0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Забременяването с лош мъжки фактор
« -: Януари 03, 2011, 10:45:01 am »
Мили момичета, искам да пожелая на всички леко бременеене и здрави бебчета през новата 2011г.
От известно време се каня да пусна тази тема, но не съм сигурна кой е правилния форум, за това се извинявам предварително ако мястото и не в този форум, но не мога да намеря подходящо.
Наскоро едно от момичетата тук ми сподели, че около нея има много приятелки, чиито мъже имат мъжки фактор. Това ме размисли-говори се, пише се, че днешните мъже(30-40 годишните) имат намалена репродуктивна способност в сравнение с предишното поколение, но реално всичките ми приятелки имат бебета, едно или две и явно все пак бебчетата се получават (изключвам изцяло женските проблеми в темата ми).

Интересувам се при какви влошени показатели на спермограма забременяхте естествено и след колко време.

Питането ми е свързано единствено и само с естественото забременяване.
За да не звучи въпроса ми "папарашки" уточнявам, че ние сме с мъжки фактор-лоша морфология и намален обем сперматозоиди в еякулата.Имаме едно дете и безуспешно опитваме за второ. Подали сме документи по фонда и чакаме (живот и здраве) заповед.
Първото дете стана от раз и връщайки лентата назад си мисля дали сме били невероятни късметлии, че аз съм забременяла с тези показатели или всичко се е променило в последствие.
Ясно е, че при успешно забременяване, никой не тества показателите на спермата на партньора,както и че тези показатели варират в известни граници, но рещих, че може би най-точното място за питането ми е тук-където момичетата са имали проблем подобни на нашия, но сега чакат детенце.

*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #1 -: Януари 03, 2011, 11:44:19 am »
Имел, не мога да отговоря на въпроса ти, идеята ти не е лоша, но ми се струва че трябва да се уточни мъжкия фактор...Защото "лоша морфология и намален брой сперматозоиди" е много разтегливо понятие.
Ако бройката и морфологията са гранични,има случаи на естествено забременели, но напр. ако бройката е 1 мил/мл а морфологията 1% или 2% нещата изглеждат различно "лоши".
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #2 -: Януари 03, 2011, 12:04:22 pm »
Конкретно в нашия случай имаме 8-12 млн. сперматозоиди на мл. и морфология между 7 и 9%.
Диагноза: олигозооспермия.
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #3 -: Януари 03, 2011, 12:16:58 pm »
Здравейте и ЧНГ на всички ние със съпруга ми имаме 2 неуспешни опита инвитро с донор защото след няколко спермограми се установи Азооспермия отсъствие на всякакви сперматозоиди, ако някой знае лечение моля да сподели.
Скоро прочетох в един сайт за чудесното действие на фолиевата кисилина при мъжете с проблеми и възтановяване на оплодителната способност и започнах да му давам, дано има ефект.
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #4 -: Януари 03, 2011, 13:15:00 pm »
Аз забременях при диагноза на съпруга ми астенотератозооспермия и хипоспермия.Резултата от sdi-теста ни беше отчайващ 31.8%,което си е нисък оплодителен потенциал.Токущо бях получила заповед от фонда за провеждане на следващ опит ин-витро(втори от фонда),а иначе четвърти по ред.Преди да направим последната спермограма,докато чакаме заповедтта да излезе,съпругът ми беше на коензим,спимен и оксибор около 3 месеца.След като си получих заповедтта си записах час в клинката,за да се уточним кога ще стартираме процедурата.Но след като видя резултата от влошената спермограма доктора беше категоричен,че е безсмислено да продължаваме сега, и че трябва още да изчакаме.Терапията която той предписа на мъжа ми беше с фертилайд,към нея аз му добавих и прословутата бърканица на Хоуп с меда и орехите.Резултата при нас дойде само след месец,когато се оказах бременна,след 7 годишно упорито незабременяване.
*

    Zai

  • ****
  • 956
  • Вкъщи сме вече 4 заека!
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #5 -: Януари 03, 2011, 13:42:11 pm »
melani, вашето е наистина чудо.

 
Спермограма - задължително с морфология по Крюгер и САМО в клиника по репродуктивна медицина!
*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #6 -: Януари 03, 2011, 14:50:18 pm »
Здравейте и ЧНГ на всички ние със съпруга ми имаме 2 неуспешни опита инвитро с донор защото след няколко спермограми се установи Азооспермия отсъствие на всякакви сперматозоиди, ако някой знае лечение моля да сподели.
Скоро прочетох в един сайт за чудесното действие на фолиевата кисилина при мъжете с проблеми и възтановяване на оплодителната способност и започнах да му давам, дано има ефект.

Случайно да си попадала на тази тема? Ако не, прочети я! Сигурна съм, че ще получиш отговори на много от въпросите си.
http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=29307.0

Какъв специалист посещавате във връзка с мъжкия фактор и той какво лечение е предписал?

*

    mini

  • *
  • 8160
  • purple addicted
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #7 -: Януари 03, 2011, 16:09:05 pm »
5 мил/мл, 39% нормоподвижни, 2% нормална морфология- две спонтани забременявания в рамките на две години, нормално износени бременности и родени деца с нормален статус и мерки
Забременяване след 3 години лечение на стерилитет, от които само последните 11 месеца адекватно, след операция от варикоцеле и прием на подходящи витамини и добавки
"Форумите са място за свободна дискусия между потребителите на сайта при спазване на правилата. Сдружение "Зачатие" не носи отговорност за изразените мнения от потребителите. Тези мнения не изразяват официалното становище на сдружение "Зачатие", освен в случаите, когато са публикувани изрично от името на сдружението."
"Прекалено много хора харчат пари, които не са спечелили, за да си купят неща, които не им трябват, за да впечатлят хора, които не харесват" Уил Смит
*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #8 -: Януари 03, 2011, 16:40:38 pm »
Mini, обаче предполагам забременяването е станало след операцията и лечението, т.е. не си забременяла с тези показатели? Защото веднага нападам благоверният :witch:
Шегувам се, ние сме с 0% морфология и сме с назначена терапия за момента, дано има ефект. :?

