www.zachatie.org
Репродуктивно здраве => Нашите дългоочаквани деца => Педиатрични грижи и консултации => Темата е започната от: Ganka в Юни 12, 2012, 22:56:36 pm
-
Оценка на моториката №1 (http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=22516.0)
Оценка на моториката №2 (http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=47130.0)
Предоставено от д-р Бърди
В основата на психо-моторното, речево и двигателно развитие на детето стоят конкретни неврологични дадености, тоест анатомия. Затова когато се оценява едно дете винаги се взима за база конкретният неврологичен статус. Анамнестично се оценяват и всички неблагоприятни фактори, които биха могли да играят роля – недоносеност, неонатална асфиксия, вродени генетични аномалии и други. Ако нямаме неблагоприятна анатомична или анамнестична база, единственото, което можем да направим във възрастта до 1 година е да следим всеки месец критичните milestones (крайъгълни точки) за възрастта, нормалната регресия на архаичните рефлекси, липсата или присъствието на прогресивно развиващи се патологични рефлекси или реакции, както разбира се и скалите на моторното и речево развитие в параметричния им смисъл, в обхвата възраст като динамично разбиране (от – до).
От практическа гледна точка скалите на развитие са винаги периметрични, тоест определят периметъра възраст, в която детето би трябвало да изпълнява определените неща (речеви или моторни например). По-ранното изпълнение не означава обаче задължително, че детето е “свръх надарено” – често може да означава ранен моторен проблем. Например бебе, което повдигаме в опит да седне, стои изправено, може да има нехарактерно за възрастта повишен мускулен тонус на долните крайници.
Трябва особено да се предпазваме от генерални прогнози в развитието при забелязване на изоставане само в една област. Всички скали за оценка дават обхват от възраст, в която детето трябва да изпълни едно или друго изискване. Има много индивидуални различия. Например аз лично не предприемам нищо при едно нормално дете, което изостава в говора до ~ 3 годинки и не попада в групите с висок риск. Единственото, което правя в този случай е проверка адекватността на слуха във възраст около 12-16 месеца. Това разбира се има много индивидуални различия при отделните деца и може да звучи обобщаващо, но спестява много излишни действия.
Давам една примерна таблица на milestones (тоест крайъгълни камъчета, които детето трябва да изпълнява в обхвата от посочената възраст)
I. Познавателни
А. Месеци 3-5 – Внимават за и Посягат към предмети
В. Месеци 4-8 – Издърпват въженце, за да произведат звук
С. Месеци 8-15 – Имитират потупване на кукла
D. Месеци 14-20 – Откриват скрити предмети
Е. Месеци 18-28 – Завършват прости пъзели
II. Езикови
А. Месеци 1.5-3 – Пищене,"крясък"
В. Месеци 3.5-8 – Извръщат се, за да открият глас
С. Месеци 9-13 – Казват мама или татко-обикновено първо казват "татко".
D. Месеци 14-24 – Комбинират две различни думи
Е. Месеци 21-36 – Използват множествено число
III. Социални и Емоционални
А. Месеци 1.5-4 – Усмихват се на другите
В. Месеци 4-9 – Търсят лицето, грижещо се предимно за детето.
С. Месеци 8-15 – Безпокойство от непознати
D. Месеци 10-15 – Изобразяват две или повече разпознаваеми емоции
Е. Месеци 11-20 – Изследователски игри със себе си
F. Месеци 21-36 – Обща игра в малки групи
IV. Големи Моторни Камъчета
А. Месеци 2-4.5 – Преобръщат се
В. Месеци 5-8 – Сядат без подкрепа
С. Месеци 10-14 – Изправят се сами
D. Месеци 14-20 – Правят крачки
Е. Месеци 21-28 – Карат триколка
F. Месеци 30-44 – Балансират на един крак
V. Фини Моторни Камъчета
А. Месеци 2.5-4 – Сграбчва дрънкалка
В. Месеци 4.5-7 – Прехвърля кубче от ръка в ръка
С. Месеци 8-12 – Точно захващане на малък предмет с палец-показалец, а не с цяла длан
D. Месеци 15-20 – Строи кула от 4 кубчета
Е. Месеци 18-24 – Наподобява вертикална линия
F. Месеци 28-36 – Изобразява кръг
VI. Лични Помощни Камъчета
А. Месеци 4.5-8 – Храни се с бисквити
В. Месеци 10-14 – Пие от чаша
С. Месеци 13-19 – Съблича си дрехите
D. Месеци 18-28 – Мие и подсушава ръцете си
Е. Месеци 30-42 – Облича се без надзор
Походката на децата се оценява по количествени и качествени критерии.
Под количествени се разбира възможността да ходи детето без подкрепа."Прохождане" се дефинира като правене на минимум 5 стъпки само.
"Качеството" на една походка е зрелостта на една походка.
Детето прави стъпки, подкрепяно в началото, и използва всички рефлекси на равновесието и запазване позицията на тялото, които са необходими, за да стане изобщо това възможно.
Рефлекс за запазване положението на тялото е например когато седящо дете го бутнете ляво-дясно. Забелязвате, че детето отваря и разперва ръцете си странично, като при това тялото му прави едно-две махаловидни движения, но запазва седящото си положение без да пада настрани (ляво или дясно), а разперените ръце са своеобразна опора.
Вървеж се счита, ако детето прави най-малко 5 стъпки без поддръжка. Това е определението на “прохождане”. Горна граница, за да се счете, че имаме закъсняло прохождане е 15 месец. Закъсняващо. За което има ред причини – от фамилни до болестни. И не всички са за “Войта”. И съвсем не всички са патологични.
Ходенето се разделя на зряло и незряло.
За да може първоначалната незряла походка да стигне до зряла, детето минава през стадии на ходене.
В началото това е ходене на широка основа (с отворени крачка), с малки “дребни” крачки, ръчички защитно повдигнати нагоре, и телце, което се колебае напред-назад.
В последствие – ходене с крачка, успоредни, големи стъпки, телце право и ръце до тялото.
Това са критериите за оценка на ходенето при едно дете.
Основните примитивни рефлекси, които могат да се отбележат са:
1. Рефлекс на Моро
2. Тонично-лабиринтен рефлекс (TLR)
3. Асиметричен тоничен шиен рефлекс (ATNR)
4. Спинален Galant рефлекс
5. Симетричен тоничен шиен рефлекс (STNR)
Последният от този ред рефлекси може условно да се нарече “примитивен”, защото не е представен при раждането. Той се проявява около 4-6 месец и се подтиска (не разгражда, защото няма какво да се разгражда) до към 10-12 месец.
Всеки рефлекс по определение има две компоненти – стимул и отговор.
Всички от горепосочените рефлекси, освен Galant имат като стимул на предизвикване промяна в позицията на главата (или движения в областта на шията), а като отговор промяна в мускулния тонус (TLR) или изпъване на крайник от страната, към която е завъртяна главата (ATNR), или комплекс от движения при STNR.
Galant се стимулира от дразнене по дължината на гръбначният стълб и съответно оттегляне като отговор. Galant с изчезването си осигурява начина на обръщане на тялото на едно кърмаче в последващите месеци.
Тонично-лабиринтен рефлекс (TLR) влияе върху мускулния тонус по време на цялата първа година от живота на детето и поради това, при оценка на неврологичния статус на бебе, главата трябва винаги да е в неутрално положение – нито сгъната, нито разгъната.
От всичко това ясно следва, че няма примитивни рефлекси, които да се “провокират” от движение на горните крайници (с имагинерно влияние върху долните), тъй като стимул за всички примитивни рефлекси освен други външни добавъчни фактори (шум, светлина – при Моро рефлекса) е движението на главата (или движение в областта на шията).
Справка и подробности може да намерите тук:
http://www.indtireland.com/reflexes.htm
-
@sami123
Мненията, написани от мен, изразяват моята гледна точка. Защото са мои. :)
Не е изобщо задължително някой да се съгласява.
Ако четете по-внимателно, ще Ви стане ясно, че не кръщенето е темата, а колко и до каква степен хората имат нормални човешки отношения. Неща забравени (според мен) в Бг.
Няма "минало"- то е настоящето.
Няма какво просто да се забравя в миналото, защото то е реално, а не имагинерно и измислено.
Не съм аз "тъжен". Действителността в Бг е направо невероятна, Кафка реалност.
-
За съжаление ще се запиша в новата тема леко притеснена....
Доста време се чудех дали да пиша изобщо, защото май не е моя работа да се меся, но....
Искам да попитам дали е нормално дете, което след 2 месеца ще навърши 4 години все още да говори неразбираемо? Кой е точният специалист?
Друг въпрос:
Нормално ли е дете на 11 години да започне да заеква и то доста сериозно, без явни причини?
Двете деца са сестричка и брат, които са деца на брат ми.
Племенника доста време посещаваше логопед на частно, който в крайна сметка се отказа да продължава със "сеансите", намекна на родителите да търсят психологически проблем.
Малката за сега не са я водили никъде. Баща и все повтаря, че нищо и няма и ще се оправи. Тя принципно проговори много късно и го отдават на това...
-
следя темата с интерес
-
и аз
-
Аз имам въпрос за т.н. забелване.
Не съм дърпала систематично, ама днес като пробвах да видя, дали не се е отпуснала кожата на главичката се оказа, че тя е доста слепнала :oops:
Кога е нормално да се покаже цялата главичка и трябва ли да търся помощ от лекар, за да я открие оперативно?
-
Вени не пипай изобщо. Нормално е да е така. В повечето случаи момчетата сами успяват да свършат това в пубертета /обикновено тогава става/. Не че няма случаи да се забели не насилствено и доста по-рано, но е по-рядко. Имаше един блог със статии по въпроса ще го потърся и ще го копирам. Мисля някой тук във форума го беше постнал...
Намерих...ето:
https://pippilotamentolka.wordpress.com/2011/01/17/phimosa/
-
Вени, какво значи, че е доста слепнала? Преди е била по-отлепена или?
-
Ами не, не беше по-отлепена. Просто не знам защо си мислих, че на около 2 годинки вече се забелва цялата сама. Няма зачервявания или мръсотии, нито инфекция, нито дискомфорт.
-
Жаси, при нас отлепването започна към 3.5 г. Преди това нито милиметър не беше отлепена. Сега на почти 4.5 г. е на 50 %.
-
jasmin_veni, спокойно, не допускай без проблем да си създадеш проблем. Природата си знае работата. Моят малчуган е почти на 4 и все още е на вашата фаза, но д-р Бърди многократно е повтарял да не се дърпа, забелва и т.н. и аз го слушам, защото му вярвам.
-
:good_post:
-
Време за малко красота, щастие и покой.
Медицината "изсушава" мозъка.
И двамата са великолепни актьори.
Наследникът се казва Лео Енсинас Круз. Да е жив и здрав.
Клик, за да видите в добър размер.
-
Време за малко красота, щастие и покой.
Медицината "изсушава" мозъка.
И двамата са великолепни актьори.
Наследникът се казва Лео Енсинас Круз. Да е жив и здрав.
Клик, за да видите в добър размер.
Абсолютно съм съгласна с Вас, Докторе. И двамата са невероятни актьори - за съжаление отне време Холивуд да го проумее. Като горещ почитател на испанското кино (и испанската култура) смятам, че и Пе и Бардем са допринесли много за популяризирането му (а и на Испания като цяло) навън.
И въпреки известността си, са стъпили здраво на земята.
-
http://lenta.ru/news/2012/06/25/fountain/
"Московские фонтаны в основном работают на рециркуляции воды, ее очистка не предполагается. Фонтаны к этому не приспособлены, это ведь не бассейны. Непонятно, кто там купается, - заявил он. - Таким образом, есть опасность заболеть всем, чем угодно: начиная от кишечных инфекций и грибковых заболеваний и заканчивая туберкулезом"."
Не съм срещал никога твърдение, че от фонтани можеш да се заразиш с ТБЦ. Не знам дали даже теоретично е възможно такова нещо... .
"Люди, которые спят ночами под кондиционерами, в конечном итоге заканчивают заболеваниями""
Ха ха ха... ако беше така, тук всяко лято щяхме да ходим болни.
Горните две неща се казват не от който и да е било, а от ГЛАВНИЯ санитарен лекар на цяла Русия.
Изводите за Вас.
Боби, лошо е да живееш с илюзии... .
-
Моят баща е убеден, че климатика го разболява и се поти в жегите вместо да си го пусне :D
Тия двамата горе обожавам да ги гледам дали защото съм ги гледала предимно в комедии не знам :)
-
Моят баща е убеден, че климатика го разболява и се поти в жегите вместо да си го пусне :D
Моят свекър също - сега в най-големите жеги се поти и се мъчи, и това отгоре на трудно контролирана хипертония и диабет с инсулинови инжекции.
Опитах да го убедя, че топлинният шок е по-опасен за него от течащ нос (ако изобщо климатикът му е виновен за това), но ударих на камък и се отказах.
-
Цигу при нас проблема е цигарен(вътре не се пуши, а той пуши доста), но той отрича :lol:
-
Мен пък климатика ме схваща...я кръста, я врата, я някоя плешка :) Явно на който където му е слабото място :)
-
С климатика е до навик. Всеки който познавам, в това число и аз, като дойде тук при нас и 1-2 седмици се чувства настинал и после свиква. Ми то на 40 градуса и 98% влажност не се живее. Децата си спят под климатиците от както са се родили, без да са завивани до първата си годинка въобще. Всъшност на Ивана и бяхме затворили духалката над главата в първите 2 месеца по настояване на мъжа ми, нали първо дете и се шашкахме от всичко. Обаче аз съм установила ( или поне с моите е така), че на бебе не му е студено. Случвало се е да се включи над тях докато ги къпем, аз ако съм ще умра от студ, а те не реагират. Значи не ги притеснява. А както ги научиш, после така си карат. Аз също не се завивам вече като спя, а преди не можех да си представя да легна и поне чаршаф да нямам.
-
Обаче аз съм установила ( или поне с моите е така), че на бебе не му е студено. Случвало се е да се включи над тях докато ги къпем, аз ако съм ще умра от студ, а те не реагират. Значи не ги притеснява.
Това не винаги значи, че не им е студено. Чела съм за невероятни случаи - два примера - бебе е държано систематично разсъблечено при крайно студени условия докато расте, а друго е държано навлечено до крайност при много топли условия - така когато тези бебета порастват, за тях това е "нормално". Мисля се случваше това в САЩ - голям скандал - родителите бяха подведени под отговорност (не мога да се сетя къде го четох).
Не съм сигурна дали тази толерантност е свързана с липсата на напълно развит механизъм за регулация на телесната температура (което става когато са на около годинка), но мисълта ми е, че бебето не знае на тази възраст каква температура е "нормална" и не винаги изразява несъгласие.
-
Обаче аз съм установила ( или поне с моите е така), че на бебе не му е студено. Случвало се е да се включи над тях докато ги къпем, аз ако съм ще умра от студ, а те не реагират. Значи не ги притеснява.
Това не винаги значи, че не им е студено. Чела съм за невероятни случаи - два примера - бебе е държано систематично разсъблечено при крайно студени условия докато расте, а друго е държано навлечено до крайност при много топли условия - така когато тези бебета порастват, за тях това е "нормално". Мисля се случваше това в САЩ - голям скандал - родителите бяха подведени под отговорност (не мога да се сетя къде го четох).
Не съм сигурна дали тази толерантност е свързана с липсата на напълно развит механизъм за регулация на телесната температура (което става когато са на около годинка), но мисълта ми е, че бебето не знае на тази възраст каква температура е "нормална" и не винаги изразява несъгласие.
то че не знае е така, но моята голямата е голяма ревла, малко да и се наруши нещо кефа и е рев до небесата. Но от студено никога не е плакала. Е то ние не ме я държали на някакви екстремни условия, но просто ми правеше впечатление така като се включи климатика. и никога не настръхват:-)
-
:D сигурна съм, че някои бебета проявяват характер от рано
а не настръхват (от това което съм чела), именно заради ограничената възможност да реагират на промяна в температурата (с тн non-shivering responses), докато при децата и възрастните настръхването е един от видовете реакция за адаптация на телесната температура (отделно е остатъчен рефлекс, ако има такава дума, индикация за опасност :)).
-
Моето си настръхва, явно и това е индивидуално.
-
Vaci, да има логика това за настръхването. Аз също знам, че не могат да си контролират толкова добре телесната температура. Не знам до какзва възраст е така. Обаче аз имах предвид и че не им пука - не изглежда да им е неприятно от това, че е студено. Може би като се родят това е някакъв вид механизъм да се адаптират към климата, в който живеят.
-
Съгласна съм, Боби, че сигурно има някаква адаптация/аклиматизация към условията в които се намират. Оттам може би се определя различната толерантност. Но доколкото разбирам, поне в началото стартът е равен.
М-и - наистина може настръхването да се проявява индивидуално при различните бебета - при някои по-рано, при някои по-късно.
-
"Много трудно може да се каже, че аз разбирах нещо от "кризи", защото всъщност ние живеехме в перманентна криза, но аз като дете, игнорирах нашите трудности, с присъщо чувство на всеопрощаваща забрава."
Чарли Чаплин, "Моята Автобиография"... 1977, превод Вл. Измирлиев
/ за да поосвежим малко темата за "студените крачка" :wink: и общо казано - "градската митология".
-
Олег Меншиков в 11 серийната екранизация на "Д-р Живаго" по Борис Пастернак.
Сериалът е не само чудесен, но и музиката към него е великолепна.
Играта на Олег Янковски и Чулпан Хаматова също е извън всякакъв възможен коментар.
На предпоследната снимка- Олег Меншиков със съпругата си.
Последните две снимки- просто така, за да не забравяме, че всеки човек си има и минало... ( пак е Олег Меншиков)
Има трима млади руски актьори, достойни наследници на всичко славно в руското кино- Евгений Миронов, Евгений Циганов, Олег Меншиков.
-
Алексей Попогребски,Борис Хлебников- "Коктебел".
Пътуването на баща и син към тяхната мечта... .
Забележително кино, наистина.
>> "клик" , за да видите в добър размер.
-
"Завръщане", реж. Андрей Звягинцев.
Филмът "обра" 5 награди на Венецианския филмов фестивал, 2003.
На предпоследната снимка е "бащата", Константин Лавроненко.
На последната- двамата главни героя. За съжаление, детето в ляво -Владимир Гарин, загина трагично няколко седмици преди филма да излезе на екран.
Бюджет на филма -400.000 $. Както се вижда- не всичко става с "пари".
Наскоро излезе на екран и последната работа на Звягинцев- "Елена". Невероятно дълбок филм, само от две лица всъщност.
-
От почти два месеца съм отвът океана и мога само да кажа, че много ми харесва. Сигурно има и неща, които няма да ми харесат, но това че има гладки тротоари за количката, равно окосени градини пред всяка къща и толерантни хора ми харесва много. Никой не ми се ядосва, че не мога да си спелна бързо името по телефона или, че ги карам да повтарят по сто пъти, защото не съм ги разбрала (често ме питат дали искам преводач и ако искам ми намират, да, преводач от български). Всеки ти се усмихва на улицата в квартала. Едва успявам да напазарувам в магазина от тотално привлечени от дългите мигли на сина ми хора, които задължително ми казват, колко е хубав... В Бг никой не ми казва, че детето ми е хубаво с изключение на роднините и приятелите... Цените в магазина са като в Бг, само дето в родината не работех за 9 долара на час. Тъжно ми е да го кажа, но май най-доброто, което съм направила досега в живота си (след детето ми) е, че напуснах България! Тъжно ми е..., но вече правя планове как да изведа родителите ми от там, да видят и те малко как живеят "белите" хора!
-
Няма защо да Ви е тъжно да го казвате.
Не сме задължени да обичаме "до живот" нещо, което всъщност ни носи само мизерия, болка и страдания.
Още по-тежко е осъзнаването на много неща, когато поживееш навън.
-
От почти два месеца съм отвът океана и мога само да кажа, че много ми харесва.
Два месеца бях навън преди..... 18 години :-). Нищо не ти знае още главата, че чак оценки да правиш дали ти харесва повече наична на живот. Изчакай да мине една годинка, две, пък тогава вече можеш да направиш съпоставка между добрите и лоши неща и да прецениш кое ти харесва повече, въз основа на това кое е по-важно за теб. Мое мнение.
-
За 16 години "съпоставката" ми не се промени много.
Дори и осъзнаването на негативните неща не я промени с много.
Е, не е САЩ, Европа е тук. Но все пак... .
И "носталгията ми" вече е крайно плитка... .
Всяко преминаване на границата, и "завръщане", е сякаш че се връщам в затвор, и ми хващат глътката с дълги мазни пръсти, в опит да ме задушат.
-
Когато си бяхме в България, роднините ме умориха с това,че ще простудя децата.
Всеки път, когато сме там, влизам в безсмислени спорове, колко леко държа децата облечени и на мен ми отнема страшно много време да ги убеждавам, че ние сме свикнали на по-студено.и че освен простудни, има вирусни и бактериални заболявания.
И че децата не се разболяват, защото се мокрят с маркуч ило че ходят боси.Не знам само моите близки ли са така, направо 8O.Много си обичам роднините, но понякога ме шокират с изказванията си.
Между другото ние 15 години сме в Канада и не е имало момент да съжалявам, че сме дошли тук.
-
ema2, не са само твоите близки така, моите също са така. Преди близо месец си бяхме в България и не само близките, ами абсолютно всеки, които познавам беше така, в различна степен де. Но дори и хора, които твърдяха, че са срещу навличане на децата, ми правеха коментари, че били леко облечени и щяли да настинат. Дори в магазина няколко човека не пропуснаха да споменат,че Андреа е боса и то някакви напълно непознати ( А то босичко, бе). Единствено баща ми не е казал никога нищо и само един път видях едни деца да си играят облечени така както аз бих облякла моите. Всеки път получавах учудени погледи като исках сок или вода за тях от хладилника :-). Аз пък не мога да разбера що за въпрос е това дали да ми е студена кока-колата :-) ?
Аз също не съжалявам че съм дошла, понеже такава ми е ситуацията в България, че тук ми е по-добре. Но ако имах добра работа и жилище в България, бих се върнала на момента.
