0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

*

    Birdie

  • *****
  • 11040
  • Sviatoslav Richter (1915-1997) - Just listen!
Re: Оценка на моториката
« Отговор #60 -: Септември 24, 2008, 10:51:20 am »
ДЦП и епилепсия никъде по света не са абсолютно противопоказание за ваксинация. Посочете дори един източник, който да ме оборва. Разбира се ако правите ДТК (който никой, никъде вече не ползва) или я правите "в гръбчето", ще видите и рецидив на епилепсията и друг "букет" странични реакции.

КОЙ ПРОИЗВЕЖДА ДТК,КОЕТО ПРАВИТЕ НА ДЕЦАТА? И ВИЕ НЕ ЗНАЕТЕ...

Време е да се информирате коректно и да съдействате за промяна на тези "наредби" издаващи некомпетентност.

Ваксинациите и ваксинационните практики навсякъде са прерогатив на педиатъра. Няма какво да се "консултира", защото изброените състояния не са противопоказание. Безсмислените Ви "наредби" не могат да бъдат оправдание Бг деца да бъдат третирани некомпетентно и непрофесионално.

Четете за Бога! Ако не знаете езици-научете!

Арогантността Ви:
"Ако това не му е ясно, му цитирайте горната наредба, а ако почне да се .......мае........просто го сменете."

е обяснима. Тя е продиктувана от огромните "дупки" в професионалната Ви квалификация. Те не могат да се запълнят, когато третирате другите като подметки или като собствената Ви прислуга. И педиатърът какво ще прави? Ще се възхищава на Вашата гениалност? Наивни неща...

Май е време Вас да сменим.
Развивайте си чувство за реалност и не се бъркайте в неща от които и понятие си нямате.

******
Това бе писано като отговор на твърденията, че децата с ДЦП и/или епилепсия не подлежали на ваксинации (абсолютна глупост).
"Failure has a thousand explanations. Success doesn't need one."
"I live in my own little world. But everyone there knows me"
Sir Alec Guinness
***
Mistakes are the secret of my success.
*

    Birdie

  • *****
  • 11040
  • Sviatoslav Richter (1915-1997) - Just listen!
Re: Оценка на моториката
« Отговор #61 -: Септември 24, 2008, 10:52:54 am »
Това бе написано след като излезе "прословутата" наредба за промените в имунизационният календар в Бг. С тази наредба всъщност ТАЙНО се отмениха най-порочните практики в Бг имунизационен календар.

***************
Да, то по българското "законодателство" и "нулевият" прием полио беше ок.
И ДТК "в гръбчето" също...

Наше морално задължение е да се борим срещу всички шизофренични практики, които са пряка опасност за децата ни.
А не да почиваме на "законодателството"...

Апропо, в коя страна ( и има ли такава) със "закон" се уреждат теми от ваксинационно естество?

А за това, че съм прав ето Ви извадка, където хора с манталитета на обичаният от мен Г-н Чавдаров тихичко и кротко си поправят престъпните грешки:

"НАРЕДБА ЗА ИЗМЕНЕНИЕ И ДОПЪЛНЕНИЕ НА НАРЕДБА № 15 ОТ 2005 Г. ЗА ИМУНИЗАЦИИТЕ В РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ (ДВ, БР. 45 ОТ 2005 Г.)
ИЗДАДЕНА ОТ МИНИСТЕРСТВО НА ЗДРАВЕОПАЗВАНЕТО В сила от 10.10.2006 г.
Обн. ДВ. бр.82 от 10 Октмври 2006г.

§ 1. В чл. 11, т. 4 текстът "в деня на имунизацията" се допълва със "с насочена анамнеза към безопасно прилагане на конкретния биопродукт".
§ 2. В чл. 12, ал. 1 се създава т. 4 със следното съдържание:

"4. амбулаторен лист (бланка МЗ-НЗОК № 1)."
§ 3. В приложение № 1 към чл. 2, ал. 2 "Имунизационен календар на Република България" навсякъде думата "жива" се заменя с "инактивирана", а текстът "през устата, 2 капки" с "мускулно, 0,5 мл".

[Тайно променят основите на полио ваксинацията, заменяйки оралното с инжекционно полио]

§ 4. В приложение № 2 към чл. 7, ал. 2 "Условия и ред за извършване на препоръчителни имунизации" в т. I думите "жива или" се заличават.
§ 5. В приложение № 3 към чл. 9, ал. 2 "Специфични изисквания към биопродуктите, включени в Имунизационния календар на Република България" се правят следните изменения и допълнения:
1. В т. 2 текстът "до 4 навършени седмици" се заменя с "до 6 навършени месеци".

2. В т. 4 думата "жива" се заменя с "инактивирана".
3. В т. 6 след думата "цялоклетъчна" се добавя "или безклетъчна".

(Признават че съществува и друга коклюшна ваксина. Допускат че може да се слагат и двете)

§ 6. В приложение № 7 към чл. 13, ал. 2 код 16 - "нулев прием" се заличава.
(Признават си идиотиите с "нулевите" приеми на полио из родилните домове)

§ 7. В приложение № 9 към чл. 17 се правят следните изменения:

1. В т. II.1 текстът "Когато по епидемиологични показания е необходим нулев прием полиомиелитна ваксина за новородените, тя се прилага едновременно с ваксините срещу туберкулоза и вирусен хепатит тип В" се заличава.

