Tова за пренебрегването на хидросалпинкса като фактор видяхме, че не е уникална "грешка" за клиниката на Щерев.

мда, както и еднолично завишената от тях долна граница на нормата за концентрация на сперматозоиди, която според СЗО е 20 млн/мл, но според Щеревите е 40 млн/млн.
при което редовно сме свидетели на момичета, които идват тук да плачат, че им е препоръчано ИКСИ като единствено спасение за техния случай, а мъжете им имат по 30 милиона сперматозоида на милилитър!

мда, както и еднолично завишената от тях долна граница на нормата за концентрация на сперматозоиди, която според СЗО е 20 млн/мл, но според Щеревите е 40 млн/млн.

От около година в спермограмите им пише границата по СЗО.

мда, както и еднолично завишената от тях долна граница на нормата за концентрация на сперматозоиди, която според СЗО е 20 млн/мл, но според Щеревите е 40 млн/млн.

Не така  Джами. Скоро пусках тема в "Стерилитет при мъжа - Какво мислите за последната ни спермограма". Ти я знаеш, тъй като първа ми отговори и тя е правена точно при Щерев. В скоби съм писала и техните референтни стойности и там пише 20 млн/мл.
 

Цитат на: jam

мда, както и еднолично завишената от тях долна граница на нормата за концентрация на сперматозоиди, която според СЗО е 20 млн/мл, но според Щеревите е 40 млн/млн.

Не така  Джами. Скоро пусках тема в "Стерилитет при мъжа - Какво мислите за последната ни спермограма". Ти я знаеш, тъй като първа ми отговори и тя е правена точно при Щерев. В скоби съм писала и техните референтни стойности и там пише 20 млн/мл.
 

Балми, миличка, аз нямах предвид само твоя случай - при него има обяснение за препоръката, а и вероятно вече са сменили реф-стойности спрямо онези, които прилагаха доскоро.

но аз чета и пиша в клуба на дир.бг и тук от 2 години и съм видяла много случаи от тази клиника. съжалявам, че от известно време търсачката на дир.бг не работи, иначе щях да си поиграя да изровя някои такива, за да видите за какво става дума. ще потвърдят и останалите момичета, които следят отдавна форумите - запищи ли някой, че му препоръчват ИКСИ, а в спермограмата пише концентрация 22 млн/мл (примерно) - ясно е от коя клиника идва с тази препоръка ...

От около година в спермограмите им пише границата по СЗО.

а, много се радвам. надявам се и нашите форуми да са допринесли малко за тази нормализация.
ти лично как си я обясняваш?
и значи ли това, че пациентите, които преди 2 години бяха за ИКСИ, вече автоматично не са?

Джам, моя приятелка с мъжа и, който е с варикоцеле ходят също в тази клиника. Момчето е с  под 40млн. и са ги посъветвали още 6 месеца да пробват естествено и чак тогава да преминат към инсеминация. И още една подробност - в тази клиника за ИКСИ се говори само в краен случай.

И още една подробност - в тази клиника за ИКСИ се говори само в краен случай.

пак повтарям, моите наблюдения от разкази на пациенти са съвсем различни.

Андрологът Бъчваров пък, специализирал във Франция, бил казал, че във Франция така го учели, че за нормално забременяване били необходими 58 млн/мл (ако си спомням правилно, че някой ми го преразказа )

Това, естествено, не е точно така, има много случаи на забременели и с по-малко, но може би се имат предвид някакви "средно аритметични" наблюдения?

(Пояснявам, че андрологът не определя дали и за какъв АРТ си)

Фреши, аз ти го казах това за Бъчваров. Той ни каза, че показателя нормокинетични А+Б, трябва да е >/=58, а не на 50 за да може жената да забременее по естествен път.

Мерси Балми
Леле, аз разбрала-неразбрала, запомнила съм, че става въпрос за бройката      Ще прощавате, мацки

Добре че ме поправи

Фреши, кой знае и аз как съм ти го обяснила !!!!
 

тук да кажа и аз нещо.В интерес на истината,ако аз съм / и съм / жена ,която не може да забременее 2 години, започнат изследвания с мъжа и се открие че при мъжката половина е занижен някой показател.Миии хора няма да чакам още две години с надеждата да стане чудото.
При моя човек колич на А+Б при първата спермограма беше 35%
при втората / след 2 месеца - 43 %
Да ,мога да си кажа - те ще се оправят ...или я да отидем да ти я направим другаде , тук може да послъгват.И така да се лутаме докато ни кажат това , което ни харесва / че сме си ОК/.Е да, ама нали бебето не става . подягодите, та значи има причина.Защо да не е тази

Дидонка, има две норми за подвижност - или само група а да е над 25%, или а+б да са над 50%.

За Бъчваров и аз съм чувала красоти  

нашите са А+Б 43%.Тази сутрин ми падна темп и надеждата,че ще пропуснем инсе-то ми се разбива

Дидон, споко пък ти Пролетта е пред вас, с цъфнали тревички и пеещи птички    

току що гледах повторението. преди време подкрепих бойкота, защото повярвах на джам. сега го подкрепям и защото лично го чух

още малко за моралния облик и болното съзнание на т.н. "лекар и специалист" Щерев.
цитат от негово изказване в днешния 24 часа, първа страница:

"Неморално е да се искат повече пари за онкоболните, защото те и без това са обречени"

Депутат лекар, зам.-шеф на здравната комисия, опасно откровен
   Онкоболните обречени - за какво са им пари
   Щерев иска повече средства за профилактика
   
     Неморално е да се искат повече пари за лекарства на онкоболните, защото те са обречени. По-добре е парите да се насочат за профилактика, както е в Европа.
     Това каза зам.-шефът на здравната комисия в парламента доц. Атанас Щерев в Перник вчера. Той се срещна с лекарите по проблемите на здравеопазването. Позицията на НДСВ била, че трябват още към 1,5 млрд. лв. за нормална работа на системата.
http://www.24chasa.bg/Default.asp?statid=29970&rubr=0&izd=1&fsize=&swidth=800&tr=1&im=04&id=07&iy=2006

дублирано

нямам думи!
Аман от цинизма на управляващи и опозиция.
Добре, не се личува този човек, как може да се самозабрави някой толкова много.
Не се ли замислят понякога, че подобни неща може да се случат ако не на тях, то на хората, които обичат?