Мели искам да попитам нещо, което мисля, че ще бъде полезно за всички, които тръгват по пътя за желаното дете: При добра спермограма-обикновена, трябва ли да се прави и разширена такава.

Всяка първоначална спермограма трябва да включва основни и задължителни параметри - http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=85.0
Всяка интерпретация на тази тема води до погрешни заключения.

Благодаря за отговора Мели,мъжът ми се изследва за микроделеция-нямаше.
Това е резултата от биопсията
"резултат от хистопатологично изследване-рескитуларна тъкан - запазена спермогенеза, но при намален брой (под 10 в тубиларен срез) на сперматозоидите."
За какво се изследва инхибина и какво друго може да се направи за да не правим втора биопсия при иксито,а да се появят поне единични бройки?

Инхибин В е пряк показател за потенциала на Сертолиевите клетки в паренхима на тестиса. Добре е да се види изходното му ниво преди стимулация.

Прогнозата само по хистологичния резултат е трудна. Все пак ако има добра новина, тя е че тестисът произвежда, макар и малко на брой, сперматозоиди, които могат да се ползват при ИКСИ.

Ах, чудесна идея, много благодаря.

Има един въпрос, на който не мога да намеря никъде отговор. Направихме спермограма, между другото по препоръка от форума, защото аз съм с два аборта и при мен откриха доста неща, но с цел да изключим и други възможни причини.
Значи всички показатели са наред с изключение на морфологията (по Крюгер), която е 13%. Възможно ли е дефектен сперматозоид да оплоди яйцеклетка (в случая от живите 87% са дефектни)? И ако да, би ли имало смисъл от инсеминация в този случай, отсяват ли се при инсеминация дефектните сперматозоиди?

Станаха три въпроса, все пак свързани един с друг. Сигурно изглеждат глупави, но отговорът ме вълнува много.

Предварително ти благодаря, Мели.

Мели, благодаря ти!

Юлче, възможно е дефектен сперматозоид да оплоди яйцеклетката. Това е теоретично възможно и при отлични показатели на еякулата. При обработката за инсеминация наистина се отсяват сперматозоидите, но само по подвижност, а не и по хромозомна структура (което в случая е важно).
Дали при вас има смисъл от инсеминация не може да се прецени само по показателя морфология на сперматозоидите.

Няма глупави въпроси. 

Мели, от сърце ти благодаря за бързия и изчерпателен отговор. Спестяваш ми много излишни терзания.

Приятен уикенд! 

Ммммм колко страхотно, каква тема 

Силно се надявам да се престрашат мъжете и да започнат да пишат вече , не само да четат.


Удивителна си Мели 

Честита ни нова темичка! Мели, страхотно е! Все пак така няма да отговаряш на един и същи въпрос хиляди пъти
Злато си ти бе!
А относно цигарите - на всяка среща се чудех, защо гледаш да си на противоположната на мен страна, а то защо било.....

здравеите мили дами. Мен не ме притеснява да говоря за нашите проблеми-проблемите при нас мъжете. От 1 год. със жена ми опитваме и не става. Преди да започнем някакви по сериозни изследвания при нея, решихме да видим мен. Днес направихме спермограма в цибалаб,но съпругата ми се притеснява от резултатите, както и аз.
Ще съм много благодарен ако дадете мненитето си, преди да отидем при андролог.Чели сме много из форума каква е стандартната спермограма,но моята като, че ли е наполовина направена.Въздържанието ми от полов акт е от 7 дни, занесохме матеряла до 20 мин.
Благодаря Ви предварително
ето и резултатите, които излязоха следобяд

 
 Забележка : * В ДОНЕСЕНИЯТ МАТЕРИАЛ НЕ СЕ НАБЛЮДАВАТ СПЕРМАТОЗОИДИ *
 
 Име на теста (изследването)
 Резултат
 
 Единици
 Референтни граници
 
 
 Спермограма *
 Профил Виж по-долу
 
 Обем 6
 ml 2-6
 
 Сперматозоидна концентрация *
 млн / ml 40-120
 
 Сперматозоиди с нормокинеза *
 % над 70
 
 Сперматозоиди с хипокинеза *
 % 
 
 Сперматозоиди с акинеза *
 % 
 
 Сперматозоиди с нормална морфология *
 % над 90
 
 Левкоцити 15-18
 на поле до 10
 
 Брой нормокинетични сперматозоиди *
 млн./ml 
 
 Общ брой нормокинетични сперматозоиди *
 млн. 
 