2. В. т. II.4 текстът "а при необходимост от нулев прием и с живата полиомиелитна ваксина" се заличава.

(Второ признание за престъпленията с "Нулеви"-те дози полио из родилните домове)

§ 8. В приложение № 10 към чл. 20, т. II, 1.2.1 текстът "при възможност живите ваксини се заменят с инактивирани, напр. полиомиелитна ваксина" се заличава.
(Вместо веднъж завинаги да удтвърдят инактивираното полио тук се обясняват поредните полумерки)

§ 9. В приложение № 12 към чл. 27 текстът "жива орална" се заличава.

 
Заключителни разпоредби
§ 10. Наредбата се издава на основание чл. 58, ал. 2 и 3 и чл. 82, ал. 5 от Закона за здравето.
§ 11. Наредбата влиза в сила в деня на обнародването й в "Държавен вестник".

http://lex.bg/laws/ldoc.php?IDNA=2135535957

***
Признаха си и за "нулевият" прием и за толкова други неща.
« Последна редакция: Септември 24, 2008, 10:57:18 am от Birdie »
"Failure has a thousand explanations. Success doesn't need one."
"I live in my own little world. But everyone there knows me"
Sir Alec Guinness
***
Mistakes are the secret of my success.
*

    Birdie

  • *****
  • 11040
  • Sviatoslav Richter (1915-1997) - Just listen!
Re: Оценка на моториката
« Отговор #62 -: Септември 24, 2008, 11:01:29 am »
Не може да се спазва "закон" който поради некомпетентност може да увреди пряко децата НИ.

Не може да не се атакува открито лице (колкото неприятно и болезнено да ми е и от човешка, и от професионална гледна точка) което поради слаба квалификация в областта на базовата педиатрия прави груби грешки от основен характер, водещи до "гимнастики" на деца без проблеми.

Не може да не се атакуват лица, които използвайки незнанието на родителите ги манипулират с цел материална изгода.

А иначе за всичко добро, което някой е направил, Бог ще го съди. Въпросът е за другото...
**************

На което майка отговаря:
Birdie, аз честно не разбирам за какво е тази врява. В София се предлага по избор да си закупиш убитите ваксини или да си сложиш безплатните. Последно сложиха на детето ми Priorix и това беше безплатна ваксина, която е достатъчно добра. Никакви гръбчета и подобни... И това на доста деца около мен, при различни лични лекари. Просто майката трябва да разпита за добър лекар, а те не са малко. И най-хубавото е, че тук има избор.

*************************
Ние сме добре, всички са добре.
Дали обаче ако ние сме добре, всички са добре?
Изключението потвърждава правилото в случая-а то е, че ваксинационните практики са порочни в Бг из основи.
"Failure has a thousand explanations. Success doesn't need one."
"I live in my own little world. But everyone there knows me"
Sir Alec Guinness
***
Mistakes are the secret of my success.
*

    Birdie

  • *****
  • 11040
  • Sviatoslav Richter (1915-1997) - Just listen!
Re: Оценка на моториката
« Отговор #63 -: Септември 24, 2008, 11:02:58 am »
Естествено и аз имах право на отговор. който Д-р Чавдаров не публикува тук, защото му е неудобен.
Отговорът ми бе:

"Д-р Чавдаров,

Вие просто не отговаряте по същество. Това е така, защото фактологията и базата на която сте стъпили не издържа критиката на времето.

"Дали е по-добра или не от други методи, нито аз нито някой друг работил в областта на ДЦП повече от 15 години би се наел да определи."
->Щом като никой не знае тогава, защо работите точно този метод?
На какви обективни данни почива изборът Ви? Никой, нито днес, нито вчера, работи по този начин. Въз основа на фактология, въз основа на методики и консенсус, се приемат единни национални схващания и подходи по редица въпроси.
Това гарантира резултатност от това, което правим и е издържано от всички гледни точки.
Така се работи-останалото е Ориента. Не може на всеки да му "хареса" "метод" и да си прави медицина както му е удобно.

"...за "детето в риск за церебрална парализа"
->Това е Ваш термин, с който оправдавате терапия на здрави деца. Децата се следят за наличие и отсъствие на редица симптоми, които в комбинация с анамнестични данни определят поведението при дадено дете. Вие не можете само въз основа на това че детето има по-негативна анамнеза, и при отсъствие на симптоми, да му правите "терапия". Защото не разполагате с никакви научно издържани данни че детето би било по-добре при дадената констелация от дадености, в сравнение с друго, при което не е провеждана терапия. Тоест-решението Ви за терапия не почива на издържана и стабилна методика. Такова нещо днес е недопустимо!

"така наречената послеродова профилактика на ДЦП, защото има и преди-родова профилактика също."
->Можете ли да предложите поне едно издържано научно доказателство за да се подкрепите че съществува изобщо каквато и да е било "профилактика" на ДЦП? Можете ли да предложите поне едно издържано доказателство че такива "профилактики" като понятие изобщо съществуват? Как изобщо може да се профилактира нещо, за което никой не знае от какво точно се причинява??