Имел,мисля че не трябва да губиш надежда, имам спомен, че при вас се разминаваха резултатите от лабораториите, но ако сте потвърдили тези 12,13 мил. и 9% морфология, има забременели и с по-малки проценти. Късмет.
*

    mini

  • *
  • 8160
  • purple addicted
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #9 -: Януари 03, 2011, 16:43:08 pm »
това е последната спермограма на съпруга ми, края на януари 2006
юни 2006 на ДРЗ ни казаха- категорично ИКСИ, в края на месеца обаче бях бременна
0% морфо имахме в начално положение, 7 % бяха нормоподвижните
дефакто, по-горе съм написала най-добрите резултати, които сме видяли  :)
"Форумите са място за свободна дискусия между потребителите на сайта при спазване на правилата. Сдружение "Зачатие" не носи отговорност за изразените мнения от потребителите. Тези мнения не изразяват официалното становище на сдружение "Зачатие", освен в случаите, когато са публикувани изрично от името на сдружението."
"Прекалено много хора харчат пари, които не са спечелили, за да си купят неща, които не им трябват, за да впечатлят хора, които не харесват" Уил Смит
*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #10 -: Януари 03, 2011, 16:51:13 pm »
 8O Вдъхваш ми кураж, дано и ние да видим някое %-че морфология най-накрая :bighug:
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #11 -: Януари 03, 2011, 16:53:25 pm »
tranka, имаме разминавания в резултатите на лабораториите наистина, в клиника "София" са лоши, в "Щерев" са много лоши:)), но общо взето все там се въртим-лоша мпрфология и малък обем сперматозоиди в еякулата.
*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #12 -: Януари 03, 2011, 17:42:13 pm »
Не успях да забременея спонтанно въпреки операция на варикоцеле и терапия с клостилбегит и витамини и антиоксиданти от една година. Стерилитет от две години и половина.

Усреднено параметрите на спермограмата след операцията са 17-20 милиона/мл, подвижност 30-50%, морфология 8-12%.

Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #13 -: Януари 04, 2011, 09:49:02 am »
Цигу, това не са ли почти нормални показатели за една спермограма, т.е. леко занижена морфология и леко намалена бройка?
*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #14 -: Януари 04, 2011, 15:25:02 pm »
Точо така ги наричах и аз - леко занижени показатели - но макар че мъжкият фактор не е лош, въпреки лечението и 4 инсеминации, бременност няма.
*

    Crystal

Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #15 -: Януари 05, 2011, 15:49:09 pm »
Вече съм писала за нашия случай, ще повторя.Благодарение и на Proxeed plus, след 4 опита ИКСИ, при 3 от които имаше бременности, завършили със спонтанни аборти, забременях по естествен начин и сега гушкам дъщеря ни! Последната ни спермограма беше с 4% нормална морфология по Крюгер, концентрация 41 млн/мл, активно подвижни 7%, неподвижни 58%, DFI 22.7%, HDS 37.4%.След тази спермограма решихме 6 месеца да пием Проксийд плюс в подготовка за следващ опит икси, но така и не стигнахме до него - месец и половина по-късно бях бременна!
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #16 -: Януари 12, 2011, 11:15:51 am »
Crystal, радвам се, че си успяла, но не мисля, че това се дължи на Proxeed plus. Пишеш, че си забременяла след месец и половина употреба. Няма как да стане това, благодарение на лекарството, тъй като за да излезе един сперматозоид са му необходими около 100 дни. 
http://www.zachatie.org/index.php?option=com_content&task=view&id=487&Itemid=16
 По-скоро си била голяма късметлийка :)
Цялата мъдрост на човечеството се побира в две думи - търпение и надежда!
*

    Crystal

Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #17 -: Януари 12, 2011, 12:19:20 pm »
Това за сперматогенезата е вярно, но подвижността се повлиява много бързо. А по новите критерии на СЗО излиза, че морфологията ни е на долната граница на нормата и само подвижността е проблемна.Че е голям късмет е вярно, но мисля, че и проксийдът си изигра ролята.
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #18 -: Януари 12, 2011, 15:10:51 pm »
Здравейте момичета.Някоя от вас би ли ми казала как се прави тая бърканица на Хоуп да я пробваме и нея.Ще ви бъда благодарна. :bighug:

Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #19 -: Януари 12, 2011, 15:41:10 pm »
Точни пропорции не мога да ти дам,защото да ти кажа честно не ги спазвам.В един буркан дето съм купувала мед и на етикета пише 1 кг нето напълвам го половината с мед и добавям натрошени орехи,пчелен прашец,пшеничен зародиш и разбърквам.Последния път прибавих и суров сусам,но нещо не му харесва на мъжа ми и повече няма да слагам,така или иначе той не е задължителен.Бон апети и дай Боже добри резултати!!! :lol:
*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #20 -: Януари 12, 2011, 16:38:27 pm »
danielska_81 ,тя бърканицата не е на Хоуп, а на Д-р Кацаров, но това са подробности. Ето оригинала:
Бърканица с мед
1 буркан мед (желателно е да не е захаросан, за да се обърка добре сместа)
200гр. смлени орехи
50гр. пчелен прашец
100гр. пшеничен зародиш
Всичко това се обърква и се приема по 1с.л сутрин на гладно.
Можеш да добавиш и суров сусам към сместа. :wink:

Дозата на меда е горе долу половин буркан тип "омния", после добавяш останалите неща и бъркаш.
« Последна редакция: Януари 12, 2011, 16:57:04 pm от tranka »
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #21 -: Януари 12, 2011, 23:13:04 pm »
Мерси момичета.Ще пробваме и това.Дано има успех.На 28 е на контрола моля се да е по-добре,че много се тормози миличкия ми постоянно е с насълзени очи :bighug:

*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #22 -: Януари 13, 2011, 00:08:21 am »
Мерси момичета.Ще пробваме и това.Дано има успех.На 28 е на контрола моля се да е по-добре,че много се тормози миличкия ми постоянно е с насълзени очи :bighug:

Моят мъж пък само псува, понеже много усилия, а резултат никакъв.
Не знам кое е по-зле... всеки по свой начин си изразява мъката.
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #23 -: Януари 13, 2011, 10:16:07 am »
Това за сперматогенезата е вярно, но подвижността се повлиява много бързо. А по новите критерии на СЗО излиза, че морфологията ни е на долната граница на нормата и само подвижността е проблемна.Че е голям късмет е вярно, но мисля, че и проксийдът си изигра ролята.
Тези нови критерии на СЗО са ми много...съмнителни))))
Ние излизаме направо отличници отвсякъде.
*

    Crystal

Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #24 -: Януари 13, 2011, 14:41:51 pm »

[/quote]
Тези нови критерии на СЗО са ми много...съмнителни))))
Ние излизаме направо отличници отвсякъде.
[/quote]
По брой спрематозоиди на мл. сте под долната граница. Новите критерии на СЗО са направени по наблюдения върху фертилни мъже, т.е. такива, които са създали потомство в рамките на 12 месеца.
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #25 -: Януари 13, 2011, 16:57:58 pm »
И аз ще споделя ,при нас провлемът беше ниска подвижност и влошена морфология,но за моя огромна радост стана още първия път когато пробвахме с пресиийд.
Иначе бях направила всички иследвания и се бях запътила към клиника по стерилитет
Успех на всички бебеправещи!
*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #26 -: Януари 13, 2011, 18:10:29 pm »
Късмет, момичета! Аз се отбих само да си кажа: моят любим пи месеци (почти година) наред всичко предписано - антибиотици, бърканици, Пресиийд, сиропи, Клостилбегит .... и нищо по-специално не стана; процент нагоре, процент надолу, ту олигозооспермия, ту тотално нищо живо не плува, ту терато... От една лаборатория, да отбележим, при мъж, който цял живот е спортувал, цигара не е палил и си е пил умерено домашните ракии и вино. Д-р Кацаров преложи и още да почакаме и да попием; аз реших, че не виждам как точно ще стане по-добре, и понеже не съм вярваща и на чудо не разчитам, директно пристъпихме към ИКСИ. Желязната ми логика беше, че ако бях на 20, да чакаме, но на 33... :-) Имахме късмет, равносилен на чудо. Дано споходи и повече от вас.

Ето, ясно е, че мисълта ми не може да се движи спокойно. Вкратце, по моя мнение лечението на мъжкия стерилитет си е като шанса на масата за залагания. Дано казиното тази година да е по-щедро към всички очакващи.
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #27 -: Януари 13, 2011, 18:18:22 pm »

Тези нови критерии на СЗО са ми много...съмнителни))))
Ние излизаме направо отличници отвсякъде.
[/quote]
По брой спрематозоиди на мл. сте под долната граница. Новите критерии на СЗО са направени по наблюдения върху фертилни мъже, т.е. такива, които са създали потомство в рамките на 12 месеца.
[/quote]

Crystal, пошегувах се, след като бебето при нас не става, значи е ясно, че има проблем.
Теоретично, общото количество сперматозоиди в еякулата (според спермограмите ни правени в "Малинов") покрива долната граница, макар че бройката на 1мл. е по-ниска.
За морфологията-не знам как смятат разликата спрямо изчислението по Крюгер, но също ми се струва ниско.
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #28 -: Януари 13, 2011, 18:21:48 pm »
Nadine, съгласна съм с теб.
И на мен ми каза лекарят същото-мъжките проблеми се лекуват в 20% от случаите, а в останалите нещата са на кантар.
*

    mini

  • *
  • 8160
  • purple addicted
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #29 -: Януари 13, 2011, 19:14:55 pm »
danielska_81 ,тя бърканицата не е на Хоуп, а на Д-р Кацаров, но това са подробности. Ето оригинала:
Бърканица с мед
1 буркан мед (желателно е да не е захаросан, за да се обърка добре сместа)
200гр. смлени орехи
50гр. пчелен прашец
100гр. пшеничен зародиш
Всичко това се обърква и се приема по 1с.л сутрин на гладно.
Можеш да добавиш и суров сусам към сместа. :wink:

Дозата на меда е горе долу половин буркан тип "омния", после добавяш останалите неща и бъркаш.

аз съм го правила с 200 грама пшеничен зародиш и 100 пчелен прашец
количеството излиза около буркан  и 2/3
моят мъж ядеше сутрин и вечер на гладно по една лъжица
"Форумите са място за свободна дискусия между потребителите на сайта при спазване на правилата. Сдружение "Зачатие" не носи отговорност за изразените мнения от потребителите. Тези мнения не изразяват официалното становище на сдружение "Зачатие", освен в случаите, когато са публикувани изрично от името на сдружението."
"Прекалено много хора харчат пари, които не са спечелили, за да си купят неща, които не им трябват, за да впечатлят хора, които не харесват" Уил Смит
*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #30 -: Януари 13, 2011, 19:37:59 pm »
и понеже не съм вярваща и на чудо не разчитам, директно пристъпихме към ИКСИ. Желязната ми логика беше, че ако бях на 20, да чакаме, но на 33... :-) Имахме късмет, равносилен на чудо. Дано споходи и повече от вас.

