0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Много лоша спермограма
« -: Юли 05, 2006, 09:49:32 am »
Здравейте момичета! И аз се присъединявам към клуба... Ето резултатите от нашата спермограма:

Обем 3.5 мл /2<N<6 мл/
Цвят бистър
Вискозитет N
PH 8.5
Концентрация на сперматозоидите 3.84 млн/мл /20<N>250 млн/мл/
Общ брой 13.44 млн  /N>40 млн/

Клетки 4 млн/мл /N< 5 млн/мл/
Левкоцити няма

Aктивно подвижни 10%
Подвижни 5 %
Бавно подвижни 5 %
Неподвижни 80 %

Морфологична оценка по Крюгер / N> 14 %/
Нормална морфология 3 %

без акрозома 11%
малка акрозома 3 %
удължена глава 31%
уголемена глава 3%
малка глава 7%
неразвита глава 25%
аморфна глава 14%
двойна глава 1%
откъсната глава 1%
аморфна шийка 25%
пречупена шийка 8 %
увита опашка 4%
двойна опашка 1%
странична опашка 2%
остатък 12%
крушовидна глава 12%
тънка шийка 4 %

Заключение:
Oligoasthenozoospermia
Тeratozoospermia
по Kruger при норма над 14%.

Тръгваме по лекари да установим каква е причината за тези толкова лоши резултати - почти няма показател в норма. Мъжът ми е на 27 г., спортува, не пие, не пуши, не работи във вредна среда. Няма хронични заболявания, не е боледувал от нещо сериозно.
Ще се радвам да прочета коментарите ви.
  09.11.2007
*
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #1 -: Юли 05, 2006, 10:30:56 am »
Привет!Абе, че не е цвете спермограмата, не е.Но да те успокоя- ние тръгнахме от 1 милион на милилитър и същата подвижност.Сега при Владимиров имаме 12 милиона на милилитър и подвижност 56%.А в Бургаски лаборатории сме регистрирали и 40 милиона на мл., но те май не се броят.Само морфологията ни остана лоша-6% по Крюгер.Ако е толкова идеално всичко, на пръв поглед може да е варикоцеле, като при нас.Други възможности- хламидия, възпаление на простата, бактерийки разни.Но като гледам, няма левкоцити, така че това може би отпада.Някакви заушки в детството?Сигурно ще ходите при Кацаров?Най-добрия вариант е да е варикоцеле и да сте в тези 65% дето се оправят след операция или друга лекарска намеса.Стискам палци нещата бързо-бързо да тръгнат към подобрение и спермчоците да стават все-повече и повече!
Проблемът е възможност да покажеш на какво си способен.
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #2 -: Юли 05, 2006, 10:52:45 am »
Боледувал е от заушка на 7 годишна възраст, но не си спомня да е засегнала тестисите.
Мислим при Кацаров да ходим, днес мъжът ми трябва да си запази час евентуално за другата седмица. Иначе във вторник ще прави още една спермограма за контрола. Така са му препоръчали в Клиника Малинов.
Силно се надявам да са поправими нещата.
  09.11.2007
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #3 -: Юли 05, 2006, 13:44:35 pm »
Точно така, отидете при Кацаров. Казваш, няма причина, но ако не сте се консултирали вече с андролог, няма как да знаеш, че причина няма. Уф, ама объркано го написах. Знаеш, че причината може да е варикоцеле. Дай боже проблемите да се разрешат бързо. Поздрави!


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
*

    Мели

  • Д-р Мариела Даскалова
  • *
  • 12161
  • Timeo Danaos et dona ferentes
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #4 -: Юли 05, 2006, 14:25:59 pm »
Какво спортува?


"Намирал съм смисъл в живота, радост и щастие само тогава, когато съм можал да направя нещо добро, да бъда полезен на народа си, на бедните, на страдащите. Богатството, спечелено с честен труд, трябва да служи човеку, за да върши добри и полезни дела."
Димитър Кудоглу
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #5 -: Юли 05, 2006, 14:28:58 pm »
Имах впредвид че не води застоял живот, не че е спортист  :lol: Може би съм го написала неясно. Ходи на фитнес лятото, зимата на ски. По професия е полицай - инспектор в икономическа полиция.

Сдобихме се с час за 19.07 при Кацаров. Междувременно той ще ходи на ендокринолог за да му проверят щитовидната жлеза. Какво друго като изследвания можем да направим преди прегледа при Кацаров?

minikky просто видима причина няма, то че катастрофалният резултат се дължи на нещо е ясно  :?
« Последна редакция: Юли 05, 2006, 14:33:07 pm от Neige »
  09.11.2007
*

    Мели

  • Д-р Мариела Даскалова
  • *
  • 12161
  • Timeo Danaos et dona ferentes
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #6 -: Юли 05, 2006, 14:31:14 pm »
Когато ходи на фитнес, взима ли нещо от залата? Витамини? За релеф?


"Намирал съм смисъл в живота, радост и щастие само тогава, когато съм можал да направя нещо добро, да бъда полезен на народа си, на бедните, на страдащите. Богатството, спечелено с честен труд, трябва да служи човеку, за да върши добри и полезни дела."
Димитър Кудоглу
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #7 -: Юли 05, 2006, 14:34:00 pm »
Не, не взима протеини и никога не е взимал. По принцип е против тях. Предпочита пържолки пред протеини  :lol: На фитнес ходи по 2-3 пъти седмично от няколко месеца. Преди не беше толкова редовен, а пък и зимата ходим на ски и няма нужда от фитнес.
Откакто бебеправим е пил от време на време покрай мене вит Е, А и фолиева киселина, но не редовно.
« Последна редакция: Юли 05, 2006, 14:37:39 pm от Neige »
  09.11.2007
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #8 -: Юли 05, 2006, 14:46:54 pm »

minikky просто видима причина няма, то че катастрофалният резултат се дължи на нещо е ясно  :?

А, не е много ясно, от собствен опит ти казвам, нашите 4% подвижност никой не успя да обясни, пък и да ти кажа, никой не ни съветва да ровим, каква би била причината. Лекуваме се, успяхме да пооправим подвижността, божа работа. Но като погледне спермограмата, на всеки доктор му хрума първо: ИКСИ. То е най-реалистично.


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #9 -: Юли 05, 2006, 14:55:04 pm »
Ами и на нас ни казаха ИКСИ, но ще видим първо има ли друг начин т.е. ще търсим все пак причината за това състояние и може ли да се постигне подобрение след подходящо лечение. Лошото при нас е че е зле по почти всички показатели.

А защо да не се ровите за причината? Все пак ако се знае каква е тя, лечението би било по-адекватно и с по-голям шанс за успех си мисля...
  09.11.2007
*

    Мели

  • Д-р Мариела Даскалова
  • *
  • 12161
  • Timeo Danaos et dona ferentes
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #10 -: Юли 05, 2006, 14:57:35 pm »
Ендокринологът вероятно ще му назначи хормонални изследвания, при това не само за щитовидната жлеза. Помислете и за генетични причини. 


"Намирал съм смисъл в живота, радост и щастие само тогава, когато съм можал да направя нещо добро, да бъда полезен на народа си, на бедните, на страдащите. Богатството, спечелено с честен труд, трябва да служи човеку, за да върши добри и полезни дела."
Димитър Кудоглу
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #11 -: Юли 05, 2006, 15:07:34 pm »
Ами и на нас ни казаха ИКСИ, но ще видим първо има ли друг начин т.е. ще търсим все пак причината за това състояние и може ли да се постигне подобрение след подходящо лечение. Лошото при нас е че е зле по почти всички показатели.

А защо да не се ровите за причината? Все пак ако се знае каква е тя, лечението би било по-адекватно и с по-голям шанс за успех си мисля...