"Какво казва някой в някакво списание, не ме интересува хич...."
->Капуте, Акардо, Гесел са в основата на съвременната детска неврология по отношение оценката на неврологичният статус, стадиите на развитие, и цялостната невро-психологична оценка на едно дете. Без това Вие не можете да оцените неврологично едно дете. Затова предпочитате мъглявите термини "профилактика". Когато не Ви е ясно дали едно нещо е нормална находка за възрастта, или не, предпочитаме "Войта". Ами то е нормално за възрастта на едно дете на 3 месеца да няма все още добър контрол на главата от положение по корем, Д-р Чавдаров...няма нужда от "профилактика".

"Мога да цитирам и централно европейски държави, в които именно на такива рискови деца не им е обръщано никакво внимание. "
->>Хайде, не ставайте смешен. Австрия, Франция, Чехия, Дания, Норвегия, Финландия, Германия, Италия са треторазрядна педиатрия, а Вие в Бг сте "върхът". Бъдете по-сериозен, моля...

"ми показват че пътят по който върви болницата е верен за нашите условия."
->Няма "наши" и "ваши" условия, Д-р Чавдаров. Има единни стандарти в педиатрията по отношение неврологичната оценка на едно дете. Тя се извършва навсякъде от педиатър, който в зависимост от проблема влиза в контакт с детски невролог, или решава че всичко е наред. Не си правим медицина за "собствена" употреба, която да обслужва порочните ни разбирания и липсата на съвременна фактологична база.

Разговорът тук не е за това, че Вие сте избрали "Войта" като метод да лекувате деца с ДЦП.
Разговорът тук е че, Вие прилагате "Войта" за "лечение" на здрави деца, поради липса на възможност да оцените дали едно дете има нужда от терапия и изобщо от някаква намеса.А тази липса на възможност е резултат от лоша теоретична подготовка, преостарели и неактуални схващания, както и на абсурдна терминология.

Време е да преосмислите много неща и да се актуализирате. Ако вярвате на резултатността на метода "Войта" за деца с ДЦП и можете издържано да го докажете-моля. Първо обаче различете КОЕ дете има нужда от намеса."

В добавка само- Родители Внимавайте!
« Последна редакция: Септември 27, 2008, 21:39:59 pm от Birdie »
"Failure has a thousand explanations. Success doesn't need one."
"I live in my own little world. But everyone there knows me"
Sir Alec Guinness
***
Mistakes are the secret of my success.
*

    Birdie

  • *****
  • 11040
  • Sviatoslav Richter (1915-1997) - Just listen!
Re: Оценка на моториката
« Отговор #64 -: Септември 24, 2008, 11:10:41 am »
Малко коментар на написано от Д-р Чавдаров.
По-различно мнение не е пречка, особено ако от написаното от Д-р Чавдаров стават ясни редица неща.

Съдете сами:

"Нека сега с малко примери от написаното от Вас тук, Г-н Чавдаров
http://forum.bg-mamma.com/index.php?topic=17621.msg334604

"Ранната диагностика и Войта-терапия  - решаваща стъпка в лечението на децата рискови за церебрална парализа
д-р Ив. Чавдаров, Д-р К.Радославова"

, за да не бъдем голословни, а обективни:

*"Например : ако едно дете в края на второ тримесечие е достигнало съответстващата постурална зрялост,"
->>Няма такава "зрялост"...Изследват се наличността или отсъствието на специфични архаични рефлекси, тяхната динамика, наличие или регресия. Има стадии на моторното развитие и съответните на това показатели на суровият моторен индекс.

*"Например:ако едно дете в края на второ тримесечие е достигнало съответстващата постурална зрялост, тогава то притежава  и следните способности : по корем е завършена дланната опора, по гръб може да посяга радиално. Предпоставка за това са пронационното движение на предмишницата и на пълното отваряне на дланта. Всичко това ни показва рекцията хоризонтален колис в този период."
->Термините могат да впечатлят, но постановката Ви не е издържана.
Движението гръб-коремче и коремче-гръб е един от най-ранните стадии на моторно развитие и се дължи на подтискане на EAR I с последваща поява на реакции тип EAR II,свързани със запазване на постуралното равновесие. Останалото, което пишете не говори на разбираем медицински език.

*"Смутена е приспособителната способност на централната нервна система към промяна на телесното положение, възможността да приема и преработва аферентните импулси и да предлага съответия изготвен шаблон."
->>Това са много свободни изрази, които е тъжно да се четат.Освен това, напомнят ужасен Руски Павловизъм от миналия век.

*"Разбирането на примитивните рефлекси е в съпоставка отново с другите звена на диагностиката и най-вече с достигнатото ниво на постуралната онтогенеза. При напредване на позиционното развитие, рефлексите се разграждат, развива се адекватната за възрастта спонтанна моторика."
->Отстъпването на групите архаични рефлекси (EARsI) е резултат на подтискане от по-висши корови функции. За никакво "разграждане" не става въпрос. EARsI са със стволов произход и изчезват с развитието на волевата моторна активност.

