0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

*
Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« -: Септември 21, 2008, 12:07:26 pm »
Здравейте, момичета! Моля за малко помощ!
Вчера бях на консултация с доц. Конова и д-р Тодорова в Бургас. Препоръчаха ми кръвни  изследвания на 3-4 ден от цикъла, а днес ми дойде и тъй като нямам много време, трябва бързо да се организирам. Та, въпросите са ми свързани с Бургас:       1. В коя лаборатория да отида? До сега ходех в "Лина", но там ми казаха, че не могат да ми помогнат в случая. Секретарката на доц. Конова каза, че във вторник ще ми изпрати подробна инсрукция за лабораторията, но май ще е късно.
2. Как да организирам нещата с куриер? Ако някой е пращал, коя фирма ще ми препоръчате и първо с тях ли да се уговоря?
Малко ми е объркано, но се оказа, че трябва да изследвам много неща.
Предварително благодаря!
« Последна редакция: Септември 21, 2008, 12:10:36 pm от du6ka »

*

    kiara

  • *****
  • 1449
  • Това, което не ни убива, ни прави по-силни!!!
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #1 -: Септември 21, 2008, 12:19:59 pm »
http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=26865.0
http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=30230.0
Душе, имаше доста темички тук в имунологични!!! Първо, трябва да говориш с КИРМ Плевен, да намериш лаборатория, в която да ти направят кръвен серум и куриерска фирма с хладилна чанта!!! Дано съм била полезна!!!
« Последна редакция: Септември 21, 2008, 12:27:42 pm от kiara »


*
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #2 -: Септември 21, 2008, 12:29:53 pm »
http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=26865.0
http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=30230.0
Душе, имаше доста темички тук в имунологични!!! Първо, трябва да говориш с КИРМ Плевен, да намериш лаборатория, в която да ти направят кръвен серум и куриерска фирма с хладилна чанта!!! Дано съм била полезна!!!
Благодаря, Киара, но тъй като нямам време, молбата ми беше към момичетата от Бургас, които са пращали вече по този начин и могат да ме насочат към правилното място.

*

    kiara

  • *****
  • 1449
  • Това, което не ни убива, ни прави по-силни!!!
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #3 -: Септември 21, 2008, 12:34:42 pm »
 Дано се включи някоя мацка от Бургас, макар че с тези почивни дни няма много като нас на нета!!! :lol: Дано резултатите бъдат добри, пък ще намериш начин да ги изпратиш!!!


*
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #4 -: Септември 22, 2008, 16:51:00 pm »
Изпращала сьм точно такива изследвания от Несебьр.Дадох крьв в "здравната кьща".До половин час бе отделен крьвния серум.Изпратих пробите в Плевен чрез
"еконт".Не се наложи да ги слагат в хладилна чанта,защото беше хладно.
Можеш да се уговориш с клиниката за начина на плашане.Аз лично им ги изпратих с "еконт" заедно с епруветките.
DU6KA-кураж!Ще успееш,сигурна сьм.
*
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #5 -: Септември 22, 2008, 17:53:52 pm »
Благодаря ти, Аny!
Ще се наложи да звъня утре сутринта до "Еконт" и до лабораторията май?!  :(

*
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #6 -: Септември 23, 2008, 00:02:31 am »
Здравей,

аз съм пращала много пъти серум до плевен,но преди 1 година.Надявам се моя опит ти е полезен и в случая.На мен серум ми отделяха в лаболаторията на д-р Тошкина до 1-во РПУ и после пращах серума с ИнТайм.Никога проблем не е имало.
Успех!
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #7 -: Септември 23, 2008, 06:59:35 am »
Привет, du6ka!