Защото мъжкият стерилитет, както се изрази д-р Владимиров, е труден за менажиране. Палитрата от методи за диагностика и лечение е ограничена, особено в нашата страна :( Не са много нещата, които можеш да направиш. Ще правиш спермограми, можеш да пуснеш хормони /които според доктора най-вероятно ще са в норма, доколкото не става дума за аспермия или азооспермия например/, има един-два вида генетични изследвания, които се правят в България.  Това е. И ако нищо не покаже отклонения, какво правиш??? И на мен ми се иска да изясним причината за мъжкия ни фактор, умуваме тук с мъжа ми: възможно ли е да е на имуналогична основа? Доцент Конова ни разочарова, че имунологията на мъжкия стерилитет не се практикува у нас. Това не означава, че сме се отказали, аз имам пълна вяра, че ще оспеем да достигнем поне показатели за инсеменация. Радвам се, че и вие сте решени да действате, това със сигурност е движение по правия път. Успехи, много много!


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #12 -: Юли 05, 2006, 15:09:34 pm »
За генетичните причини къде и какви изследвания се правят?

Семейството на брат му също имат проблеми и вече 5 години се борят със стерилитета. Имат зад гърба си доста на брой неуспешни инсеминации и 1 инвитро. Дали може да има връзка?
  09.11.2007
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #13 -: Юли 05, 2006, 15:13:29 pm »
За генетичните причини къде и какви изследвания се правят?

Семейството на брат му също имат проблеми и вече 5 години се борят със стерилитета. Имат зад гърба си доста на брой неуспешни инсеминации и 1 инвитро. Дали може да има връзка?

Със сигурсност има, но все пак, важно е дали в семейството на брат му става дума за мъжки или женски фактор. Щом са правили инсета и инвитро, по скоро имат женски фактор??? Но може пък проблем да има и при двамата. 


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #14 -: Юли 05, 2006, 15:17:45 pm »
Не съм ги разпитвала за подробности, при тях фактор е и възрастта - етърва ми е на 38 год.

Миники, съжалявам че така стоят при вас нещата, надявам се да не е много дълъг пътя, който трябва да извървите до заветната цел. Желая ти много, много успех!
  09.11.2007
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #15 -: Юли 05, 2006, 15:24:34 pm »
Ох Неж, дългичък е, какво да се прави, не ми се ще така - лесно да се предадем и да минем на ИКСИ, пък и действаме по въпроса не толкова отдавна, за сега печелим битката  :), дай боже и войната. 


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #16 -: Юли 05, 2006, 15:38:43 pm »
Ендокринологът вероятно ще му назначи хормонални изследвания, при това не само за щитовидната жлеза. Помислете и за генетични причини. 

В моя постинг, следващ този на Мели, съм си позволила да споделя собствено мнение, което в частта генетични изследвания мъничко опонира /опасявам се, че може да се схване така/ на съвета на Мели. Със сигурност не съм целила това. Мели, извини ме за недоразумението, моля. 


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
*

    Мели

  • Д-р Мариела Даскалова
  • *
  • 12161
  • Timeo Danaos et dona ferentes
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #17 -: Юли 05, 2006, 16:04:58 pm »
Ендокринологът вероятно ще му назначи хормонални изследвания, при това не само за щитовидната жлеза. Помислете и за генетични причини. 

В моя постинг, следващ този на Мели, съм си позволила да споделя собствено мнение, което в частта генетични изследвания мъничко опонира /опасявам се, че може да се схване така/ на съвета на Мели. Със сигурност не съм целила това. Мели, извини ме за недоразумението, моля.
Няма недоразумение, права си в това, което си написала.
Пък и ние само насочваме хората към съответните изследвания, за да не пропуснат нещо. :)


"Намирал съм смисъл в живота, радост и щастие само тогава, когато съм можал да направя нещо добро, да бъда полезен на народа си, на бедните, на страдащите. Богатството, спечелено с честен труд, трябва да служи човеку, за да върши добри и полезни дела."
Димитър Кудоглу
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #18 -: Юли 05, 2006, 16:07:45 pm »
Радвам се, че всичко е наред :)


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #19 -: Юли 05, 2006, 16:11:19 pm »
Неж, нали ще ни държиш в течение, как вървят нещата при вас. Ние не сме пускали всички хормони, ще ми бъде интересно да разбера, какви са резултатите при вас, ок? 


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #20 -: Юли 05, 2006, 16:17:47 pm »
Ще пиша да  :lol: Засега програмата е следната:

07.07 - Посещение при ендокринолог
11.07 - Втора спермограма
19.07 - Посещение при Кацаров

Ако се сещате за нещо, което можем да направим преди посещението при Кацаров, казвайте...

Имаме и един посткоитален тест от миналия месец /ходих на фоликуметрия/ - 5 часа след акта имаше само 3-4 живи, подвижни сперматозоида на поле  :?
  09.11.2007
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #21 -: Юли 05, 2006, 16:19:29 pm »
А защо ще повтаряте спермограмата? Колко време е минало от първата?


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
*
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #22 -: Юли 05, 2006, 16:26:30 pm »
Чак сега прочетох темата.
Нейдж, ние сме с почти същите показатели като вас. Оказа се варикоцеле. Предстои му операция и второ икси есента.
Късмет.


"Нищо на света не е същото щом някъде там, неизвестно къде, една овца, която не сме виждали, е изяла или не е изяла една роза..."
Антоан дьо Сент Екзюпери
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #23 -: Юли 05, 2006, 16:27:42 pm »
Ще са минали 11 дни от първата. Предполагам искат да изключат лабораторна грешка... Ще питам в петък - тогава и аз съм на лекар.
А ти какви изследвания си правиш докато лекувате мъжа? За да се изключи и женски фактор евентуално. Аз съм с малко нередовен цикъл и въпреки че дотук не са открили проблем при мен, се притеснявам  :( . Правила съм хормонални изследвания - репродуктивни хормони, хормони и антитела на щитовидна жлеза. Мерила съм 5 или 6 месеца БТ - имаше 1 ановулаторен цикъл.
  09.11.2007
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #24 -: Юли 05, 2006, 16:39:29 pm »
Ще са минали 11 дни от първата. Предполагам искат да изключат лабораторна грешка... Ще питам в петък - тогава и аз съм на лекар.
А ти какви изследвания си правиш докато лекувате мъжа? За да се изключи и женски фактор евентуално. Аз съм с малко нередовен цикъл и въпреки че дотук не са открили проблем при мен, се притеснявам  :( . Правила съм хормонални изследвания - репродуктивни хормони, хормони и антитела на щитовидна жлеза. Мерила съм 5 или 6 месеца БТ - имаше 1 ановулаторен цикъл.

Мъжът ти е правил спермограма при Стаменов, нали така. Задължително започвай и ти да нищиш проблема. Запиши си час при доктора, започни фоликуметрия за да се установи наличие на овулация, БТ и домашните тестове не са достатъчно доказателство. Хубаво е, че имаш хормони и антитела. И колкото и да не ми се иска да го кажа, докато чакам при мъжа ми нещата да се оправят, проблеми изникват и при мен, женският фактор "чука на вратата". Тук драматизирам :)
Виж, аз бих те посъветвала първо да се срещнете с Кацаров и после да пускате втора спермограма. Ако той открие нещо като варикоцеле или някакви поражения от стари инфекции /дано да излезе всичко чисто/, първо ще трябва да се борите с тях, преди да направите контролна спермограма. Не че е проблем да повторите, но това е все пак не малък разход. Всъщност това са си мои спекулации, вие знаете най-добре.


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #25 -: Юли 05, 2006, 16:54:49 pm »
Уф, не съм видяла, че си написала вече за премината фоликуметрия. Щом е така, не рови нищо повече, спокойствието лекува повече от всичко :D А, ако не си си пускала скоро цитонамазка и микробиология и са ти наред, направи ги, но тях човек даже и да не планира бременност трябва да ги организира.