-
ema2, не са само твоите близки така, моите също са така. Преди близо месец си бяхме в България и не само близките, ами абсолютно всеки, които познавам беше така, в различна степен де. Но дори и хора, които твърдяха, че са срещу навличане на децата, ми правеха коментари, че били леко облечени и щяли да настинат. Дори в магазина няколко човека не пропуснаха да споменат,че Андреа е боса и то някакви напълно непознати ( А то босичко, бе). Единствено баща ми не е казал никога нищо и само един път видях едни деца да си играят облечени така както аз бих облякла моите. Всеки път получавах учудени погледи като исках сок или вода за тях от хладилника :-). Аз пък не мога да разбера що за въпрос е това дали да ми е студена кока-колата :-) ?
Каква черта е това у българина ми е чудно? Порив да е на всяка манджа мерудия, откровена загриженост или чиста проба зиморничавост.
-
Предразсъдъци. Поддържани от некомпетентна, неадекватна Педиатрия с десетилетия.
Ние просто нямаме специалност "Детски болести" в Бг. А нещо подобно на ... нея.
Няма кой да обучи и каже как нормално да се гледат деца в Бг.
Виждам го и тук по редките Бг мами, които имам. Както казваме - "нито се водят, нито се карат". Неуправляеми състояния на духа. Гръцките мами поне слушат и са предани.
Бг са подозрителни, неслушащи, държащи дързък/пренебрежителен език, и в края на краищата- непродуктивно сътрудничество. Ние сме си ние. Навсякъде. Надявам се с големи изключения... . :wink:
Ето например вчера- на една Бг мама детето си счупило зъб. И пристигат да им изпиша АБ. Гърците ще ти се обадят по телефона веднага, уведомят, държат в течение.
Бгските- нищо. Като че ли те няма, не съществуваш. Това, повярвайте ми, създава горчив вкус.
-
Каква черта е това у българина ми е чудно? Порив да е на всяка манджа мерудия, откровена загриженост или чиста проба зиморничавост.
Аз мисля, че е загриженост. По-скоро ми късаха нервите самите вярвания, а не това че ми казали нещо. А и много се шашкат за всяка дреболийка. Ивана се разболя - кой знае зад гъба ми колко се е изговорило, че аз съм виновна :-), заведох я на лекар и като не се беше оправила оше на следвашият ден се размърмориха защо пак не съм я заведяла. При положение, че казах, че ще изчакам един ден преди да отида втори път, на тях през ден им се стори много рядко. Мислеха, че докато е болна, всеки ден трябва да я водя :-).
-
Бг са подозрителни, неслушащи, държащи дързък/пренебрежителен език, и в края на краищата- непродуктивно сътрудничество. Ние сме си ние. Навсякъде. Надявам се с големи изключения... . :wink:
Направо не е за вярване, че някой на живо може да се държи така с Вас :(
А тук се чудим как да търсим помощта Ви.
-
Как е малчо?
-
Бг са подозрителни, неслушащи, държащи дързък/пренебрежителен език, и в края на краищата- непродуктивно сътрудничество. Ние сме си ние. Навсякъде. Надявам се с големи изключения... . :wink:
Направо не е за вярване, че някой на живо може да се държи така с Вас :(
А тук се чудим как да търсим помощта Ви.
И аз това си помислих :(
-
Как е малчо?
:( Все така....
Другата седмица сме на кръвни изследвания, за съжаление не можем по-рано да ги направим. Имаше отшумяване, когато Ви бях писала, сега пак се е пооцветило. Не както съвсевм в началото, но принципно не минава.
Чудя се днес дали да не отида отново кожната лекарка да го погледне. Там е работата, че тя като беше най-изразено не можа да ми каже какво точно е, та сега не съм много убедена, че има смисъл, но поне да види, че кремчето й не ми помогна и ако връзва нещо с моето лекарство, то не отшумява. След 15ч ще отида.
-
Ако не е от проблеми със съсирването- това е гъбичково.
И иска дни лечение с Певарил. Плюс може би и антихистаминово.
-
Нали мазах с Певарил, 4 дни по 3 пъти на ден- нямаше никаква реакция.
Ще Ви пиша като имам новини.
А да Ви попитам между другото, ако има проблем със съсирването, само при по-дъблоки наранявания ли ще се прояви? В смисъл такъв, одирал си е лицето с нокти до разкървавяване, но веднага му става коричка. Прекалено повърхностна ли е този тип рана, за да ми сигнализира, ако има проблем? И ако от изследванията стане видно, че има нещо, то лечимо ли е, как се процедира от тук нататък?
Може би в педиатричната трябваше да питам, не е за тук този въпрос. Ако искате отговорете ми там, да не спамим тази тема. Както прецените.
-
Има реакция- те избледняха след Певарил.
Те не изчезват така, за ден-два.
Проблемите със съсирването просто дават такива обилни лентовидни подкожни неща. Но после променят цвета си както хематом.
Понякога ухапвания дават същото... вид целулит с алергична реакция.
-
От почти два месеца съм отвът океана и мога само да кажа, че много ми харесва.
Нищо не ти знае още главата, че чак оценки да правиш дали ти харесва повече наична на живот.
orchidblossom, моята майка е в Щатите от половин година и е много приятно впечатлена от същите неща. И един ден стига, за да забележиш разликите, които са от значение за теб. Аз 14 години по-късно мисля същото като теб.
Боби, дългата емиграция ли ти дава основание да държиш такъв тон? Първият и последен път, когато един българин ми обясни, че "толкова ми разбира главата" (от бира), репликата ми се стори толкова груба и арогантна, че не му говорих две години.
-
Цигулчице, каква чудесна новина- да можеш да си прибереш родителите. Да видят що е то добър живот.... .
Моите, бедните, не доживяха... :(
-
Да, доктор Бърди, успях и е голяма радост, защото още петнайсетгодишна напуснах родното гнездо. :) Баща ми не доживя, но мама е вече при мен. Не знам ще мога ли да й се отблагодаря за грижите, които полага за детето ми.
Не е съвършена Америка, но ми даде шанс да уча и после да намеря удовлетворяваща ме и добре платена работа, да създам дом, да доведа майка си и тя да се присъедини към семейството ми дългосрочно. Надали бих постигнала това за толкова кратко в България.
-
Виждам го и тук по редките Бг мами, които имам. Както казваме - "нито се водят, нито се карат". Неуправляеми състояния на духа. Гръцките мами поне слушат и са предани.
Бг са подозрителни, неслушащи, държащи дързък/пренебрежителен език, и в края на краищата- непродуктивно сътрудничество. Ние сме си ние. Навсякъде. Надявам се с големи изключения... . :wink:
През последните месеци все повече българи водят животинките си при мъжа ми за лечение. Отнасят се с уважение и благодарност, канят ни на семейните си събирания. Със сигурност има и "друг" тип хора, които ще срещнем. Но те съществуват и сред другите народи и националности.
За шестте години емиграция минах през много метаморфози и си научих урока да не прибързам със заключенията.
-
Боби, дългата емиграция ли ти дава основание да държиш такъв тон? Първият и последен път, когато един българин ми обясни, че "толкова ми разбира главата" (от бира), репликата ми се стори толкова груба и арогантна, че не му говорих две години.
Не държа тон, това го казвам по принцип доста често и обикновено с весел тон. С мъжа ми особено редовно си го казваме :-). Явно се губи в писменото общуване, но ако ти е кеф можеш да се обиждаш и да не ми говориш две години, твоя си работа.
-
Аз живея вече 10 години в Германия.
Не разбирам, как може да се забравят корените, приятелите, купоните, хубавите изживявания.
Тук разбира се всичко е много по-уредено и спокойно от БГ. Но това не ме кара да спра да се чувствам чужденка..... Хората са с друг /студен/ манталитет, ще те поздравят, ще ти се усмихнат... и до там.
Един пример, миналата година бяхме в Италия, на един къмпинг, каравани, естествено беше пълно с немци. Само едно семейство италианци. С немците от далече се поздравявахме, италианците/бяха с 3 деца/ още първия ден, дойдоха да поканят Дара да играе при тях, когато мъжа ми имаше нужда от помощ - те се претекоха, без да ги е молил и без да можем да се разбираме езиково, от немските семейства наоколо, никой не се и поинтересува...
Ккакто и да е... На мене ми липсват много неща от Бг. Най-вече приятелите, езика /на мене ми е трудно да говоря на немски, натоварвам се психически/, работата, колегите /тук, така и не успях да си намеря що годе прилична работа/
Ние тук общуваваме изключително само с българи. И за тукашните растояния това не се случва често. най-вече по тел. Не бих казала, че немците са хора, много отворени към чужденците.
Това е. Лично мнение и усещане. Но не разбирам наистина как човек, роден, израсал, учил, завързал контакти в една страна, толкова бързо мпоже да забрави всичко и с омраза да говори.
П.П Д-р Бърди, Вашата омраза към България е много ясно изразена, Не знам какво Ви се е случило, но предполагам е нещо много драстично, за да Ви настрой така негативно.
Колкото до Гърция :), малко далече е от развитата Европа мисля :). По скоро, балканското има привес
-
Удивително е как Вие винаги четете Евангелието, както дяволът го чете. Тази Ваша способност е просто поразителна.
-
Благодаря, че споделихте толкова лични неща с нас, въпреки че Ви носят толкова много болка. Тези усещания не са далечни и на моето семейство, макар фактите в историята да се различават.
Въпреки всичко си мисля, че не можем да поставяме хората под общ знаменател. Може и да греша, може би съм прекалено наивна, времето ще покаже.
-
Благодаря, че споделихте толкова лични неща с нас, въпреки че Ви носят толкова много болка. Тези усещания не са далечни и на моето семейство, макар фактите в историята да се различават.
Въпреки всичко си мисля, че не можем да поставяме хората под общ знаменател. Може и да греша, може би съм прекалено наивна, времето ще покаже.
" По средата на снимките ( на "Цирка") ми съобщиха че майка ми е починала. Тя бе изкарала наскоро операция, и лекарят ме бе предупредил, че и остава малко време и сърцето и е слабо. Свалих си грима и отидох в болницата. Стаята бе със спуснато перде, но все пак имаше много светлина. Седнах на стол около леглото и и гледах малкото и телце, неподвижно в онова огромно легло. Лицето и бе спокойно, но напрегнато, като че ли очакващо нови мизерия, унижения, глад и мъка. Аз съм благодарен на моята майка, че въпреки ужасната мизерия, в която бяхме принудени да живеем ние с брат ми, тя не ни позволи да станем уличници.
Стоях дълго така, после не издържах, и заплаках неудържимо... ."
Чарли Чаплин, "Моята Автобиография", 1977, превод В. Измирлиев.
-
Д-р Бърди, аз затовя подчертах, че явно Ви си е случило нещо драстично.....
Аз съм родена през 1968г. Човек не може да избере кога да се роди, нали. Също съм живяла по комунистическо време, майка - учителка, баща - инженер. Е, не сме живяли в разкош и благодат, не понмя да съм гладувала.
Човек може да остане сирак /за съжаление/ във всяко едно кътче на земята.
А аз говоря за нещо друго, съучиниците, приятелите, състудентите, хората с които си прекарал много и незабравими мигове... И с които поддържах и поддържам все още контакти. Е такива тук не можах да намеря.... Други са немците, от по-друго тесто.
Не знам, аз винаги ще се чувствам чужденка, колкото и да са любезни хората. Просто се усеща.
Да не говорим как няма никой, ама никой, на който за 5 мин да оставя децата.... и ги мъкна с мен и когато ми се наложи да ходя на лекар.
И както е казала Елле, не могат всички да се сложат под един знаменател.
-
Много познати неща. Само че не много по- различни бяха първите ни години в Америка. Мизерията "боли" навсякъде.
-
От почти два месеца съм отвът океана и мога само да кажа, че много ми харесва.
Два месеца бях навън преди..... 18 години :-). Нищо не ти знае още главата, че чак оценки да правиш дали ти харесва повече наична на живот. Изчакай да мине една годинка, две, пък тогава вече можеш да направиш съпоставка между добрите и лоши неща и да прецениш кое ти харесва повече, въз основа на това кое е по-важно за теб. Мое мнение.
Според мен оценките се правят в началото, докато все още не съм забравила мизерията и злобата в България и не съм свикнала на хубавото тука. Искам винаги да забелязвам хубавото, не искам да свиквам с него, но на хубавото лесно се свиква! А иначе главата ми знае страшно много български неща, но не се обиждам, тука наиситна все още съм "нова". Все пак САЩ не е Европа, тука всички са чужденци, всеки е отнякъде и това да си различен се уважава, а помислете си какво е да си различен в България! И да, тука наистина не можеш да останеш гладен, пенсионерите ходят по ресторанти, а в родината събират стотинките за хляб и лекарства!
Докторе, за съжаление не се е променила много България от това което разказвате. Майка ми ми каза, за един човек, който предната зима е починал от студ, буквално е измръзнал в мизерната си къща! Тъжно е... това са хора работили цял живот и накрая да загинат от студ!
И нещо весело за накрая... Със една приятелка (американка от Хавай) често се разхождаме покрай езерото в града. Често ни заговарят непознати хора, пак покрай сина ми, който им се струва извънредно красив и интересен (само да не прозвучи самохвално, ама много го харесват това дете) и приятелката винаги казва "They just came from Bulgaria" и хората винаги с едни развълнувани погледи казват, "Наиситна ли?, Харесва ли ви тук?" Със сигурност повечето от тях нямат представа къде е България, но това не им пречи да изглеждат радостни, че някой е дошъл отдалеч при тях и да го попитат дали му харесва, дали се представят добре като един вид домакини. Може да са лицемерни, но ти става едно хубаво на сърцето...
-
Очевидно, че щом живея тук и аз намирам неща заради които си струва да остана. Просто казвам, че човек си променя преценката какво е важно за него. Може би си права, че е защото сме свикнали с някои неша, не знам. Помня като дойдох колко бях очарована и подобно на теб обяснявах на приятелите от България. Дори още пазя едно писмо, което бях написала, но така и не изпратих. Писала съм, че все едно съм на друга планета :-). Беше 94та година и в България нямаше още хубави големи магазини и никога няма да забравя, че в първият супермаркет, в който влезнах, ми беше заседнала буца на гърлото. Ееех, спомени, спомени.
Аз също не бих искала да съм емигрант в Европа, там според мен винаги ще си чужденец. От друга страна европейският наичн на живот ми липсва. Липсва ми да излезна на разходка, без да трябва предварително да се закарам с колата до мястото, където ще се разхождам. Ей такива неща.
-
Аз пък след 7 години навън, вече нямам място, което да е само мое в душата ми и да е онова мистично магично място... дето да бленувам. И на двете места се чувствам еднакво отхвърлена. Вече усещането ми е, че мястото ми е там, където е семейството ми - мъжа ми, децата, майка ми, баща ми...
Децата ми са вече немци, колкото и тъжно да ми е да го призная, но сина ми така се самоопределя. Той казва за немското знаме - това е моя флаг, за жилището тук - това е моя дом. Дали сме сбъркали или не, само времето ще покаже. Надявам се те да са щастливи. Аз е ясно, че щастие в чист вид няма да постигна. Поне имагинерно от време на време да съм добре...
Виждам и едното, и другото - и тук има всичко, което има в България, само дето е по-рафинирано, по-скрито, по-завоалирано.
Има дни, в които тук се задушавам, не мога да си намеря място и си мечтая да се върна в България... А има дни в България, в които се задушавам там и искам да избягам през глава за насам...
Човек просто трябва да намери избора за себе си и да се примири с него...
-
http://www.youtube.com/watch?v=UOiMmJ8ErOM
"Епитафиос" ( надгробен камък)-част А. Цикъл песни, по стихове на Янис Рицос, музика Микис Теодоракис,1964.
С незабравимия глас на Григорис Битикотцис... .
Може би, най-важният момент в новата история на Гръцката музика.
На кадър 0.46 сек. детенцето в ляво държи т.нар. "каланда". Това е вид "тръгълник", издващ звук.
Такива има по Коледа, когато децата обикалят офиси и магазини, и свирят за "Честита Коледа". Децата не са циганчета, да отбележим- това е народна традиция.
И... малко контраст- нов глас- Елефтериа Арванитаки.
http://www.youtube.com/watch?v=SpIIx28h4CA
http://www.youtube.com/watch?v=HKUGyEVtnZs
Да отбележим- двете песни тук, нямат нищо общо с долнопробната гръцка чалга, която се чува в Бг навсякъде. И която гърците наричат с името "кучешки песни".
Янис Котсирас- "Цигарата".
http://www.youtube.com/watch?v=otgZQyIKgEU
-
Снимките са доста редки, и с много добро качество... "клик".
Чаплин си остава най-великия актьор, заставал някога пред камера.
Първата снимка е сцена от "Мосю Верду". Почти целият филм е сниман в студиото на Чаплин.
Ако забелязвате, сградата в дъното е рисуван декор, и зад нея се виждат палми... това е задната част на "Чарли Чаплин Студио". Студиото е построено за 3 месеца ( Ноември 1917-Февруари 1918) , след като Чаплин купува огромен парцел на ъгъла на булевардите Ла Брия и Сънсет. След заминаването на Чаплин от САЩ, студиото е продадено и притежавано от различни собственици, най-известния от които е бащата на Мъпет-Шоу-тата - Хенсън ( който не се посвени на една от входните врати на студиото, да "забоде" Жабока Кермит с бастунче и походка на Чаплин ( като "замисъл"- типично Американска масова безвкусица).
-
Задачка-закачка- кои са двамата?
Снимките са от тук:
http://theredlist.fr/wiki-2-24-525-529-view-the-one-profile-audrey-hepburn.html#photo
В ляво избирате...в дясно гледаме.
Много красота, много спомени.
-
Е, как кои!? - Леонардо Ди Каприо и Джони Деп. :)
Ако не са лъжа кадърът е от филма "Защо тъгува Гирбърт Грейп".
-
Е, как кои!? - Леонардо Ди Каприо и Джони Деп. :)
Ако не са лъжа кадърът е от филма "Защо тъгува Гирбърт Грейп".
Същия :D
-
Е, как кои!? - Леонардо Ди Каприо и Джони Деп. :)
Ако не са лъжа кадърът е от филма "Защо тъгува Гирбърт Грейп".
Точно! Много хубав, въздействащ, незабравим филм.
-
Мдам, точно те са. Страхотен филм и много добра актьорска игра.
-
*
-
La source des femmes (http://www.imdb.com/title/tt1686067/) - невероятен, чисто женски, прекрасен филм. Препоръчвам ви, ако се интересувате от арабския свят и обичаите там!
-
Гане, пиши в темата за филмите, че иначе няма да знаем къде да търсим после.
С удоволствие бих го гледала.
-
А къде е темата за филмите :oops:
-
А къде е темата за филмите :oops:
Тази http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=48329.0 :wink:
-
Ориентирах се аз, благодаря :oops:
-
Истината... .
"Клик" за да видите... .
-
За съжаление в момента немското лято е по-скоро такова
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/306856_10151106056477386_1639056977_n.jpg)
-
Ха, ха, Гане! :lol: Ние в Бг изгоряхме, дай да менкаме времето! 8)
-
Ха, ха, Гане! :lol: Ние в Бг изгоряхме, дай да менкаме времето! 8)
Готова съм да го сменя веднага, че вече ми поникнаха плавници на краката :x
-
Гане, не се оплаквай, че само 600 км на северозапад нещата изглеждат доста по-зле. Дотук сумарно да сме имали 7-8 дена за по къс ръкав за това лято. Вчера за пръв път спря да вали за повече от 15 минути (за пръв път от 10 дена) и след два часа пак плисна.
Получих предложение да ми прехвърлят 15 градуса от България и аз с радост го приех. :lol:
-
Блу, да ти кажа и тук не е по-розово положението :? От една седмица сме все в дъжд /да живеят сушилните/, децата им писна да седят вътре. Аз предложих на майка ми да им разваляме температурния рекорд като им пратя дъжд, а тя да ми прати поне 15на градуса :D
Егати лятото - от края на май не е ставало повече от 20 градуса, имаме 3 дни цифром и словом с 30 градусова температура.
-
Тук пък времето е супер, за тези ширини. Като даваха квремето за , за първи път видях в Хюстън почти най-студено ( по-точно най-малко топло :-) ). Всеки ден почти вали, после пак жега, но заради дъждовете е по-разведрено. После става влага, но поне е на по-нски градуси. Миналата година по това време беше суша няколко месеца и дори и тревата ми измря въпреки поливането, така че тази не се оплаквам.
-
http://www.youtube.com/watch?v=i6RxCGyILCI
http://www.youtube.com/watch?v=6DEvviwQLk0
http://www.youtube.com/watch?v=CYpY-qf8MpM
http://www.youtube.com/watch?v=cqzbEI0X4mA
Няма вече такива песни в Бг.
-
" -Има хора, в които живее Бог. Има други, в които живее дявола. Има пък и трети, в които само глисти живеят. Във Вас живее Бог Соломон Михайлович ( Михоелс)!
- Ако в мен живее Бог, то него сигурно са го заточили в мен... . (отговаря Соломон Михоелс) "
Из разговор между Фаина Раневская и Соломон Михоелс. ( И двамата известни руски театрални артисти)
Фаина Раневская има много хубава книга- спомени - "Съдба несретница". И много хубави спомени за Ахматова- те са били близки приятелки с години... .
-
http://www.youtube.com/watch?v=i6RxCGyILCI
http://www.youtube.com/watch?v=6DEvviwQLk0
http://www.youtube.com/watch?v=CYpY-qf8MpM
http://www.youtube.com/watch?v=cqzbEI0X4mA
Няма вече такива песни в Бг.
:oops:Има сега едни други...момент!
Най-новият градски фолклор:
http://www.razkritia.com/131763/%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%BE-%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD-%D0%B2%D1%8A%D0%B7%D0%BF%D1%8F%D1%82/
http://www.razkritia.com/52800/%D1%80%D0%B0%D0%BF%D1%8A%D1%80%D0%B8-%D1%81%D0%B5-%D0%B8%D0%B7%D0%B3%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%B0-%D1%81-%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%BE-%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2-%D1%87%D0%B0/
http://vbox7.com/play:c56fa782
http://frognews.bg/news_14192/Bat_Boiko_dai_gaz_utrepa_konkurentsiiata_v_You_Tube/
http://aig-humanus.blogspot.com/2011/09/blog-post_4709.html
И други такива,за съжаление
от всякъде дебне чалгата. osi_12...не е държава това!
