Здравейте момичета,
при мен отново се повтори ужаса от предният опит - добра реакция на стимулацията и добри яйцеклетки на пръв поглед след пункция,извлечен максимално добър материал /чрез МАКС/ и след това не настъпва оплождане нито чрез класическо инвитро,нито чрез икси.Моля ако някой е минал през това да сподели опит, причини,лечение и въобще всичко................

П.с имам правени:
ЦС,лапароскопия,хистероскопия,НК,биопсия на матка,хормони,ДНК, и всички други преди инвитро
На съпруга ми са правени:
спермограми по Крюгер,Халосперм,Макс,ДНК,делеции на У хромозома

Фиона
в коя клиника си и доктора, какво казва по въпроса?
Освен, че сте правили всичките тези изследвания има ли някакъв установен проблем при теб или при съпруга ти?
Трябва да се търси причината за това, че не се оплождат

 dess_dess,
при мен няма установен проблем,при съпругът ми има проблем с материала,но нали за това сме направили МАКс да иизвлекат възможно най-доброто.А иначе след предният опит аз пих добавки и направихме ДНК изследванията.След този все още не сме говорили - имам час за понеделник,но ембриоложката ми каза,че не е виждала подобен случай и няма обяснение...............По тази причина търся някой със сходен проблем да сподели

  първият опит ми е такъв, имах 4 яйцеклетки, нито една не се иксира. след това правихме цитогенетични изследвания, не показаха някакъв проблем. у делециите не направихме по финансови причини.
вторият ми опит беше  успешен  , макар и за малко  , трансферът беше на бластоцист, същия метод макс приложихме. пациентка на д-р тимева (щерев) съм. мецанчо пие фолиева киселина, калмацин (калций, цинк, магнезий), яде много магданоз  (1-2 връзки на ден, в салатката) и медената смес (с орехи, мед, пшеничен зародиш и пчелен прашец)

mecinka
по какъв протокол беше 1 и 2-я път?
Иначе това с фолиевата киселина,магданоза и меда с добавките вече сме го пробвали,ама.......

според мен, нужна ти е консултация с генетик и много добър/опитен ембриолог.

и двата пъти ли съвсем нищо не се оплоди, дори и с ИКСИ?

mecinka
по какъв протокол беше 1 и 2-я път?
Иначе това с фолиевата киселина,магданоза и меда с добавките вече сме го пробвали,ама.......

и 2-та пъти бях по къс протокол, на 1-вия опит 4 я, на 2-рия 3я - от които 2 се иксираха, едното беше спряло да се дели на 3-тия ден, а другото ми трансферираха
ние имахме няколко консултации с ембриолозите след неоплождането, цялата тежест я стовариха на материала на мецан. в майчин дом ни направиха някаква генетична консултация, но ми се струва, че докторката беше малко разсеяна и бързаше и не препоръча друго освен цитогенетичните, които тимева поиска. преди макс-а мецанко направи спермограма и пак консултация 1 час след даването на материала с ембрилогът, който е обработил същия (това беше по настояване на д-р тимева)
по-късно ще потърся какви насоки ми беше дала д-р мели по този въпрос
фиона ти в коя клиника си? и какво предложиха сега след тези 2 неуспеха? предполагам и двата опита са в една и съща клиника

jam
първият път 1 се оплоди,другите бяха с фрагментации /от 16/ и дори се раздели на 8 имах и трансфер,но имплантация нямаше.Сега от 12 нито 1 не се беше оплодила 1-я ден,в край на 2-я са бяха оплодили 2,но пак нещо не им е наред,така че този път и до трансфер няма да стигна.............

mecinka
да, и 2-та опита са ми в една и съща клиника и 2 -та по дълъг протокол,но с различни медикаменти - общото беше само декапептила.На 13 ще се срещам с д-ра и ембиоложката за коментар и насоки.
П.с въпреки,че няма да стигна до трансфер заповедтта от фонда ще покрие разходите нали?Имам предвид това,че няма трансфир не означава,че заповедтта отпада нали?