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #26 -: Юли 05, 2006, 16:58:26 pm »
Миники аз по-горе съм писала че бях 1 месец на фоликуметрия  :lol: Имах овулация. Знам много добре че БТ и тестове за ову не доказват нищо  :D Интересно ми е просто какви "по-сериозни" мерки се взимат след доказан мъжки фактор... В петък съм на лекар така или иначе и ще разпитам. Ох, дано не открият  нещо и при мен  :? Цитонамазка и микробиология правих за последно октомври.

Втората спермограма ни я назначиха от Клиника Малинов - един вид да се отхвърли лабораторна грешка или поне аз така предполагам. 
  09.11.2007
*
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #27 -: Юли 05, 2006, 17:06:18 pm »
Чак сега прочетох темата.
Нейдж, ние сме с почти същите показатели като вас. Оказа се варикоцеле. Предстои му операция и второ икси есента.
Късмет.
White, като ще правите операция, защо не изчакате, а ще правите ИКСИ?Би трябвало да се подобрят показателите :?
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #28 -: Юли 05, 2006, 17:12:46 pm »
Ми може да си пуснеш едно тестче за хламидия и да си направиш МБ /за цито още е рано/ с изследване за мико- и уреаплазма, че и двете са коварни и опасни причинители на стерилитет.  Ама и аз съм една, все ми се струва, че нещо изпускам, напъва ме отвътре да правя изследвания, виждам че и при теб е подобно положението. Да се успокоим, а!


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #29 -: Юли 05, 2006, 17:19:56 pm »
Ми притеснявам се какво да се прави  :lol: А и да използвам времето, през което ще лекуваме мъжкия фактор. А не после да се окаже че и при мен има нещо...
  09.11.2007
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #30 -: Юли 05, 2006, 17:20:44 pm »
Хихи, и моята глава е пълна с такива мисли.


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
*
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #31 -: Юли 06, 2006, 14:37:11 pm »
Айви, за съжаление при 1 млн/мл и 4% морфология, подобрението не би могло да ни доближи до инсеминация даже. Все ще сме за ИКСИ. Все пак ще направим една контролна спермограма 3 месеца след операцията и тогава ще действаме.


"Нищо на света не е същото щом някъде там, неизвестно къде, една овца, която не сме виждали, е изяла или не е изяла една роза..."
Антоан дьо Сент Екзюпери
*
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #32 -: Юли 06, 2006, 14:44:18 pm »
Айви, за съжаление при 1 млн/мл и 4% морфология, подобрението не би могло да ни доближи до инсеминация даже. Все ще сме за ИКСИ. Все пак ще направим една контролна спермограма 3 месеца след операцията и тогава ще действаме.

White, дано да се оправят нещата :)Попитах те, защото и на мъжа ми му правиха операция от варикоцеле и показателите се подобриха доста.Стискам палци да не се стига до ИКСИ
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #33 -: Юли 06, 2006, 14:46:50 pm »
Уайт, вероятно си писала вече за това, но при такива показатели правихте ли някакви генетични изследвания на мъжа ти. Всъщност беше писала, че сте правили, спомням си, в Плевен, нали така? Би ли споделила резултата? Поздрав!


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
*
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #34 -: Юли 06, 2006, 14:48:17 pm »
Айви, моляте да ми кажеш, какви бяха първоначалните ви резултати и до какви стигнахте? И за колко време? Вече доста време сме чакали и искам да се възползвам поне от предимствата на възрастта си при икси.


"Нищо на света не е същото щом някъде там, неизвестно къде, една овца, която не сме виждали, е изяла или не е изяла една роза..."
Антоан дьо Сент Екзюпери
*
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #35 -: Юли 06, 2006, 14:51:49 pm »
Мinikky, резултатите от генетичните излязоха във вторник. Слава богу, поне там няма нищо. Правил е и холрмонални изследвания - и там нищо. Явно дългогодишното варикоцеле е нанесло фатални поражения.


"Нищо на света не е същото щом някъде там, неизвестно къде, една овца, която не сме виждали, е изяла или не е изяла една роза..."
Антоан дьо Сент Екзюпери
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #36 -: Юли 06, 2006, 14:52:50 pm »
А какви бяха генетичните изследвания? Опиши накратко, моля!


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
*
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #37 -: Юли 06, 2006, 14:54:38 pm »
За съжаление не мога да ги възпроизведа. Чакам си резултатите по пощата до края на седмицата и после ще мога да ти дам пълна информация. Със сигурност имаше хромозомен анализ, но другото не го помня.


"Нищо на света не е същото щом някъде там, неизвестно къде, една овца, която не сме виждали, е изяла или не е изяла една роза..."
Антоан дьо Сент Екзюпери
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #38 -: Юли 06, 2006, 15:00:05 pm »
Ясно, благодаря ти, супер че всичко е наред. Убедена съм, че ще има голямо подобрение след отстраняването на варикоцелето.
Не забравяй да пишеш за изследванията, моля!
Конова ми писа, че не прави имунологични за мъжки стерилитет, освен антитела в кръв и еякулат. Вероятно сте пускали и такива, има ли още нещо което сте изследвали в Плевен?



МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
*
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #39 -: Юли 06, 2006, 15:03:15 pm »
От имунологичните на него му пуснаха само антиспермални в кръв, друго не ни препоръча доц. Конова.


"Нищо на света не е същото щом някъде там, неизвестно къде, една овца, която не сме виждали, е изяла или не е изяла една роза..."
Антоан дьо Сент Екзюпери
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #40 -: Юли 06, 2006, 15:05:01 pm »
Да, явно само това може да се направи за сега :( Но както и да, важното е че всичко е ок


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
*
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #41 -: Юли 06, 2006, 16:19:29 pm »
Айви, моляте да ми кажеш, какви бяха първоначалните ви резултати и до какви стигнахте? И за колко време? Вече доста време сме чакали и искам да се възползвам поне от предимствата на възрастта си при икси.

White, първата с-ма беше март месец 2004 при Александров (нещо около 3млн. и 10% подвижни)и той директно каза - ИКСИ. Обаче, майката на мъжа ми е мед. работник и като научи го метна по доктори и така се установи варикоцелето.Операция юни същата година и септември забременях, макар и за малко. След това пак с-ма с около 30% подвижни вече и 22млн. в мл. После правихме една при Мели, която не беше изобщо цветуща, но после се разбра, че е имал някакво възпаление на семенните канали и на това се дължат лошите резултати. Последната с-ма е от преди 2месеца и е 32% подвижни, 23млн./мл, но за съжаление не направиха Крюгер. Та това е, не е супер, но лекуващия лекар на мъжа ми каза да не се притесняваме т.е, че възстановяването става малко по-бавно понякога.Пеим витамини и т.н. Затова ти казвам да не бързате с ИКСИ.Може пък след операцията нещата да се оправят:)
*
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #42 -: Юли 06, 2006, 17:01:07 pm »
Дано, Айви, но за съжаление няма много време за чакане. Мъжът ми е на 44, а аз на 29 и поне моята възраст трябва да използваме. Пък и казват, че морфологията най-трудно се повлиява. Все пак ще изчакаме 3 месеца, пък тогава ще действаме. На чудеса отдавна не се надявам.