-
Здравейте,не съм много сигурна, че точно тук трябва да си задам въпроса към д-р Бърди, но ще пробвам все пак:
Моята бебка като я сложа легнала по корем, изправя главата за малко да види какво става и след това започва да се дразни, дърпа ръцете назад, забива носа и започва да рита с краката и да вдига дупето. Иначе се обръща, хваща предмети и с двете ръце, слага ги в устата, набира се да стане като й подам ръце, седи като има опора възглавници или столчето което ги държи седнали, проблема е че като й махна опората пак не се сеща да се подпре на ръце за да седи самостоятелно. Забелязала съм че е мързеливичка, но все пак е на 6 месеца и половина, а това го могат 2-3 месечни бебета. :( Смятате ли,че това е притеснително? Решила съм да се обърна към невролог, това ли е точния специалист за този проблем?
-
Кое да е "притеснително"? То си прави точно това, което трябва за възрастта... .
-
Имало едно време едно малко мече.
Намерило го едно бедно иранско дете, и известно време го гледало, докато един ден не го срещнали полски войници от Армейския корпус на ген. Андерс (1942, дислоцирани в Иран) и го разменили срещу дребни предмети.
Мечето било толкова малко, че войниците от полската Армия на Ген.Андерс го хранили месеци с мляко от бутилка от водка. После го научили и дресирали. Мечето се хранело почти като човек, за награда му давали понякога даже бира. Освен това, обучили мечето да се бори с хора, но да спира всеки път щом нещата заплашвали с травма някого. И колкото и да му строяли "будка", мечето винаги предпочитало да спи в палатките на един от войниците. По ред.
После Армейския корпус на Ген Андерс бил предислоциран в областта Монте-Касино, на Италианския фронт. Полските войници пренесли мечката със себе си, специално записвайки я като войник, с номер и звание- мечето Войтек, от 22 Снабдителна Рота.
Започнала се една от най-кървавите битки на Италианския фронт- битката при Монте Касино. След 3 неуспешни Американско-Английски атаки, бил докаран специално Полския корпус на Ген. Андерс. И тогава Американци/Англичани с очите си видяли, що е то войнишки подвиг, мъжество и боен опит.
Скоро се развила сюрреалистична картина- мечето било научено да пренася по 1-2 тежки сандъци със снаряди на десетки метри, под силен огън, и по силно наклонена местност. Очевидци разказват, че мечо сам заставал до камиона, изправял се на задни лапи, протягал предни, на които му слагали два огромни тежки сандъци със снаряди, които мечето пренасяло под бурен огън, десетки метри нагоре към манастира.
През 1945 Армията на Ген.Андерс не пожелала да се завърне в комунистическа Полша, и останала в УК.
А мечето било дадено в Зоологическата градина в Единбург. Очевдици разказват, че години след това, болното от ревматизъм и депресия мече, буквално оживявало щом виждало стари войници от Армията на Андерс, които го посещавали редовно. Бившите Войници без страх сами прескачали във волиерата, сядали до мечето, черпейки го със сладки и цигари. И мечето нито един път не сбъркало да познае някой "бивш".
Мечето Войтек починало през 1963, в почтенната възраст 22 години.
-
Мила и трогателна история :) животните се привързват за цял живот.
-
Кое да е "притеснително"? То си прави точно това, което трябва за възрастта... .
Това ми прозвуча успокоително :), благодаря.
-
Седежът има три стадия.
Чак към 8-9 детето може да седи без да подпира ръце, да завърта тяло в седящо положение, и да достига предмети встарни зад гърба му.
Тези 8-9 месеца обаче са много индивидуални.
Изобщо, около седежа, в диапазона 6-10 месеца, нещата са много индивидуални що се отнася до зрелостта на достигане на определените етапи.
-
Криси, абсолютно нямаш никакви поводи за притеснения.
Първо,всяко дете е индивидуално-някои са по-мързеливички и спокойни, някои са жизнени и бурни. Това, че някое си бебе правело еди какво си, а твоето не, съвсем не е повод да се вкарваш във филми. Важното е , да има прогрес в развитието, и ти да го виждаш.
Правилно ти е казал д-р Бърди, бебката си прави неща, отговарящи на нейната възраст. Колкото за сядането, ако някоя баба ти е казала, че на 6 месеца вече трябва да седи, а тя не го прави, просто не и обръщай внимание. Ще започне да сяда тогава, когато е готова.
Пример с нас:
Ние ходим вече два пъти на невролог-първия път контролно, защото е роден в 33г.с., а втория път, защото нашата педиатърка реши, че щом като го дундуркаш не се оттласква с крачета, няма достатъчно опора на краката.
Проблем, слава Богу се оказа че няма, доктора ни обясни, че опора си има-застава с изпънати крачета и се опира на тях, но просто не пружинира-някои деца не го правят. Ние също още не сядаме, но аз и не го тормозя прекалено-той си е мързеливичък пък и е роден по-рано. В момента прави същите неща, които описваш ти, въпреки че е по-голям. Но той се развива малко по-бавно, почти според коригираната си възраст.
Ако все пак нещо те притеснява, отиди на невролог, но според мен е напълно излишно. А щом казваш, че е и малко мързеливичка :D, не се тормози.
-
Седежът има три стадия.
Чак към 8-9 детето може да седи без да подпира ръце, да завърта тяло в седящо положение, и да достига предмети встарни зад гърба му.
Тези 8-9 месеца обаче са много индивидуални.
Изобщо, около седежа, в диапазона 6-10 месеца, нещата са много индивидуални що се отнася до зрелостта на достигане на определените етапи.
Абсолютно д-р Бърди казва същото, което ни каза и невролога-седеж без подпора на ръце-8-9 месеца, при това строго индивидуално за всяко дете.
-
Криси, едва ли твоето дете е по-голям мързел от моето. :lol: Ние на 6 месеца и това, което ти пишеш не можехме да правим. Взе да се обръща към края на 8 месец, даже още не се сеща да си "изважда" ръчичката като се обърне по корем. А той въобще не обича да стои така и също като вас цика и вдига гъза. И до там. А сме почти на 11 месеца.
Така че няма нищо притеснително. :-)
-
Благодаря на всички ви. Само да уточна, че мен ме притесни не факта че не седи, знам че й е още рано, а по-скоро че не желае да прави опора на ръце, когато е по корем и най-страшно ми се виждаше че дърпа ръцете назад, в нета на места пише че това може да е признак за ДЦП и филма в моята глава е готов :)
Детето обаче все едно разбра притесненията ми и от вчера се активизира, днес даже повдигна горната част на тялото си с опора на ръце.
Утре имаме час при ортопед за контролен преглед, надявам се той съвсем да избие бръмбарите от главата ми.
-
В кой нет? защото тези неща само в Бг нет може да ги срещнете. Това са патенти на "Чавдаров и сие"... . Те във ВСИЧКО виждат ДЦП- "начални", "заплашващи", "актуални" и др подобни БЕЗКРАЙНИ БГ глупости. Освен че са майстори на "гимнастиките" на нищото. Такъв цирк е всичко това... . Бг Педиатрична школа, що се отнася до нервно-психичната оценка на децата до 12м възраст, е в ужасяваща, рудиментарна фаза.
Какво значи "опора на ръце"? то детето на тази възраст само не може да се окаже в тази поза. Вие ГО поставяте. Само положението на главата се оценява в тази възраст. Разпервания на ръце и други подобни- са нереални неща и чисто Бг патенти. За тази възраст! За какви "разпервания на ръце" в тази поза може да говорите, щом тя е пасивна- детето може ли само да се окаже в тази поза на тази възраст? Вие го поставяте... .
-
Освен че са майстори на "гимнастиките" на нищото. Такъв цирк е всичко това... . Бг Педиатрична школа, що се отнася до нервно-психичната оценка на децата до 12м възраст, е в ужасяваща, рудиментарна фаза.
.......
Понякога си мисля, че изобщо не ги вълнува кое как е, само да им носи повече пари :(
Криси наистина е малко бебчето за да се изисква каквото и да е от него. Има дребосъци, които са жилави и правят нещата по-рано, но това не означава, че другите изостават. Ако сравняваш с някой не се притеснявай!
-
Ето Ви добра страница за всичко.
http://library.med.utah.edu/pedineurologicexam/html/06month.html
За 6 м възраст...
Това, което пишете по-горе, например, за опората в изправено положение, има съвсем различно тълкуване в действителност. Това Е АРХАИЧЕН рефлекс на опора! и се появява от около 3м месец. Oценява се не дали детето се опира на краката, а дали може да издържа тежестта на телцето върху краката.
"...че опора си има-застава с изпънати крачета и се опира на тях, но просто не пружинира-някои деца не го правят."
НЕ може да пружинира на 6м възраст- това става на около 7 месеца и не е универсално. По никакъв начин обаче "пружинирането" не е свързано с опората на краката. Нито едното е предпоставка за второто в тесен смисъл.
-
Д-р Бърди след като вече е проходило детето и е стабилно, тича, а не ходи с разтворени крака и ръце трябва ли да се слагат обувки? Аз го държа да ходи бос, но вчера ми направи впечатление, че стъпва на вътрешната част на стъпалото. Да направим консултация с ортопед?
-
Добре е децата да ходят боси у дома. Има едни такива чорапки с вендузки отдолу- много са хубави и практични.
За другото ( стъпва на вътрешната част...) не знам без да видя.
-
Д-р Бърди, моля и аз за съвет
моята дъщерия е на 9 месеца, до преди няколко дни не можеше изобщто да седи и педиатърката ни каза да и правим масажи. Имаме познат който е обучен на Войт терапия и след третото посещение детето вече седи само за около 30 мен без да е подпряна и после явно се изморява и ляга. Притеснява ме това че няма опора на ръцете, падайке не се подпира на тях, лежейки по корем едвам се избутва, иначе пие от шише с дръжи сама но като цяло няма много рефлекси на ръцете.
Да потърся ли невролог?
-
Добре е децата да ходят боси у дома. Има едни такива чорапки с вендузки отдолу- много са хубави и практични.
За другото ( стъпва на вътрешната част...) не знам без да видя.
Само бос, чорапи на зима ако има нужда ще слагаме :) и аз ги харесвам тия с гумичките отдолу, че не пързалят. Ще му направя снимки утре и ще кача. Само петите му ми се струват навътре, нагоре не.
Благодаря!
-
Д-р Бърди, моля и аз за съвет
моята дъщерия е на 9 месеца, до преди няколко дни не можеше изобщто да седи и педиатърката ни каза да и правим масажи. Имаме познат който е обучен на Войт терапия и след третото посещение детето вече седи само за около 30 мен без да е подпряна и после явно се изморява и ляга. Притеснява ме това че няма опора на ръцете, падайке не се подпира на тях, лежейки по корем едвам се избутва, иначе пие от шише с дръжи сама но като цяло няма много рефлекси на ръцете.
Да потърся ли невролог?
Какво разбирате под "изобщо не седи"?
Може ли да снимате как точно се опитва да "седи"?
"Опора на ръцете"? значи? Падайки накъде да се подпира на тях? напред ли?
"Рефлекси на ръцете" няма. За радост :)
Освен ако не ми подскажете какво имате пред вид.
-
Какво разбирате под "изобщо не седи"?
Може ли да снимате как точно се опитва да "седи"?
"Опора на ръцете"? значи? Падайки накъде да се подпира на тях? напред ли?
"Рефлекси на ръцете" няма. За радост :)
Освен ако не ми подскажете какво имате пред вид.
Не можеше да стой седнала,това исках да кажа.
За ръцете- когато е седнала и се наклони на една страна не се подпира на ръце а пада
-
Седежът при деца има стадии.
Някои деца са малко хипертонични и с лека гимнастика наистина може леко да се ускори седежа, но това така или иначе ще стане.
Значи въпросът е има ли детето неща говорещи за патология, или няма?
Може би седежа е нормален за възрастта, а Вие имате други очаквания?
Не знам без да видя... .
-
Като сте подхванали темата за седежи и опори, аз пак да си питам за успокоение на душата :)
Д-р Бърди нормално ли е дете на 11м. да не може да си повдига горната част на тялото с ръчички, когато е поставено по корем. В смъсъл както си лежи по корем да се повдигне на ръце, за да погледне нещо например. А също, че при обръщане наляво/надясно в повечето случаи не се сеща да си "изважда" ръчичката от под телцето му.
-
Не съм сигурна какво направих :)
(http://farm9.staticflickr.com/8434/7648533862_3b710f2877_c.jpg) (http://www.flickr.com/photos/83504934@N07/7648533862/)
P7260030 (http://www.flickr.com/photos/83504934@N07/7648533862/) by m-iiiiiii (http://www.flickr.com/people/83504934@N07/), on Flickr
-
А в яслата при Андреа има едно детенце, което е на 11 месеца и нищо не прави, не може да пълзи. Една приятелка пък ми каза, че синът и не правил нищо до 15 месеца, дори не пълзял а само лежал и след това направо проходил.
-
Не съм сигурна какво направих :)
(http://farm9.staticflickr.com/8434/7648533862_3b710f2877_c.jpg) (http://www.flickr.com/photos/83504934@N07/7648533862/)
P7260030 (http://www.flickr.com/photos/83504934@N07/7648533862/) by m-iiiiiii (http://www.flickr.com/people/83504934@N07/), on Flickr
Оставете детето на спокойствие... .
-
Като сте подхванали темата за седежи и опори, аз пак да си питам за успокоение на душата :)
Д-р Бърди нормално ли е дете на 11м. да не може да си повдига горната част на тялото с ръчички, когато е поставено по корем. В смъсъл както си лежи по корем да се повдигне на ръце, за да погледне нещо например. А също, че при обръщане наляво/надясно в повечето случаи не се сеща да си "изважда" ръчичката от под телцето му.
Да, понякога е възможно.
Оценете другите критерии за моторно развитие дали са в съзвучие с възрастта на детето.
И дали няма "червени точки".
-
Едно клипче за Гърция:
http://www.youtube.com/watch?v=Oj06RMIo_Cc
http://www.youtube.com/watch?v=HNCbXaKqlRY
Не слушайте и не вярвайте на всичко, което пишат за Гърция. Особено в България, Германия.
-
Оставете детето на спокойствие... .
Благодаря д-р Бърди! :D
-
http://www.alexanderyakovlev.org/uf/Sumerki.pdf
-
ще си позволя пак да попитам как мога да се свържа с др.Birdie и да посетим кабинетът му?? Благодаря :oops:
-
Като сте подхванали темата за седежи и опори, аз пак да си питам за успокоение на душата :)
Д-р Бърди нормално ли е дете на 11м. да не може да си повдига горната част на тялото с ръчички, когато е поставено по корем. В смъсъл както си лежи по корем да се повдигне на ръце, за да погледне нещо например. А също, че при обръщане наляво/надясно в повечето случаи не се сеща да си "изважда" ръчичката от под телцето му.
Да, понякога е възможно.
Оценете другите критерии за моторно развитие дали са в съзвучие с възрастта на детето.
И дали няма "червени точки".
Д-р Бърди, кои критерии и "червени точки" по-точно става въпрос?
Ако си спомняте, аз преди ви бях писала за това, че детето не седи стабилно, но вие казахте, че си е наред. Също и прословутата "рехабилитация за хармонизиране на състоянието" или там как беше, предписано от невролог.
Детето от тогава има някакво развитие, дори от седмица-две вече поема тежестта на тялото си за известно време в/у краката си. Вярно клатушка се като матрьошка :) :) ,сеща се, че трябва да се държи някъде. Но пък не се изправя сам от легнало до седнало и от седнало до изправено положение(да се хване за нещо и да се изправи). Надявам се да сте ме разбрали :oops:
-
Може ли да дадете снимки как седи?
И снимка като сте му поставили ръцете на решетката на леглото как стои прав ( ако може да го прави)?
Една снимка по коремче?
Има тук дадени всички етапи на развитие, съобразно възрастта.
-
правилно ли е да се дава Epadoren на двумесечно бебе?
-
Не. За съжаление честа практика в Гърция, и особено в Атина.
Има много по-прости начини за справяне с проблема на рефлукса.
-
Оставете детето на спокойствие... .
този призив трябва да си го сложите като сигнатура към профила, докторе... толкова често се налага да ни го казвате :)
-
Ако забелязвате- двете крачета от бедрените кости са леко навътре. Това се нарича "феморално антеверзио" и е физиологично до определен градус и възраст
Това "завъртане дава леко ходила навън (пръстите леко навътре), което ако се събере с (физиологичното за тази възраст) лекото плоскостъпие и нестабилност на глезенната става, дава снимката, която виждаме.
Роля играе и памперса разбира се, даващ известна лъжлива представа колко в действителност е антеверзио-то.
Та затова и отговорих така.
Що е то "феморално антеверзио"?
-
През 1924 година, когато "вождът" на всички шизофренци Ленин напусна този свят, както е известно, го забалсамираха и поставиха в езически Мавзолей. Но това, по късно.
През 1924, януари, се наложило с бомби да взривявяват замръзналата земя на Червения Площад, упорито отказваща да приеме този углавен престъпник. Чекистите обаче ( по традиция) толкова се престарали с динамита, че спукали няколко канализационни тръби. Не забелязали в зимното и замръзналото обаче нищо.
През пролетта, когато всичко се размразило, "вождът" бил буквално залят с помийни "материали", и миризмата се понесла из целия Площад.
Когато казали това на Патриарх Тихон ( Василий Беллавин) , той помислил, и после мъдро отбелязал:
"Каквито мощите, такова и благоуханието" .
Патриарх Тихон, последният истински Руски Патриарх на Русия. Задържан многократно, заточен, и накрая отровен от комунистите през 1925.
Последната снимка е от заточението му, към края на живота му.
-
На снимката е Елизавета Фьодоровна. Родната сестра на последната руска императрица ( съпругата на Николай II).
След атентата, при който е бил убит съпруга на Елизавета Фьодоровна, тя се подстригва като монахиня, и основава през 1909 ,със собствени средства, Марфо-Маринската обител ( на снимката). Забележете- всичко е купено, престроено, построено на собствени средства!
Обителта е "закрита" от комунистите през 1918 като "ненужна".
На 18 юли 1918 монахинята, с нищо не участвала в никакъв политически живот, изобщо нямаща нищо общо с политиката, е хвърлена жива в дълбока шахта в Алапаевск, заедно с още 7 члена на руската царска династия. По сведения на очевидци, 2-3 дена от дълбоката шахта се носили викове,стонове и страдания, а накрая само молитвени песни. На 3-4 ден, комунистите, не можещи да слязат поради дълбочината на шахтата, се задоволили с хвърляне на 2-3 гранати вътре. Стоновете замлъкнали завинаги. Когато след време Бялата Армия извадила мъчениците, тялото на монахинята е било намерено прислонено към един от мъчениците в опит да превърже счупената му ръка.
-
Ако забелязвате- двете крачета от бедрените кости са леко навътре. Това се нарича "феморално антеверзио" и е физиологично до определен градус и възраст...........
Благодаря за пояснението, значи самите пръсти също са насочени навътре тук, а при нас не. Благодаря отново за отделеното време и желание да помагате.
-
Ако сложите краката симетрично прибрани, и независимо от нестабилния глезен, ще видите че пръстите на краката сочат ЛЕКО навътре. То се вижда и от снимката - на дясното краче,например, пръстите сочат леко навътре.
Реалното име на това леко "завъртане" в глезена е " пронация на ходилото". Освен всичко друго казано.
За тази "пронация" също играе роля и физиологичното при деца до определена възраст плоскостъпие.
-
Не. За съжаление честа практика в Гърция, и особено в Атина.
Има много по-прости начини за справяне с проблема на рефлукса.
[/qu
Много благодаря спирам го веднага.На мене също ми се стори доста драстично
-
Не може да го спрете без да вземете адекватни равностойни мерки.
-
Диагнозата и лекарството ни бяха назначени по телефона 8O без никакъв преглед, но детето надава добре на килограми, само вечер има малко неразположения поради киселините но минава, не повръща, хълца малко повечко. Та затова исках да се свържа с вас ако е възможно. дори ни предписаха и панадол пак по телефона за болките не знам не искам да го тъпча от сега с лекарства, алтернативи има със сигурност други. БЛАГОДАРЯ за отговора
-
Кърмите ли? или?
-
да изцяло на кърма е, няколко пъти съм давала чай от лаика
-
Ако детето няма изразени симптоми, не е нужно да давате нещо. Особено ако кърмите само.
Оставяйте в столче за кола през деня, ако му харесва да седи там.
-
Симптоми според мене има на тих рефлукс но за сега не са толкова обезпокоителни, пък и без съответните изследвания така с лека ръка да се дават лекарства, какво става след десет дневната терапия с ранитидин 3 пъти на ден, имайки предвид, че той не лекува рефлукса ,а само потиска и намалява киселините. какво следва?
-
Оставете детето на спокойствие.
Поставяйте в столче за кола доста през деня.
Ако има някакви по-големи проблеми, ще Ви дам идея как да съчетаете кърменето с малко Хумана АР и всичко ще премине.
Да, и в Гърция дават с лека ръка лекарства, и по телефона, и т.н. . Трагедията е че в Гърция имат достъп до по-скъпи и по-опасни лекарства... . Но това е друга тема... .
-
Ако има някакви по-големи проблеми, ще Ви дам идея как да съчетаете кърменето с малко Хумана АР и всичко ще премине.
Докторе, бихте ли споделили тази идея!?!
От два месеца се опитвам да накарам Рая да пие от въпросното мляко /също заради рефлукс/, но освен кърма нищо не мога да я накарам да пише от шишето.
Нашия педиатър, както и втори при който ходихме по друг повод, нищо не препоръчват за рефлукса, щял да мине сам до 6 месеца - да имам търпение :?. Вярно фонтаните спряха, повръщанията намаляха, особено и след като поразредих храненията, но все пак продължават - сега преминаха основно във връщане на млякото в устата, чува се доста звучно и после тя го преглъща отново и вече по-малко обилни повръщания, но все пак бих била по-щастлива изобщо да ги няма :wink: Или след като до сега устисках и не успях да я науча да пие от шише, да стискам още малко? :)
-
Да, поизчакайте още малко- може да въведете плодове на 5м възраст.
Почти няма начин да накарате кърмено да пие АМ, особено в по-голяма възраст. С много малки и редки изключения.
Може да опитате с "нук" биберони, иначе- да поизчакате.
-
Оставете детето на спокойствие.
Поставяйте в столче за кола доста през деня.
Ако има някакви по-големи проблеми, ще Ви дам идея как да съчетаете кърменето с малко Хумана АР и всичко ще премине.