все пак някакво оплождане е имало, но имплантация е нямало. това вече е друг проблем.

...
П.с въпреки,че няма да стигна до трансфер заповедтта от фонда ще покрие разходите нали?Имам предвид това,че няма трансфир не означава,че заповедтта отпада нали?

фондът ще поеме разходите, водят го неуспешен опит

Аха,това поне добре,че ако трябва и да се самофинансирам съвсем ще затъна.

Момичета,моля включете се с коментари.

Момичета,моля включете се с коментари.

Фиона
аз също като Джам да кажа, кариотипи имате ли? Става въпрос за цитогенетичен анализ, имате ли? Освен това SDI при съпруга ти, имате ли направен, той показва оплодителната способност при мъжа!
Защо не попиташ и Мели тук? Тя е ембриолог мисля, че може да ти бъде много полезна 
Пиши, какво става с теб

dess_dess,
да имаме кариотип и там всичко е наред.А мисля,че СДИ тест не сме правили - би ли ме ориентира в цена и как да питам Мели?
А при мен - опита приключи,тъй като нито една от 12Я не се оплоди и сега чакам за среща с доктора за коментар на ситуацията.

dess_dess,
да имаме кариотип и там всичко е наред.А мисля,че СДИ тест не сме правили - би ли ме ориентира в цена и как да питам Мели?
А при мен - опита приключи,тъй като нито една от 12Я не се оплоди и сега чакам за среща с доктора за коментар на ситуацията.

Фиона
цената на SDI теста е различна в разл клиники, по спомен някъде към 200.00 лева Мели има   профил тук и е консултант на Зачатие в темата за мъжката част

А имаш ли идея дали СДИ и Халосперм е едно и също,защото второто го имаме
Ще се възползвам от възможността за консултация и съвет.Благодаря!

А имаш ли идея дали СДИ и Халосперм е едно и също,защото второто го имаме
Ще се възползвам от възможността за консултация и съвет.Благодаря!

мисля, че е подобно-да.
Аз бих се насочила към ИМСИ. И наистина Ви трябва добър ембриолог, вероятно трябва да смените клиниката.
Успех следващия път.

А какво е ИМСИ?Мислиш ли,че проблема може да е в ембриолога,защото 2 пъти бяха различни,но пък си права клиниката е една и съща
Благодаря!

Аз бих се насочила към ИМСИ. И наистина Ви трябва добър ембриолог, вероятно трябва да смените клиниката.

Даже по-добре МАКС.

Ама ние при този опит правихме МАКС - имаш предвид обработка на материала нали?

Магнитна техника за отстраняване на сперматозоидите с фрагментации. Освен иксирането, МАКС е допълнително обработване, което има своята цена и за да го направят трябва да имате предварителна уговорка с ембриолозите.
http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=49034.msg979239#msg979239

вижте, случаят се нуждае от сериозен коментар на съответните специалисти.

а дали МАКС, ИМСИ или нещо друго - това е нещо, което най-добре ще каже ембриологът, едва ли ние сме компетентни да казваме кое е по-добре и кое - не.

проблемът може да е на всяко от двете места - в яйцеклетките или в сперматозоидите. а може и на двете места.

мисля, че sixsens беше имала такъв случай.

Безспорно е така jam,
аз в момента просто търся някой с подобни проблеми и по-точно какво всъщност са му предложили като диагностика и решение.Мисля си,че никога не е излишна повече инф. по въпроса.

Хубаво е човек да е по- добре информиран, за да може да зададе подходящите въпроси.
При моя разговор с ембриолога(клиника"Надежда") разбрах, че принципно е по- добре да се приложи МАКС. Друг е въпроса, че при нас еякулатът е с такива показатели, че не може да се приложи този метод и затова го погледнаха на ИМСИ, използва се микроскоп с по- голямо увеличение.
Ето и мнение на друг специалист, публикувано във форума на Болница"Щерев" от 05.2012г.:

МАКС би могъл да се прилага до определени парамерти на спермограмата, т.е при много ниски стойности на подвижността и/или концентрацията на сперматозоидите не се прилага. Ако Вашият случай позволява, би могъл да се извърши МАКС.
Относно ИМСИ на този етап резултатите от него все още са спорни, т.е. не е доказан положителният му ефект върху увеличаванто на шанса за бременност. Достигнахме до този след проведените тестове в нашата болница, преглед на публикуваните до момента официални данни от различни екипи и участие в международни симпозиуми. Поради тази причина в момента в САГБАЛ Д-р Щерев не се прилага този метод.