*"Ако позиционната реактивност е смутена , примитивните рефлекси се фиксират. Те са първите белези на заплашващо церебрално-паретично развитие."
->>Няма такова нещо, просто. Не се фиксират-просто не регресират. Но дали няма да изчезнат-не може да се предвиди. Затова в стадиите на моторното развитие има възрастови интервали, а не се "заковава" една възраст. За никакви "заплашващи" не може да става реч. Просто детето отговаря, или не, на стадият на развитие, съобразно хронологичната му възраст.
От друга страна, начинът по който едно дете изпълнява определени стадии в моторното си развитие (например обръщането гръб-корем с моливо-подобно търкаляне, а не "стъпаловидно" такова) могат да наведат на мисъл за хипо или хипер тонус, които обаче са симптоми, а не ДЦП. Има много причини за хипо или хипертония при едно кърмаче.

*"Рефлексната локомоция е точно дефинируем двигателeн процес в областта на аксиса и крайниците, който може да бъде рефлексогенно повлиян от определени пускови зони , при запазване на определено изходно положение."
->>Това са грозни спекулации, които не можете да докажете по никакъв начин. Следователно=не се приемат. Използвате и език неразбираем за която и да е било педиатрия или детска неврология. Вид "Павлов" език... Кои са тези "пускови зони", ако позволите?? За какви "двигателни процеси по аксиса" пишете??
Ако става въпрос за кранио-каудалното развитие на мускулният тонус, то това е съвсем друго нещо. То има 4 фази.

*"Любовта към него (детето, курсивът е мой) то не винаги означава удоволствие и радост"
->>Това пък е тъжно да се каже или изпише изобщо...само някой "изперкал" умствено може да говори подобни дивотии. Децата са удоволствие и радост винаги за родителите си. Само за един морално деградирал индивид нещата може да не са така. Или за един червен комунист-за комунистите хората по принцип са "бройка", "число".
И защото просто  не е вярно...

Всичко, което съм Ви написал се базира на това:
Capute AJ, Accardo PJ
"The infant neurodevelopmental assessment: a clinical interpretive manual for CAT-CLAMS in the first two years of life, part 1+2"
Curr Probl Pediatr Vol 26 Issue 7 p. 238-257"

Подготвям и други подборки с обективна и непреднамерена критика.
Аргументи, моля... не квалификации.

************
Преди да започнеш "лечение" на едно дете първо трябва да отсееш кое е нормално за възрастта си дете, и кое не е (или за момента няма патологични отклонения). Има днес единни критерии как става това. Става от педиатър. Няма "по-тесни специалисти". Само в Бг има. Хора като Г-н Чавдаров работят за това. Защо? За да може само те да "знаят". Другите-те са "не-специалисти".
Говорим тук за диагнозата, не за лечението или Войта. Така се гради монопол и се печелят пари, но не и научен авторитет. Но те не се интересуват от това.

От десетилетия съществуват критерии за снемане на неврологичен статус при дете до годинка и над. Има много точни и ясни критерии кое се смята патологично и кое не. За хора като Г-н Чавдаров такива неща няма. Те са "хартийки". Защо? За да може всеки "Чавдаров" да си измисля симптоми кое е патология, и кое не е. Нещо, което не би го търпял никой и никъде.
Оценката на неврологичното състояние на всяко дете става в рамките на месечните визити. Ако забележим проблеми консултираме и продължаваме нататък в сътрудничество, но контролът на крайният резултат зависи от нас. Защо? Защото пациентът се доверява и на нас. И защото ако забележим методи "а ла Чавдаров" си вземаме пациента и търсим по-добро решение за него.
Г-н Чавдаров не е съгласен. Защо? Защото бил "по-специалист". А защо е? Защото си е направил собствена медицина и си "бае" по нея.
Какво са тук критериите на ААП или Американската Асоциация по Неврология, или общо приетите milestones за оценка на едно дете? Нищо-хартийки, статийки.

На хора като Г-н Чавдаров аз казвам "До тук!". Вече има компетентни и подготвени лица и в Бг, и българи работещи и живеещи навън, които не могат да търпят да се манипулират родителите с лъжи.

По отношение оценката на едно дете:
За това, че Г-н Чавдаров прави добре Войта-моля, никога не съм говорил за това.
Но първо трябва да е честен и да представи изследвания че методът е с преимущества, и второ да обсъжда всички останали методи наравно и със същият респект.

"ау, детето не си отворя ръцете при положение по коремче на 3м възраст."->>симптом а ла "Чавдаров".
Можете ли да посочите едно съвременно ръководство, където това да е критерии за каквото и да е било на тази възраст? За каква активност по-корем можете да говорите на възраст 3 месеца, щом тази поза е пасивна? тоест Вие поставяте детето по корем? На 3 месеца може ли едно дете да се обръща от гръбче по корем? Съгласно общо приетите milestones на възраст 3 месеца бебчето в тази позиция би трябвало да изправя главичка и гърдички, придържайки се на лакът. Това е 3 стадии в еволюцията на нервно-мускулният тонус от главата-към краката (кранио-каудално).

Просто бих искал да кажа неща, които редица хора тук биха искали, но не смеят, защото зависят материално от хора като Г-н Чавдаров.
"Царят е гол!" Бих добавил-няма и смокиново листо, даже.

Ето как започва всичко-виждат го "специалисти" и си интерпретират каквото им хрумне:
"А тук има проблем"->>ДЦП->Войта.