Да, и в Гърция дават с лека ръка лекарства, и по телефона, и т.н. . Трагедията е че в Гърция имат достъп до по-скъпи и по-опасни лекарства... . Но това е друга тема... .
БЛАГОДАРЯ ВИ много, ще следя състоянието му без епадорена и ако има проблем ще пиша, да ми обясните схемата с хуманата
-
Още от самото начало опитвам с Нук - безуспешно, скоро пробвах и Авент, същата работа.
/Не съм се изразила даже правилно - дори и кърма не пие от шишето, само на гърдата/
Края на другия месец мисля да захранвам - чела съм схемата ви за захранване и затова още не съм започнала :wink:
Благодаря!
-
@ rosidanailova
Разредете храненията- до 4-5 ( макс 6) дневно.
-
Още от самото начало опитвам с Нук - безуспешно, скоро пробвах и Авент, същата работа.
/Не съм се изразила даже правилно - дори и кърма не пие от шишето, само на гърдата/
Края на другия месец мисля да захранвам - чела съм схемата ви за захранване и затова още не съм започнала :wink:
Благодаря!
ок
-
@ rosidanailova
Разредете храненията- до 4-5 ( макс 6) дневно.
Да ще послушам Вас, противно на това което ми казаха да го кърмя по малко но на често.Досега го храня на поискване. Благодаря за съвета
-
Пак на поискване- просто леко разредете храненията ако издържа. Уригвайте, АКО от това детето повръща по-малко.
Някой деца повръщат повече ако се уригват между смяната на гърдите в рамките на едно хранене.
-
Пак на поискване- просто леко разредете храненията ако издържа. Уригвайте, АКО от това детето повръща по-малко.
Някой деца повръщат повече ако се уригват между смяната на гърдите в рамките на едно хранене.
не повръща, но и не се оригва всеки път
аз не редувам гърдите на едно хранене, може би греша така?
-
Ако ги редувате ще издържа повече време, защото ще хапва по-добре.
И така разстоянието между храненията ще се удължи.
Стига от смяната на гърдите да не повръща повече.
-
...За тази "пронация" също играе роля и физиологичното при деца до определена възраст плоскостъпие.
Докторе, благодаря за споделеното!
А до каква възраст мислите е нормално да се проявява плоскостъпие? Моите деца вече са на 4 години и няколко месеца. Есента ги водих на детски ортопед, който ми обясни, че при младежа проблемът е от стегнато ахилесово сухожилие /или поне аз това разбрах/. Действително детето се затруднява да прави контрашпиц. Препоръча да му правя вечер масаж на ходилата и ми показа как да разтягаме сухожилието, също да го провокирам да играе, ходейки на пети.
При момиченцето ми - свърхеластичност на ставите. Да не сяда на крачета, да не спи по корем /с това не мога да се справя/.
И на двамата назначи супираторни подложки по отливка.
И на двамата се чудя вече какви обувки и сандали да им купувам, всичко се смачква за нула време. Подбирам модели с фиксирана пета и добро хващане на глезена, но сякаш не е достатъчно.
Какво мислите за назначаването на подложки при тази възраст?
-
Подложки обикновено слагаме в по-голяма възраст, но аз не съм ортопед.
Това са въпроси за ортопед. Иначе и тук се ползват стелки по индивидуално моделиране.
-
Може ли да дадете снимки как седи?
И снимка като сте му поставили ръцете на решетката на леглото как стои прав ( ако може да го прави)?
Една снимка по коремче?
Има тук дадени всички етапи на развитие, съобразно възрастта.
Д-р Бърди, аз позакъснях малко със снимките,за което се извинявам.
Значи, на първата стои прав като се държи за някого(дори и само за пръстите му или ръцете), клати се, и ако го пуснеш-пада.
На втората се вижда как стои.
По корем не можах да го хвана,защото хич не обича и веднага се обръща, но както му е лявата ръчичка под телцето, така стои и когато е по корем. Вдига малко главата по принцип.Горе долу като на 4-та снимка.
Не можах да го снимам как се е хванал за кошарата, че не се сеща.
-
И кое не Ви "харесва" в развитието на това чудесно детенце? :)
Седи като принц, изправен е като атлет, по коремче е като рибка :) .
Апропо- моркови от бурканчета давате ли му? сварени моркови?
-
Не, докторе, не му давам моркови от бурканчета, ако яде морков, то е от нещо което съм сготвила. Каква роля играе моркова?
Харесвам си го детенцето много, но си мислех, че би трябвало вече да може да си изправя предната част на тялото с ръчичките, и като е по корем да е с по-вдигната глава - това на снимката е по-скоро като по изключение. Но може и да бъркам. :)
Благодаря
-
Нищо повече от това, което прави сега по корем ( и се вижда на снимката) не е нужно. Повече вдигната главичка от това по коремче? едва ли. А и не е нужно.
Оставете детето на спокойствие, моля.
Обиколката на главата е в рамките на нормата за възрастта?
Извеждайте на слънце, и давайте месце и жълтък ( ако не е алергичен към последното).
-
Не, не е алергичен към жълтък. Ще гледам да му давам повече от него и месце. :)
Обиколката на главата е около 46-48см., мерих му я да му купя шапка. А и педиатърката нищо не е казала за нещо обезпокоително около детето.
-
Извеждайте го често на слънце.
Заведете на море, ако Ви е възможно.
3-4 пъти седмично- жълтък.
Толкова- месо.
Може да му правите пюре от леща ( без люспите)- има желязо и много се харесва.
Не давайте "бурканчета".
-
Благодаря Д-р Бърди. Май видях в някой от магазин леща без люспи. А може ли да давам и елда с нещо? Мисля, че тя също съдържаше желязо.
-
белена червена леща се казва, има във всички магазини, моите деца много обичат крем супа от нея :)
-
Благодаря Д-р Бърди. Май видях в някой от магазин леща без люспи. А може ли да давам и елда с нещо? Мисля, че тя също съдържаше желязо.
Аз давам елда с масло и сирене. Купувам една светла към зелено, че кафявата май е с люспите и на мен не ми харесва. Не знам дали е подходящо, но моя мъж е захранван с елда.
-
Благодаря Д-р Бърди. Май видях в някой от магазин леща без люспи. А може ли да давам и елда с нещо? Мисля, че тя също съдържаше желязо.
Бих предпочел да не давате елда.
Има толкова друго... .
-
Момичета, с риск да всея паника, но имам приятелка, която е запалена по здравословното хранене. Та от нея знам, че в момента елдата, която е на пазара е внос от Украйна. Чернобилска Украйна. Не знам доколко е достоверна информацията, но аз не купувам, защото на повечето опаковки пише вносител, но не и от къде е внесена.
Докторе, благодаря!
Важно ми беше вашето мнение. В липса са ми лекарите, на които имам доверие. А на вас ви вярвам.
Може би опасенията ми се подхранват освен от хаоса в здравната ни система, некомпетентност и неинформираност по много въпроси на ваши колеги, а и от това, че резултата от прегледа беше - конкретна и точна инструкция в кое точно представителство да отидем. Рецептата представляваше името на лекаря и текст "подложки".
А във въпросния център ни посрещнаха с питане "Кой лекар ни насочва?".
За съжаление виждам, че децата си имат нужда от корекция и ще поръчаме стелки.
Но те се изработват за месец и се ползват в рамките на два номера, а ние сменяме номер на обувки средно за месец и половина максимум.
-
Правените по индивидуално моделиране стелки, според мои наблюдения, са много резултатни. Макар и известно болезнени при носене.
Надявам се сте добре. :)
-
Момичета, с риск да всея паника, но имам приятелка, която е запалена по здравословното хранене. Та от нея знам, че в момента елдата, която е на пазара е внос от Украйна. Чернобилска Украйна.
Радиацията от въздуха не остава в растението. Все едно ти да си радиоктивна като ти направят рентгенова снимка. Много храни в Европа се третират с радиация, точно поради това и свойство, че минава през тях и не остава.
Освен това в Чернобил зоната, където радиацията е по-висока е затворена за живеене, така че никой там не гледа елда или каквото и да е :-).
-
Апропо- моркови от бурканчета давате ли му? сварени моркови?
[/quote]
и аз се старая да давам домашно приготвени храни доколкото позволява възрастта ни - то освен картоф, чушка, тиквичка друго не съм давала, но понякога слагам моркови, пъщърнак, тиква от бурканче - дали да ги спрем?
Извинявам се, че не отнесох въпроса към темата с хранененто :oops:
-
За предпочитане е да готвите тези неща сами.
-
Ще се постараем - благодаря!
-
http://www.youtube.com/watch?v=QiyCqaolyh8
и втори вариант:
http://www.youtube.com/watch?v=Or97gGP88kA
Я вам мозги не пудрю -
Уже не тот завод:
В меня стрелял поутру
Из ружей целый взвод.
За что мне эта злая,
Нелепая стезя -
Не то чтобы не знаю, -
Рассказывать нельзя.
Мой командир меня почти что спас,
Но кто-то на расстреле настоял...
И взвод отлично выполнил приказ, -
Но был один, который не стрелял.
Судьба моя лихая
Давно наперекос:
Однажды языка я
Добыл, да не донёс, -
И особист Суэтин,
Неутомимый наш,
Ещё тогда приметил
И взял на карандаш.
Он выволок на свет и приволок
Подколотый, подшитый матерьял...
Никто поделать ничего не смог.
Нет - смог один, который не стрелял.
Рука упала в пропасть
С дурацким криком «Пли!» -
И залп мне выдал пропуск
В ту сторону земли.
Но слышу: «Жив, зараза, -
Тащите в медсанбат.
Расстреливать два раза
Уставы не велят».
А врач потом всё цокал языком
И, удивляясь, пули удалял, -
А я в бреду беседовал тайком
С тем пареньком, который не стрелял.
Я раны, как собака, -
Лизал, а не лечил;
В госпиталях, однако, -
В большом почёте был.
Ходил в меня влюблённый
Весь слабый женский пол:
«Эй ты, недострелённый,
Давай-ка на укол!»
Наш батальон геройствовал в Крыму,
И я туда глюкозу посылал -
Чтоб было слаще воевать ему.
Кому? Тому, который не стрелял.
Я пил чаёк из блюдца,
Со спиртиком бывал...
Мне не пришлось загнуться,
И я довоевал.
В свой полк определили, -
«Воюй! - сказал комбат. -
А что недострелили -
Так я не виноват».
Я очень рад был - но, присев у пня,
Я выл белугой и судьбину клял:
Немецкий снайпер дострелил меня, -
Убив того, который не стрелял.
-
Една от личностите в съвременния музикален свят, към която изпитвам особено отвращение и погнуса, е без съмнение -Даниел Баренбойм. Откровенно.
Това е евреин, роден в Аржентина.
По нагъл и противен натрапник в музиката, бедната класическа музика едва ли познава.
Ето, вижте поредното му "постижение" снимката... .
Това е СД от негов цикъл изпълнения на Бетховен, уж да се "доближала" класическата музика до "масите".
Добре това.
Защо обаче за Бога, Баренбойм ще си слага собствения профил зад лицето на Бетховен? и то в ракурс, като че ли, буквално, и всеки момент ще изхвърчи от кадъра? Това по съвременните медии закони да интерпретираме като, "величие", по-голямо от това на "бедния" Лудвиг ван Бетховен? ( тук служещ за фон на съвременото "величие" Баренбойм?? ).
Това е направо кощунство. Но не се учудвам- Англо-саксонските извращения на психиката и поведението вече са ( широко) известни.
Оставяме настрана факта че, Баренбойм-овия Бетховен е шега за всяко чувствително ухо.
Същия този Баренбойм си позволяваше често редица крайно обидни коментари за Рихтер, но Рихтер го игнорираше изцяло. И с право... като онзи нещастник Брендел, който веднъж си позволи да каже че "когато пускат Рихтер по радиото, затвярям радиото". Кой помни и знае днес Брендел? а е жив още... . Нужна е мярка във всичко. Имаме "нещастието" често да живеем във времена на много надарени колеги и хора. Нужна е откритост и честност по тези въпроси.
Бележка под линия
Това дребно човече през 1967 се ожени за великата Жаклин дю Пре ( след задължителното за дю Пре смяна на религията в юдаизъм, факт, довел родителите на дю Пре до нервен срив) - момичето бе една от най-великите челистки в историята на виолончелото. След като на дю Пре и откриха мултиплена склероза, и бе принудена да прекрати кариерата си, това дребно, гадно човече, на минутата я изостави и тръгна да живее с друга жена. Такъв отврат.... .
Последните снимки са на дю Пре. Жаклин бе дете- чудо. Може да послушате нейното изпълнение на Концерта за виолончело на Елгар, и други неща. Велика челистка бе, Бог да я Прости! Кр. Нюпен има много хубав документален филм за нея... .
-
Ето, оригиналния Елгар Концерт, ЛСО, 1965, Джон Барбиролли, Жаклин дю Пре ( две части само)
http://www.youtube.com/watch?v=JVTe8Zm1Xrk
http://www.youtube.com/watch?v=gZt2BIbmGvw
Освен че челото тук е невъобразимо, забележете качеството и висотата на Лондонския Симфоничен Оркестър-ЛСО за мен е бил винаги с класи над Берлинската Филхармония (дори и по времето на Караян).
Апропо, Жаклин дю Пре е възможност за себе си да откриете Елгар като композитор.
-
Раритет: 8O
http://www.youtube.com/watch?v=8UREqEaee3U
Дебюта на Лучано Павароти в "Бохеми", 1961. Наистина първото му оперно изпълнение и участие... .
За да добиете представа, какъв бе гласа на Павароти през 60-те.
Тенорът се включва от 1:04 и нататък.
И малко снимки... последният Велик Тенор в историята на Операта.
След месец ще се навършат 5 години от смъртта му.
Последната снимка е с Караян- известно е че поради ставни проблеми, Караян често е ходил с маратонки, както се и вижда на снимката. Съдейки по декорите и костюмите, вероятно са репетиции на "Бохеми"... или "Тоска"? ( ако това от декора е затвора, в който е затворен Каварадоси)?
Някъде... . Метрополитън?
-
http://www.youtube.com/watch?v=muYb5HMG9tc
-
*
-
http://www.youtube.com/watch?v=muYb5HMG9tc
Всичката им музика е хубава на италианците :),езика е красив
-
*
-
Гледам тези снимки вече няколко дена... защо все търсите кусури на децата си, не мога да разбера? защо все тази маниакална подозрителност, недоверчивост, "съмнения" ?
Тук няма толкова красиви деца, наистина... .
Има в това дете нещо специално, нещо, което някога е имало във всички нас, но постепеннно и безвъзвратно изчезва.
Апропо, да разведрим нотата- Дивата розичка блести с отсъствието си тук. Липсва ми критичния и дух, и бодро-заплашително размахания и пръст на "осъждане" и висш критически размах. Може би някъде сега се охлажда край тих морски бряг... кой знае. И ако е така- да пожелаем бирата винаги да е охладена, а мезето-вкусно.
-
Гледам тези снимки вече няколко дена... защо все търсите кусури на децата си, не мога да разбера? защо все тази маниакална подозрителност, недоверчивост, "съмнения" ?
[/i]
Предполагам въпросът не се отнася само до мен, но аз да кажа за себе си.
Опитвам се да не "търся кусури" на детето, но като чета детската литература, гледам неговите връстници, а и малко по-мънички какво "могат", а той не, и започвам да ме глождат съмнения. Знам, че за всяко дете е индивидуално, и това че детето не може на дадена възраст да направи нещо, не означава проблем. Но започват да ме глождат притеснения и питам.
Предполагам ние просто се развиваме малко по-бавничко :)
-
Иванита, детенцето ти е страхотно сладурче! Миналия път като качи снимките се въздържах да спамя, но сега ще споделя и аз емоцията, с която го гледам. Да ти е жив и здрав и дано скоро навакса това, в което според теб се бави, за да му се радваш спокойна и щастлива и да не се притесняваш вече излишно!
-
Гледам тези снимки вече няколко дена... защо все търсите кусури на децата си, не мога да разбера? защо все тази маниакална подозрителност, недоверчивост, "съмнения" ?
Аз да отговоря от мое име :D
Моята дъщеря се обърна на 6 м. и 9 дни от гръб по корем. До 10 навършени месеца не проявяваше никакво желание за лазене, изправяне и правене на стъпки. Аз четейки първия пост на тази тема си гледах спокойно детето :D
Да, ама хората около мен започнаха с ахкане, тюхкане и вайкане - Ама как не лази още??? И не се изправя - тц, тц, тц!!! Не може да не иска да прави крачки на тази възраст 8O и подобни изрази...
На моменти ме обземаха притеснения...
Детето след като навърши 10 месеца в рамките на 3-4 дни пролази, започна да се изправя сама и започна да прави стъпки водена за ръце. Проходи на 1 година и 20 дни :D А сега няма сила на земята, която да я спре :wink:
Това е просто една гледна точка, как от спокоен родител, хората около нас може да ни накарат да се съмняваме в развитието на децата си и да ни превърнат в параноици. Хора, които не са специалисти. Хора, които се опитват да превърнат развитието на децата ни в състезание...
Поздрав от малката ми фурия :D
-
Сладури :D
А да ви кажа и от другата страна не е приятно въобще. Като родих се започна - те щом са близнаци по-късно ще започнат да се обръщат, ходят, говорят. Няма да ви кажа аз пък как се бях стресирала и проверявах всички "камъчета" описани от Доктора. За моя радост не попаднах във "филма" с късните истории, но имаше моменти, когато съм се опитвала да "помагам" в действията за възрастта - например за сядането правехме нещо като коремни :lol: те иначе пък много се радваха на всяко наше такова занимание. Гладна стоях (буквално), за да се занимавам с тези действия... и защо? Защото "разбирачи" ми бяха втълпили, че ще се развиват по-бавно от връстниците си. Не знаели какво е "бау-бау" на 6м, е да ама знаеха какво е куче и го показваха на картинки, същата работа с котката. На "глупавата" им майка хич не и беше дошло на акъла да им говори по бебешки. Не знаеха какво е "папам", но знаеха още преди година как да използват "всъщност" :lol:
Сега ме гледаха като изкопаемо, защото на едно кръщене моите вместо да се сбият за кутията шоколадови бонбони се наместиха на питката с мед. Каква съм лоша майка, че не давам благинки като шоколад, зрънчо и производни...
Имам ли друго дете, въобще няма да се задълбочавам толкова в това, че трябвало да седне точно на толкова месеца, трябвало да пълзи на толкова и т.н.
Пропуснах да спомена, че приказките почнаха още от преди да се родят - те ще се родят малки, ще са недоносени, недоразвити и т.н...
-
Извадила си търпение де.... 8O
-
За първи път виждам велосипед с ремарке :D 8O 8O 8O
-
Кисела, в нашия град има един татко, който си разхожда детето в нещо като мини каляска... двуместна. Изглежда точно като ремарке :) На моя син така му светнаха очичките като я видя.... Не ми беше удобно да му изпрося едно завойче обаче :)
-
Кисела, в нашия град има един татко, който си разхожда детето в нещо като мини каляска... двуместна. Изглежда точно като ремарке :) На моя син така му светнаха очичките като я видя.... Не ми беше удобно да му изпрося едно завойче обаче :)
В Германи9я се използват масово, тези каляски :).
И аз обмислям да купя.
Нещо такова:
http://www.amazon.de/Kinderfahrradanh%C3%A4nger-FARBWAHL-Fahrradanh%C3%A4nger-Anh%C3%A4nger-Kinderanh%C3%A4nger/dp/B007VP0P02/ref=sr_1_2?s=sports&ie=UTF8&qid=1344512727&sr=1-2 (http://www.amazon.de/Kinderfahrradanh%C3%A4nger-FARBWAHL-Fahrradanh%C3%A4nger-Anh%C3%A4nger-Kinderanh%C3%A4nger/dp/B007VP0P02/ref=sr_1_2?s=sports&ie=UTF8&qid=1344512727&sr=1-2)
-
А аз какво да кажа, като синът ми проходи на 1г. и 3м. без 2 дни. 2 дни преди крайния срок. :lol: Сега ми е смешно, тогава изобщо. И най - омразния ми въпрос беше: "Ходи ли ВЕЧЕ?"
А когато бях решила на около 6 месеца, че подпиран под мишници си кръстосва краката!
Той и сега си прави почти всичко със закъснение.
Обаче, :) имаме куче-далматин, на което казва "кака". Другите кучета са "бау-бау". И вчера му пускам "101 далматинци" анимационния филм, и той като видя Понго и закреща: "Кака, кака!" Много мило ми стана.
-
Бени, аз съм фенка и на тези колелета, ама са скъпички. Холандците имат по много деца и много ги карат.
(http://i-cdn.apartmenttherapy.com/uimages/ohdeedoh/2008-09-15-bakfiets.jpg)
-
Бени, аз съм фенка и на тези колелета, ама са скъпички. Холандците имат по много деца и много ги карат.
(http://i-cdn.apartmenttherapy.com/uimages/ohdeedoh/2008-09-15-bakfiets.jpg)
Ако не са с коланчета за връзване,мойто диване е скочило!Тя и сега веднъж скочи от количката и събра очите служителките и хората в общината :balk_149:.Обаче беше с колани и увисна като прилеп с главата надолу.
После веднага ни дадоха предимство.
-
Не съм ги проверявала толкова обстойно, кисела, но вероятно имат колани. Моят син умира от кеф да се вози на колело и е свикнал да е закопчан.
В България ми дават повече предимство отколкото в западната част на Европа. Не знам защо. Не става въпрос за Португалия или Испания, а за Белгия, Германия, Люксембург.
-
Аз исках да вземем подобно нещо, но мъжът ми реши, че било много опасно. Мисля обаче да взема и като иска да си седи у дома, аз имам нужда от раздвижване и без това. Ще ги возя по парковете не по улиците.
-
Аз исках да вземем подобно нещо, но мъжът ми реши, че било много опасно. Мисля обаче да взема и като иска да си седи у дома, аз имам нужда от раздвижване и без това. Ще ги возя по парковете не по улиците.
Не слушай мъжа си, децата ще си умрат от кеф ;)
-
Аз исках да вземем подобно нещо, но мъжът ми реши, че било много опасно. Мисля обаче да взема и като иска да си седи у дома, аз имам нужда от раздвижване и без това. Ще ги возя по парковете не по улиците.