   

мели, с ние молим за помощ - току-що излизаме от доц.маркова - варна- не сме доволни - все път се налага да обяснявам за какво иде реч... направих си всички изледвания - прогестерон, fsh, lh, prol, кръвна картина - всичко е в нормите- но сега иска да ми прави цветна снимка на матката и проходимоста на тръбите - но съм чувала че е болезнено и цената е 120 лева. но преди всичко това - първа направихме спермограма която се оказа с много ниски стойности - но в границите:
обем -7.0 мл
ph -8
сперматозоидна концентрация -24 375 000 млн мл
сперматозоиди с нормокинеза 29.49 %
сперматозоиди с хипокинеза - ***
сперматозоиди с акинеза - 70.51 %
левкоцити - масово левкоцити на поле
аглутинати - няма
общ брой нормокинетични сперматозоиди - 50 312 500 млн
седимент - бактерии ***

след като му предписаха ел карнитин - направихме втора спермограма:
- в друг център с други показатели???
време на продуциране -16.00
време ва получаване - 16.05
време на анализ -
въздържание-7 дни
обем -6.0 мл
втечняване - 15 мин
концентрация - 42
подвижност - 54
прогресивна подвижност - 2-3
общ брой - 252
вискозитет - нисък
цвят - белезникъв
кръли клетки - 4
криопрезерваци - не
аглутинати - +
нормални форми - 45%
станах много пространствена, обаче никой нищо не ни обяснява - само му предписаха клостилбегит- по 2 на ден - за 6 седмици- и алое вера. от този клостилбегит пре него има всичките странични действия - главоболие, отпадналост и умора. сега не знаем при кого да идем и от къде да я почваме. от миналата година от май месец само ходим от един доктор на друг и пак сме в неведение! моля за малко помощ!

Стив, положението е лошо, но все още не е безнадеждно. След първоначалния шок, вярвам ще се съвземеш и ще прочетеш какво ти пишем.

Първо, не винаги диагнозата азооспермия (това означава липса на сперматозоиди в еякулата) е лесна. Имам достатъчно много на брой пациенти, на които първо е сложена тази диагноза, а в последствие се оказва, че не е така. Това разминаване се получава, защото не е достатъчно само да се погледне еякулата под микроскоп. Иска допълнително да се работи, за да сме съвсем сигурни, че няма никакви сперматозоиди.

Второ, и с азооспермия да си, това пак не означава веднага, че не можеш да имаш деца. Имам поне 12 пациента (в момента обработвам данните, затова съм сигурна в конкретната бройка), които са били с азооспермия и варикоцеле и след отстраняването му са се появили сперматозоиди.

Има и други причини, които водят до азооспермия, но могат да се отстранят и да се възстанови сперматогенезата.

Така че моят съвет е без излишна паника да спазиш 2-3 дни сексуално въздържание и да отидеш в клиника да ти направят спермограма. Но е добре да отделиш еякулата на място и в стерилен съд, ще ти дадат от клиниката.

После пак ще говорим.

Понеже копирам отговора си от другата ти тема, но нека го има и тук, да ти кажа, че наистина е добре да се спазва срока на сексуално въздържание. Нормата е изработена за въздържание от 3 до 5 дни, но аз лично предпочитам два до три дни.

...обаче никой нищо не ни обяснява...

Това е наистина много неприятна част от борбата със стерилитета.

По същество - и двете спермограми не са много добри, но не и отчайващо лоши. Очевиден е повишеният обем на еякулата и понижената подвижност на сперматозоидите. Тези две неща твърде често вървят с варикоцеле. В този смисъл уролог погледна ли го?

И още нещо - ако пуши, да спре веднага.