За това става реч тук-не за това че правят или ползват Войта.
« Последна редакция: Септември 26, 2008, 21:06:01 pm от Birdie »
"Failure has a thousand explanations. Success doesn't need one."
"I live in my own little world. But everyone there knows me"
Sir Alec Guinness
***
Mistakes are the secret of my success.
*

    Birdie

  • *****
  • 11040
  • Sviatoslav Richter (1915-1997) - Just listen!
Re: Оценка на моториката
« Отговор #65 -: Септември 24, 2008, 11:26:59 am »
Г-н Чавдаров,

Ние не говорим за Войта и всичко около него. И терапийте му и методите, и подходите му. Не говорим за лечение на ДЦП, за конгресите или проблемите около това, нито за това, кого познавате и не.
Ние говорим за оценката кои деца и по кои критерии трябва да се смятат че имат нужда от намеса, лечение и помощ (Междувпрочем, за пръв път се случва някой да се срамува от понятието "Физиологично дете". Би трябвало да се срамува и Илингуърт, чиято монография е именувана именно "Физиологичното дете", но това се оставя на Вашата компетентност (ако я знаете изобщо тази монография) ).

Вие нахално, авторитарно и некомпетентно си присвоявате правото и монопола да съдите кое дете има нужда от предлаганата от Вас терапия. За това става въпрос. А на това-никакъв отговор.

По презумпция ние трябва да приемем, че щом Вие знаете един от многото методи за лечение на едно състояние, Вие сте абсолютно компетентният да се произнасяте по редица други въпроси от чисто педиатрично естество, за които и понятие си нямате. Съдейки по писаното от Вас като съдържание, терминология, и подходи, единственото впечатление, което си съставя човек е за некомпетентност. В компенсация на огромните Ви липси, предлагате обилно на публиката тук философски размисли, предназначени за семейният Ви кръг. Плюс телефони за да си набирате пациенти. Нещо,което във всички страни от ЕС (и в Гърция също) се смята за едно от най-важните дисциплинарни нарушения, от които можете да си загубите лиценза- "Реклама на лекарски услуги с цел неморално привличане на пациенти". Определението е на Гръцката медицинска Асоциация. Не мое.

Хора като Вас (мислене, поведение, арогантност) съсипаха и съсипват всичко останало свястно на родна почва в областта на Педиатрията. Вместо да обсъждате с аргументи и насочено, Вие предлагате епитети и квалификации. Пълното Ви несъответствие по въпросите на оценката на неврологичният статус на дете в първите 12м от живота му, са заместени от празни фрази, подигравки, и други изрази на голословие. Но това е типично за хора от Вашата генерация в Българската педиатрия (и Медицина). Липсата на аргументи и ниската квалификация се заместваше и замества от лични нападки.
Това няма да се промени, освен ако не се вземат радикални мерки. А те са обективност-без обективност Вие никъде не бихте просъществували. Освен в Бг.

п.с. Монографията на Акардо е от 1996.
Фундаменталните неща около Capute, Accardo са в периода 1996-1998, вкл и "Developmental disabilities in infancy and childhood" (в два тома) 1996

**************
Цялата дискусия е тук:
http://forum.bg-mamma.com/index.php?topic=117890.0
« Последна редакция: Септември 24, 2008, 11:47:28 am от Birdie »
"Failure has a thousand explanations. Success doesn't need one."
"I live in my own little world. But everyone there knows me"
Sir Alec Guinness
***
Mistakes are the secret of my success.
*

    lady_11

  • *****
  • 3217
  • МЕТЛАТА - любимото ми превозно средство!
Re: Оценка на моториката
« Отговор #66 -: Септември 26, 2008, 18:31:25 pm »
Доктор Бърди,
стана ми интересна полемиката с Чавдаров и я чета бавнноо за да осмислям глупостите му и аргументираните ви постове.

Апропо замисляли ли сте се за откриване на клиника в БГ ? Много ми се ще да е така ...

Апропо, бихте ли ми препоръчали учебник по педиатрия от руски автор /издателство?
*

    Birdie

  • *****
  • 11040
  • Sviatoslav Richter (1915-1997) - Just listen!
Re: Оценка на моториката
« Отговор #67 -: Септември 26, 2008, 18:42:27 pm »
Клиника? по?
Аз ще си умра общ педиатър... това е най-трудната специалност в медицината. Защото е най-обширната.
Никога не съм чел Руски педиатрични учебници.
Може да греша (и сигурно е така), но съм дълбоко подозрителен към всичко Руско в медицината.За разлика от другите сфери-култура,кино, където смятам че техният принос и постижения са върхови в съвременната ни цивилизация.
Може би е абсолютизъм, и е вреден, но не мога да мисля другояче. За съжаление. Въпросът не е във фактологията в техните помагала, а в начина им на мислене и подход към детето. Който е механичен, дълбоко порочен и непродуктивен. Ако следите колежката Слънчева, може ясно да добиете представа нагледно за това. Като начин на мислене, подходи, липса на гъвкавост, умереност, финес. Все едно че сече със секира. А то така не става. Нужни са огромни познания, за да се претегля правилно във всеки конкретен случай. За да се отсеят нещата при оценката.Разбирате ли, не е лично това. Нито е личен спора с Чавдаров. А и има разлика-Чавдаров определено има огромни проблеми-той е представител на Бг медицинска "хай" школа-нахални,нагли,противни използвачи. 60-70% от по-възрастното поколение професура и доцентура в Бг са огледален образ на Чавдаров. Докато Слънчева е свестен и съзнателен човек.Вероятно е да е чудесен неонатолог. Просто много извън нейната тематика вероятно е в амбулаторната педиатрия, щом допуска толкова груби грешки. Не знам...  :wink:

Причината за да обичам Англо-Саксонската и Европейската Педиатрични школи е защото те РАБОТЯТ. Тоест, пишат знаещи хора,чиито подходи работят. Така че четящият има истинска полза да ги следва и следи. Това е огромно предимство в практическата работа, и позволява развитие на работещия-вътрешно развитие, но на базата на добри основи.
« Последна редакция: Септември 29, 2008, 21:44:29 pm от Birdie »
"Failure has a thousand explanations. Success doesn't need one."
"I live in my own little world. But everyone there knows me"
Sir Alec Guinness
***
Mistakes are the secret of my success.
*

    lady_11

  • *****
  • 3217
  • МЕТЛАТА - любимото ми превозно средство!
Re: Оценка на моториката
« Отговор #68 -: Септември 26, 2008, 20:14:54 pm »
Специализирана педиатрична клиника - шепа педиатри, които си знаят работата. Без тесни специалности като "педиатър ДЦП", "педиатър ГЕР" и тем подобни измислени специалности.
Благодаря за пояснението за руската школа.
Колкото до Чавдаров - и аз това разбрах, за вас спора е професионален, а не личностен. Жалко , че той и някои пат++ в съседен форум го приемат като личностен.
За доктор Слънчева, от пребиваването ми в Майчин Дом /където тя е шафка на неонатологията/ съм с отрицателни мнения към самата работа на неонатологията. Съдейки по отговорите в специализирания подфорум на бг-мама, аз лично тази жена няма какво да я питам. Но иначе пък да знаете какъв наплив откъм пациенти има към педиатричния кабинет към ДКЦ - то на МД, в които всички неотнатолози се изявяват като общопрактикуващи педиатри.

В БГ има следното животно: Специализирана амбулатория за извън болнична помощ - вкл. и педиатрия /може да е групова или индивидуална/. То малко нещата се дублират с джи питата. Та мечтая за педиатрична клиника, която е ръководена от Вас.
*

    Birdie

  • *****
  • 11040
  • Sviatoslav Richter (1915-1997) - Just listen!
Re: Оценка на моториката
« Отговор #69 -: Септември 26, 2008, 20:54:03 pm »
Аз работя индивидуално.
Имам собствен офис.Наемам помещение.
Там правя всичко. Сам. И ваксинациите-сам.
Дали бих работил в Бг? Не... не мисля. Бг за мен е "затворена" тема.
Само като гледам мутрите на сегашните управляващи ми се повдига. И тук има такива, но е много по-различно.
А пък и животът тук е много по-добър-тоест, с парите,които си изкарваш се живее много по-добре и достойно.А не че в Бг сега хората не изкарват добри пари... .
« Последна редакция: Септември 26, 2008, 21:09:42 pm от Birdie »
"Failure has a thousand explanations. Success doesn't need one."
"I live in my own little world. But everyone there knows me"
Sir Alec Guinness
***
Mistakes are the secret of my success.
*

    lady_11

  • *****
  • 3217
  • МЕТЛАТА - любимото ми превозно средство!
Re: Оценка на моториката
« Отговор #70 -: Септември 26, 2008, 21:43:55 pm »
Аз работя индивидуално.
Имам собствен офис.Наемам помещение.
Там правя всичко. Сам. И ваксинациите-сам.
Дали бих работил в Бг? Не... не мисля. Бг за мен е "затворена" тема.
Само като гледам мутрите на сегашните управляващи ми се повдига. И тук има такива, но е много по-различно.
А пък и животът тук е много по-добър-тоест, с парите,които си изкарваш се живее много по-добре и достойно.А не че в Бг сега хората не изкарват добри пари... .

Ясно. Вълк - единак.
В моята професия работя по същия начин. Сама си нося последсвията  и от "жилото", и от "меда". Лошото е, че понякога не можеш да спиш по цели нощи, защото сам си поел отговорността и тя ти се струпва с целия си товар. Но това е друга тема ...
Съжалявам, че мислите така за бг-практика. За хора като Вас ние бг-родителите можем само да съжаляваме, че не са тук. Децата ни за съжаление ще бъдат лекувани от псевдо- Чавдаровци, псевдо - хомеопати, псевдо - "тясни специалисти"...
Понеже е засегната темата "оценка на моториката" и оценката на неврологичния статус детето до 1 година, ще ви занимая със следния случай:
Майка от градинката. Виждаме се епизодично през няколко месеца. Обяснява как на 8 месеца на детето й са поставили диагноза "евентуална ДЦП" /питах кво значи евентуална, но не отговори/. Предписана физиотерапия. Видимо на детето нищо му нямаше тогава - пареза на крайник, движеше торса като се опитваше да се хване за борда на количката, напротив беше си активно и контактно, но тя насила си го тикаше в количката, а то горкото искаше да стане, но тя не му даваше "защото изостава и не трябва да се товари". Сега детето е на година и един месец. Драганов /който е ортопед и кво разбира от неврология и евентуално от ДЦП незнам/ обяснил на майката да не стимулира по никакъв начин прохождането , в тази връзка проходилката е вредна, и когато детето се почувства готово само ще стане и ще проходи. Е как да й набия в главата на тази майка, че това не става така... За един час или един ден.  А детето си седи в количката, гледа моя син как си щъпурка и обикаля неговата количка и се нервира че и той не може така. Обаче майкта не дава дори да застане вертикално с опрени в земята крачета, защото Драганов тъй казал...