Ето, ясно е, че мисълта ми не може да се движи спокойно. Вкратце, по моя мнение лечението на мъжкия стерилитет си е като шанса на масата за залагания. Дано казиното тази година да е по-щедро към всички очакващи.

Напълно съгласна съм. Лечение на мъжа до време, после АРТ.

А че някои двойки успяват със спонтанно забременяване при по-лоши показатели от нашите, е много радостно и обнадеждаващо, но не е нещо, на което аз да разчитам.

*

    Мели

  • Д-р Мариела Даскалова
  • *
  • 12120
  • Timeo Danaos et dona ferentes
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #31 -: Януари 13, 2011, 19:51:14 pm »
Тезата, че мъжките проблеми не се лекуват или се лекуват в много малък процент, е невярна и не е основана на медицински доказатлества, макар и да се поддържа активно у нас. Напротив, в огромния си процент проблемите с инфертилитета при мъжа са лечими. На практика лечение не се прилага основно по две причини. Първата е липсата на квалифицирани кадри, които да го правят /андролози в частност, но и други видове специалисти биха могли да се занимават с диагностиката и лечението на част от причините за безплодие при мъжа/. България е една от малкото страни, в които официално няма специалност андрология и това е унизителен за българското здравеопазване факт. Втората причина е стремглавият напредък на репродуктивната медицина в нейната асистирана част и нежеланието на работещите в ин витро центровете да се занимават с консервативно или оперативно лечение на проблем, който може да бъде преодолян чрез методите на асистираната репродукция.

Нещо като параграф 22.


"Намирал съм смисъл в живота, радост и щастие само тогава, когато съм можал да направя нещо добро, да бъда полезен на народа си, на бедните, на страдащите. Богатството, спечелено с честен труд, трябва да служи човеку, за да върши добри и полезни дела."
Димитър Кудоглу
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #32 -: Януари 14, 2011, 10:46:47 am »
Мели, не съм лекар и не искам да споря по темата за мъжкия стерилитет, но от гледна точка факти ето какво сме направили до момента:
1. спермограми-резултати-морфология (7-9%), обем сперматозоиди в еякулата (8-13 на мл), общо 40 млн, останалото повече или по-малко в норма.
2. хормони-в норма, тестостерон на горната граница, но това се отдава на приема на ФертилЕйд и добавките
3. Няма проблем със щитовидната жлеза
4. Преглед при андролог д-р Кацаров-възможно е да има, възможно е да няма варикоцеле, което да си заслужава операция. Предтои ни втори преглед при д-р Дечев другата седмица.
5. ПКК, микробиология на еякулат, хламидия, мико-уераплазма-нещата са наред
6. Не пуши, почти не пие, тесни гащи не носи

Какво още може да направим?
Разбирам, че всеки случай е индивидуален, но на този етап освен да си пие добавките и да яде мед с пшеничен зародиш (грубо казано) други предложения от страна на лекарите няма.

*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #33 -: Януари 14, 2011, 11:11:40 am »
Имел, как така "възможно е да има, възможно е да няма варикоцеле"? Кацаров ли изрази съмнения за него? Аз бих наблегнала на тази точка, ако проблема е варикоцеле, то поне ще знаете какви са ви опциите. :wink:
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #34 -: Януари 14, 2011, 11:54:27 am »
Имел, как така "възможно е да има, възможно е да няма варикоцеле"? Кацаров ли изрази съмнения за него? Аз бих наблегнала на тази точка, ако проблема е варикоцеле, то поне ще знаете какви са ви опциите. :wink:


Kaцаров е казал, че според него варикоцелето е в ниска/слаба степен и не е сигурно дали ако се оперира нещата ще се подобрят.
Запазили сме час за преглед отново при Кацаров след прегледа при Дечев др. седмица.
*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #35 -: Януари 14, 2011, 12:28:47 pm »
Безспорно д-р Мели е права. Но според мен пропуска и друг важен фактор - времето. Поне за мен той се оказа най-решаващ - ако чакахме още 2,3 години, накрая и аз щях да цъфна с повече от леките си хормонални проблеми; историите, дето "възрастта не е от значение" не ги приемам много: и моето, и неговото тяло отдааавна вече не са на 20 и си усещам разликата често; нито пък мисля, че бих могла с пълна сила да гледам дете на 45. Това си е личен фактор все пак. Дано обаче медицинската "наука" у нас напредне достатъчно, за да могат специалистите поне срокове в обозримо бъдеще да поставят...
*

    Crystal

Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #36 -: Януари 14, 2011, 13:51:20 pm »
И аз на 32 реших, че не мога да чакам чудо, още повече, че се твърдеше, че с тази спермограма не мога да забременея дори с инсеминация, да не говорим по естествен начин...Направихме 4 иксита-резултат-3 загубени бременности...Няма да обяснявам как ни се отрази психически всичко това.Вече мислех че никога няма да имаме дете. Подадохме документи за осиновяване и същия месец бях забременяла, тогава на 37 години. Така че икситата не гарантират успех, а и стана така, че 5 години бяхме отдадени само на АРТ процедури без никакви опити за естествено забременяване(е почти никакви  :? )и накрая се оказа, че невъзможното не е невъзможно и че чудеса стават!Дано още много чудеса като моето се случат! Стискам палци на всички и не спирайте да вярвате, нещата не винаги са това, което изглежда че са...
*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #37 -: Януари 14, 2011, 22:55:06 pm »
Съвсем леко отклонение от темата.. Възможно ли е повтарящи се спонтанни ранни аборти да са вследствие на оплождане от "не добър сперматозоид"??? (например - нормална спермограма, но не добри показатели от ДНК фрагментации)Само уточнение - това не е доказано при нас, но на моя мъж упорито настояват да не му се правят изследвания(защото има син от предишна връзка).. а при мен не е намерен никакъв проблем досега  :ask: :ask:
Много ме гложди отвътре и след толкова изчетено из нета, реших да попитам тук..
Кристал, има ли доказана причина за неуспехите след инсетата при теб?