Мели, много пъти вече съм ти писала лични бележки, на които ти отговаряш светкавично, за което съм ти безкрайно благодарна и задължена.
Хрумна ми че не съм обсъждала с теб следното.
При нас единствената открита причина (не са правени единствено генетични изследвания) за астенозооспермията е имунологична (антиспермални антитела). Не успяхме да повлияем подвижността в задоволителна степен в проължение на 9 месеца лечение с витамини, антиоксиданти, билки, ядки, всичко за което е писано тук; много от дозите консултирахме с теб. Процентът нормокинетичните сперматозоиди винаги е около 8 (правили сме около 5 спермограми до сега). Освен астенозооспермията и аглутинатите други отклонения в спермограмата няма (морфологията е 14,5 според последната проба).

Мислиш ли, че имунологичният проблем е единственото и достатъчно обяснение за астенозооспермията?

Благодаря ти! 

Да, Миники, имунологичният проблем е достатъчно обяснения за астенозооспермията. Но не зная дали е единственото.

Да, Миники, имунологичният проблем е достатъчно обяснения за астенозооспермията. Но не зная дали е единственото.

Благодаря!

благодаря ти за вниманието-трогната съм! не съм наясно какво значи повишен брой на еякулата и варикоцеле. да ходи при д-р амар от варна. той му предписа простиг...( забравих какво точно беше) по-нагоре съм го написала- в понеделник курса свършва. и мисля да направим нова спермограма, и дори да търсим друг доктор който отново да види спермограмата- сега сме се насочили към центъра на др-монастирска. дано този път да случим на доктор който да ни обясни - гледам да не се отчайвам - но поне да намерим някой който да ни поеме , а не да се лутаме, защото времето минава, и всичко това ни се отразява и на нашите взаимоотношения...
иначе аз от месеци меря температури  и имам точен пц на 28 дена.
и той не пуши

не съм наясно какво значи повишен брой на еякулата и варикоцеле.

Спокойно, ще ти се изяснят нещата. Обемът на еякулата е повишен при него, не броя - първият път е бил 7 мл, вторият - 6 мл. Нормата е от 2 до 6 мл, но средностатистически е някъде към 3,34 мл (не помня точната цифра, но е някъде там).

Варикоцеле са разширени вени покрай семепровода, респективно скротума. Ето ти една статия - http://www.zachatie.org/modules.php?name=News&file=article&sid=142

Да конспектирам - трябва да го прегледа уролог. И да се направи контролна спермограма след лечението.

не съм много често в интернет, но приемам помощ всякаква - megiaries@mail.bg
благодаря!

въздържание-7 дни

Обикновено въздържанието е между 3-5 дена, но не и повече.
Твърде вероятно е по-дългия период на въздържание, да влоши някои показатели. Така съм чела, ако греша ме поправете.

но сега иска да ми прави цветна снимка на матката и проходимоста на тръбите - но съм чувала че е болезнено

Така или иначе трябва да се направи, за да се провери проходимостта на тръбите - независимо дали ще е с цветна снимка или хидротубация. Болката е индивидуална и всеки има различен праг към нея. Разрови се и прочети, доста неща има по темата.

Темата е създадена от определен специалист в конкретната проблематика, в нея не се дават мнения на потребители с неустановен статут!!!

Много добре чета и знам каква е темата и с какъв статут
Просто не беше обърнато внимание на това, и знаех че Мели ще каже като види че е писано. Беше интересно и за мен. Мерси все пак за мъмренето - няма да пиша повече.
Извинявам се, на който и да е да ме е скастрил.
Приятен ден
ПС: Мислех и да си изтрия поста си, след като не е за тук, но се нарушава логиката на темата, понеже Мели ми е отговорила.

Така си е. Обемът на еякулата нараства средностатистически с 1,0 мл между първия и втория ден на сексуално въздържание и с 0,3 мл дневно до петия ден. До 11-14 ден обемът леко се увеличава, след което започва да намалява.

Броят сперматозоиди и подвижността им са по-лоши след 1 ден въздържание, нарастват до втория (процента на виталните) и третия (процента на подвижните), а след петия ден започват да спадат. Морфологията е сравнително стабилен показател и не се влияе съществено от срока на абстиненция.