А  за бг управляващите мога да ви говоря доста. Работех в 38-то НС като правен сътрудник, дори не изчаках да му завърши мандата, избягах още на втората година. Жалкото е, че такива политици /говоря за прависти/ като Лучников, Корнезов и Джеров /от различни политически партии са, но имам поглед върху тяхното виждане за законотворчество и предложенията им по законопроекти/ , не успяха да надмогнат тясно партийните интереси и лобизма.

Мда,в крайна сметка, когато си учил х години за професия /независимо каква/, когато си чел до полуда, е важно да съхраниш достойнството си. Тук, в Бг все сме "черноработници" на някой. На някои се плаща повече, на други по-малко, но са множеството случаи, в които заплащането не е основано на образователен ценз.
*

    Birdie

  • *****
  • 11040
  • Sviatoslav Richter (1915-1997) - Just listen!
Re: Оценка на моториката
« Отговор #71 -: Октомври 04, 2008, 18:28:08 pm »
http://news.ibox.bg/news/id_583192656

Този честен човек бе уволнен, защото спря няколко цигани да късат Бг флаг.
Малко е направил. Аз щях с пушката да вляза, и бързо да очистя терена. Каквото и да е направил с тези нечовешки същества, малко е направил.
Следващият въпрос е-циганите защо не отидоха на съд?
А по-следващият въпрос е, хора, Вие знаете ли за кого гласувате в тази нещастна държава?



Един от малкото останали Българи. Май. В тази държава... .
Нека подкрепим подписката. Освен възстановяване, човека заслужава награда и повишение!
« Последна редакция: Октомври 04, 2008, 18:32:12 pm от Birdie »
"Failure has a thousand explanations. Success doesn't need one."
"I live in my own little world. But everyone there knows me"
Sir Alec Guinness
***
Mistakes are the secret of my success.
*

    lady_11

  • *****
  • 3217
  • МЕТЛАТА - любимото ми превозно средство!
Re: Оценка на моториката
« Отговор #72 -: Октомври 07, 2008, 21:21:47 pm »
http://news.ibox.bg/news/id_583192656

Този честен човек бе уволнен, защото спря няколко цигани да късат Бг флаг.
Малко е направил. Аз щях с пушката да вляза, и бързо да очистя терена. Каквото и да е направил с тези нечовешки същества, малко е направил.
Следващият въпрос е-циганите защо не отидоха на съд?
А по-следващият въпрос е, хора, Вие знаете ли за кого гласувате в тази нещастна държава?



Един от малкото останали Българи. Май. В тази държава... .
Нека подкрепим подписката. Освен възстановяване, човека заслужава награда и повишение!

Бърди, аз подписката вече я подкрепих.
Лошото е, че народът само си мрънка, но на избори бива заслепен от голи обещания.
Аз относно циганите мога да пиша много /щото имам клиенти и цигани/. На тях все някой за нещо им е длъжен - държавата, общината, съдеда, учителката на детето, адвоката, съдията, касиера , та дори и бакалина. Имала съм случай дори да ми обяснят, че аз видиш ли съм била длъжна да им платя държавната такса за започване на делото.
Лично аз си имам персонална форма на протест - не плащам пенсионни осигуровки,нито пък се възползвам от ДОО /включително не ползвам майчинство/. Щото с тези осигуровки по ДОО на българите се плащат пенсиите на всички "инвалидизирани" и/или "социално слаби" цигани. Друг въпрос е, че аз пенсия сигурно няма да видя, да я доживея де, при тези осигурителни закони.
*
Re: Оценка на моториката
« Отговор #73 -: Октомври 07, 2008, 23:21:15 pm »

"ау, детето не си отворя ръцете при положение по коремче на 3м възраст."->>симптом а ла "Чавдаров".
Можете ли да посочите едно съвременно ръководство, където това да е критерии за каквото и да е било на тази възраст? За каква активност по-корем можете да говорите на възраст 3 месеца, щом тази поза е пасивна? тоест Вие поставяте детето по корем? На 3 месеца може ли едно дете да се обръща от гръбче по корем? Съгласно общо приетите milestones на възраст 3 месеца бебчето в тази позиция би трябвало да изправя главичка и гърдички, придържайки се на лакът. Това е 3 стадии в еволюцията на нервно-мускулният тонус от главата-към краката (кранио-каудално).


С една дума по тези признаци и моето дете е с такава диагноза. Нищо, че за сметка на това се опитва само да става и иска да бъде в седнало положение.