Надявам се да не е късно да споделя перипетиите през които минах докато изпратя кръвта от Бургас до Плевен (през август)! Момичетата ор форума знаят, че разполагах с много малко време, и идвайки от чужбина, бях изправена пред множество "изненди", като например: правило номер едно - уговори работата, а после дай кръвта! Аз дадох кръв в една нова лаборатория, зад строителния техникум, на Демокрация. Отделиха серум момичетата, нямаше проблем. Обаче, като отидох да търся спедитор, се оказа, че единствено Ди Ейч Ел имат охладители. Но, без хладилна чанта. От 10-тина фирми на които позвъних, още щом чуеха за кръв, забрави! Та, Ди Ейч Ел се наеха, но охладителите им тежаха по 1 кг всеки, разбирай комплект от два! В резултат на което пратката ми стана много тежка, но нямах избор! Доставиха ги в срок, имах дори време да ида и на преглед след получаването на резултатите!
Та, уговори работата предварително, за жалост Бургас си остава дълбока провинция, както в сферата на здравеопазването, така и в тази на услугитеее ...
Както и да е, успех! И да споделиш как мина при теб! Искрено се надявам да не минеш през същите разочарования!
*
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #8 -: Септември 23, 2008, 12:11:47 pm »
Благодаря ви, момичета! la bamba, vkas -  :thankyousign:!
След малко ще отивам да ми вземат кръв, ама то наистина стана цяла одисея!  :lol: Обаждам се в куриерска фирма - искали хладилна чанта, ами добре - викам - ще помъкна моята. След това се обадих в Плевен - вече не била необходима такава чанта, времето било достатъчно студено. После звъня в куриерската фирма пак, не можели да дойдат да ми вземат кръвта, а трябвало да им я занеса до офис на адрес... а бе загубена работа. Наистина сме дълбока провинция, най-вече относно здравеопазването, лечението и услугите, но какво да се прави... Тръгвам - пожелайте ми късмет! И после ще пиша!

Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #9 -: Септември 23, 2008, 19:00:30 pm »
Пожелахме ти, и пак ти желаем! Всичко ще бъде наред, при това тичане, си го заслужаваме!  :lol: Пиши какво става като приключи маратона!
*
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #10 -: Септември 28, 2008, 12:14:24 pm »
Обещах да пиша, а забравих!  :oops:  След дълго четене на инструкциите и обяснения от моя страна ми взеха 4 епруветки кръв. По едно време им казах, ако не са сигурни какво и колко трябва да вземат, да ме оставят и ще отида другаде. Ама съм свикнала там в "Лината", момичетата леко вземат кръв и не ми пукат вените. Та, така, взех епруветките и бегом до офиса на "Еконт", платих 6,50 + 2,40 за приоритетен час и на другата сутрин рано ми звъннаха от Плевен, че са ми получили кръвта и познайте.... не стигала за изследването за тромбофилия - 7-8 мм??? Та, пак на ново, пак бучкане, пак пращане и така.... сега си чакам резултатите...

Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #11 -: Септември 28, 2008, 22:03:42 pm »
Ех,du6ka, все по нещо да има! Ама важното е, че приключи с вземането на кръвта и изпращането! Че и на добра цена, можеш да си опростиш "разкарването" и второто бодене!  :D
Хайде сега, дано са ти хубави резултатите! Пиши като излязат!  :book: :hello:
*
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #12 -: Септември 29, 2008, 00:14:05 am »
Ех,du6ka, все по нещо да има! Ама важното е, че приключи с вземането на кръвта и изпращането! Че и на добра цена, можеш да си опростиш "разкарването" и второто бодене!  :D
Хайде сега, дано са ти хубави резултатите! Пиши като излязат!  :book: :hello:
:hug2: :thankyousign: :bighug:

Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #13 -: Октомври 01, 2008, 01:53:58 am »
Само да ви кажа за ваше успокоение, du6ka и la bamba, че и от София преживях през май същите перипетии. казаха ми от Плевен, че работят с Еконт. Обадих им се веднага щом си взех кръвта, те потвърдиха и, понеже живея в "Младост", ги питах ще стане ли в тамошния им офис.Любезно потвърдиха и помолиха да звънна там, та да си поръчат хладилна чанта и докато отида да им я доставят от централата. Спокойно отидох там към 4 следобед, където един арогантен дебил ми заяви, че хич не го интересува какво са ми казали от централата, той чанти нямал и нямяло откъде да вземе нито този ден, нито на другия. След грандиозен скандал, ме прати да съм отидела в централата на "Резбарска"(което е до гробищата, има-няма 20-25 км. в софийски час пик!).Накрая си се прибрах(след като поразходих кръвта има-няма три часа по жегата, а денят беше необичайно горещ!) и се обадих на DHL, които дойдоха на сутринта и до обед работата беше свършена. Ааа, през нощта кръвчицата ми (6 епруветки)се мъдреше между сиренето и кашкавала в хладилника. Като в истински вампирски филм! Така че не е само до Бургас, провинция и прочее...Просто България е страната на услугите! :lol: :lol: :lol:
Горе главата и успех! :bighug:

Нощта е най-тъмна преди зазоряване.
*
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #14 -: Октомври 01, 2008, 17:35:36 pm »
Inke Tinke, съжалявам за перипетиите ти! :(  Явно, наистина България е страната на услугите!  :( На мен днес ми се обадиха, че са ми готови изследванията и ще ми ги изпратят по ел. поща.

Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #15 -: Октомври 01, 2008, 23:22:31 pm »
Стискам палци да са на шест! Ама щом ще ти ги пращат, а не те викат на консултация, значи са ОК.Още веднъж,  :goodluck: :bighug:

Нощта е най-тъмна преди зазоряване.
*
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #16 -: Октомври 02, 2008, 20:22:02 pm »
Днес си получих резултатите - не са хубави... :( Ще изчакам и другите, които ще са готови след 2 седмици(нещо за тромбофилия май беше) и заключението на доц. конова и д-р тодорова и тогава ще мислим какво да правим. Благодаря ви за съпричастието!

Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #17 -: Октомври 03, 2008, 00:50:32 am »
Горе главата! В добри ръце си (доц. Конова и д-р Тодорова). Както казва един доктор нутриционист, при когото ходя за хранителни режими, няма човек с пирфектен генитичен материал(относно тромбофилиите), а пък имунологичните проблеми се преодоляват по много начини. И аз си имам и от двете, и инсулинова резистентност, и аденом на хипофизата, но не се предавам. Щом е ясен проблемът, ще се изнамери и решение!Само не се отчайвай! Важното е, че ще знаеш с какво се бориш, а най-страшни са неизвестните неща, нали?Пиши щом разбереш какви са ти проблемите и ще умуваме как да се измъкнем. :cat3: :bighug: :bighug: :bighug:

Нощта е най-тъмна преди зазоряване.
*
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #18 -: Октомври 03, 2008, 15:10:01 pm »
Душе, съжалявам ако са ти лоши изследванията, но така е по-добре да знаеш срещу какво се бориш.
Успех с борбата. Много се моля да стане и при вас, ти си ми много скъпа.
*
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #19 -: Октомври 03, 2008, 19:32:18 pm »
Горе главата! В добри ръце си (доц. Конова и д-р Тодорова). Както казва един доктор нутриционист, при когото ходя за хранителни режими, няма човек с пирфектен генитичен материал(относно тромбофилиите), а пък имунологичните проблеми се преодоляват по много начини. И аз си имам и от двете, и инсулинова резистентност, и аденом на хипофизата, но не се предавам. Щом е ясен проблемът, ще се изнамери и решение!Само не се отчайвай! Важното е, че ще знаеш с какво се бориш, а най-страшни са неизвестните неща, нали?Пиши щом разбереш какви са ти проблемите и ще умуваме как да се измъкнем. :cat3: :bighug: :bighug: :bighug:
Inke Tinke, благодаря ти, мила! Желая ти успешно преборване с проблемите!