"Нищо на света не е същото щом някъде там, неизвестно къде, една овца, която не сме виждали, е изяла или не е изяла една роза..."
Антоан дьо Сент Екзюпери
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #43 -: Юли 06, 2006, 17:10:12 pm »
Уайт, трудно се повлиява, но нашият случай доказва, че не е невъзможно.  От 9,5% сега имаме 14,5% 8). Ако и при вас има подобрение от 5%, ще влезете в нормален тератозооспермален /или както се казва там/ индекс. При нас това е факт само в рамките на един цикъл спермогенеза. А да не говорим, че при вас има и причина - варикоцеле, която е изцяло отстранима и има добри перспективи за оздравяване.
Да чукам на дърво, да успеем да задържим нещата такива и да ги доразвием :lol:. Кураж, ще стане и при нас и при вас :balk_50:


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
Re: Много лоша спермограма - Към Мели
« Отговор #44 -: Юли 07, 2006, 03:16:06 am »
Когато ходи на фитнес, взима ли нещо от залата? Витамини? За релеф?


Мели, какво имаш предвид (по точно какви хапчета- supplements), че може да повлиаят лошо на спермограмата.
Интересувам се защото мъжът ми ходи редовно на фитнес и взема различни хапчета-добавки.....
Например: амино киселини, L-Carnitine,L-Glutamine, Creatine и витамини.
Аз си мисля, че не влаят зле, а напротив.

May the force be with you!
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #45 -: Юли 07, 2006, 14:19:06 pm »
Включвам се с новини.
Мъжът ми днес беше на ендокринолог, пуснали са му хормони на щитовидна жлеза, видимо всичко е ок с нея. За репродуктивни хормони му трябва направление от личния лекар, така че тях другата седмица ще изследваме.
Междувременно го е прегледал и уролог /проф Протич/. Установил е че има "малки тестиси и големи вени" - цитирам мъжа ми. В понеделник го иска пак с чашка сперма... е това не го разбрах защо  8O ... и тогава щял да му каже какво му е заключението. Праща го при Кацаров иначе.
  09.11.2007
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #46 -: Юли 07, 2006, 14:23:09 pm »
Добре, че го праща при Кацаров, не се тревожете предварително за тестисите и вените, заключението на Кацаров може и да е друго. Супер за щитовидната жлеза, пиши какви са резултатите от хормоните, като излязат.


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
*
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #47 -: Юли 08, 2006, 12:31:39 pm »
Добре, че го праща при Кацаров, не се тревожете предварително за тестисите и вените, заключението на Кацаров може и да е друго. Супер за щитовидната жлеза, пиши какви са резултатите от хормоните, като излязат.
     Дали е фатална една хипофункция на щитовидната жлеза
                за качеството на спермограмата, някои знае ли нещо по
                въроса?    Благодаря.
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #48 -: Юли 08, 2006, 12:34:58 pm »
От два дни чета активно за хипофункция на щитовизната жлеза, и да - като проявление на заболяването е посочен и стерилитет. При теб има ли установена хипофункция, какви са стойностите на хорманите?


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
*
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #49 -: Юли 08, 2006, 15:31:15 pm »
                В момета изчаквам резултатите от втора лаборатория,
                за по-сигурно,също и ехо при друг специалист и консултация
                с ендокринолог - това е в общи линий положението.Може би
                ще трябва и аз да се поразровя за тая хипофункция.Няма
                да е лошо minikky ако дадеш някакъв линк. Благодаря. 
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #50 -: Юли 08, 2006, 15:50:10 pm »
Ами с удоволствие ще ти дам, но те са все на разни чужди езици. Всичко съм намерила в гугъл, за хипофункцията има писано и тук. Ти защо започна тези изследвания, от къде дойдоха съмненията за проблеми с щитовидната жлеза? От резултатите от спермограмата ли? Какво нередно има в нея?


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
*

    Пламен

Re: Много лоша спермограма
« Отговор #51 -: Юли 10, 2006, 23:05:24 pm »
Не знам къде е правена спермограмата, но не вдъхва доверие. Работя в тази област от доста време, но такива термини не съм срещал. Пример: "тънка шийка" - ами че това може да се прецени само на електронен микроскоп!?; "остатъци" - цитоплазматични или какви? И т.н. Има критерии на СЗО, Крюгер-тест и др. Но повярвяйте, такива термини няма. Най-малкото неграмотно са написани /или преведени/. Едва ли човек, работещ сериозно в областта на асистираната репродукция, би си поставил подписа под подобна спермограма.
Кой я е правил, на каква апаратура?
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #52 -: Юли 11, 2006, 08:43:21 am »
Пламен, за нашата спермограма ли говориш?  8O Не се притеснявай, правена е на правилното място.  8) И дори съм подчертала че морфологичната оценка е по Крюгер... Остатъците са просто математическа сметка... За апаратурата не знам, такива данни няма на бланката.
  09.11.2007
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #53 -: Юли 11, 2006, 09:46:48 am »
Пламене, сподели в коя лаборатория работиш, да не е в Майчин дом???


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #54 -: Юли 11, 2006, 09:55:48 am »
Пламене, сподели в коя лаборатория работиш, да не е в Майчин дом???
Миники, познавам го - не работи в МД. И наистина се казва Пламен ;)
« Последна редакция: Юли 11, 2006, 10:29:22 am от little_rabbit »
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #55 -: Юли 11, 2006, 09:58:17 am »
Добре де, спермограмата на Неж не е ли правена при д-р Стаменов?? Къде се чупят нещата тогава, кой е прав?


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
*

    Мели

  • Д-р Мариела Даскалова
  • *
  • 12161
  • Timeo Danaos et dona ferentes
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #56 -: Юли 11, 2006, 10:00:47 am »
Пламене, сподели в коя лаборатория работиш, да не е в Майчин дом???
Миники, познавам го - не работи в МД. И наистина се казва Пламен ;)
Зайо, само за протокола, не можеш да познаваш нерегистриран потребител.
Пламене, моля те, регистрирай се и се представи на аудиторията, отнема съвсем малко време и подобрява общуването.
« Последна редакция: Юли 11, 2006, 10:29:58 am от little_rabbit »


"Намирал съм смисъл в живота, радост и щастие само тогава, когато съм можал да направя нещо добро, да бъда полезен на народа си, на бедните, на страдащите. Богатството, спечелено с честен труд, трябва да служи човеку, за да върши добри и полезни дела."
Димитър Кудоглу
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #57 -: Юли 11, 2006, 10:11:29 am »
Мели, права си, стрелям в тъмното.
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #58 -: Юли 11, 2006, 10:14:05 am »
Мели, ти какво мислиш по въпроса. Има ли основание Пламен да критикува спермограмата?


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #59 -: Юли 11, 2006, 10:15:24 am »
Потвърждавам че спермограмата е правена при д-р Стаменов. Доколкото съм запозната това е едно от местата, където се правят достоверни спермограми...
  09.11.2007
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #60 -: Юли 11, 2006, 10:19:55 am »
Така е Неж! :)


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #61 -: Юли 11, 2006, 10:33:20 am »
Момичета, всичко опира до това:

Не знам къде е правена спермограмата...

Напротив, той знае много добре и точно затова е писал в темата. А всъщност аз не знаех къде е правена спермограмата  :oops: и докато се усетя за какво става дума... Пак корпоративни интереси.. и се опитват да се хапят за наша сметка.
*

    Мели

  • Д-р Мариела Даскалова
  • *
  • 12161
  • Timeo Danaos et dona ferentes
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #62 -: Юли 11, 2006, 10:36:52 am »
Предлагам да изчакаме "Пламен" да се регистрира и да обясни с повече думи какво е имал предвид. Иначе всеки може да напише, че е голям специалист и т.н.