*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #38 -: Януари 15, 2011, 09:01:48 am »
Цитат
.. Възможно ли е повтарящи се спонтанни ранни аборти да са вследствие на оплождане от "не добър сперматозоид"??? (например - нормална спермограма, но не добри показатели от ДНК фрагментации)Само уточнение - това не е доказано
Не съм доктор и не мога да кажа на 100 %. Ще споделя само това, което ни казаха на нас, тъй като сме с мъжки фактор. Лоша спермограма, 5 % по Крюгер и направихме SDI-тест. Единият показател от теста показва оплодителната възможност на сперматозоидите, а друг показател показва вероятността от ранни аборти. Слава богу при нас тези показатели са добри.
Но, Гальонди , доколкото си спомням, там където живееш не се прави този тест.
Дано нямаш тези проблеми и всичко да бъде наред при процедурата ти.


*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #39 -: Януари 15, 2011, 09:29:22 am »
mgstra, Правят го SDI теста в клиниката, в която посещаваме, но на нас не искат.. :?
При последната ни среща с док - поисках да "поразровят малко" при съпруга ми, но коментара на док беше цитирам "дето ще си даваш парите за SDI test, по-добре си купи част от лекарствата за инвитрото с тях"
Не искам да се самонавивам, че има проблем при мъжа ми, но да му се невиди, струваше си да се провери. И сега след като док отрече теста пред него(мъжа ми, де) иди го накарай да идем някъде другаде.. Казва ми "доктора казва, че няма нужда" и това е.. Направо не знам.. osi_12

*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #40 -: Януари 15, 2011, 10:19:51 am »
Гальонди , ако не са установени други прични, опитай все пак да го убедиш - "со кротце, со благо". Важно е той сам да разбере, че този тест е важен, че може да покаже причина (дано няма такава де), която да се отстрани преди процедурата, а не след нея и пак да се наложи да го направи този тест. Нищо няма да му коства, само може да внесе спокойствие и при теб. Мисля, че трябва да успееш, но все пак ти си познаваш мъжа много по-добре от мен :wink:


*

    gergana :-)

  • *****
  • 1357
  • Сърцето има доводи, които разумът нe познава!
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #41 -: Януари 15, 2011, 10:57:58 am »
И аз да се присъединя към мнението на mgstra . По-добре да платиш едно изследване повече и да си по-спокойна. Чела съм, че имаш няколко ранни спонтанни аборта, значи проблемът при вас не е толкова в забременяването, колкото в износването. Убеди мъжа си да се изследва, да отхвърлите една евентуална причина за това(за убеждаването много добре те разбирам - аз дори за една спермограма не мога да убедя моя, но няма да я бъде неговата :wink:). Интересен подход имат лекарите при вас - да искаш да се изследваш и да ти отказват... Успех ти пожелавам!
*

    Crystal

Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #42 -: Януари 15, 2011, 11:36:55 am »
Гальонди, само да уточня че говоря за ИКСИ, а не за инсе. Бяхме правили всички възможни изследвания (генетични - кариотип и за двамата, имунологични, аз имам понижена функция на щитовидната жлеза, но ТАТ и МАТ са в норма-съответно пия лтироксин, генетични за тромбофилия при мен-няма проблем, имам двурога матка, но последният аборт беше след отстраняване на част от преградата). След третия аборт докторите вече не знаеха какво още може да се направи, при положение че и имуновенин вливахме превантивно и изобщо всичко, което можеше да се направи го направихме- единствено SDI тест за мъжа не бяхме правили. Е, направихме го-изследваха 2 показателя: SDI беше в норма; HDS беше 37,4% - над нормата. От това, което аз изрових за този индекс, той показва процентът сперматозоиди с незрял хроматин-тези сперматозоиди са с компрометирани способности при стандартно инвитро оплождане, но ДНК интегритетът им изглежда нормално и могат да се използват за ИКСИ. Та заради този показател мъжът започна да пие проксийд, за да се готвим за следващо ИКСИ. Само че аз забременях и до икси не стигнахме. Според ембриолозите е възможно лошите SDI показатели да са причина за спонтанни аборти, така че според мен е добре да направите и този тест, при положение че нямате установена причина за неуспехите. Другото, за което аз се сещам и да направите генетични изследвания-кариотип и за двамата. От сърце ти желая успех!
*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #43 -: Януари 16, 2011, 02:03:55 am »
Мили момичета,
благодаря ви за отговорите.
Crystal, аз какво съм дремала не знам, разбрах, че е ИКСИ от поста ти, а съм написала инсе  :oops:
Мисля си, да мина през сайта, в който си пазаря продукти за бебеправенето и да му купя ФертилиЕйд за мъже. Профилактично!
Ще трябва и някаква тактика да измисля да го "преборя" да си направи теста. КАто се сетя само каква борба беше да го накарам да си направи спермограма... Ама я направи, де! И беше добра (но стойности не знам, само от лекарския кабинет ми се обадиха с резултата)
Тук при нас (аз съм в Колорадо) е направо борба, само да те изслуша лекар! А за тестове и други, направо трябва да водя война!