Не слушай мъжа си, децата ще си умрат от кеф ;)
-
Аз исках да вземем подобно нещо, но мъжът ми реши, че било много опасно. Мисля обаче да взема и като иска да си седи у дома, аз имам нужда от раздвижване и без това. Ще ги возя по парковете не по улиците.
Не слушай мъжа си, децата ще си умрат от кеф ;)
:-) хе хе браво джиджи - и аз не мисля да го слушам.
П.П. извинявам се за малката буква д, нещо ми стана с буквата д и сега я слагам като съм я копирала от друго място, че на клавиатурата не работи.
-
Аз тук във Варна съм виждала такова:
(http://www.moreto.net/ads_userpics/109501-1.jpg)
само, че май по-широчко, защото вътре седяха близначета. Много готино ми се стори, но доколкото разбрах са доста скъпи.
-
мен ми се струва опасно, особено тези, при които детето е отзад, но аз не съм колоездач, така че не се броя. моят мъж отказа да вземем на детето колело, та още съм му намръщена по темата, щото нямало място вкъщи (което е така де, ама)...
по повод "закъсненията" сега съм се вкрала в едни все още тихи филми, че дъщеря ми е на 15 месеца почти, пък не е проговорила. като кажа, ама тя има два езика да подреди в главата си и затова се "бави", ми се казва "не е задължително". абсолютно всичко разбира, казва "дай" (основно защото това е най-често употребяваната от мен дума, опитвайки се да й взема поредния телефон от ръката), има дума за вода, понякога казва by-by и ало-ало, като ни види да говорим по телефона. та нямам притеснения, че не е умна, но както мими казва, като те попитат ама тя ....вече? искаш не искаш се вкисваш.
-
мими, това същото или подобно го е показала Албена. В амазон ги има и не са чак толкова скъпи. Зависи от типа, разбира се.
Елена, синът ми е с три и започна да говори на 2 години. Излишно е да се притесняваш.
-
Елена , Ивана започна да говори когато беше почти на 2г. когато отидохме в България за 3 седмици. Аз мисля, че е понеже изведнъж и се заговори само на един език и се елиминира объркването. Сега говори предимно на български въпреки че е по 8 часа на ден на градина. Избрала си е някои думи да казва на английски и някои ( повечето) на български. И си превежа в главата автоматично- примерно като и кажеш на каже чао ( казваш го на бъгларски) и тя кава бай-бай или да си донесе обувките и тя казва туу(shoe). Прави и смесени изречения , казва примерно „имми туу“, което значи дай ми обувката ( от give me обувката :-) ). Абе още е доста объркано детето, но пък идеално си разбира и двата езика. Така че мисля, че си струва това че проговарят малко по-бавно. Андреа също не говори още. Лекарката ме питаше дали не казвала една-две думи -ми не казва. Но като гледам какво прави, може дори да е малко по-напред от кака си в разбирането, ще видим. Тя от много малка тръгна на ясла - на 2 месеца, докато Ивана си беше в къщи 8 месеца и само български е слушала.
-
боби, блу скай, хубаво е да чуя как върви при вас. мисля, че за ади объркването е още по-голямо защото и в къщи се говори на два езика, тъй като ние с мъжа ми говорим на английски, а пък аз си й говоря на български. ще я видим, но както казва боби, тя разбира абсолютно всичко, дори според мен има възможност за малко по-абстрактни неща като чувство за хумор и тн. но аз мисля, че повечето бебета го имат, ама хората, които мерят детското развитие или те самите са оперирани, или не го виждат. а пък и аз не съм от тези майки дето си "учат" децата на думички. ще ги видим, сигурна съм, че е съвсем добре в развитието си, мисля също, че нямам търпение да можем да си говорим с думички
-
Опа, аз съм се объркала със смесените изречения. Исках да кажа, че прави смесени изречения от двата езика - примерно „ими пака“ ( give me капака) или look лата (виж колата) :-). дори смесени думи измисля, започва на английски и свърша с българско окончание. Например тапай е спри = stop it ( tapp it) + българското накрая. Абе голяма смехория е. А думите и нямат нищо общо с истинсктите думи и без това. Примерно „пала“ е вода, което на никой от 3те езика, на които и се говори ( 3тия е испански и от него също разбира малко) не звучи така,а сама си го е измислила не знам от къде. А вчера си поиска геве и тилили ( кренвирш и сирене ) :-). Аз глеам да ги записвам, че скоро няма да е така а е такъв майтап.
-
Милена Славова возеше Куини с такова колело с ремарке из Южният парк. На мен ми изглеждаше доста удобно.
-
о, боби, записвай, виж колко е изобретателна. ади е на дай да, което е дай вода, а ако смени ударението е просто дай, дай, дай,.... :lol:. нещо май съм поспихнала напоследък, ама ей така като едни мили хора ми кажат, абе споко, то и при нас е така, ми просветва. да са живи и здрави децата, ако се замислим какво богатство е това да ползват два, три езика преди да са отишли на училище, супер е.
-
Ели, ако Ади казва "Дай да" то, това си е изречение, пък ти се тревожиш!!! :D
-
смарайди, напълно си права, мерси, хич не се бях и сетила, то като те хлопне лудостта по главата и си губиш способността за мислене. :D
-
За съжаление съм офф за няколко седмици ( вероятно до края на Август).
-
Приятна почивка, докторе!
Дано взаимно се намерим в добро здраве след това :)
-
и ние бяхме офф, но искам да ви се похваля - макар, че вероятно ще предизвикам доста критики - водихме дъщеря ми на джаз клуб, всички бяха притеснени - ще й се шумно, няма да изкара два часа на едно място, даже аз се панирах като отидох и видях, колко е малко пространството и аз както винаги не носех играчки за нея, а ако иска да щъка?
слушахме биг бенд - 12 човека - класически биг бенд парчета и малко тяхна авторска музика - ади беше абсолютно възхитена и възхитителна. докато не ни донесоха храната само седеше, гушната слушаше и отвреме на време тактуваше. после започна да си играе с приборите и да хапва, но очевидно обръщаше внимание повече на музиката.
страшно ми беше хубаво, че можем да споделим това с нея. за съжаление няма да можем да я водим по много такива места, защото в англия и в бг, вероятно няма да ме пуснат с нея вътре, но там хората бяха изключително приятелски настроени, предлагаха специална храна за нея (сладолед :)) и се спираха да си говорят с нея. прекрасно преживяване беше.
-
Защо dа не те пуснат в Англия или в България?
-
ми не знам, в интерес на истината не съм пробвала, но очаквах поне да се учудят или нещо такова, на никого окото му не мигна. естествено много помага това, че вече никъде не се пуши и тн, но досега не съм виждала дори поотраснали деца на такива места, а според мен те много се забавляват.
-
а това къdе е било, в коя dържава?
-
аржентина, много топли хора, никакво разбиране за граници - идват пипат я, гушкат я, и тн. не са и чували за столчета за деца, даже едни хора си свалиха столчето за детето, за да ни закарат до някъде, изправи ми се косата. да намериш кола с работещи задни колани си беше празник. но усещането е много приятно, вървиш по улицата и както каза мъжът ми, който е от там, хора, от които ще те е страх по тъмно, се разтапят и й се усмихват.
-
* Свикнах на много БГ новини, факти, хора и събития, да гледам така.
-
докторе, надявам се нямате предвид разговорът ни с боби от по-нагоре :D. как върви офф-а?
-
Не. Беше по повод прочетено другаде.
-
добре, хубава вечер
-
Доктор Бърди
дъщеря ме и на 10 месеца и забелязах, че когато в ръцете си не държи нищо, сободни са, дланите все още са свити в юмрук през повечето време, отпуска ги но после пак ги свива. Да се притеснявам ли?
-
не съм д-р Бърди, ама да ти кажа - не се притеснявай. все повече ще си отпуска ръцете, спокойно, добре ти е детето.
-
Доктор Бърди
дъщеря ме и на 10 месеца и забелязах, че когато в ръцете си не държи нищо, сободни са, дланите все още са свити в юмрук през повечето време, отпуска ги но после пак ги свива. Да се притеснявам ли?
Трябва да се убедите че детето няма други признаци на хипертония, особено на долни крайници.
По принцип, след 6м дланите трябва да започнат да се поотварят.
-
Говорихме си с приятели гърци наскоро за разни неща, та ме попитаха " ти като знаеш руски, какво ще кажеш за тези девойчета от тази пънк група, които наскоро ги съдиха?"
Моето скромно мнение е че, може да протестираш по различни начини, но да се изгавриш с национални символи, това е кощунство.
Храмът Христос Спасител е символ на Руското православие и държавност. Освен това, едва ли той е политически символ в тесния смисъл на думата. Оригиналния Храм бе шедьовър на изкуството, ненадминат в православния свят. Разрушен от плебеите и простаците, наречени "комунисти" ( тези дребни джебчийчета) през 30-те години, Руснаците си го възстановиха преди години с цената на огромни средства и грижи.
Та едва ли тези "протести" са за затвор. Но все пак, да влезеш в тази светиня, да почнеш да си размахваш краката пред олтаря, и да свириш на китари... е това е в повече от разбиранията на всеки умерен индивид.
Да хвърлиш яйце в мутрата ( иронично усмихната към всеки Бг, сякаш казваща му- " надиграх ли те, надиграх ли те глупако??" ) на Г-н Овчаров- да.
Да замериш Масларова с кисело мляко в знак на гняв? да.
Да поменеш публично Г-на Пирински с "добра" Бг думичка- да.
Но храма защо?
Та така... .
Една снимчица на оригиналния храм от 1883, в цялото му великолепие и пищност... клик >> снимката има великолепни детайли.
-
Доктор Бърди
дъщеря ме и на 10 месеца и забелязах, че когато в ръцете си не държи нищо, сободни са, дланите все още са свити в юмрук през повечето време, отпуска ги но после пак ги свива. Да се притеснявам ли?
Трябва да се убедите че детето няма други признаци на хипертония, особено на долни крайници.
По принцип, след 6м дланите трябва да започнат да се поотварят.
Как да се убедя, какви признаци да следя? Детето се задържа без опора права за 3-3 сек, прави опити да ходи. Другото което ме притеснява е че не може сама още да се изправи от легнала-седнала
-
Лиони, ами и ние не можем да се изправяме от легнал-седнал. Ако е полулегнал-да, но малко трудно.Даже не се изправяме от седнало положение-прави. Не мисля, че има защо да се притесняваш.
-
Доктор Бърди
дъщеря ме и на 10 месеца и забелязах, че когато в ръцете си не държи нищо, сободни са, дланите все още са свити в юмрук през повечето време, отпуска ги но после пак ги свива. Да се притеснявам ли?
Трябва да се убедите че детето няма други признаци на хипертония, особено на долни крайници.
По принцип, след 6м дланите трябва да започнат да се поотварят.
Как да се убедя, какви признаци да следя? Детето се задържа без опора права за 3-3 сек, прави опити да ходи. Другото което ме притеснява е че не може сама още да се изправи от легнала-седнала
Легнала-седнала да се изправи, какво разбирате?
Няма такова изискване за тази възраст... .
-
Лиони, ами и ние не можем да се изправяме от легнал-седнал. Ако е полулегнал-да, но малко трудно.Даже не се изправяме от седнало положение-прави. Не мисля, че има защо да се притесняваш.
Една, две снимчици?
За украшение на моята тема?
-
Лиони, ами и ние не можем да се изправяме от легнал-седнал. Ако е полулегнал-да, но малко трудно.Даже не се изправяме от седнало положение-прави. Не мисля, че има защо да се притесняваш.
Една, две снимчици?
За украшение на моята тема?
Как стои седнал и прав ли?
-
Лиони, ами и ние не можем да се изправяме от легнал-седнал. Ако е полулегнал-да, но малко трудно.Даже не се изправяме от седнало положение-прави. Не мисля, че има защо да се притесняваш.
Една, две снимчици?
За украшение на моята тема?
Как стои седнал и прав ли?
Неее... която Ви харесва. Като за "портрет", за радост.
Не от медицинска нужда.
-
От полу легнала-седнала може, но от легнала-седнала не може, това имах в предвид
-
лиони, и ади е така, от легнала си протяга ръцете, за да й помогна да седне или се обръща по корем и така сяда. изглежда сякаш й "тежи главата". така че не го мисли това. ще престане и да си държи ръцете в юмрук. освен тонуса на мускулите, държането на ръцете в юмрук (особено с палчетата вътре) има и друг смисъл - според книгите дето аз съм ги чела :) - държи гърдата, майката в ръката си и си я "носи" със себе си. така че е нормално, особено като започва да щъка нагоре-надолу. ако си спомняш от по-рано чессто спят блаженно с вдигнати ръце и стиснати палци. е същото е, но в будно състояние.
-
държането на ръцете в юмрук (особено с палчетата вътре) - това лошо ли показва за детето
-
Докторе, другите като не щат, аз ще публикувам една....легнал....върху едно прекалено добро куче :)
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/s720x720/644268_484028524955280_941291722_n.jpg)
Поздрави от Вашия пациент Свилен :)
-
Леле, каква любов :D.
-
@ джиджи
Хе хе хе... давайте по една снимка... към всички е.
Да разведрим темата... все пациенти, пък "имагинерни"... .
Разбират се с кучето?
Апропо, разбрах че в Бг има чудесни развъдници за расови породи. Вярно ли е?
-
държането на ръцете в юмрук (особено с палчетата вътре) - това лошо ли показва за детето
Това е белег за хипертония ( повишен мускулен тонус) ако се запазва след 6м и след 12м ръцете не са напълноо творени.
-
(http://farm9.staticflickr.com/8314/7984732521_2b36533bd7.jpg) (http://www.flickr.com/photos/83504934@N07/7984732521/)
P8310011 (http://www.flickr.com/photos/83504934@N07/7984732521/) by m-iiiiiii (http://www.flickr.com/people/83504934@N07/), on Flickr
Ето от мен един готвач, дано се е получило, че хич ме няма със снимките :?
-
Говорихме си с приятели гърци наскоро за разни неща, та ме попитаха " ти като знаеш руски, какво ще кажеш за тези девойчета от тази пънк група, които наскоро ги съдиха?"
Моето скромно мнение е че, може да протестираш по различни начини, но да се изгавриш с национални символи, това е кощунство.
Аз съм съгласна с Вас, но не напълно.
Подкрепям ги!
Е, да, храмът не е най-подходящото място за протеста им. Но все пак са дръзнали да протестират срещу един съвременен диктатор.
Е, отнесоха си три години девчонките... :(
-
Аз също не виждам проблем с това, че ги осъдиха, а само с това, че е прекалено дълго като присъда според мен. Аз бих си помислила, че това е дребно хулиганство - 15-20 дена общественополезен труд или нещо от сорта, яка глоба и да се приключи. Обаче до колкото разбирам, в Русия законът за това е доста строг, понеже е направено в църква и въобще не са отнесли най-строгата мярка.
-
Аз също не виждам проблем с това, че ги осъдиха, а само с това, че е прекалено дълго като присъда според мен. Аз бих си помислила, че това е дребно хулиганство - 15-20 дена общественополезен труд или нещо от сорта, яка глоба и да се приключи. Обаче до колкото разбирам, в Русия законът за това е доста строг, понеже е направено в църква и въобще не са отнесли най-строгата мярка.
Мормоните в САЩ, или тяхната религиозна католическа прослойка, сигурно ще одобрят танцуващи из храмовете им... .
Апропо- интересно видео. За двойните стандарти и двуличието на някои хора... .
http://www.youtube.com/watch?v=N8znhEhxl3s
От видеото- около Мемориала на Джеферсън НЕ СЕ позволява дори прегърнати да стоите.
Идва веднага полиция и бие.
Виж, в най-големия православен храм на Русия може да се показва долно бельо.
Странни работи са тези... .
-
И аз не мога да приема, че всичко това са го правили в храм. Да го бяха направили на Червения площад, че да протестират после.
Те като не уважават ценностите си, как искат да ги уважават като хора после...
Вижте как осъмна и паметника на Съветската армия във Варна в тяхна подкрепа:
http://www.standartnews.com/balgariya-obshtestvo/i_pametnik_vav_varna_osamna_s_kachulki_ala__pusi_rayat_-161701.html (http://www.standartnews.com/balgariya-obshtestvo/i_pametnik_vav_varna_osamna_s_kachulki_ala__pusi_rayat_-161701.html)
Джиджи, голям сладур :lol:
-
...
Разбират се с кучето?
Апропо, разбрах че в Бг има чудесни развъдници за расови породи. Вярно ли е?
Много се разбират, да :) За съжаление на Свилен обаче, кучето не е наше...
Има доста развъдници, на моя добра приятелка съпругът има такъв за Немска овчарка. Наскоро кандидатстваха по някакъв проект и построиха този киноложки център:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=253181438136051&set=a.127523860701810.23121.100003325897964&type=1&theater
-
То, че има развъдници има, но колко са расови е друг въпрос. Има опити за развъждане на далматини: http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150937842373285&set=a.10150937841993285.431002.169303598284&type=3&theater
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=459327724085449&set=a.459324464085775.107206.100000246760178&type=3&theater Поздрави за Доктора от Калоян!
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=459326720752216&set=a.459324464085775.107206.100000246760178&type=3&theater Поздрави пак за Доктора от Нашата далматина Каледония!
-
Нашият рожденник
:D
-
аз и досега не знам как да прикачам снимки :oops:
според мен е абсолютно недопустимо да се затварят хора за протест. това противоречи с основното право в демокрацията. ако сега затварят за пънк в църква, колко е голяма крачката да те затворят за разговор на маса или статия във вестника. можем да не харесваме начина, който са избрали, но трябва да защитаваме правото на политически протест, стига разбира се да е не-насилствен.
-
Хе хе хе... давайте по една снимка... към всички е.
Да разведрим темата... все пациенти, пък "имагинерни"... .
Ето го и моят мъничък Марко на 9 месеца.
-
Ето го и моят мъничък Марко на 9 месеца.
Тереза много го хареса, почна да се кикоти като отворихме снимката заедно :D.
М-и, Иванита, големи сладури имате :D.
според мен е абсолютно недопустимо да се затварят хора за протест. това противоречи с основното право в демокрацията. ако сега затварят за пънк в църква, колко е голяма крачката да те затворят за разговор на маса или статия във вестника. можем да не харесваме начина, който са избрали, но трябва да защитаваме правото на политически протест, стига разбира се да е не-насилствен.
По принцип споделям това мнение. Но някак ми се губи мярката.
-
И все пак трябва да има граница между свобода и свободия...
Ако не уважават жърквата като институция, трябва поне да уважават културното си наследство. Това тяхното за мен не е само протест срещу Путин, а поругаване и оскверняване на храма.
-
Заповядайте, Докторе, това е пациента, с който опищях форума, че не ще да яде :)
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/556219_10150836482071749_1921069862_n.jpg)
-
според мен е абсолютно недопустимо да се затварят хора за протест. това противоречи с основното право в демокрацията. ако сега затварят за пънк в църква, колко е голяма крачката да те затворят за разговор на маса или статия във вестника. можем да не харесваме начина, който са избрали, но трябва да защитаваме правото на политически протест, стига разбира се да е не-насилствен.
Абсолютно подкрепям!!!
В Русия все още "демокрация" е непозната дума. :( Те са си авторитарна държава. :(
-
И все пак трябва да има граница между свобода и свободия...
Ако не уважават държавата като институция, трябва поне да уважават културното си наследство. Това тяхното за мен не е само протест срещу Путин, а поругаване и оскверняване на храма.
Аз подкрепям това.
Благодаря Елле :) те всички са ни хубави. Аз умирам за деца.
-
От видеото- около Мемориала на Джеферсън НЕ СЕ позволява дори прегърнати да стоите.
Идва веднага полиция и бие.
Виж, в най-големия православен храм на Русия може да се показва долно бельо.
Странни работи са тези... .
Намеквате за двоен стандарт, когато такъв няма. Би бил ако тези неща, които сравнявате, излизаха от едно и също място, а те не излизат. Официалната позиция на САЩ никога не е била против това да се спазват правилата. Единствено се говори , че 3 години затвор за това нещо намирисват на политическо отмъщение. Онези които ги гледате във видеото най-много да ги глобят, никой няма да отиде в затвора за това. И пак те са тези, които са най-гръмогласни срещу осъждането на рускините, не са тези които правят правилата.
-
Заповядайте, Докторе, това е пациента, с който опищях форума, че не ще да яде :)
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/556219_10150836482071749_1921069862_n.jpg)
Няма вид на "гладен"... много добре си изглежда даже, и със здравословна червенина на бузките.
Да е жив и здрав!
-
Хе хе хе... давайте по една снимка... към всички е.
Да разведрим темата... все пациенти, пък "имагинерни"... .
Ето го и моят мъничък Марко на 9 месеца.
Цигулчице, най-после Крали Марко на изложба.
Да е жив и здрав!
Късмет... .
Това заведение ми напомня на подобно от филма "Телма и Луиз"... . Има келнерки, разнасящи и непрекъснато допълващи, празните чаши с кафе?
-
От видеото- около Мемориала на Джеферсън НЕ СЕ позволява дори прегърнати да стоите.
Идва веднага полиция и бие.
Виж, в най-големия православен храм на Русия може да се показва долно бельо.
Странни работи са тези... .
Намеквате за двоен стандарт, когато такъв няма. Би бил ако тези неща, които сравнявате, излизаха от едно и също място, а те не излизат. Официалната позиция на САЩ никога не е била против това да се спазват правилата. Единствено се говори , че 3 години затвор за това нещо намирисват на политическо отмъщение. Онези които ги гледате във видеото най-много да ги глобят, никой няма да отиде в затвора за това. И пак те са тези, които са най-гръмогласни срещу осъждането на рускините, не са тези които правят правилата.
Не става въпрос за това.
На видеото виждате как Америкосите си пазят обществения ред, и как безкомпромисно бият и извиват ръце на място.
Виж- Руснаците тези неща е забранено да правят, защото това било "нарушение" на нечии права. После тълпа Америкосни безмозъчни "интелигенти" ще крещят, как се погазвали "правата на човека" в Русия. Същото апропо, правят и в Бг.
Е, това не го приемам- това са двуличие и двойни стандарти.
Впрочем, не им е работа на Америкосите да дават акъл навсякъде... вреден навик е. Както се видя и наскоро. Жалко за Американския дипломат... какви ужасни картини. Бедният човек.