"Намирал съм смисъл в живота, радост и щастие само тогава, когато съм можал да направя нещо добро, да бъда полезен на народа си, на бедните, на страдащите. Богатството, спечелено с честен труд, трябва да служи човеку, за да върши добри и полезни дела."
Димитър Кудоглу
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #63 -: Юли 11, 2006, 13:55:21 pm »
Момичета, откакто се сблъскахме с проблема ме тревожи и един друг въпрос – аз от фурмите научих, че има места, на които спермограмите не са достоверни. И нашата първа беше правена на място, което не е в онези всеизвестни три, Защото тогава, питам се, ако това наистина е вярно, не се намери някой, който да санкционира тези лаборатории, които дават неверни резултати? Нали тези лаборатории имат лицензии, ценоразписи, пациенти... Как така лъжат хората, кой може да ги контролира?
*
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #64 -: Юли 11, 2006, 14:34:57 pm »
По повод но достоверността на резултатите, искам да споделя нашия опит. Имаме 3 спермограми в Цибалаб и по една в клиниките "Надежда" и "София".
По отношение на обем, концентрация и подвижност - и на трите места имаме почти еднакви резултати. Огромната разлика е в броя на нормалните форми. В Цибалаб имахме 90% нормални форми, а после 4% и 2% нормална морфология по Крюгер.
По страшното за мен е, че към Цибалаб ни насочи светило в областта на андрологията- проф. Цветков от Александровска болница.
Питам - Защо специалистите в областта на мъжките проблеми не ЗНАЯТ, къде е редно да се правят спермограми?


"Нищо на света не е същото щом някъде там, неизвестно къде, една овца, която не сме виждали, е изяла или не е изяла една роза..."
Антоан дьо Сент Екзюпери
*

    ultra

  • Анна Зашева
  • *
  • 7291
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #65 -: Юли 11, 2006, 16:09:44 pm »
Много болен проблем - разисква се отдавна :?
например тук - http://www.zachatie.org/modules.php?name=News&file=article&sid=219&mode=&order=0&thold=0
мнението на д-р Милен Кацаров

една година преди това пак е обсъждан проблема, обещана е промяна - няма такава
http://www.zachatie.org/modules.php?name=News&file=article&sid=159&mode=&order=0&thold=0
Цитат
В обозримо бъдеще – до 2 месеца – предстои обнародването на Медицински стандарт по Акушерство и гинекология, който ще дефинира изискванията към съответните специалисти, в частност и към тези, занимаващи се в областта на стерилитета.

Мели би могла по-компетентно да обясни защо се допуска такова разминаване, но с две думи - няма медицински стандарт, няма и диагноза мъжки стерилитет, няма контрол...


“Experience is the name every one gives to their mistakes.” Oscar Wilde
*
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #66 -: Юли 11, 2006, 21:17:18 pm »
И ние имаме много лоша спермограма.Правихме я при д-р Станиславов в Майчин дом.Мисля че всичски пишат че неговите спермограми са еднакви и съм напълно съгласна.Ходихме при д-р Кацаров и той назначи лечение на съпруга ми.Той е опериран от варикоцеле.Сега ни предстои нова,дано резултатите да са по-добри.

Въздържание-5дни;Обем-2мл;рн-7,5;Визкозет-нормален;Бр.спермато-
зоиди-21мл;10% добре подвижни;10% слабо подвижни;80% неподвини;
скорост-21 микрона/сек;Метод на Хиние-20мин;Морфология-40% нор-
мални;60% с отклонения;другото не се чете; :
            :sperm2: :sperm: :sperm2: :sperm: :sleepy:
*

    пламен

Re: Много лоша спермограма
« Отговор #67 -: Юли 12, 2006, 09:08:44 am »
По отношение на морфологията: (съжалявам, но нямам време за превод). Надявам се информацията да ви е от полза.

"Sperm morphology is assessed routinely as part of standard laboratory analysis in the diagnosis of human male infertility. This practice has its origins in the work of Mac Leod & Gold (1951) which showed that sperm morphology was significantly different in fertile compared to infertile man.

Despite this standardization, human semen evaluation continues to be influenced by subjectiveness of the investigator and a lack of objective measurements for sperm morphology continues to be a problem.

There is an an ongoing debate on which criteria should be applied to define normal spermatozoa and which classification of abnormal forms is most appropriate.

Studies on sperm morphology should concentrate to obtain measurements and biological data of spermatozoa which are functionally active. Only then the definition of normal can be achieved and clinically useful criteria can be adopted.

However, the definition of a normal spermatozoon as described by WHO in 1992 is different from that used by other authors (17,21,22,31). The evaluation of the morphology of human spermatozoa varies widely between and sometimes even within laboratories. While most investigators agree on the appearance of a normal spermatozoon, standardized analysis is difficult because of the use of different staining techniques which are not always suitable for optimal examination from head to tail (Figure 1). For example, the techniques for preparing morphology specimens have been expanded from three to five.

The difficulty in classifying human sperm morphology is mainly caused by the large variety of abnormal forms found in the semen of infertile men. Only certain types of abnormalities can be analyzed objectively (11).

The definition of ‘morphological normal’ is still discussed, as well as the clinical relevant limits for the rate of pathologic forms.

What is a normal spermatozoon ?
The WHO’s definition of a normal spermatozoon is not based on any biological data. As a consequence, the implementation of new standards has resulted in some controversy. However, sperm morphology was found to correlate more closely with fertilization rates than sperm count and motility (2).

Because it is not possible to determine the fertilizing potential of individual human spermatozoa, physiological endpoints other than fertilization must be studied to obtain insight into the mechanisms by which sperm morphology influences the fertilization process, e.g. examination of morphologic characteristics of spermatozoa recovered from cervical mucus and/or those binding to the zona pellucida.

The strict criteria of sperm morphology (e.g. Kruger’s criteria) use the examination of spermatozoa that had penetrated cervical mucus for the definition of normal spermatozoon. Even by using strict criteria it is difficult to determine if results between studies are really comparable.

In order to avoid subjectivity, over the past 20 years numerous studies describe image analysis techniques in the assessment of sperm morphology. These techniques allow objective characterization of different sperm forms. Automated methods may help, but there remains a lack of biological data to support the use of computer-aided semen analysis in clinical settings.

Recent evidence suggests that sperm morphology assessment by relatively simple and inexpensive methods can provide prognostic information similar to that obtained from some of the more elaborate sperm function tests.

Criteria of the World Health Organization
WHO 1987
The WHO manual in 1987 describes a normal spermatozoa: ‘An oval head shape with a regular outline and acrosomal cap covering more than one-third of the head surface. The head: length : 3-5 µm, width : 2-3 µm; lenght/width ratio : 1,5-2. The midpiece: 7-8 µm, long,straight and regular in outline, slender, less than 1/3 of width of the head. The tail: at least 45 µm in lenght, slender, uncoiled and regular in outline.’

Spermatozoa were classified into normal, having head defects (amorphous, small,large,pyriform,tapering), midpiece defects (including cytoplasmic droplets) and tail defects (Table 1). At least 200 spermatozoa need to be examined in an attempt to reduce technical variation.

Sperm morphology is determined using brightfield illumination at x1000 magnification, after preparing air-dried Papanicolaou-stained smears. All slides were read blind by an experienced highly trained technician who produced consistent and reliable results.

WHO 1992
In keeping with the move to a more strict definition of sperm morphology, WHO has redefined what they consider to be a normal spermatozoon and subsequently set an ‘empirical reference value of 30% normal forms and above as normal’ (36).

A normal spermatozoon has an oval head shape with regular outline and a well-defined acrosomal region covering 40-70 % of head; vacuoles occupy less than 20% of the head area. The head: length : 4-5,5 µm, width : 2,5-3,5 µm and lenght/width ratio : 1,5-1,75; no cytoplasmic droplets more than 1/3 of the size of a normal sperm head. No dimensions and no description of a normal midpiece are mentioned. Defects are described, e.g. insertion of the tail in more than 90% of the head’s longitudinal axis is abnormal. No dimensions and no description of a normal tail are mentioned, only defects are described.

Using this classification scheme, all borderline forms are considered abnormal.

Head defects are: large, small, tapering, amorphous, pyriform, vacuolated or double heads or any combination of these.