Пък относно полицаят от Бояджик, когато мъжът ми разбра за това, което е станало, започна да псува като каруцар, защото думи не му бяха останали от възмущение.


*

    Birdie

  • *****
  • 11040
  • Sviatoslav Richter (1915-1997) - Just listen!
Re: Оценка на моториката
« Отговор #74 -: Октомври 08, 2008, 09:19:51 am »
Няма такива "диагнози".
"Failure has a thousand explanations. Success doesn't need one."
"I live in my own little world. But everyone there knows me"
Sir Alec Guinness
***
Mistakes are the secret of my success.
*

    Birdie

  • *****
  • 11040
  • Sviatoslav Richter (1915-1997) - Just listen!
Re: Оценка на моториката
« Отговор #75 -: Октомври 25, 2008, 15:32:55 pm »
http://news.ibox.bg/news/id_826451690

Още един пример за дълбокия интелектуален маразъм, обхванал Бг медицинска "мисъл".
Кой го казва? в страна, където както в никоя друга, "се борят" срещу кърменето с некомпетентни съвети, незнание, Руски "подходи", подигравки ( "на циганка заприлича с това кърмене"), "захранвания" а ла Г-жа Слънчева, и невероятен хъс.
Пък после фирмите били виновни... .
Оставяме на страна редицата научно некоректни твърдения... .
Оставяме на страна факта на глупавото написване на репортажа, където уж за кърмене става въпрос, пък после за храни из супермаркетите се говори.
"Попарата" не е "чужд" на националната ни традиция храна... но вреди също.

Некомпетентост, маразъм, идиотия.
« Последна редакция: Октомври 25, 2008, 15:51:16 pm от Birdie »
"Failure has a thousand explanations. Success doesn't need one."
"I live in my own little world. But everyone there knows me"
Sir Alec Guinness
***
Mistakes are the secret of my success.
*

    Ganka

  • *****
  • 5926
  • мама и леля на ангелчета
Re: Оценка на моториката
« Отговор #76 -: Октомври 25, 2008, 16:22:13 pm »
"...Проблемът е и свободното предлагане на пазара на чужди за традиционната ни кухня храни като чипс, дюнери, хот-дог, пици.

Изследването показва, че в България като цяло обаче има добра култура по отношение на теглото на децата."

Това само титан на великата мисъл може да го сътвори :lol:
А кой съветва за ранното захранванеее...
Обещах на Лили:)
 
"... Защото, ако има някаква утеха в трагедията да изгубиш любим човек, тя е в необходимата вяра, че може би така е по-добре.
""Вещицата от Портобело", Паулу Коелю
*

    lady_11

  • *****
  • 3217
  • МЕТЛАТА - любимото ми превозно средство!
Re: Оценка на моториката
« Отговор #77 -: Октомври 25, 2008, 16:37:37 pm »
http://news.ibox.bg/news/id_826451690

Още един пример за дълбокия интелектуален маразъм, обхванал Бг медицинска "мисъл".
Кой го казва? в страна, където както в никоя друга, "се борят" срещу кърменето с некомпетентни съвети, незнание, Руски "подходи", подигравки ( "на циганка заприлича с това кърмене"), "захранвания" а ла Г-жа Слънчева, и невероятен хъс.

А, докторе, не обиждайте руснаците, мая явно се поправят. Днес ми донесоха от Русия една Педиатрия /съвременен справочник за лекари/ и там захранването се препоръчва да започне от 5-ти навършен месец, а нуждата от кърмене е доста добре обоснована. Даже има и отделна глава за медицинския перосанал , който да насърчава кърменето.
*
Re: Оценка на моториката
« Отговор #78 -: Октомври 25, 2008, 16:38:48 pm »
"Причина за затлъстяването при децата е ранното захранване с адаптивни млека, както и това, че се пренебрегва кърменето"

"Президентът на „Жени и майки против насилието" Доц. д-р Румяна Модева съобщи, че 85% от децата, захранени с изкуствено мляко в първите дни след раждането развиват наднормено тегло."

"„Този процес е траен - не само в периода, когато са бебета, дечица до 3-годишна възраст, а и по-нататък, когато вече са в тийнейджърска възраст. Мисля, че този проблем не стои на вниманието нито на компетентните институции, нито на семействата в достатъчно значима степен", коментира Румяна Модева."

Това е абсолютна глупост според мен. Съдейки по детето си, то е по скоро кльощаво от колкото с наднормено тегло, въпреки че е захранен с АМ още с раждането. :wink:

Който не разбира мълчанието ви, няма да разбере и думите ви.
Ако съдбата е спряла да ви се усмихва, опитайте се да я разсмеете!

*

    Birdie

  • *****
  • 11040
  • Sviatoslav Richter (1915-1997) - Just listen!
Re: Оценка на моториката
« Отговор #79 -: Октомври 25, 2008, 19:10:52 pm »
Много често е обратното-деца кърмени наддават много в първите месеци, дори и правилно кърмени, без кърмене "за успокояване".
"Failure has a thousand explanations. Success doesn't need one."
"I live in my own little world. But everyone there knows me"
Sir Alec Guinness
***
Mistakes are the secret of my success.