-
според мен е абсолютно недопустимо да се затварят хора за протест. това противоречи с основното право в демокрацията. ако сега затварят за пънк в църква, колко е голяма крачката да те затворят за разговор на маса или статия във вестника. можем да не харесваме начина, който са избрали, но трябва да защитаваме правото на политически протест, стига разбира се да е не-насилствен.
Абсолютно подкрепям!!!
В Русия все още "демокрация" е непозната дума. :( Те са си авторитарна държава. :(
Единственото, което мога да кажа, е - "бедният народ". Каква корупция, безправие... .Тъжно.
Прави са да протестират! Просто за всичко се иска мярка.
Но има ли мярка там?
Давам Ви няколко снимки от "Путинова Русия"... наскоро гледах и се покъртих.
Последните две- осиновени руски деца, в богато Швейцарско семейство.
Клик на снимките за хубави подробности... това е Русия. Не джиповете, Москва и т.н. .
Това оставиха "другарчетата" след 70 години.
-
Това заведение ми напомня на подобно от филма "Телма и Луиз"... . Има келнерки, разнасящи и непрекъснато допълващи, празните чаши с кафе?
Всъщност на снимката сме в японски суши бюфет, с персонал от японци и клиентела предимно от Азия. Въпреки че всяко второ семейство ходи там с децата си, няма суматоха, няма крясъци, и всички са много благоразположени към малчуганите.
Във филма "Телма и Луиз" е заснет diner, нещо като местна гостилница. Тези заведения стават популярни по време на Голямата Депресия - хората са бедни, а им се иска да излязат да хапнат навън и да се откъснат от ежедневието. Предприемчиви "ресторантьори" от нов тип започват да инсталират кухни в стари автобуси (вместо да купят или наемат сграда), готвят домашни гостби (каквото могат, вместо да наемат готвачи) и ги предлагат на ниски цени (за да приберат малкото налични центове на клиентелата).
Този период отдавна е отминал, но видът заведение за хранене с евтини, традиционни ястия го има край път и над път до ден днешен. Дори още облицоват сградите с метал отвън, за да напомнят за автобусите навремето.
-
(http://www.zachatie.org/Users/albertohahn/Desktop/photo.JPG)
(http://www.facebook.com/photo.php?fbid=3437019089506&set=a.1405342178853.2056228.1391357869&type=1&theater)
елле, много благодаря за инструкциите на лични, да видим дали ще се получи и двата линка са една и съща снимка, дано се отварят, ако ли не ще опитвам пак
до всички, малчуганите са ни прекрасни :)
-
ако сега затварят за пънк в църква
"пънк" в църква ли? аре стига... 8O
има си място за всичко. в църква ходят вярващите да се молят. в никоя цивилизована страна не се допуска гавра с религиозните чувства на хората и местата за молитва си имат правила. а политическият протест се прави на улицата, при това - не чрез набутване на замразени пилета във вагината.
много неориентирано и повърхностно е да се твърди, че това е политически протест. съвсем не, чисто комерсиална проява. тъпото руско управление им направи чудесна услуга с тая неадекватна присъда, като ги направи мъченици и ги популяризира по цял свят. ако ги бяха тикнали в тухларната за 15 дни за дребно хубиганство, никой нямаше и да знае за тези...
-
а политическият протест се прави на улицата, при това - не чрез набутване на замразени пилета във вагината.
Верно, това ли са правили? Ами то какво да очакваме от група с такова име :-). Аз гледах видеото в църквата, но и мен дори ме отврати, въпреки , че се имам за доста либерален човек и по църкви е религии не си падам. Просто беше неприятно направено и това натрапване на тези, които са отишли там да я ползват църквата по предназначение беше много грозно. много неориентирано и повърхностно е да се твърди, че това е политически протест. съвсем не, чисто комерсиална проява. тъпото руско управление им направи чудесна услуга с тая неадекватна присъда, като ги направи мъченици и ги популяризира по цял свят. ако ги бяха тикнали в тухларната за 15 дни за дребно хубиганство, никой нямаше и да знае за тези...
точно така е
:youwoman:
Елена, ти въобще гледала ли си го? На това ли викаш протест http://www.youtube.com/watch?v=VtYw-d1CSxQ ?
-
Намеквате за двоен стандарт, когато такъв няма. Би бил ако тези неща, които сравнявате, излизаха от едно и също място, а те не излизат. Официалната позиция на САЩ никога не е била против това да се спазват правилата. Единствено се говори , че 3 години затвор за това нещо намирисват на политическо отмъщение. Онези които ги гледате във видеото най-много да ги глобят, никой няма да отиде в затвора за това. И пак те са тези, които са най-гръмогласни срещу осъждането на рускините, не са тези които правят правилата.
Не става въпрос за това.
На видеото виждате как Америкосите си пазят обществения ред, и как безкомпромисно бият и извиват ръце на място.
Виж- Руснаците тези неща е забранено да правят, защото това било "нарушение" на нечии права. После тълпа Америкосни безмозъчни "интелигенти" ще крещят, как се погазвали "правата на човека" в Русия. Същото апропо, правят и в Бг.
Е, това не го приемам- това са двуличие и двойни стандарти.
Впрочем, не им е работа на Америкосите да дават акъл навсякъде... вреден навик е. Както се видя и наскоро. Жалко за Американския дипломат... какви ужасни картини. Бедният човек.
Няма изказване от лице представящо САЩ, че руснаците нямат право да ги арестуват. Какво общо има кой какво си крещи за нечии права, с официалната позоция на САЩ? Не мога да разбера защо когато някое частно лице направи нещо, венага се приписва на цялата държава, все едно с нейно благословение е станало. Това е като логиката на ислямистите нападнали посолствата. Все еdно САЩ са направили този филм, а не частно лице, което има право да си прави каквито си иска филми. Така че няма двоен стандарт, защото виковете за правата на човека и закопчаването на онези в музея не идват от едно и също място.
-
Докторе, познайте диагнозата :wink:
(http://pictrope.com/dm-ZNLF.jpg) (http://pictrope.com/pm-ZNLF.html)
(http://pictrope.com/dt-NKR6.jpg) (http://pictrope.com/pt-NKR6.html)(http://pictrope.com/dt-U54A.jpg) (http://pictrope.com/pt-U54A.html)
И отново Ви благодаря за всяка минута отделена на майките в този форум. Вие ни дават дозата спокойствие, от което имаме нужда.
-
С риска да превърнем темата в "галерия" си позволявам да покажа и Елиа на цели 9 месеца. :D
-
Хе хе хе... давайте по една снимка... към всички е.
Да разведрим темата... все пациенти, пък "имагинерни"... .
ами ето и един от "старите" пациенти. Болното, алергично дете, от което човек нямаше да става :lol:
(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/177810_3379507377815_19950365_o.jpg)
-
Да, да, помня... Кроки. Помня.
Защо сте го остригали така като новобранец?? 8O 8O
-
Докторе, познайте диагнозата :wink:
(http://pictrope.com/dm-ZNLF.jpg) (http://pictrope.com/pm-ZNLF.html)
(http://pictrope.com/dt-NKR6.jpg) (http://pictrope.com/pt-NKR6.html)(http://pictrope.com/dt-U54A.jpg) (http://pictrope.com/pt-U54A.html)
И отново Ви благодаря за всяка минута отделена на майките в този форум. Вие ни дават дозата спокойствие, от което имаме нужда.
хе хе хе... зеленото пантелонче на "ивици" е убийствено, и свежо. В стил "Бенетон".
Радвам се че прекарвате добре... .
-
С риска да превърнем темата в "галерия" си позволявам да покажа и Елиа на цели 9 месеца. :D
Насърчавайте децата да общуват с животни... нищо по-добро няма.
-
Да, да, помня... Кроки. Помня.
Защо сте го остригали така като новобранец?? 8O 8O
Оооох, това е комбинация от лятна прическа и желание да прилича на татко си, с по-дълга косичка е вече :lol:
-
Ето я и моята мома, която според хората късно пролази, проходи и т.н
Но пък е добра в ученето на щуротии :D
-
да допълня и аз галерията с още двама пациента :lol:
каката и малката-голяма беля:
-
.
-
Ето две бъдещи колежки :-). Горе е Андреа, тя май пациентка не е била ( да чукам на дърво) а горе Ивана, която миналата година беше с вечно течащият нос, но това вече отмина.
-
Докторе, ето още две ваши пациентки.
(http://media.snimka.bg/s1/1106/028456515.jpg)
Имам и един въпрос - кога според вас е добре да се изследва едно дете за проблеми с щитовидната жлеза при наличие на такива при майката? По-голямата ми дъщеря я изследвах на около 3 години и половина и резултата беше: ТСХ 3,77 (0.40 - 4.48), като резултата според тези граници е в норма, но според СЗО за горна граница вече се счита 2,5. Коментирах го с моят ендокринолог и той тогава каза, че когато пак и взимат кръв от вената по някаква причина пак да и изследваме ТСХ и ако пак е с такъв резултат да я заведа при него да я види на ехограф. Но на мен хич не ми е спокойно да чакам, особено ако може да има евентуален проблем с детето. Вашето мнение какво е? Да чакам или да я заведа само заради това да и вземат кръв?
-
Изследвайте веднага. И всичко-не само ТСХ.
Плюс- УЗ.
-
http://www.youtube.com/watch?v=IUEp2imYP7k
http://www.youtube.com/watch?v=Kya3c4WJZAk
-
Нашите деца неминуемо общуват с животинки, покрай работата на татко им, който в почивните си дни ги води в болницата, за да нагледа пациентите си.
Ще добавя снимката и на палавата и любопитна Тереза, категория: 1-7 години :D.
(http://sphotos-b.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/333087_4030178106656_447402627_o.jpg)
-
Още трима признателни и благодарни Ваши пациенти Докторе:)
Готови за градина на думи. Следващата седмица ще стане ясно колко са неподготвени:):):)
От ляво на дясно: Дани, Алекс и Ники.
(Бари липсва, че няма раничка:) )
(http://media.snimka.bg/s1/1109/028461705.jpg?r=0)
-
Ето ни и нас, с огромно признание към д-р Бърди и всички вас момичета. Рядко пиша, всъщност се старая да чета почти всичко /когато ми оставят възможност/ преди да питам и винаги намирам отговорите и вашата подкрепа.
Анна и Мария
-
http://www.youtube.com/watch?v=7dtn9Gk4Q_E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Tm88QAI8I5A
-
Ето и още двама надявам се Нередовни пациенти с хиляди Благодарности към Вас момичета и разбира се към Вас Докторе
-
Ето я и Ади на Elena B :D
(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/338823_3437019089506_961967709_o.jpg)
-
С благодарност от поредния щастлив пациент , влюбен в морето и котките :
(http://media.snimka.bg/s1/1114/028471869-special.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/s1/1114/028471856-special.jpg?r=0)
Докторе , думите са малко , надявам се детските усмивки да казват всичко , което ние майките ,бихме искали !
-
Д-р Бърди, благодарим ви!!!
(http://media.snimka.bg/s1/1118/028480431.jpg?r=0)
Докторе, ако се държа като маймунче е нормално да ми порасне опашка, нали? :)
(http://media.snimka.bg/s1/1118/028480419.jpg?r=0)
-
хе хе хе хе
-
elle, много ти благодаря за снимката,
доктор Бърди, благодаря, че сте на разположение
на всички останали, благодаря, за подкрепата
-
Какво стана с кашлицата и другите симптоми?
-
Докторе,аз записах час за детски ендокринолог за голямата дъщеря за вторник и ще пиша след прегледа. Видях в другата тема срока, в който е добре да се изследват децата, и като гледам трябва и малката да я изследваме. Така че в най-скоро време и нея ще трябва да я заведа на лекар. Иначе и двете нямат никакви симптоми, но то гаранция няма, че не са наследили моята "прелест" Хашимото :(
-
д-р Бърди, благодаря че ни държите в главата. отшумяха, макар и все още не напълно - тече й носа, но съвсем малко и от време на време може да се закашля, но вече се смее с пълно гърло и щъка нагоре-надолу, което две седмици много ми липсваше, а и яде. пишем я здрава, мисля аз?
-
Докторе, мина прегледът на дъщеря ми при ендокринолог, но аз като един Тома неверни искам да се консултирам и с Вас. Прегледа я доц. Богдана Василева http://zdraveto.com/zdraveto/?page_id=249, като прегледа беше само мануален, а заключението и е: щитовидна жлеза с нормални размери, меко-еластична консистенция и дребно-зърниста повърхност. Останах малко разочарована, защото не я прегледа с ехограф, въпреки че в кабинета имаше такъв. Пусна и само ТСХ, ТАТ и МАТ, а когато попитах за ФТ3 и ФТ4 ми отговори че нямало нужда. Слава Богу резултатите и са добри: ТСХ - 0,86 (0,4-7), ТАТ - 1,66 (0-8) и МАТ 22,1(0-50), но ме притеснява тази зърниста повърхност (по скоро се чудя дали наистина е възможно да се установи такава само с докосване на врата на детенце за 10 секунди). Ако имате мнение по въпроса ще се радвам да го чуя!
-
http://www.youtube.com/watch?v=UePtoxDhJSw Wiz Khalifa - Black And Yellow-Това е оригиналът))))
А това е плагиатствано)))- http://www.youtube.com/watch?v=5gzrbRH0oxE
Бегло подобие някакво…И с това се занимава нашият парламент….с това се прави предизборен пиар.За какво става дума?=Ми съдят ги наште рапъри….за текста.А за другата кражба кой да ги осъди?
http://www.focus-news.net/?id=n1699808
Думи нямам!
-
http://www.youtube.com/watch?v=UePtoxDhJSw Wiz Khalifa - Black And Yellow-Това е оригиналът))))
А това е плагиатствано)))- http://www.youtube.com/watch?v=5gzrbRH0oxE
Бегло подобие някакво…И с това се занимава нашият парламент….с това се прави предизборен пиар.За какво става дума?=Ми съдят ги наште рапъри….за текста.А за другата кражба кой да ги осъди?
http://www.focus-news.net/?id=n1699808
Думи нямам!
За другата кражба могат да ги съдят само засегнатите т.е. онази група, която са копирали.
В 21ви век да се съдят за текст ми се струва много първобитно и тези текстове в закона трбява да се отменят, ако искат да говорят за свобода на словото. да оставят хората да имат мнение, макар и обидно за някого.
-
....алтернативата пред всеки българин е свобода или ГЕРБ :D
Това ми хареса много mf_bounce8Съгласна съм,Боби,ама действителността е друга-до 2 години или до 3000лв.
-
....алтернативата пред всеки българин е свобода или ГЕРБ :D
Това ми хареса много mf_bounce8Съгласна съм,Боби,ама действителността е друга-до 2 години или до 3000лв.
Ми защото в Европа като цяло има консенсус, че е ок обидата да е наказуема. Тук е защитена от закона, понеже се смята, че всеки може да си има мнение и ако е обидно за някого, че мислиш, че е идиот ( примерно) това не би трбявало да ти попречи на теб да си кажеш мнението. дори върховният съд се изказа по въпроа за държавните символи и е напълно легално да гориш знамето или да го поругаваш по какъвто си начин искаш.
Това е голяма тема. Ако искат свобода на словото, трбябва да са готови и за негативните и страни. Тук го разбират това, но в Европа по мое виждане свобода на словото няма. Щом може закон да ти казва дали имаш или нямаш право да отричаш историческо събитие като холокоста например. Може да е идиотско, ама оше по- идиотски е този закон. В България пък както се оказа дори показването на среден пръст било забранено. Осъдига циганинския цар за това. Толкова не можаха да намерят за какво да го осъдят, та за среден пръст. За мен това е пълен абсурд и двоен стандарт, щото ако тръгнат така, трябва да арестуват и осъдят 99% от младежите. В това отношение шапка им свалям на американците за точно този закон.
-
В случая съм много съгласна с мнението на Боби. Или е напълно разрешено, наистина да казваш всичко което мислиш и чувстваш, или не е. Да КАЗВАШ, да пишеш, да пееш, да нарисуваш - НЕ ДА ГО ВЪРШИШ нали...там е по-различно за мен поне.
В Европа си е наистина - "мижи да те лажем" т.нар. свобода на словото. Няма свобода съпроводена с НО. Можеш да кажеш всичко, ама без това, това и това. Пък подлежи на тълкуване, от тези забранените неща в уж свободното слово, кое и кога е обида, кога не е и това дава възможност на хора с власт, пари и пр. да изнудват и манипулират обществото.
-
Ами засегнатите ще са участници в изборите и това ще им подрони авторитета. Освен това са власт имащи в момента и могат да се възползват :wink:
кисела някой групи си плащат за да ползват( не знам дали е така в случая)
Пък свобода на словото аз вече съм се отказала да мисля, че ще има.
-
Като стана дума за свобода на словото в САЩ, някой знае ли какво стана с онези дето се подиграха с Исляма в някакъв аматьорски филм?
И в такъв случай според вас, как трябва да реагира държавата със свободно слово, за да не се стига до конфликтни ситуации?
-
Аз мисля, че не трябва да се вземат на сериозно такива неща. То не е документален филм, мисля че са решили да направят пари от скандала, който ще предизвикат.
-
Като стана дума за свобода на словото в САЩ, някой знае ли какво стана с онези дето се подиграха с Исляма в някакъв аматьорски филм?
И в такъв случай според вас, как трябва да реагира държавата със свободно слово, за да не се стига до конфликтни ситуации?
Никак не трябва да реагира държавата. Има конатитуционото право да го прави този филм. Ако се опитат да го забранят няма да могат понеже е незаконно, пък и тук ще стане революция за подобно нещо.
-
М-и, за съжаление фанатизирания мюсюлманин ги взема доста на сериозно подобни неща, за което мисля дори пострадаха хора...
-
Доколкото разбрах авторът на филма е арестуван. За мен в това е чиста проба политически пиар и няма нищо с демокрацията.
От друга страна, не понасям никакви хейтърски истории и прояви на нетолерантност.
Джиджи, м-и май имаше предвид рапърите.
-
Доколкото разбрах авторът на филма е арестуван. За мен в това е чиста проба политически пиар и няма нищо с демокрацията.
Арестуван е понеже като са проверявали за кой и какво става дума са го хванали, че е бил пуснат под гаранция и едно от условията е било да не позлва интернет. Така че е арестуван заради нарушаването на гаранцията си, а не за това, че е направил този филм. Никой с пръст няма да го пипне за това.
-
. Така че е арестуван заради нарушаването на гаранцията си, а не за това, че е направил този филм. Никой с пръст няма да го пипне за това.
Не е нужно да е арестуван, за да го емнат за много дълго събеседване всички служби с трицифрени акроними. Това само стига, за да му вгорчат живота за дълго време.
-
. Така че е арестуван заради нарушаването на гаранцията си, а не за това, че е направил този филм. Никой с пръст няма да го пипне за това.
Не е нужно да е арестуван, за да го емнат за много дълго събеседване всички служби с трицифрени акроними. Това само стига, за да му вгорчат живота за дълго време.
Няма как да стане,нямат никакво основание да си събеседват с него на тази тема. Не знам дали си слушала коментарите по републиканските канали - герой го направоиха и ще е пълно с желаещи а му помогнат да ги осъди... и ще спечелят делото.
да не говорим, че той нищо невярно не е твърдял в този филм, само дето е толкова некадърен филма, че нямах нерви да гледам повече от 5 минути :-).
-
напълно съм съгласна с казаното от боби - фактът, че на някого нещо не му харесва, не означава че трябва да се забранява. не съм сигурна, че в европа няма свобода на своловото, поне тук в англия това е сериозен проблем - къде е границата докъде могат да стигат медиите в търсенето на информация, например (има голям скандал с това,че са подслушвали частни телефони, за да се доберат до информация, мърдок си продаде един от големите вестници поради това разследване) и проблемът, който се дискутира е точно какво е свобода, какво е нарушаване на индивидуалните права.
и макар, че темата затихна - каква е разликата между безвкусния или развратен, перверзен итн клип на рускините и бездарния филм на американците? и преди да говорим за поругаване на светини - те не могат да снимат клип в църква без църквата да е дала разрешение за това - физически е невъзможно. та така - нека артистите имат право да се изразяват свободно - по колкото и просташки начин, според нас, да избират да го правят, за да сме спокойни, ние, че не сме тръгнали по наклонената плоскост, която ни отвежда до това чиновници да решават кое е "стойностно" и кое не- този филм сме го гледали и играли и със сигурност е безсвкусен и опасен.
-
не съм сигурна, че в европа няма свобода на своловото
до колкото съм запозната в цяла Европа е забранено да омаловажаваш Холокоста. Льо Пен нали за това го съдиха. Във Франция направиха закон, че е незаконно да отричаш геноцида над арменците, не можеш да си купиш от книжарницата "Моята Борба" на Хитлер, не можеш да си расист, в България може да осъдиш някого за обида, не знам как е в Англия.... мога да ти изредя цяла страница с ограничения на свободата на словото в различни европейски страни. На мен мозъка не може да ми приеме, че аз можe да кажа на наякого че мисля, че е глупак и той има право да ме осъди за това.
Може тези неща да изглеждат добри на някои, особено като става дуmа за геноцид или разисъм, но всъщност не са, понеже не би трбявало държавата да има властта да контролира мисленето на поданиците си. То би трябвало да се променя с образование по темите, не със забрани, които само още повече наливат масло в огъня на разните любители на конспирационни теории.
За рускините - точно това е разликата, че църквата не е дала разрешение за това. Ми те и у нас не могат да снимат клип без аз да им разреша, да не би да казваш, че ако им скимне да се изразят артистично като снимат у нас, би следвало да имат правото да нахлуят у дома ми? да си направят църковни декори като им е кеф и да си снимат каквото си искат. Никой не им оспорва това право. Аз съм против подобни закони срещу поругаване на каквото и да е. Но общественият ред не може всеки да си наруши понеже бил артист.
-
боби, напълно съм съгласна, че е опасно държавата да се опитва да контролира мисленето на поданиците си. но има разлика между това и т.нар "насаждане на омраза", освен това зависи кой кого съди. едно е държавата да съди, друго е ти да ме наречеш публично нещо си и аз да те съдя. в щатите също се съдят за това и какво ли не още.
и ако някой снима у нас без позволение бих го съдила за "снимане с взлом" :). но тъкмо затова не може да вкарват хора в затвора защото са направи ужасен клип.