Neck or midpiece defects are: bent or abnormal thin.

Tail deffects include short, multiple hairpin, broken, irregular width or coiled tails, tails with terminal droplets or any combination of these.

A minimum of 200 spermatozoa is counted and a stage micrometer is used to aid interpretation.

The teratozoospermia index is a measure of the average number of defects per spermatozoa, which could be used to improve the correlation between sperm morphology and fertility.

Basic semen evaluation is performed after liquefaction of the specimen. Two morphology slides are prepared for each patient and are stained by the quick-stain technique ( Diff-Quick solution 1 and 2). Special care is taken to clean the slides thoroughly with 70% ethyl alcohol before use and not more than 5 ul of semen is used to prepare the slides as thin as possible. The slides are reported on the same day. The morphology is evaluated by two independent observers.

The Strict Criteria
Another important evaluation aiming to clarify male fertility is the strict criteria for sperm morphology (Kruger’s or Tygerberg’s criteria 1986) (17).

Strict criteria of sperm morphology established by Kruger et al. define normal spermatozoa as having an oval configuration with a smooth contour ( Figure 2). The head in lenght is 5-6 µm, the diameter( width) is 2,5-3,5 µm and the width/lenght ratio is 1/2-3/5. The acrosome is well-defined, comprising 40-70% of the distal part of the head. No abnormalities of the neck, midpiece or tail and no cytoplasmic droplets of more than half of the sperm head are accepted. Borderline forms are considered abnormal.

The amorphous-head group is divided into two categories:

slighty amorphous, with a head diameter of 2,0 - 2,5 um, with slight abnormalities in the head’s shape but with normal acrosome.

severely amorphous, with no acrosome at all and those with an acrosome smaller than 30% or larger than 70% of the sperm head; completely abnormal shapes also are put into this category.

Neck defects are also classified in two categories:

slightly amorphous, referred to those sperms with debris around the neck or a thickened neck but with a normal shaped head.

severely amorphous, referred to those sperms with a bended neck or midpiece of more than 30%, or a severely amorphous head shape, as described.

All other abnormal sperm forms- round, small, large, tapered, double head, double or coiled tail, cytoplasmic droplets-are classified following the WHO classification.

Normal and borderline forms grouped together are called ‘the morphology index ’. Patients with a morphology index less than 30% will have a severe reduction in fertilization as compared with patients having an index greater than 30% (17). In Kruger’s practice, the normal forms considered alone are called the ‘percentage of ideal forms’ (PIF). A PIF greater as 4% is considered favorable and less than 4% unfavorable. At least 200 cells per slide are to be evaluated. A micrometer in the eyepiece of the microscope is used for routine measurements.

In order to improve the strict criteria, in 1987 Menkveld defined a  normal  spermatozoon, based on the appearance of spermatozoa found in good periovulatory cervical mucus of the upper part of the endocervical canal. These spermatozoa are usually in an apparently homogenous population( Figure 3). The morphological classification used by Menkveld is based on a modification of the methods of Mac Leod and Gold (1951) and Eliasson (1971) .

The head must have a smooth oval configuration with a well-defined acrosome comprising approx. 40-70% of it. The normal head has a lenght of 3-5 µm, width of 2-3 µm and a width/lenght ratio of 3/5- 2/3. The range of variation within the normal population is shown in Figure 4. The most important difference between this classification and other methods is that Menkveld regards borderline-normal head forms and/or spermatozoa with nearly oval heads with no gross abnormalities as abnormal. Neck, midpiece or tail defects are considered abnormal. The midpiece lenght is 1,5 times the head lenght, the width is less than 1 µm, slender and axially attached. The tail measures 45 µm in length, appears uniform, uncoiled and is slightly thinner than the midpiece. Cytoplasmic droplets (remnantes) which comprise less than &#189; the size of the sperm head are accepted. These are strict criteria.

Spermatozoa are classified into seven groups (Figure 5): normal (whole sperm), large, small, elongated (tapering), duplicated and amorphous heads, all with or without the presence of a cytoplasmic droplet and/or tail, neck and/or midpiece defects. The seventh group consist of spermatozoa with a normal head but with a tail and/or a neck and/or a midpiece defect and/or the presence of a cytoplasmic droplet.

At least 100 but preferably 200 spermatozoa are evaluated. Inexperienced workers should use a built-in micrometer when they begin with morphology evaluations. The normal dimensions for spermatozoa stained with the Diff-Quik method (used by Kruger) are larger than those based on the Papanicolaou method.

In order to improve the evaluation of sperm morphology , Davis and Gravance (1994) have emphasized the sensitivity of sperm classification methods when only two morphometric variables are used (lenght and width of the head, for example). Based on linear models as an appropriate mean of describing the size relationship between phenotypic characters, they show that small changes can significantly alter the percentage of normal sperm within a specimen.(9).

A new expression of sperm morphology parameters is the sperm deformity index (SDI), described in 1996 (2). This is a method by where the whole spermatozoon is assessed by the strict criteria and classified more than once if more than one deformity exists. Both normal and abnormal sperms are considered and the average number of deformities per sperm is determined to give a value to this index. This index reflects the balance between the prevalence of sperms with multiple structural deformities and the proportion of sperms with normal morphology in a semen sample.

Computer-assisted methods of sperm morphology evaluation
Over the past 20 years, in order to avoid subjectivity, numerous studies that incorporate image analysis techniques in the assessment of sperm morphology have appeared. These techniques allow objective characterization of different sperm forms.

The method of Moruzzi (1988) for quantification and classification of human sperm morphology by computer-assisted image analysis is semi-automated (25). Sperm heads are imaged through a microscope (NA=1.3) sampled at 0,125 um intervals and measured on an image analysing system. Measurements included stain content, lenght, width, perimeter, area, and arithmetically derived combination. Additionally, each sperm image is optically sectioned at right angles to its major axis, to give a measure of lenghtwise heterogeneity of shape. According to this method, the percentage of normal sperm heads can be accurately predicted using just four sperm head measurements. This classification procedure distinguishes normal from abnormal sperm with 95% accuracy and correctly assigned 86% of the sperm to one of 10 shape classes.

The system described by Perez-Sanchez (1994) is based on the evaluation with a video digitizer board, a brightfield microscope with a 100x immersion objective, two monitors and the image analysis software (31)(Figure 6). Cells are displayed live on the video monitor and each sperm head image is processed automatically using a specific image analysis program for image enhancement and thresholding. Analysis of the sperm midpiece and tail is not included in the program. The system detects the boundary of the sperm head and the outline is displayed as white overlays superimposed on the video image. The set of morphometric parameters used by Perez constitutes a set of characteristics which is valid for characterization of the majority of morphological types of spermatozoa.

Re: Много лоша спермограма
« Отговор #68 -: Юли 12, 2006, 09:58:09 am »
Стана ми интересно и ти преведох последната част от спермограмата :DПревода е малко смешен,защото е със програма, но се разбира...може да си я дообработиш...ето:

"Системата, която е описана от Sanchez от Perez (1994), е базирана срещу оценяването със микроскоп на игрална дъска, ярко поле на видео-дигитайзер с цел за 100 x потапяне, двата монитора и софтуера за анализ за изображение (31) (6 на числото). Клетки са показани на живо на видео-монитора и всеки двойник срещу ръководител на сперма е преработен автоматично използвайки програма за анализ за специфично изображение за изображение"подобрение" и thresholding. Анализът за междинното парче на спермата и задника не е включен в програмата. Системата открива границата на главата на спермата и очертанието е показано както бели слоеве нанесено на телевизионното изображение. Наборът параметри на morphometric, които са използвани от Perez, образуват набор от отличителни черти, който е валиден за описание, мажоритарното на морфологични видове от spermatozoa."