*

    Мели

  • Д-р Мариела Даскалова
  • *
  • 12120
  • Timeo Danaos et dona ferentes
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #44 -: Януари 18, 2011, 18:30:30 pm »
Какво още може да направим?
Разбирам, че всеки случай е индивидуален, но на този етап освен да си пие добавките и да яде мед с пшеничен зародиш (грубо казано) други предложения от страна на лекарите няма.

Имел, наистина трябва да се подхожда индивидуално към всеки човек, но примерно може да се направи още:
1. Биохимичен анализ на еякулата.
2. Хормонален статус /често се пропускат част от хормоните и се изследват само някои от тях/.
3. Анамнеза за рискове от страна на професията.
4. Анамнеза и диагностика на източници на оксидативен стрес /високо кръвно, повишен холестерол, наднормено тегло, инсулинова резистентност и т.н./.

Това мога да кажа от разстояние.  :)


"Намирал съм смисъл в живота, радост и щастие само тогава, когато съм можал да направя нещо добро, да бъда полезен на народа си, на бедните, на страдащите. Богатството, спечелено с честен труд, трябва да служи човеку, за да върши добри и полезни дела."
Димитър Кудоглу
*

    Мели

  • Д-р Мариела Даскалова
  • *
  • 12120
  • Timeo Danaos et dona ferentes
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #45 -: Януари 18, 2011, 18:37:32 pm »
Безспорно д-р Мели е права. Но според мен пропуска и друг важен фактор - времето. Поне за мен той се оказа най-решаващ - ако чакахме още 2,3 години, накрая и аз щях да цъфна с повече от леките си хормонални проблеми; историите, дето "възрастта не е от значение" не ги приемам много: и моето, и неговото тяло отдааавна вече не са на 20 и си усещам разликата често; нито пък мисля, че бих могла с пълна сила да гледам дете на 45. Това си е личен фактор все пак. Дано обаче медицинската "наука" у нас напредне достатъчно, за да могат специалистите поне срокове в обозримо бъдеще да поставят...

Факторът време - писала съм отдавна нещо по този въпрос ТУК.
Ако конспектирам - лошо здравеопазване = изгубено време, добро здравеопазване = навременна диагностика. Разбира се, ако методите на асистираната репродукция даваха 100% гаранция, нямаше да се занимаваме с глупости. Но при положение, че с мъжки фактор не се доближават и до 30-те процента, идеята да се печели време чрез асистирана репродукция е също толкова абсурдна, както и твърдението, че няма лечение за мъжкия стерилитет или че лечението изисква повече време. Губенето на време е пряк резултат на недоброто здравеопазване, малкото специалисти, трудния достъп до тях, липсата на профилактика, архаичното обществено мнение и прочие.


"Намирал съм смисъл в живота, радост и щастие само тогава, когато съм можал да направя нещо добро, да бъда полезен на народа си, на бедните, на страдащите. Богатството, спечелено с честен труд, трябва да служи човеку, за да върши добри и полезни дела."
Димитър Кудоглу
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #46 -: Януари 19, 2011, 14:40:22 pm »
благодаря за отговора, Мели.
фактор 3 и 4 сме елиминирали.
по т. 2 сме изследвали ТСХ, ЛХ, ФСХ, Тестостерон, Пролактин.
т.1- не сме правили
възрастта на съпруга ми е 41г. може би все пак възрастта има значение, не знам.
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #47 -: Ноември 05, 2011, 18:50:05 pm »
Здравейте,
искам да ви попитам тези лекратсва  Proxeed plus и другото Фертилайд(по моя памет)- лекар ли трябва да ги предпише или може да се приемат и без лекарско предписание....Тази бърканица вече сме я направили...

Питам защото съпруга ми е с влошена спермограма 4% подвижни, а ни казаха нищо да не правим....след 5-6 месеца ако не стане да започваме с ВМИ и след нея другите процедури....

Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #48 -: Януари 29, 2012, 13:59:41 pm »
Изглежда няма интерес към темата в последно време, но все пак ще опитам  :)
Вярно е, че и при лоши показатели на мъжа е възможна спонтанна бременност. В крайна сметка трябва 1 сперматозоид, не милиони. Сигурно има защо природатата да ги е направила толкова много обаче. За мен, при лоши показатели, шансът да се забременее спонтанно е равен на шансът да се спечели от тото. Не звуча много позитвно, но е факт, че вярвам и в щастливите развръзки и то силно.
Какво представлява изследването SDI и в какви случаи се прави?
*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #49 -: Януари 29, 2012, 15:29:29 pm »
Лия, колко лоши са резултатите?
Е, и моят мъж има милиони, ама ей на - 3,5 години не съм забременяла спонтанно. При мен всичко е наред. При други двойки с подобни показатели се случва жената да забременее.

Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #50 -: Януари 29, 2012, 15:38:39 pm »
Имаме си 5% правилно подвижни момчета от 9-10 милиона. Разбира се, че се случва и с лоши показатели. Въпрос на късмет. Просто си мислех доколко може да се разчита на късмета. Съжалявам за дългото ви чакане. Надявам се вече да е към края си и скоро да си имате бебче
*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #51 -: Януари 29, 2012, 22:43:41 pm »
Точно защото не ни се чакаше и благодарение на този форум се ориентирахме бързо към клиника по стерилитет. Синът ни е на 2,5 г. Просто сумарно от толкова време не се пазим. Сигурно поне 1,5 г. съм правила и тестове за овулация.
Малко са 5 %. Потърсете мнение на андролог и действайте според предписаното от него! Успех!