-
Новина от вчера:
И докато президентът поздрави лидера на БСП, министър-председателят Бойко Борисов в типичния си политико-спортен стил се амбицира да отговори на избора на Станишев с "обещанието", че на парламентарните избори догодина ще бие цялата ПАРТИЯ НА ЕВРОПЕЙСКИТЕ СОЦИАЛИСТИ. :oops:сраам
източник:
http://www.mediapool.bg/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8A%D1%82-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%B2-%D1%81-%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BE-%D0%BC%D1%83-%D0%B7%D0%B0-%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%81-news198019.html
Той Кеворкян го каза точно и само с едно изречение...ама ще ме баМнат ако го напиша тук
За да не ме обвините в пристрастие ще уточня,че кандидатурата на другаря Станишев е била единствена и е избран с 94 пронента от гласовете :D
-
дай линк, да видим какво е казал кеворкян, че аз съм далеч и не мога да ги следя.
а по повод бате бойко имаме много да се срамуваме, най-вече, защото го избрахме и най-вероятно пак ще го изберем
-
дай линк, да видим какво е казал кеворкян, че аз съм далеч и не мога да ги следя.
И аз не съм в час за какво говорите, но Всяка неделя можем да гледаме тук: http://play.novatv.bg/program/vsyakanedelya
-
боби, напълно съм съгласна, че е опасно държавата да се опитва да контролира мисленето на поданиците си. но има разлика между това и т.нар "насаждане на омраза", освен това зависи кой кого съди. едно е държавата да съди, друго е ти да ме наречеш публично нещо си и аз да те съдя. в щатите също се съдят за това и какво ли не още.
и ако някой снима у нас без позволение бих го съдила за "снимане с взлом" :). но тъкмо затова не може да вкарват хора в затвора защото са направи ужасен клип.
Кеворкян е добър журналист. Но сътрудничеството му с ДС ме накара напълно да загубя уважението си към него. Не само поради "сътрудничеството" му, а поради факта, че, той нямаше нужда от такова, за разлика от хилядите други безправни, тъпкани и принудени. Тоест- той сътрудничеше от меркантилност.
Да каниш нищожеството Жан Виденов да говори каквото и да е било пред ТВ, си е чиста гавра с Бг нация. Виденов трябва да се подстриже в монашество, и да прекара целия си останал живот ( нещастен, мизерен духовно,както самия Жан) в размисъл. Но понеже е от кастата на червените плебеи и простаци- те не се разкайват никога, и за нищо.
-
боби, напълно съм съгласна, че е опасно държавата да се опитва да контролира мисленето на поданиците си. но има разлика между това и т.нар "насаждане на омраза", освен това зависи кой кого съди. едно е държавата да съди, друго е ти да ме наречеш публично нещо си и аз да те съдя. в щатите също се съдят за това и какво ли не още.
и ако някой снима у нас без позволение бих го съдила за "снимане с взлом" :). но тъкмо затова не може да вкарват хора в затвора защото са направи ужасен клип.
Всъщност, ако сте забелязали, УК е най- гадната фашизоидно- плутократска държава на света.
Братовчедите им по на запад- следват на малко разстояние.
Но това е голяма тема.
И не мисля че всички ще ме разберат, или имат търпението.
Та затова изтрих дългия си пост по-горе.
Както и да е.
Една мъничка подробност, която много от Вас не знаят, например... .
След края на ВСВ, УК фашизоидната плутокрация гласува закон- т.нар. "Бритиш Дефенс Акт", с който за "военни престъпления" се признават САМО и ЕДИНСТВЕНО тези, извършени от лица от немска националност ( дори не Японци! който клаха британски войници в Азия с милиони). За да може да се съдят само и ЕДИНСТВЕНО немци, независимо от вида на престъплението, обстоятелства и т.н. . Говорим тук и за граждански лица, например стреляли срещу Англо-Американски войници, изнасилващи мирно население или крадещи имуществото им, извън военни престъпления от каквото и да е било естество.
Та затова и днес, когато се говори за "военни претстъпления по време на ВСВ" в общественото съзнание това е синоним на "немски престъпления", игнорирайки вините на всички останали в кървавото "парти".
-
Ето какво пият младите англичани по баровете:
http://inews.bg/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82/%D0%A2%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%BF%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BB-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD-%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%85_l.a_c.371_i.227844.html
Не знам дали написаното в статията е истина, но със сигурност е ужасяващо...
-
Много хора не знаят, но БУКВАЛНО до 06/1941 СССР и Нацистка Германия бяха ВОЕННИ съюзници.
Ето една снимка от срещата в Брест-Литовск, 1939, на немската Армия, окупирала Полша от Запад, и СА- окупирала Полша от Изток.
В ляво руският военен се казва "Кривошеин". После- воювал цялата война, та чак до Берлин.
Странни пътища има съдбата, нали?
-
Ето какво пият младите англичани по баровете:
http://inews.bg/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82/%D0%A2%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%BF%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BB-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD-%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%85_l.a_c.371_i.227844.html
Не знам дали написаното в статията е истина, но със сигурност е ужасяващо...
Работя от време на време с течен азот. Позлва се за моменталическо замразяване на неща. Причината по кояот „кипи“ е, че се изпарява когато е на по-топло, от колкото е необходимо, за да е втечнен. Когато е течен температурата му е -196 градуса по целций. Не знам как го е изпила това и да е разбрала по-късно, обаче проверих и на друго място го пише същото за тази история. Ако го сипеш във въда започва лудо кипене, почти като експлозия. Не знам как може да се позлва в човешки питиета.
-
http://www.youtube.com/watch?v=1hqBurLOG-w
Бах, Ербарме Дих
http://www.youtube.com/watch?v=nz4_XZ_XCM8
"Да Хайфец ( Яша Хайфец) бе Бог, да. В този смисъл, Йехуди Менухин беше нещо близко, нещо много по-близко до нас- ангел, слязъл на земята".
Иври Гитлис, от Документалния филм - "Изкуството на цигулката".
-
навремето си правехме домашен сладолед с течен азот. един съсед носеше от лабораторията, където работеше, течен азот в термос - сипваше се в приготвената смес за сладолед, разбърква се (излизаха характерните бели пари, които ползват и при специалните ефекти в шоу-програмите, децата стоят настрани), когато се изпари азотът, сладоледът е готов.
Много хора не знаят, но БУКВАЛНО до 06/1941 СССР и Нацистка Германия бяха ВОЕННИ съюзници.
знаят, това се учи в гимназиалния курс по история. и за Мюнхенското споразумение знаят:
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BD%D1%85%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
-
Кеворкян е добър журналист. Но сътрудничеството му с ДС ме накара напълно да загубя уважението си към него. Не само поради "сътрудничеството" му, а поради факта, че, той нямаше нужда от такова, за разлика от хилядите други безправни, тъпкани и принудени. Тоест- той сътрудничеше от меркантилност.
Да каниш нищожеството Жан Виденов да говори каквото и да е било пред ТВ, си е чиста гавра с Бг нация. Виденов трябва да се подстриже в монашество, и да прекара целия си останал живот ( нещастен, мизерен духовно,както самия Жан) в размисъл. Но понеже е от кастата на червените плебеи и простаци- те не се разкайват никога, и за нищо.
Нямма такива като него честни хора! Живее в панелка, изглежда няма толкова апартаменти като Ц.Ц и милиардите на Б.Б.
Верно,че е малко странен и какво ли не говореха едно време за него...ама то е било защото е пречел на върхушката.И много истини каза в предаването за столетната Партия.На мен ми беше интересно,Док.
Той и Желев излязоха от властта без да се облагодетелстват.И се отказаха да участват в политическия живот-прозорливи са.
За кризата от зимата, станала популярна с неговото име, Жан призна:
Един милиард долара трябваха на България, за да се справи с кризата през 1996 г., но никой не й ги даде. България имаше огромен финансов ресурс в чужбина, след 1989 г. тези пари останаха без контрол. Ако това наричате "червени куфарчета" - да, те отидоха в нечии ръце, признава Жан Виденов.
източник:
http://www.bnews.bg/article-60613
В онази тема за храненето ми отнеха възможността да пиша.На кой ли преча?Пускам тук един линк
http://allforthekid.wordpress.com/2012/01/21/%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8A%D0%BA-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8/
За лозовите листа
-
Аз съм 100% съгласна с Кисела, абсолютно същото и аз знам за него.
-
Верно,че е малко странен и какво ли не говореха едно време за него...ама то е било защото е пречел на върхушката.
ти сериозно ли си вярваш, че ако е пречел с нещо на "върхушката", тя е щяла да го остави толкова години да води най-гледаното предаване по единствената телевизия? :)
-
Верно,че е малко странен и какво ли не говореха едно време за него...ама то е било защото е пречел на върхушката.
ти сериозно ли си вярваш, че ако е пречел с нещо на "върхушката", тя е щяла да го остави толкова години да води най-гледаното предаване по единствената телевизия? :)
И не само това.
Нямам нищо против хората, принудени да сътрудничат поради изнудване, шантаж, насилие, заплахи за семейството им. Не съм и аз този, имащ правото точно тези хора да критикува или съди.
Тези, нищо не им липсващо в онези години, но доброволно приели да сътрудничат, също не осъждам. Просто губя всякакво уважение към тях. Защото нямаха мотиви за това, а го правеха само от кариера.
Относно Жан Валжан, "невинния"- на Бг плебеи и простаци, наречени благозвучно -"комунисти", все някой им пречеше. То не бе "врага" ( дето такъв нямаше), то не бяха "външни фактори", времето, сезона, слънцето и т.н. . Всъщност, на Бг плебеи и простаци, с нежното име -"комунисти", единственото което им "пречеше", бе тяхната пълна некадърност и невежие да решат и най-малкия държавен проблем. Не можещи да разделят сламата дори и на две кокошки среден размер, тези Бг "нежни цветчета на идеологията" си бяха в действителност- простички, плебеи, недоучени, и некадърни. Тези обаче им "прелести на характера", не им пречеха да "пречат" и съсипват, що кадърно и свястно съществуваше на Бг почва... 55 години.
Просто и ясно.
-
Аз също си задавам тези въпроси за Кеворкиян, но го харесвам и не намирам друго телевизионно предаване в подобен формат, което да се приближава до неговото. Радвам се, че пак има "Всяка неделя".
Много падна стандартът по отношение на ерудицията и поведението пред камера на журналиста, сериозността на обсъжданите и разследваните теми, професионализма на екипа зад предаването...
-
Аз също си задавам тези въпроси за Кеворкиян, но го харесвам и не намирам друго телевизионно предаване в подобен формат, което да се приближава до неговото. Радвам се, че пак има "Всяка неделя".
Много падна стандартът по отношение на ерудицията и поведението пред камера на журналиста, сериозността на обсъжданите и разследваните теми, професионализма на екипа зад предаването...
Там съм и аз. И докато допреди 10-ина години подскачах на думата "агент" и бях в състояние да зачеркна всичко, постигнато от дадена особа, днес смятам тези си разсъждения за незрели и наивни.
-
Верно,че е малко странен и какво ли не говореха едно време за него...ама то е било защото е пречел на върхушката.
ти сериозно ли си вярваш, че ако е пречел с нещо на "върхушката", тя е щяла да го остави толкова години да води най-гледаното предаване по единствената телевизия? :)
тя говори за Жан , не за Кеворкиян
-
според мен е абсолютно несериозно министър председателят на една държава, да казва, че същата държава имала финансов ресурс, но той бил недостъпен за правителството й? значи или финансовият ресурс е бил частен или правителството е било толкова нескопосано, та не е успяло да изтегли собствените си пари.
колкото до кеворкян няма начин да си журналист от такъв калибър в тоталитарна държава и това да е дошло без съответната цена. не зная обстоятелствата около това как и защо е бил "агент", и не мога да коментирам, мога само да се надявам, че ако аз съм била на неговото място съм щяла да направя избор, от който аз после да не се срамувам.
-
според мен е абсолютно несериозно министър председателят на една държава, да казва, че същата държава имала финансов ресурс, но той бил недостъпен за правителството й? значи или финансовият ресурс е бил частен или правителството е било толкова нескопосано, та не е успяло да изтегли собствените си пари.
Имала е ресурси в чужбина преди 1989та , които са си оснали в нечии джобове след това. Идеята на това изказване е, че България не е била фалирала от системата, а от тези които са я окрали изполвайки смяната , поне аз така го разбирам.
Истина е, че Жан не се е облагодетелствал от властта. Хората се скъсаха да го плюят, но той се оказа един от най-честните от тях. Може да е некадърен за позицията, която е заемал, това е друга работа, но не е крадец.
докторе, неведъж съм казвала, че дядовците ми бяха комунисти. Нямам от какво да се срамувам. Никой от тях не е бил това, което вие непрекъснато описвате. Нито са били простаци, нито са били некадърници или невежи, нито недоучили. Единият беше професор, другият пилот. Така че не е редно да характеризирате всички еднакво. Аз ако съм толкова проста колкото тях и направя това, което те са направили, значи добре съм се оправила в живота, така смятам.
-
И аз като kisela знам същото за Жан Виденов, както че и нещо или някого му е пречил - не си спомням вече. Преподавал ми е - много готин и начетен :-)
-
според мен е абсолютно несериозно министър председателят на една държава, да казва, че същата държава имала финансов ресурс, но той бил недостъпен за правителството й? значи или финансовият ресурс е бил частен или правителството е било толкова нескопосано, та не е успяло да изтегли собствените си пари.
Имала е ресурси в чужбина преди 1989та , които са си оснали в нечии джобове след това. Идеята на това изказване е, че България не е била фалирала от системата, а от тези които са я окрали изполвайки смяната , поне аз така го разбирам.
Истина е, че Жан не се е облагодетелствал от властта. Хората се скъсаха да го плюят, но той се оказа един от най-честните от тях. Може да е некадърен за позицията, която е заемал, това е друга работа, но не е крадец.
докторе, неведъж съм казвала, че дядовците ми бяха комунисти. Нямам от какво да се срамувам. Никой от тях не е бил това, което вие непрекъснато описвате. Нито са били простаци, нито са били некадърници или невежи, нито недоучили. Единият беше професор, другият пилот. Така че не е редно да характеризирате всички еднакво. Аз ако съм толкова проста колкото тях и направя това, което те са направили, значи добре съм се оправила в живота, така смятам.
Моля да не бъркате идеалистите "комунисти" ( които всъщност си бяха не комунисти, а социал-демократи) от преди 1944 или малко след това, или просто хуманните натури, кръстили се поради това "комунисти", с реалните комунисти, които съсипаха България. Много пъти съм казвал, че комунистите нямат монопол върху социалната чувстителност на едно общество. Всъщност- те са последните, които могат да парадират че имат каквато и да е била социална "чувствителност" щом оставяха хора с по 40 години трудов стаж с "пенсии" по 100Е. Или с 3-4 млн Бг навън, емигранти.
Ако не се срамуваме всички днес на какъв хал е България като държава и общество, тогава не се срамуваме от комунистите. Ако се срамуваме- тогава значи търсим друг, по-успешен модел.
Просто и ясно.
Не е важно дали Жан Валжан е бил честен,или не.
Важното е какво е направил за Бг когато стана МП. Нищо не направи- набута я в пропастта. Беше и арогантен, нагъл и безпардонен. Нямаше и малко мозък, да не приема поста, щом е ясно, че не е кадърен за него. Впоследствие оправданията са дупка в морето- бедата дойде, за съжаление- не сама.
-
Сигурно го има някъде цялото интервю,на нова плей...Аз не го намерих.Много точно говори Жан.И от позицията на врмето отчитам,че е бил прав.Аз не съм комунист,а само един заблуден идеалист...,който вярваше...Това обаче не ми пречи да призная качествата на опозицията,това е коректно.
А Кеворкян ми е фаворит сред журналистическата гилдия и го приемам с недостатъците му на плазмодий.Обаче е много умен.Има рубрика в един вестник,там беше писал:"Не може субект с тъмно минало да ни води към светло бъдеще."Истинско е.
ivanita,къде си слушала лекциите му?
-
Верно,че е малко странен и какво ли не говореха едно време за него...ама то е било защото е пречел на върхушката.
ти сериозно ли си вярваш, че ако е пречел с нещо на "върхушката", тя е щяла да го остави толкова години да води най-гледаното предаване по единствената телевизия? :)
Всички умни хора в Бг преди 1989 се заиграваха с комунистите. Защото нямаше друг път. Те си мислеха че ще използват комунистите за да се "отоварят" ( както руснаците го казват), но не разбраха че, тангото с комуниста е както прегръдката на отровната змия. Георги Марков това го изпита на собствен гръб... той никога не е бил дисидент вътре в България. Напротив. Аз не вярвам на него, когато пишеше например, че слизайки от върха след една среща с бригадири, и усетил техните погледи върху новата му кола, внезапно поискал да бъде като тях. Но аз приемам неговото проглеждане като естествено, подразбираемо се. Изобщо- не обичам да съдя по морални теми- винаги е неправилно.
Исках просто нашите "десиденти" като Кеврокян да са като Хавел, или Валенса. Непоколебими, твърди, безпощадни с комунягите. Но ние в Бг си бяхме и си оставаме роби. С главна буква.
Мазни, угодливи роби, с двоен морал, етика, сметки. Гадно.
Ние никога не се съвзехме от 500-те години иго. Съмнявам се дали и изобщо това вече е възможно.
Много обичам " Да обичаш на Инат"- там точно, подсъзнателно е показано цялото блато, в което живеехме, моралното ни пропадане, невидимо за окото, просто защото, когато си до гуша в л...на не го забелязваш. Особено и ако цял живот си живял така.
-
Продължавайте в същия дух и го изкарайте жертва Жан Виденов.
Зимата на неговото управление беше кошмарна, с хиперинфлация, "откраднато" жито и социални бунтове пред парламента. Същия този парламент го пазеше брат ми, който отбиваше войнишката си служба тогава - направо повикаха армията, толкова се бяха уплашили управленците.
Донякъде съжалявам, че разгневените не напукаха канчетата на овластените тогава. Може би сега България нямаше да е все така безропотно страдална, късопаметна и опропастена.
П.П. Всъщност, благодарение на Жан Виденов и ужаса от онази зима аз емигрирах. Халал, да е жив и здрав, че ме уплаши достатъчно.
-
Продължавайте в същия дух и го изкарайте жертва Жан Виденов.
Зимата на неговото управление беше кошмарна, с хиперинфлация, "откраднато" жито и социални бунтове пред парламента. Същия този парламент го пазеше брат ми, който отбиваше войнишката си служба тогава - направо повикаха армията, толкова се бяха уплашили управленците.
Донякъде съжалявам, че разгневените не напукаха канчетата на овластените тогава. Може би сега България нямаше да е все така безропотно страдална, късопаметна и опропастена.
Цигулчице- те, хората, Бг, ЗАБРАВИХА. В сладкия блясък на "моловете", мъничко по-лекия живот, кредитната експанзия.
Най-силната страна на комунистите е забравата.
След това те идват, излъскани, "нежни", оправдаващи се, "социални", грижещи се за "страдащите", намиращи предлози за това или онова, открито манипулиращи.
Разчитащи че НИКОЙ ТОЧНО не помни.
Да, ама- не.
Основния лозунг на комунистите- набутайте раята в блатото, до уши в мизерия.
Тогава и чашката прекрасно швейцарско кафе ще им се стори като "голяма крачка в благоденствието" от наша ( комунистическа) страна.
-
цигу, аз пък бях от онези дето мръзнеха по улиците. само дето няма да забравя един възрастен човек, който каза, че сме били заслужавали да ни застрелят с картечницата. та така с армия и картечници се пазеха. но има нещо друго - тоталитарността е състояние на ума, както и мизерията и затова толкова трудно се излиза от тях.
-
Верно,че е малко странен и какво ли не говореха едно време за него...ама то е било защото е пречел на върхушката.
ти сериозно ли си вярваш, че ако е пречел с нещо на "върхушката", тя е щяла да го остави толкова години да води най-гледаното предаване по единствената телевизия? :)
тя говори за Жан , не за Кеворкиян
аха, ОК. от написаното останах с впечатление, че говори за Кеворкян.
-
цигу, аз пък бях от онези дето мръзнеха по улиците. само дето няма да забравя един възрастен човек, който каза, че сме били заслужавали да ни застрелят с картечницата. та така с армия и картечници се пазеха. но има нещо друго - тоталитарността е състояние на ума, както и мизерията и затова толкова трудно се излиза от тях.
има и нещо трето - мизерията като състояние на духа е характерна за всички времена и епохи. никой не е застрахован и често виждаме примери за това.
-
джам, напълно съм съгласна, и мизерията и тоталитарното мислене се прояват постоянно в ежедневието ни, един такъв пример е нетолерантността към различията и заглушаването по всякакъв начин на мнения, различни от твоето.
-
Много добре помня виденовата зима - ГЛАД, МИЗЕРИЯ и СТУД. Майка ми се прибираше от работа и месеше хляб всяка вечер, на другия ден го мажех с маргарин и слагах малко сол и това ядяхме, месеци наред. За ток пари нямаше, стояхме на студено и ходеме с одеала наметнати като пончо отгоре. Училището ми беше на 5 км от дома ми и се налагаше да ходя пеша в двете посоки. Къпехме се с домашен сапун, майка ми го стържеше да пере с него. Това в тийнейджърските ми години, когато се предполага, че трябва да излизам с приятели и да ходя на летни лагери. Тогава съм си обещала, че моето дете никога няма дори да си помисля, че хора могат да живеят така. НИКОГА няма да забравя тази мизерия.
Извинете ме за откровеността, спирам, че ме стегна гърлото!
-
Мда, заплата от 3000 лв /моята/, тогава беше един долар... А трябваше наем да плащам...
Не се срамувам, че съм излязла пред парламента, нито на барикадата, срам ме е, че след това употребиха моите мечти и надежди...
А за Жан и Кеворк нищо няма да кажа... Човек трябва да спазва един основен принцип - като си легне вечер, да не го боде възглавницата...
-
Сигурна съм, че на такива хора не им се струват бодливи възглавниците и си спят съвсем спокойно. На нас ни остава само да се надяваме, че някой ден ще отговарят за постъпките си някъде другаде.
-
За жалост си права, ами дано има възмездие...
-
джам, напълно съм съгласна, и мизерията и тоталитарното мислене се прояват постоянно в ежедневието ни, един такъв пример е нетолерантността към различията и заглушаването по всякакъв начин на мнения, различни от твоето.