Re: Много лоша спермограма
« Отговор #69 -: Юли 12, 2006, 10:01:02 am »
Това доколкото разбирам е разяснение, методи и постижения в областта на изследване на спермогенезата! Чудесно...ще се опитам да си преведа всичко, все пак е ценна информация :D Благодаря :goodluck:
« Последна редакция: Юли 12, 2006, 10:04:20 am от lastuzer »
*

    Мели

  • Д-р Мариела Даскалова
  • *
  • 12161
  • Timeo Danaos et dona ferentes
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #70 -: Юли 12, 2006, 13:25:52 pm »
Това доколкото разбирам е разяснение, методи и постижения в областта на изследване на спермогенезата! Чудесно...ще се опитам да си преведа всичко, все пак е ценна информация :D Благодаря :goodluck:
Моля те да не го превеждаш по начина, по който си превела последния пасаж - получила се е ужасна безсмислица. Явно ползваш програма за превод, неприложима при специализирани тестове.



"Намирал съм смисъл в живота, радост и щастие само тогава, когато съм можал да направя нещо добро, да бъда полезен на народа си, на бедните, на страдащите. Богатството, спечелено с честен труд, трябва да служи човеку, за да върши добри и полезни дела."
Димитър Кудоглу
*

    Мели

  • Д-р Мариела Даскалова
  • *
  • 12161
  • Timeo Danaos et dona ferentes
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #71 -: Юли 12, 2006, 13:29:24 pm »
По отношение на морфологията: (съжалявам, но нямам време за превод). Надявам се информацията да ви е от полза.
Пламене, помолих те да се регистрираш (отнема 3 секунди). Сега те моля и да не публикуваш текстове на език, различен от български, особено високоспециализирани. Ако искаш да помогнеш, намери време и обясни с разбираеми думи какво искаш да кажеш. Защото аз примерно не разбирам с какво информацията за CASA (метод, неприложим в България и с ограничено приложение в чужбина и то главно за изследователски цели) ще е от полза на форума.


"Намирал съм смисъл в живота, радост и щастие само тогава, когато съм можал да направя нещо добро, да бъда полезен на народа си, на бедните, на страдащите. Богатството, спечелено с честен труд, трябва да служи човеку, за да върши добри и полезни дела."
Димитър Кудоглу
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #72 -: Юли 12, 2006, 13:53:40 pm »
Звам Мели....аз поясних,че превода е с програма и ,че е малко смешен...просто от интерес :D
*

    Мели

  • Д-р Мариела Даскалова
  • *
  • 12161
  • Timeo Danaos et dona ferentes
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #73 -: Юли 12, 2006, 14:10:37 pm »
Добре, ако е за смях, има отделен форум. Оригиналният текст обаче не е смешен и не бива да се превежда така. То всъщност не е и превод на практика.


"Намирал съм смисъл в живота, радост и щастие само тогава, когато съм можал да направя нещо добро, да бъда полезен на народа си, на бедните, на страдащите. Богатството, спечелено с честен труд, трябва да служи човеку, за да върши добри и полезни дела."
Димитър Кудоглу
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #74 -: Юли 12, 2006, 14:17:05 pm »
Ласт-Юзер, мила, мисля че е време да се поуспокоиш. Разбирам желанието ти да събереш възможно най-много и най-пълна информация, но е редно все пак да отсяваме зърното от плявата :D. Аз също чета всичко наред и също не искам да пропускам нищо, но е наистина редно да се поотпуснем, какво ще кажеш :wink: :balk_21: :balk_21:


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #75 -: Юли 12, 2006, 14:34:20 pm »
Хм...ок! Трябва да се отпусна явно наистина... :D Но нали затова е форум, а иначе ще си разсъждавам наум :D :sorry:
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #76 -: Юли 12, 2006, 14:38:29 pm »
Няма повод за "сори"-то. Аз съдя по себе си, като видя че някой пише по три постинга в рамките на 3 минути :), разбирам че е много притеснен и объркан. В такъв случай аз лично имам нужда от успокоение и добра дума.


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #77 -: Юли 12, 2006, 14:42:22 pm »
ОК, благодаря minikky...със сигурност ще забавя темпото може би като задвижа нещата с лекар и тогава ще ми е по-ясно :D
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #78 -: Юли 12, 2006, 14:50:20 pm »
Именно! Изяснете първо проблема и ще видиш, че после ще е по-леко. Знам това изцяло от собствен опит.
Прегръщам те, успех! :)


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
*
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #79 -: Юли 14, 2006, 11:42:20 am »
Мinikky, най-накрая мога да напиша обещаните резултати от генетичните изследвания в Плевен.
Изследвания на двамата:
Кариотип на двамата - АЗ - 46,ХХ (още едно безспорно доказателство, че съм жена :D)
                                      Той - 46, ХУ  (истински мъж :D)
Отделно при мен са изследвани фактори, свързани с тромбофилия.
Фактор V Leiden - хомозиготен носител на нормален алел.
Мутация G20210A в Протромбиновия ген - хомозиготен носител на нормален алел.
Генетичен вариант С677Т в гена на Метилентетрахидрофолат редуктаза - хетерозиготен носител на мутантен алел. :(
Генатичен вариант в гена на Тромбоцитен гликопротеин IIb/IIIa - хетерозиготен носител халотип А.


"Нищо на света не е същото щом някъде там, неизвестно къде, една овца, която не сме виждали, е изяла или не е изяла една роза..."
Антоан дьо Сент Екзюпери
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #80 -: Юли 14, 2006, 11:51:37 am »
Уати, мерси за резултатите, мила.
Тъй като аз ама наистина нищо не разбрах, би ли обяснила защо си сложила веднъж тъжно смайли  :( :( - какво означава този резултат?


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
*
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #81 -: Юли 14, 2006, 11:59:42 am »
И аз това се питам. Говорих с д-р Ковачева по телефона и тя ми каза, че всичко е наред и няма нужда от някакви специални мерки. Сега се ровя в итернет и там съвсем не срещам такива заключения. Все още не съм изчела достатъчно и не мога да си направя изводи, но продължавам упорито да се осведомявам. Ако стигна до някакви умозаключения, ще ги споделя.


"Нищо на света не е същото щом някъде там, неизвестно къде, една овца, която не сме виждали, е изяла или не е изяла една роза..."
Антоан дьо Сент Екзюпери
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #82 -: Юли 14, 2006, 12:08:34 pm »
 :balk_602:


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
*
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #83 -: Юли 22, 2006, 00:38:25 am »
лилит имам въпрос към тебе с какво се лекува мъжа за да се подобри спермограмата му.поздрави
*
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #84 -: Юли 22, 2006, 13:47:22 pm »
лилит имам въпрос към тебе с какво се лекува мъжа за да се подобри спермограмата му.поздрави
    Здравей, Лоана! Не знам дали аз трябва да давам съвети, защото не сме постигнали кой-знае какви белстящи резултати. Направихме операция за отстраняване на варикоцеле в Бургас при един направо неблагнадежден доктор, но тогава- преди близо 2 години- нямах и представа за Зачатие.След операцията трябваше да има по-голямо подобрение, но не бяхме от късметлиите. После започнахме с витамини- Геритамин, Оксибор, лекувахме бактерии с антибиотици, после пихме 3 месеца Провирон, пием чай за мъжа от Поп Богомил, и на Кирчевата опитахме от чая 3 месеца, сега сме на витамин Е, С, Оксибор, бучкаме веднъж седмично Прегнил 5000 , пием и С+Цинк+Е+ фолиева на Доплер херц.Пием по 100гр алкохол веднъж седмично, не знам дали не трябва съвсем да го спрем.Бира-не, моя не я харесва. През февруари, когато забременях, му отпусках по 1 чаша вино вечер, толкова беше лоша спермограмата тогава, че въобще не се надявах на нещо. Казаха ни, че и за инвитро не става.Дали червеното винце не помогна нещо? :D
      Ами както виждаш- нищо по-различно от останалите, лутаме се насам-натам , а спермограмите варират ли варират- от 3 милиона до 43 милиона.
      Успех ви желая, дано е послушно мъжлето ти и да гълта хапчетата, без да мрънка!
Проблемът е възможност да покажеш на какво си способен.
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #85 -: Юли 24, 2006, 21:23:53 pm »
Включвам се както обещах, за да кажа докъде стигнахме... май до под кривата круша  :(

Микробиология на еякулат - чиста.
Втора спермограма - почти същите показатели като първата. Единствената разлика е в броя на сперматозоидите, които са 5,92 млн/мл /първият път бяха 3,84 млн/мл/.
Преглед при Кацаров - прогнозната диагноза за варикоцеле не се потвърди. Вените са големи, но не разширени.