*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #52 -: Януари 30, 2012, 00:29:21 am »
Lia_80,защо се интересуваш от SDI тест?Ние сме с много лоши показатели на всичко-много малка бройка,след лечение достигнахме 1 милион на милилитър(започнахме с 2000 бройки 8O)отделно подвижността и морфологията са под всякакви норми...имах 2 бременности които приключиха в 4ти месец поради хромозомни аномалий на плода,четейки за различните изследвания и аз се бях насочила да правим СДИ тест,но от 3 клиники където попитах ми отговориха че този тест не помага с нищо,освен да констатира евентуално че от там е проблема...всички лекари ме посъветваха да си спестим парите за подобен тест и да наблегнем на антиоксиданти и хубави витамини...
Това, което прави живота интересен, е възможността да осъществиш мечтата си.
*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #53 -: Януари 30, 2012, 00:39:03 am »
и аз се бях насочила да правим СДИ тест,но от 3 клиники където попитах ми отговориха че този тест не помага с нищо,освен да констатира евентуално че от там е проблема...всички лекари ме посъветваха да си спестим парите за подобен тест и да наблегнем на антиоксиданти и хубави витамини...

Потвърждавам, и при нас същото. Преди инвитро процедурата попитах защо не сме правили SDI тест и ембриолозите ме увериха, че и да се открие висока степен на фрагемнтация, лек няма, затова и не правят изследването. И аз като Микона съм в Щатите.
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #54 -: Февруари 05, 2012, 14:11:07 pm »
Здравейте момичета. Виждам, че коментирате дали е възможно естествено забременяване при лоша спермограма след като повече от девет месеца се опитвахме, съвсем контролирано да имаме дете, в мен се зароди усещането,че няма да станепо естествен начин. Отидохме до варна за мнение, но заключението беше, че е напълно възможно и ако до лятото не стане! ще опитаме с лека процедура като вми. Гледам, че доста двойки са със сходни показатели и правят директно инвитро,при наличив на 6млн спермат., а на нас дори витамини не ни изписаха  8O в чуденка сме, лекаря каза, че поне съм млада, ама това не означава,, че мога и имам психика да чакам повече време, от това да съм стара, процеса е еднакво болезнен и това, че сме млади дори ни тормози повече. Как ще коментирате вие спермограмата, дали е възможно наистина естествено зачеване и то без да пием или правим каквото и да било. При мен не бяха установени проблеми. Правихме и  снимка на тръбите, всичко в нора..


Ето и спермограмата

Семенна течност-всичко в норма (няма да ви пиша отделните показатели

Сперматозоиди


Концентрация                             6х10 на 6та
Общ брой.                               30х10 на 6та
Подвижност(прогресивно +непрогресивно)          67%
прогресивно подвижни.                           48%
Не прогресивно подвижни.                        52%
Неподвижни.                                               33%


Морфология

Нормални форми.                          16 %
Кръгли клетки.               < 1 х 10 на 6та


Заключение : леко е намалена концентрацията и общата бройка на сперматозоидите в еякулата

Диагноза:      Oligozoospermia-лека степен
Подходящо лечение : IUI ( ВМИ)
Не ни изписа никакви витамини, тъй като ние по принцип водим здравословен начин на живот- не пушим не пием, храним се с плодове и зеленчуци, без пържено и полуфабрикати, така че проблема е визиологиен най-вероятно и няма да се повлияе от добавки......
« Последна редакция: Февруари 05, 2012, 14:14:07 pm от Pufpafka »
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #55 -: Април 27, 2012, 18:04:19 pm »
Винаги има надежда...Със съпруга ми 2 години се опитвахме да забременея,през които ми бяха направени всякакви изследвания, но резултат-никакъв.Изглежда че бях напълно здрава.Накрая докторите се сетиха да направят разширена спермограма,тъй като в самото начало на мъжа ми бе направена обикновенна според която всичко си беше в норма и резултата беше меко казано отчайващ-Тератозооспермия, с 4% по Крюгер.Заключението- ICSI.Препоръчано ни беше да вземем Профертил,което го закупихме от чужбина и след 3 месеца(вече бях започнала да проучвам клиниките за инвитро) стана чудото :D.Междувременно си спазвахме правилата за широки памучни слипове, хладки душове и т.н.Пожелавам на всички в скоро време да си гушнат дългоочакваните рожби и не губете кураж.
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #56 -: Август 19, 2012, 17:14:02 pm »
Здравейте момичета след 12 години опити за бебе ,с тези две разшерени спермограми ,от която от лоша, по лоша се чудя дали имам шанс за естествено забременяване ,може да изкажете и вашето мнение.
 Въздържание 3дни ,Обем 5,3ml  ,левкоцити:2 ,втечняване 15мин.,ph:7,6 ,цвят бл.жълт
Норм.морфологея по крюгер 2%,Нормално подвижни :0%,С нетипични движения :15%,Слабоподвижни:8%,Неподвижни77%                                         Преживяемост след 24часа:нормокинетични сперматозоиди 0% заключение:Олигоастенотератозооспермия                                                 
*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #57 -: Септември 02, 2012, 15:07:46 pm »
Здравей, Titanka!
Не мога точно да си спомня  показателите на мъжа ми, но заключението беше същото - Олигоастенотератозооспермия.
Забременях от втория път при замразен трансфер на два ембриона и един на естествен цикъл. Първият опит беше стимлиран, но неуспешен. Оплождането и при двата опита беше ИКСИ.
Сега правим опити за второ дете.
Успех и на теб, не се отказвай от мечтаната цел!


Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #58 -: Септември 02, 2012, 20:40:30 pm »
Здравей, Titanka!
Не мога точно да си спомня  показателите на мъжа ми, но заключението беше същото - Олигоастенотератозооспермия.
Забременях от втория път при замразен трансфер на два ембриона и един на естествен цикъл. Първият опит беше стимлиран, но неуспешен. Оплождането и при двата опита беше ИКСИ.
Сега правим опити за второ дете.
Успех и на теб, не се отказвай от мечтаната цел!
Точно това имах нужда да чуя ,благодаря ти!Дано и при двете опита завърши с добър резултат.
*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #59 -: Септември 08, 2012, 23:14:28 pm »
Титанка, къде сте правили спермограмата?
Шансове винаги има, но след 12 г. изобщо не бих чакала, а бих се насочила към клиника по стерилитет.
При нас диагнозата беше същат. Забременях два пъти от икси. По нормален път не стана, а не ми се опитваше твърде дълго.

Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #60 -: Септември 09, 2012, 00:05:23 am »
Титанка, къде сте правили спермограмата?
Шансове винаги има, но след 12 г. изобщо не бих чакала, а бих се насочила към клиника по стерилитет.
При нас диагнозата беше същат. Забременях два пъти от икси. По нормален път не стана, а не ми се опитваше твърде дълго.
Имаме две направени спермограми в Селена и Бора в Пловдив .Ходя в клиника по стерилитет Селена , от повече от 3 години ,а се надявам през зимата да мине и първото ми  и дано последно инвитро.Просто исках да попитам дали има забременели по естествен начин  с такива лоши показатели?Тайничко си се надявам да не стигнем до ин витро,но каквото е отредила съдбата.
*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #61 -: Септември 09, 2012, 16:39:07 pm »
А на уролог ходили ли сте? Каква е причината за лошите показатели? Поне от това, което си публикувала, не изглеждат добре нещата (мое мнение).
Забременели по естествен път има, но след подходяща терапия. Но там играят и други фактори известна роля. При вас чакането е било дълго. Не знам на колко години сте и дали има смисъл да се чака.

Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #62 -: Ноември 30, 2012, 14:57:21 pm »
Здравейте,моля някои да ми препоръча уролог във Варна! Мъжът ми трябва да отиде на преглед и урологът да му даде заключение за Фонда,тъй като сме с изразен мъжки фактор .

Благодаря ви предварително :)
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #63 -: Декември 03, 2012, 16:57:05 pm »
здравейте. ние сме с олигоастенозооспермия, имаме 5 млн нормални. за 5 години няма постигната бременност, нито резултат от разните там добавки. сега мъжа ми приема само геритамин и се надяваме да стане някакво чудо едва ли не, докато се накумим за инсеминация с донорска сперма (имаме 2 неуспешни инсе с наша - пак се надявамехме на чудо). май чудесата са рядко явление - нещо като да спечелиш от тотото...
*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #64 -: Декември 03, 2012, 17:25:53 pm »
13_th_knight, защо ще правите инсеминация с донорска сперма, като можете да направите инвитро или икси със собствена? Дори инсеминациите да не дадат резултат, логичната следваща стъпка е тази.

Има дори жени, забременели чрез биопсия и икси при азооспермия (никакви живи сперматозоиди в еякулата), с няколко на брой открити сперматозоида. Сещам се за поне три жени само тук във форума.

*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #65 -: Декември 03, 2012, 19:03:36 pm »
13_th_knight,ние бяхме с диагноза: ОЛИГОАСТЕНОТЕРАТОЗООСПЕРМИЯ :wink:
След преглед при д-р Кацаров и прием два месеца на Фертилайд и бърканица с мед - направихме ИКСИ и резултата ми е в подписа! :wink:

Мнението ми е - преминаване към ИКСИ, както и на Цигу! :wink:

Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #66 -: Декември 03, 2012, 21:48:16 pm »
ами мъжът ми е с гранични стойности на генетичните изследвания, а в същото време вече  не мога да го накарам да пие никакви добавки като хората. например вместо 3 пъти на ден той пие само вечер дадената добавка. и така... та може би по-добре инсе, поне организмът ми да бъде пощаден, след като ще трябва да ползвам донор.
*
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #67 -: Декември 03, 2012, 23:23:22 pm »
Напълно ли е отхвърлена възможността за забременяване освен с донорски материал? Толкова сериозен ли е генетичният проблем? Никой тук не може да каже какъв е шансът ви за успешна бременност чрез инвитро/икси, освен лекаря ти. Но не отхвърляй прибързано тази възможност заради необосновани страхове и недостатъчно информация.

Не зная как си представяш вредата и натоварването от стимулацията, предшестваща инвитро/икси процедура. При някои жени има странични ефекти, но при други няма - аз нищо различно не усетих, а имах 18-20 фоликула. На мен инсеминациите ми тежаха много повече.

Освен това добавките за подобряване на спермограмата не винаги имат ефект, независимо дали мъжът е стриктен при лечението.
Re: Забременяването с лош мъжки фактор
« Отговор #68 -: Декември 04, 2012, 23:27:02 pm »
цигу, какво да ти кажа. никой няма да ни откаже да ни направи икси. обаче на мен майка ми почина от рак на гърдата, а раковите заболявания са много тясно свързани с хормоналното равновесие в организма. например при нея лекарите казваха, че е възможно менопаузата да е част от причината за тумора - в начална менопауза има големи промени в хормоналните нива в женския организъм, то затова и предизвиква толкова неприятности. като сложим и мойто начално хашимото и на мъжа ми проблема, става голям батак. искам да съм жива и здрава да си изгледам детето...ей такива размисли са ни налегнали.