Пожелавам Ви успех!
Любослава Петкова-ембриолог

фиона, заповядай и успех

Цитат на: mecinka в Август 30, 2011, 15:49:25 pm

здравей д-р мели   , имам някои безпокойства   ,
имаме един опит икси по къс протокол от април, завършил без трансфер   , причина – не настъпи оплождане, причината за неоплождането казаха – случайност или некачествени сперматозоиди   ,
предлага се за следващ опит при наличие на достатъчно яйцеклетки да се пробват паралелно с донор,
след това ни бяха назначени цитогенетични изследвания - кариотип 46, ХХ и кариотип 46, ХY, без системни бройни и структурни аномалии   . понеже не ни назначиха други изследвания реших да попитам и теб какво ще ни препоръчаш? нужно ли е още нещо да проверим, много ни е страх нещата да не се повторят   

имам и още един въпрос   . имаме замразен материал от мецан /беше с олигоспермия, азооспермия, на последната спермограма пише – астенозооспермия/, платили сме до средата на октомври. въпреки, че за опита е имало живи в еякулата, смятаме да имаме нещо във фризера за застраховка. 
добре ли ще е да направим магнитна сепарация на сперматозоиди и да замразим нов материал - при наличие на такъв? или е възможно да се направи такава сепарация при размразяване?

По отношение на генетиката аз бих направила и тест за микроделеции на Y хромозома. Има и доста сериозен панел генетични изследвания при хипогонадизъм, който не добива популярност заради високата цена, липсата на задълбочени изследвания в областта на мъжкия стерилитет и недостатъчният брой андролози у нас. Той може да включва примерно:
    * Synaptonemal Complex Protein 3 /SYCP3/
    * Ubiquitin-Specific Protease 9, Y Chromosome /USP9Y/
    * Androgen Receptor, X Chromosome /AR/
    * AR – CAG repeats, exon 1
    * Gonadotropin-Releasing Hormone Receptor /GnRHR/
    * Luteinizing Hormone, Beta Polypeptide /LHB/
    * Follicle-Stimulating Hormone, Beta Polypeptide /FSHB/
    * Cystic Fibrosis Trans-membrane Regulator /CFTR/.
Можеш да ги видиш тук Генетични изследвания.

На втория въпрос отговорът е да, могат да се сепарират сперматозоиди след размразяване чрез MACS (magnetic activated cell sorting). Но няма пречка и да се замразява при всеки удобен случай.

mecinka,
благодаря за съдействието.Цените на тези изследвания направо ме свариха .Вие опитахте ли варианта с донор?

не, не сме опитвали
  мецан беше в добра форма за макс, и както вече споменах стигнахме до бременност от 1 бластоцист
за у делециите съм се замислила обаче, и може тази година да ги проверим

относно предния ми пост - ембриологът не ни съветваше да замразяваме сперма с направен макс, по-добър ефект методът имал върху пресен материал

http://www.ivf-bg.com/index.php?option=com_content&view=article&id=398%3A2013-05-21-09-52-32&catid=1%3A2009-06-08-08-30-50&lang=bg

Тези техники имат за цел да помогнат на двойки, при които шансът за бременност е много по-малък от обичайните 40-50% на цикъл. Това обикновено са най-трудните случаи, с няколко неуспешни опита зад гърба си - двойки в напреднала репродуктивна възраст, с изчерпан яйчников резерв, с тежки увреждания в спермограмата или липса на оплождане.

също и тук:

https://www.facebook.com/notes/in-vitro-sofia/ivf-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%B2%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B2%D0%B0-imsi-strict/367445530012804

Благодаря момичета,невероятни сте