Хормонални изследвания:
TSH                    1.29  /0.47 - 5.01/

LH                      8.77  /1.7 - 8.6/
FSH                    6.27  /1.5 - 12.4/
Estradiol          33.19  /7.63 - 42.6/
Prolactin           20.6  /2.5 - 17.08/
Testosteron      229  /200 - 810/

Кацаров днес казал че нищо не може да се направи, единствено може да се опитаме да снижим Пролактина. И препоръча ИКСИ пак.
Казал е и че тази година не се очертава да има повторен прием на документи за ин витро през НЗОК.  :?
  09.11.2007
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #86 -: Юли 24, 2006, 21:36:53 pm »
Неж, мила, горе главата!!! Ние сме малко по-добре от вас, но също сме за ИКСИ, за сега без право на помилване :) А защо не направите и една консултация с ендокринолог. Аз например съм записала час за д-р Тодорова, знам ли, може да измисли нещо. Кураж, Нежи, ще се наредят нещана!!!


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #87 -: Юли 25, 2006, 17:45:26 pm »
Момичета, включвам се в тази тема, за да Ви кажа за нашата втора спермограма, правена днес, точно три месеца след операцията от варикоцеле.

обем на еякулата:  2,8   мл   
рН:     7,5                             цвят :   нормален
вискозитет: повишен
време на втечняване (мин.):  30   (стайна температура / 37С)
концентрация на сперматозоидите:   -  10,67   млн/мл.
общ брой на сперматозоидите в еякулата:   - 29,876 млн.
обща подвижност на сперматозоидите (%) :  - 32   %
сперматозоиди с нормокинеза  -   18  %
 сперматозоиди с хипокинеза   -   14%
сперматозоиди с акинеза        -     68%
брой нормокинетични сперматозоиди/мл :      - 1 920 600
общ брой нормокинетични сперматозоиди :   -  5 377 680
аглутинация на сперматозоидите (тип): - не
агрегация на сперматозоидите:    -  не
клетъчни елементи, различни от сперматозоиди (в зрително поле 10х40):
·   Левкоцити    1 – 2 
·   епителни клетки  < 1
·   еритроцити и др - не
желатинови конгломерати  -  множество

Заключение:     Olygoasthenozoospermia.

Някой знае ли какво значижелатинови конгломерати  -  множество ?
Преди операцията имаше само 10 процента слабоподвижни, сега концентр. се е повишила малко, времето за втечн. е влязло в норма, само не знам обемът защо е паднал :(

Така или иначе д-р Кацаров сега не иска да  го преглежда, иска чак 6 месеца след операцията, затова аз си стискам палци, пък каквото стане (в крайна сметка Ин-витро и икси са си пак решение) ,колкото и трудно да се приема това

Неидж, а как става изследването за хормони? Кой ги назначва, имам предвид, и може ли човек сам да си посиска изследване на няклоко хоромона?
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #88 -: Юли 25, 2006, 17:56:57 pm »
Блу, бях чела тук мнение, възможно е и да бъркам, че наличието на желатинови конгломерати не е ненормално явление. Но пък масово?? Какви резултати излизат с търсачка?
За съжаление, сравнявайки с нашето положение, единствената алтернатива и при вас е ИКСИ, а и вискозитетът е повишен. Това май говореше за проблеми с простата???
Изследване на хормоните можете да си назначите и сами. Мъжът ти може да отиде в избрана от вас лаборатория /ако си от София - Кандиларов или Бодимед, например/, но са си сериозна сума, един хормон струва около 16 до 19 лв. Някои от тях минават и през здравната каса с направление.
Желая ви успех и здраве!


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #89 -: Юли 25, 2006, 18:00:58 pm »
А обемът пък е най-динамичната величина. Моят мъж например все претърпява разни "премеждия" по време на даване на пробата. Предполагам, че и вашата е отделена в лабораторията. В домашни условия може и да е доста повече :)


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #90 -: Юли 25, 2006, 18:05:49 pm »
За хормоните е нужно направление към ендокринолог от личния лекар. Безплатни бяха, платихме само за DHEA-s около 20 лв.
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #91 -: Юли 25, 2006, 18:19:22 pm »
Репродуктивните хормони по принцип се поемат от здравната каса. Обаче ние така и не намерихме ендокринолог, който да ги пусне. Има някакъв проблем - май касата много често не им заплаща това изследване и те не искат да ги пускат. Мъжът ми обиколи поне 5 ендокринолога, работещи със здравната каса... Накрая ги пусна в МВР болница, но той е полицай де...
В Цибалаб има един пакет хормони, мисля че излизаше около 60 лв, не са малко пари, така че ако ви се занимава с бюрократщина - пробвайте през касата.
Julito какво е DHEA?  :oops:
  09.11.2007
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #92 -: Юли 25, 2006, 18:23:38 pm »
Благодаря ви, момичета! Хем се радвам, че има подобрение, хем  аха да ревна! Пак ще ви търся за съвети и споделяне :)
Успех на всички и на вашите половинки!
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #93 -: Юли 25, 2006, 18:28:01 pm »
Никакъв рев, Синеочке! Ще се подкрепяме една друга и ще успеем, нали!!! 


МОМИЧЕТА, НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯ ПРЕГЛЕД НА МЛЕЧНАТА ЖЛЕЗА, НАПОМНЯЙТЕ НА БЛИЗКИ И ПРИЯТЕЛКИ!!! http://www.mamolog.info/profilaktika
*
Re: Много лоша спермограма
« Отговор #94 -: Юли 26, 2006, 10:03:13 am »
Благодаря ви, момичета! Хем се радвам, че има подобрение, хем  аха да ревна! Пак ще ви търся за съвети и споделяне :)
Успех на всички и на вашите половинки!


Дано успея да те успокоя малко, мила :lol:Мъжа ми също претърпя операция от варикоцеле, но преди 2 години. Още е много рано да се правят заключения при вас.В Зачатие има няколко хубави статии за варикоцелето и там пише, че пълното възстановяване е след година, даже две.Така, че не се отчайвай :)Има още време преди да се правят заключения.Стискам ти палци :balk_602:
*

    gj

Re: Много лоша спермограма
« Отговор #95 -: Юли 26, 2006, 15:38:12 pm »
Здравейте! И аз се включвам към темата.
И ние сме с много лоша спермограма.Ние дори нямаме никакви живи сперматозоиди.Мъжа ми отказа операция,която Казцаров му предложи.
И двамата сме решили направо да правим икси.Така  и иначе ще го режат,та побе да вземат направо маТЕРИАЛА И ДА действаме.Минахме през доста перипетии.Не сме никак малки ,и давмата сме по на 35.
Решили сме да деистваме като минат жегите.
Диагнозата ни е азооспермия.Някой с подобна диагноза да ми пише или каже нещо по темата.
Благодаря Предварително.
Здраве и късмет на всички!