*
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #20 -: Октомври 03, 2008, 19:33:28 pm »
Душе, съжалявам ако са ти лоши изследванията, но така е по-добре да знаеш срещу какво се бориш.
Успех с борбата. Много се моля да стане и при вас, ти си ми много скъпа.
Мари, миличка, благодаря ти за съпричастието и подкрепата! Целувам ви и тримата!

*
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #21 -: Октомври 03, 2008, 19:44:29 pm »
А сега да ви напиша всъщност какви са ми резултатите. Ще ви помоля за коментар, тъй като още нямам заключение и препоръки за лечение!
Д-р Владимиров ми каза, че няма смисъл да си изследвам инхибина, защото то било ясно, че яйчниковият ми резерв е изчерпан или поне на изчерпване. Това се потвърди. Много високи стойности на ФСХ, до сега такива не съм имала. И НК клетки... май ще има и тук вливания... Сега ще чета в другите теми, за да се ограмотя малко, че съм доста невежа  в тази тематика.
Та изследванията - ще копирам:
Лимфоцитни субпопулации         CD маркер      Резултат (%)      Референтни стойности (%)

Общи Т-лимфоцити          СD3+        60.92%             67 – 76

Субпопулация  NK-клетки   CD3-CD16+56+       18.33%               2 - 11

Заключение:   От направения флоуцитометричен анализ се установява:

1.   Обща популация на Т-лимфоцити – понижена;

2.   Субпопулация на NK-клетки (CD3-CD16+56+) – повишена.


Анти-кардиолипин IgG   3.37 (-)   (N<10, Low pos. 10-20,
Med. pos. 20-80, High>80)
Анти-кардиолипин IgM   9.51 (-)   (N<10, Low pos. 10-20,
Med. pos. 20-80, High>80)
Aнти-β2GPI - IgG, IgA, IgM   0.37 (-)   (Cut off 0.640)

Тирeотропен хормон (TSH)          2.46   (0.34 - 2.5 μIU/ml)
Анти-тиреоглобулин (ТАТ)   32.30 (-)   (N<75, Low pos. 75-100 Pos.>100
Анти-ТРО (МАТ)     9.10 (-)   (N<40, Low pos. 40 - 100,   Pos.>100)


Inhibin-B   12.74   (3 ден от МЦ – N>45 pg/ml)
FSH   24.20   (фоликуларна фаза - 3.85 - 8.78 mIU/ml)
LH      5.37   (фоликуларна фаза – 2.12 - 10.89 mIU/ml)
Estradiol (E2)   42.75   (ранна фоликуларна фаза -24 - 114 pg/ml)
Prolactin   10.71   (3.34 - 26.72 ng/ml)

Хайде, думайте - да чуя присъдата за сега... :(




Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #22 -: Октомври 04, 2008, 02:28:47 am »
Лимфоцитите и НК клетките не са чак толкова страшни. За справка моите НК бяха 24%. това може да означава( преповтарям разговор с д-р Катя Тодорова), че страдаш от някаква инфекция и организмът ти се бори да я преодолее- от там високите НК клетки, но понеже ТАТ и МАТ са супер, значи ще вливаш само интралипид(по-евтиното). Като цяло, аз реших да подпомогна вливанията като си направя прочистване на организма по метода на Лидия Ковачева. Скоро го приключвам и ще докладвам има ли промяна(аз имам и висок ТСХ, който пръв трябва да отреагира).
Що се отнася до високото ФСХ, това е моментна снимка.На следващия цикъл може да е съвсем друг резултата.Освен това естрадиолът показва, че ще имаш ову, което значи, че можеш да използваш естествения си цикъл за каквото там ще правите.Колкото повече чета, толкова повече се убеждавам, че става дума за доста динамични неща и стойностите варират от месец в месец, а икаквото и да разправят стресът играе огромна роля. Така,че мисля, че дотук(а и по принцип) няма нищо фатално. Консултирай се с доц. Конова и д-р Тодорова за терапия и не се плаши. Колкото повече се изследваме, толкова повече неща ни откриват и това е нормално и би било така с всекиго. Моя приятелка не можа да забременее повече от 1.5 г., но хич не се впрягаше, забременя, роди и после като почна да ходи на контролни прегледи й откриха поликистоза, хормонални проблеми и куп още неща, но синът й е факт и с тях...
Искам да кажа пак, горе главата! Не е свършило докато не е свършило...
Ако мога да помогна, тука съм.
 :bighug:

Нощта е най-тъмна преди зазоряване.
*
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #23 -: Октомври 04, 2008, 21:00:01 pm »
Inke Tinke, миличка, много ти благодаря за изчерпателния отговор и за окуражителните думи! ФСХ по принцип си ми е високичко, но горе-долу около 15. Овулация до сега съм имала редовно. Но всичко това при мен си е в реда на нещата, в предвид възрастта ми. Ще чакам да излязат и другите резултати, да чуя заключението на доц. Конова и препоръките и. В момента съм на лечение, предписано от д-р Тодорова. Само дето не я питах до кога да ги пия тези лекарства. Още веднъж ти благодаря. Аз също съм на среща, ако мога да ти бъда полезна с нещо! Успех!

Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #24 -: Октомври 05, 2008, 04:49:11 am »
Здравейте, мацки! Гледам как сте се изпритеснили с НК клетките, и си викам да се запиша, защото в туй отношение съм "рекордьорка" -  моите са 27%, като данните са от август! Направих едно вливане на интралипид, ама се върнахме в Канада, и иди търси да си направиш изследване, камо ли да намериш интралипид за следващо вливане! Забрави! Тук никой не е чувал за интралипида, така че ще разчитам на вярата си, че нещата ще се подобрят! А на вас - дерзайте, има наистина кой да ви помогне! Давайте смело напред! Чакам добри новини!
*
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #25 -: Октомври 05, 2008, 13:37:01 pm »
la bamba, благодаря ти за пожеланията! Желая ти и на теб - успех и късмет!

Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #26 -: Октомври 06, 2008, 14:26:44 pm »
du6ka, скъпа, моля те не се вглеждай толкова във възрастта си( и аз не съм първа младост!) Докато имаш яйцеклетки, всички шансове са на твоя страна.
Сега да докладвам за моя гладен експеримент. Преди два дни ме тръшна грип и , вместо обичайната 37С температура, хрема, кашлица и други такива "екстри", които при мен продължават със седмици( обяснението на д-р Тодорова е в занижените полезни лимфоцити, тя дори ме пита често ли боледувам), се треснах с 40С температура за около 10-15 часа и като я свалих ми няма нищо.Така боледувах като дете...Та ,може би, съм си активизирала полезните гадинки...Ще видим...това е засега от мен и...не забравяй(те), че големите момичета като нас не се предават, нали?
 :bighug: :bighug: :bighug:

Нощта е най-тъмна преди зазоряване.
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #27 -: Октомври 22, 2008, 01:13:31 am »
Ехо, du6ka, какво става с теб? Готови ли са ти генетичните? Каква терапия ти предлагат?

Нощта е най-тъмна преди зазоряване.
*
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #28 -: Октомври 22, 2008, 18:22:30 pm »
Ехо, du6ka, какво става с теб? Готови ли са ти генетичните? Каква терапия ти предлагат?
Не, мила, още не са ми готови генетичните изследвания.  :( Имунологичните ги получих на 2 октомври и ми казаха, че другите ще са готови след около 2 седмици, т.е. около 16-ти. Вече седмица минава и не знам дали е удобно да звъня и да ги претеснявам. Но, може утре да взема да драсна едно имейлче!?  :wink: :lol:
Благодаря ти за проявения интерес към моята личност!  :bighug:
П.П. Чак сега прочетох за експеримента ти! Как са гадинките?

Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #29 -: Октомври 22, 2008, 23:58:37 pm »
Може би да им звъннеш, знам ли...Понякога се оплитат и забравят да се обадят или да ги пратят...Нищо още не знам със сигурност за полезните лимфоцити, защото не съм ги изследвала отново, обаче ТСХ-то ми не помръдна !:( Ще видим... експериментът продължава...вече се чувствам като опитно зайче и май ще си дам месец-два пълна почивка, за да не изкукуригам съвсем...
Хайде, стискам палци и да се похвалиш!

Нощта е най-тъмна преди зазоряване.
*
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #30 -: Октомври 25, 2008, 14:06:24 pm »
Е, да бях звъннала... Вчера след обяд ми се обадиха от Плевен. Резултатите ми били готови, но доц. Конова искала да отида в Плевен на консултация с д-р Ковачева и после с нея, за да ми направи заключение и да ми даде препоръки за лечение. Това означава по всяка вероятност, че изследванията не са хубави, нали? Толкова се паткосах в момента, а и бях на работа и не можах да питам нищо. Вчера мъжът ми беше в отпуск и ако бяхя звъннали само ден по-рано, щеще да стане работата, но уви - нали съм си карък в последно време... :( Д-р Ковачева приемала само във вторник и петък от 9 до 12 часа, а до Плевен просто няма с какво да се пътува.... С кола няма кой да ме закара, с влак - три прикачвания за през нощта - няма да мога да издържа, два автобуса пътуват, но пристигат чак следобяд, а мен ме пускат само един ден от работа... Е, ще я мисля....

Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #31 -: Октомври 26, 2008, 01:18:10 am »
Спокойно. Не е задължително да са ти лоши изследванията. Мен така ме накараха да пътувам до там за консултация с д-р Ковачева, която и идея си нямаше, че ще трябва да ме консултира...влязох и излязох, а тя ми каза, че нищо им нямало на изследванията ми!После д-р Тодорова реши, че все пак хич не са идеални, но и тя може да се справи с проблема-но си пътувах(ме) до Плевен от София без нужда! Моят съвет е да им се обадиш в понеделник и да ги поразпиташ по-настойчиво и ако наистина има нужда, чак тогава да мислиш как да ходиш до Плевен, че от Бургас хич няма да ти е лесно.
А за резултатите- каквото и да е, то бележи началото на края на мъките, защото като знаеш срещу какво се изправяш, поне можеш да се бориш срещу него.
Хайде успех и до скоро! :bighug: :bighug: :bighug:
« Последна редакция: Октомври 26, 2008, 01:34:55 am от Inke Tinke »

Нощта е най-тъмна преди зазоряване.
*
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #32 -: Ноември 20, 2008, 18:30:19 pm »
Момичета, имам час за консултация за утре с д-р Ковачева. Някой, ако е ходил да ми обясни как се стига до центъра, а ако е пътувал и от Бургас до Плевен и ми обясни целия път - още по-добре!

*
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #33 -: Ноември 20, 2008, 18:31:18 pm »
Много се притеснявам, дали изобщо има смисъл да ходя до Плевен чак!?

*
Re: Кръвни изследвания от Бургас за Плевен
« Отговор #34 -: Ноември 20, 2008, 21:22:37 pm »
Момичета, имам час за консултация за утре с д-р Ковачева. Някой, ако е ходил да ми обясни как се стига до центъра, а ако е пътувал и от Бургас до Плевен и ми обясни целия път - още по-добре!
Ами ние минаваме през Котел а в Плевен клиниката е на -много объркано място поне за нас беше такова ние ще ходим в понеделник  и пак не се сещам от къде минахме :oops: !По -добре като стигнеш до центъра да си хванеш едно такси! :wink:
« Последна редакция: Ноември 20, 2008, 21:29:17 pm от isev »