нали? и колко хубаво е, че в нашия сайт няма такива явления, защото, както виждаме, всеки може да си изкаже мнението свободно, по колкото пъти на ден иска и в която тема поиска, стига да не нарушава правилата.
и колко хубаво е, че повечето потребители на сайта не бъркат аргументираното оспорване на чужди мнения със "заглушаване по всякакъв начин на мнения, различни от твоето". :)
изобщо, хубаво място е тук. хората са толерантни, радват се, когато другите се ползват от плодовете на техния труд, макар и ползването да е напълно безвъзмездно, и не искат нищо насреща. радвам се, че и на теб ти харесва тук.
-
orchidblossom, върна ме в спомените ми. При нас не беше чак толкова зле, но и на мен ми се е случвало да ям филии с масло и сол. А същата година бях и абитуриентка. Майка ми нямаше пари за нова рокля, така че трябваше да нося нещо от наличните неща, които имах. Точно защото не исках същата мизерия и за децата си, реших да емигрирам. Не помня вече точно кога взех такова решение, но определено съм убедена, че беше и все още е правилното.
-
аз, да ви кажа, страдам от проблеми с паметта напоследък. но не си спомням да сме гладували през зимата на 1997-ма точно. тогава имаше един период от 2-3 месеца, когато се развихри хипербързо обезценяване на лева спрямо останалите валути - всички помним как за 1 седмица доларът се оскъпи десетократно. това беше тогава проблемът. но за гладуване и липса на храна или други стоки не може да се говори.
този период трая няколко месеца, до падането на Виденовото правителство и съставянето на служебно правителство на Софиянски с въвеждане на валутния борд.
аз съм работила по това време, нямам спомени да сме живяли в мизерия.
факт, че и на мен тогава започнаха да ми се раждат мисли за емиграция от страх пред случващото се. но положението с хиперинфлацията беше овладяно доста бързо. просто изведнъж всички обикновени хора си загубиха спестяванията, останалите загубиха задлъжнялостта си и край. нещата приключиха рязко и внезапно.
а по отношение на глада, да не би да се бъркате нещо? гладната зима беше "Лукановата" - през 1990-та година, преди да либерализират цените от правителството на Димитър Попов. тогава изчезнаха почти всички стоки от магазините. тогава помня, че съм се чувствала гладна, и то защото буквално нямаше какво да си купиш за ядене. не че нямахме пари - нямаше стоки. бяха укрити. и в следващия ден след либерализирането на цените, магазините изведнъж отново се напълниха със стоки.
много интересни явления имаше тогава, обяснението им хич не е просто.
-
джам, аз много добре помня. Може би е било, защото трябваше да се издържаме трима души с една заплата, която много бързо се обезценяваше. И тогава съм се редила на опашки за хляб.
-
В лукановата зима бях болна от хепатит и трябваше да пазя строга диета 6 месеца след това, а по-магазините нямаше нищо за ядене. Помня майка ми със сълзи на очи се е молила да и продадат с купони телешки кренвирши. А във виденовата зима май наиситна обезценяването беше проблем, сутрин ти продават една стока за едни пари вечер за двойни, а заплатата не мърда за месеца. И зърнената криза, когато нямаше хляб. Това на българина да му вземеш хляба си е огромно престъпление за мен.
-
ето един клип по темата. Няма да го коментирам. Той си е достатъчно красноречив.
http://www.facebook.com/photo.php?v=479655938725406
В началото на 97-ма аз бях по барикадите във Варна. ....
-
значи, нека повторя - проблемът на Виденовата зима беше друг, но глад, липса на хляб - не е имало такива неща. зърнена криза не значи липса на хляб по магазините.
твърде скоро беше, помни се.
кокиче, какви барикади сте имали във Варна? както си го написала, звучи все едно картина на Дьолакроа описваш... :lol:
-
Аспаруховия мост беше барикадиран от двете страни, също и булеварда пред Катедралата.
-
Аз съм стояла с група студенти на кръстовището на бул. Мария Луиза с ул. Шипка. Там си беше барикадирано. Един ден стоях зад Музея, където отклонявахме колите, точно, за да не навлизат до барикадата.
А преди барикадите имаше друго. Всеки ден от 16ч. правехме протестни шествия и стигахме до Областна управа.
На това един наш преподавател му викаше, че сме били хора без работа и сме си правели следобедна разходка. а тогава беше кучи студ. Не ще да е било просто разходка. :? Имаше не само младежи, а хора от всички възрасти.
-
ех, що сега никой не прави протестни шествия...
-
значи, нека повторя - проблемът на Виденовата зима беше друг, но глад, липса на хляб - не е имало такива неща. зърнена криза не значи липса на хляб по магазините.
твърде скоро беше, помни се.
Помним, помним, а ми се иска да забравя...
За съжаление за много хора, по селата и в по-малките градове, виденовата и лукановата зима продължават и до днес... До кога ли?
-
Аз съм стояла с група студенти на кръстовището на бул. Мария Луиза с ул. Шипка. Там си беше барикадирано. Един ден стоях зад Музея, където отклонявахме колите, точно, за да не навлизат до барикадата.
А преди барикадите имаше друго. Всеки ден от 16ч. правехме протестни шествия и стигахме до Областна управа.
На това един наш преподавател му викаше, че сме били хора без работа и сме си правели следобедна разходка. а тогава беше кучи студ. Не ще да е било просто разходка. :? Имаше не само младежи, а хора от всички възрасти.
И пред университета имаше барикади където честно казано киснехме ей така за купона. Някакси самата идея за протест повече ни се нравеше, от колкто да сме разбирали напълно какво точно се е случвало. Толкова ми е бил акъла тогава на 16 години, че да оценя напълно ситуацията.
Ходехме и по митинги пред народното събрание...
-
ех, що сега никой не прави протестни шествия...
Сега ще бъдат протестите за замръзените майчински,Джам :),Само почакай.
A купоните бяха през 1990.аз дори съм запазила неизползваните...
-
Сега ще бъдат протестите за замръзените майчински,Джам :),Само почакай.
Съмнявам се много, че това реално може да се случи. По-скоро пушачите ще излязат на протест, отколкото майките...за жалост. Майките много неща можеше да променят до сега, ама откакто има бг-мама да си изливат там негативизма и да се оплакват пред компютъра и да си мислят, че правят нещо.. :?
-
Влезах в темата за да видя обичайните позитиви и красиви снимки от д-р Бърди, а ми се напълниха очите.
Това, което е описала orchidblossom си го спомням толково ужасяващо ясно. Масло ние нямахме, с брат ми деляхме една филия хляб на две и я мажехме със сладко от баба. Не три месеца, една година беше при нас, преди зимата майка остана без работа. Наемите, чашата с ориз на която се радвахме и бунтовете, и (не се смейте) масовото пеене на някаква чалга (може би след зимата). За една година толкова бях отслабнала, че ребрата ми се брояха. Когато майка ми си намери работа ходих на пазара да продавам вместо нея, за да може да се прибере да яде. 4 клас бях.
Един от моите много близки реши, че ще се измъкне по тайни линии от беднотията, лоши хора. Остави сираче февруари месец, на рожденния ми ден.
Буца, буца ми заседна като ви четях. Затова с Канада или без просто ще се махна, защото ме е страх тази зима да не се повтори. Не мога да причиня на детето си това.
Сега ще бъдат протестите за замръзените майчински,Джам :),Само почакай.
Съмнявам се много, че това реално може да се случи. По-скоро пушачите ще излязат на протест, отколкото майките...за жалост. Майките много неща можеше да променят до сега, ама откакто има бг-мама да си изливат там негативизма и да се оплакват пред компютъра и да си мислят, че правят нещо.. :?
Доколкото видях няма да излезат, защото няма ясни имена на хора и институции, които организират протеста. Аз не държа да ми увеличат майчинството, ще хвърлят 30 лв. и ще замажат очите. Аз искам РАБОТА. Да има облекчения за работодателите, да има облекчения, ако предлагат гъвкаво работно време и дистанционна работа. Искам условия да работя бе хора и читаво заплащане за това. Ако имам работа, позволяваща ми да се грижа за детето си и читаво заплащане ще бъда в пъти по-доволна, отколкото увеличението с 30 лв. Тази минимална сума няма да промени нищо.
-
Аз не държа да ми увеличат майчинството, ще хвърлят 30 лв. и ще замажат очите. Аз искам РАБОТА. Да има облекчения за работодателите, да има облекчения, ако предлагат гъвкаво работно време и дистанционна работа. Искам условия да работя бе хора и читаво заплащане за това. Ако имам работа, позволяваща ми да се грижа за детето си и читаво заплащане ще бъда в пъти по-доволна, отколкото увеличението с 30 лв. Тази минимална сума няма да промени нищо.
Аз разсъждавам по същия начин.
-
Аз говоря за виденовата зима, лукановата не я помня, била съм малка и тогава разводи ми бяха в главата и други неща.
Как ще разкажете на децата си за този период? Ще им разказвате ли изобщо, има ли нужда да се помни от едно презадоволено поколение?
Сега се замислих дали изобщо някой ден да обясняваме на Ники (дай Боже и дъщеричка някой ден) за барикадите, за глада. Дали ще ни повярват или ще ни вземат за динозаври?
-
Аз не държа да ми увеличат майчинството, ще хвърлят 30 лв. и ще замажат очите. Аз искам РАБОТА. Да има облекчения за работодателите, да има облекчения, ако предлагат гъвкаво работно време и дистанционна работа. Искам условия да работя бе хора и читаво заплащане за това. Ако имам работа, позволяваща ми да се грижа за детето си и читаво заплащане ще бъда в пъти по-доволна, отколкото увеличението с 30 лв. Тази минимална сума няма да промени нищо.
Аз разсъждавам по същия начин.
И моята логика е като на Жаси, но това за какво искат да протестират майките е чудесна илюстрация за обсъжданото по-горе в темата. Онази система си има своите здрави и жизнени клонки, клончета и фиданки в мисленето и светоусещането на хората и ще продължи да си ги има още мнооого дълго време мисля аз. Имаме право да протестираме, правим го, но забележете за какво - протестираме, за това някой да се погрижи за нас, а не затова да ни се даде възможност сами да се погрижим за себе си. :?
П.П. Жаси, лично аз мисля да разкажа на сина си всичко, което знам, което се е случило, неоценимо предимство е в случая, че мога да му разкажа доста неща като свидетел, а не като читател. Това е история. Историята трябва да се познава, особено собствената. Дали ще ни повярват? Ами разбира се, че ще - ние сме по-достоверен източник, отколкото някой учебник - "свидетелски показания" все пак :lol: Даже си имам цяла колекция битови предмети от соц-а, които пазя за Дани - телефон с шайба, един "ВЕФ", еднокасетъчен касетофон "РЕСПРОМ" + аудиокасети със записи за "Фътьо Тъпанчев" и други от сорта... Жалко, че продадохме на дядо "Москвич"-а само :lol:
-
жбрул, каква хубава идея, аз предмети не зная дали ще успея да запазя, щото не е ясно къде ще сме и тн, но наскоро намерих снимки от онзи период и да, ще говоря и то много, за да знае и помни, на мен са ми разказвали и аз мисля да разказвам, още повече, че това е свързано с нас лично, не е просто абстракта история на "някаква" държава.
разказвам доста на мъжа си, който и по онова време е идвал и споделя впечатления от тогава и сравнява с "после".
пп - тук в англия намерих майка от ирак, родителите й емигрирали, тя никога не е живяла в тоталитарна държава, но знаеше много добре за какво става дума и като я питали хора от ирак, с които се запознала в кафене как й е фамилното име, каза че не е разбрала кога си е тръгнала и обадила на баща си... толкова жив е бил страхът от шпиони и отмъщение.
-
Елена, то и аз не знаех че имам такава колекция предмети от онова време, до това лято. :lol: Ама като дойдох с детето на селската къща и като се хванах да поразчистя...знаеш ги българите, особено по-възрастните - нищо не се изхвърля, защото "не се знае то, може някога да потрябва". Та каквото през годините е излизало от употреба от семейните ни жилища - складирано на село. Намерих грамофон и пълния си комплект плочи с приказки даже, но за съжаление грамофона не работи. Мисля, че за Дани след някоя година ще е много интересно и забавно да му показвам някои от тези неща, да му разказвам, да му обяснявам кое как. Считам, че това е добър подход да запаля любопитството му към "какво е било преди" като цяло. Под формата на игра и забавление. С антикомунистическа тирада - едва ли ще сполуча. :lol:
Относно предметите от бита ни по онова време - аз имам и тази книга. Мисля, че би ти свършила работа и на теб за Ади, а и по принцип е добре да я имаш дори за себе си. С бащата на Дани изкарахме няколко вечери в "Това помниш ли го?" и "Аз по онова време..." докато я прелиствахме. Ето:
http://www.helikon.bg/books/290/124070_inventarna-kniga-na-sotcializma.html
-
е то телефона с шайба и грамофона нямат нищо общо с комунизма, просто са стари технологии. По-добре запази една комсомолска книжка :-).
-
Нямам спомен от бедствен глад през Виденовата зима 8O, чак такива страхотии, които описвате някои от вас.
Помня, че долара декември скочи на 500 лв., а февруари удари 3000лв. Обезцениха се заплатите, но от пролетта полека всичко започна да се успокоява. Спомням си тогава една позната работеше към главно данъчно, още от есента на 96-та на шега подхвърляше, че се очаква до нова година долара да стане 500лв. Имаше хора с пари, които печелеха точно от обръщането на една валута в друга, не говоря за обикновените хора- те горките си мислеха, че настава революция, нова ера. За мен тези събития си бяха добре режисирани в интерес на богоизбрани хора.
-
е то телефона с шайба и грамофона нямат нищо общо с комунизма, просто са стари технологии. По-добре запази една комсомолска книжка :-).
Не е точно така Боби. Предметите от бита ни по онова време са своеобразно огледало на тази епоха. Когато погледнеш какво е имало в масовите български домове в онези години, какво се е считало за хай-тек едва ли не и сравниш какво е имало по същото време в домовете на хората "по белия свят" - възникват ти някои въпроси от сорта на "Защо така?" ;) Отговорите са интересни и имат пряка връзка с комунизма и начина на живот който беше наложен заради лицемерието на идеолозите му. Телефон с шайба имахме повечето у дома си, но телефони /апарати/ с клавиатура имаше в "Кореком", не бяха и скъпи при това т.е. тази "технология" беше съвсем налична. Но в "Кореком" - не можеше да пазарува всеки, ако и да имаше пари за целта. Ако не си от богоизбраните партийци, или не си работил в чужбина изпратен там от държавата - просто нямаш право и това е. Мога да ти дам още редица примери от вида, които пак повдигат въпроса за разликите "при нас" и "навън" и защо ги имаше.
Конкретно за нашите деца, считам наистина, че тръгвайки от точно такива битови, на пръв поглед незначителни неща - бихме имали възможност леко и смилаемо да подхванем темата за комунизма и с времето да стигнем до по-сериозните й аспекти.
П.П. Имам цяло тесте комсомолски книжки на някакви хора, бяха изхвърлени вързани със сезал до контейнера. Имаше в този куп и други книжки за членство в тогавашните организации. Прибрах ги, защото ми се видя тъпо да се хвърлят на боклука документи, които вече няма как да бъдат създадени. Трябва да се разровя къде съм ги прибрала...
Аз също нямам спомен през Виденовата зима да сме гладували, а все пак имам ясни спомени, по онова време бях почти на 17г. Зверското обезценяване на парите си го спомням перфектно обаче, повече заради покупката на едни дънки, отколкото заради нервите на дядо ми /лека му пръст/ и бесните му усилия да изтегли всичките си пари от банките в рамките на един ден. Беше от късметлиите, които успяха. Аз не сполучих с дънките обаче. :lol: Точно бях изкрънкала баща ми да ми даде пари за най-скъпия и актуален модел по онова време, но пристигайки в магазина - вече не можех да купя и единият им джоб за сумата, за която ги продаваха само 3 часа по-рано. Та си купих едни дънки за които просто на момента тези пари стигаха, че да не съм съвсем капо, което се оказа разумно решение от моя страна, понеже на другия ден за същите пари можех да си купя само две кутии цигари да кажем... Но наистина, това положение беше бързо овладяно със служебното правителство и влизането на България в борда, не се е точило с години, че да е било апокалипсис в битов аспект точно.
При Лукановата зима бях по-малка и са ми смътни спомените. Помня един период, в който съм ходила до магазина с купони за да взема хляб обаче и ако не греша беше точно по негово време. Това с детския ми акъл ми се виждаше изключително забавна практика всъщност и не съм си давала сметка грам, че е индикация за нещо лошо.
-
Сега се замислих дали изобщо някой ден да обясняваме на Ники (дай Боже и дъщеричка някой ден) за барикадите, за глада. Дали ще ни повярват или ще ни вземат за динозаври?
ще ти повярват, но ще е грехота да им разказваш небивалици.
стига с тия барикади и тоя глад, бе хора! почвате да ме чудите аз къде съм била през това време... бахти барикадите, извинявайте много всички, дето сте ходили като студенти там да се изживявате. цялото чудо беше за 3 дни, образно казано - с протестите около парламента, с преговорите за властта и прочие. дойде служебното правителство и край с хиперинфлацията, което е най-сигурното доказателство, че това беше изкуствено създадена отвън ситуация.
а гладни хора има и сега, престанете да се залъгвате, че гладът е бил прерогатив на "оная, гладната, виденовата зима". просто вие сте се издърпали от сегмента на бедността, затова не изпитвате вече глад. и сега има хора, които си лягат гладни или си броят стотинките! и те никак не са малко...
пак казвам, беше достатъчно скоро и има достатъчно писмен материал по темата - който не помни, да отиде да чете.
една лъжа, повторена сто пъти, става истина. да ви казвам ли кой е авторът на тази умна мисъл?
-
Като Ви чета си мисля че, аз съм действително най-дъртия от всички Вас... . :(
-
Но и най знаещия и най опитния :P,ако е така
-
Дърт звучи грозно, по-скоро най-мъдър и най-много видял
-
Като Ви чета си мисля че, аз съм действително най-дъртия от всички Вас... . :(
ааа докторе, няма дърти тук, само мъдри :wink: :D
-
стига с тия барикади и тоя глад, бе хора! почвате да ме чудите аз къде съм била през това време... бахти барикадите, извинявайте много всички, дето сте ходили като студенти там да се изживявате. цялото чудо беше за 3 дни, образно казано - с протестите около парламента, с преговорите за властта и прочие. дойде служебното правителство и край с хиперинфлацията, което е най-сигурното доказателство, че това беше изкуствено създадена отвън ситуация.
а гладни хора има и сега, престанете да се залъгвате, че гладът е бил прерогатив на "оная, гладната, виденовата зима". просто вие сте се издърпали от сегмента на бедността, затова не изпитвате вече глад. и сега има хора, които си лягат гладни или си броят стотинките! и те никак не са малко...
пак казвам, беше достатъчно скоро и има достатъчно писмен материал по темата - който не помни, да отиде да чете.
една лъжа, повторена сто пъти, става истина. да ви казвам ли кой е авторът на тази умна мисъл?
Jam искам да съм живяла в твоето семейство тогава, явно доста неща щях да си спестя. Дали ако наиситна беше така както го казваш щях да вървя всеки ден пеша до училище и обратно и да ми се налага да минавам през гробището в 6:30 сутрита през януари, февруари. Едва ли? То ясно всеки гледа от неговата камбанария и сит на гладен не вярва, но позволи ни да имаме спомени все пак, колкото и неприятни да са те.
-
orchidblossom, ни най-малко не искам да омаловажавам тъжните ти спомени от детството, но какво общо имат коментираните събития с факта, че ти се е налагало да минаваш през гробищата в 6:30? нелепо е, прощавай...
аз през 1997-ма бях на 30 години и работех. масов глад и липси не е имало, отново повтарям и го твърдя категорично. имаше хиперинфлация, която доведе до други последици. имало е бедни хора, има ги и сега. в това отношение няма промяна.
нека не пренаписваме историята. хайде, ти си била дете, представите ти са били по-объркани и информацията - непълна. аз не съм била дете и съм наясно какво беше и що беше.
-
Като Ви чета си мисля че, аз съм действително най-дъртия от всички Вас... . :(
аз съм на 45 и мисля, че сме набори.
-
orchidblossom, аз също не те разбрах нещо. Предполагам не само ти, но и аз, а и повечето пишещи тук, които са на възраст над 18 години - са ходили на училище именно така - пеш, независимо от климатичните условия. До 4-и клас живеех до основното си училище, през "граничната" 1989г. сменихме жилището и квартала, но аз държах на училището си и продължих да уча там. Като разстояние от нас до училище бяха 6 спирки на автобуса т.е. далеч си беше. Бъхтала съм пеша на отиване и на връщане 4 години, при всякакви метеорологични условия и никога не ми е хрумвало, че това е някакъв минус за мен. През Виденовата зима - бях вече в гимназията, тя пак не беше близо до нас, пак съм си ходила пеша и в студ и в мраз и не ми е било никакъв проблем. Да, не съм минавала през гробища, защото не са ми били на път, ама и да бяха...Виденов едва ли би имал вина за това обстоятелство.
Ако асоциираш точно този период от историята ни с период на нещастие и злополуки в личния си живот - съвсем разбираемо е. Но в полза на обективността - не е имало повсеместен глад и мизерия тогава.
-
Аз имам спомени като Jbrul , но с едни обувки, всеки ден струваха все повече, накрая се заинатих и останах без обувки :D Глад не помня, въпреки, че майка ми остана без работа по него време, но у нас все още се прави промишлено количество зимнина, та чак раздаваме на роднини и не мога да споря. И аз бях гимназистка и ходех пеш на училище, просто нямаше удобен транспорт, а и обичам да вървя.
Докторе възрастта не е причина за мъка, дай боже всички да остареем здрави и щастливи :)
-
Радвам се за вас, момичета, наиситна! Може би емоциите ми са ми попречили да се изразя ясно. Ходех пеша, защото родителите ми не можеха да ми купят карта за тролея,доста дълго време това беше лукс, а училището ми беше на 5 километра от дома ми. Знам, че за някои това е малка разходка, но за мен си беше доста път,особено в двете посоки, пък и нашите, въпреки всичко, настояваха да уча в много добро училище. Да, може да не е било повсеместно, дано, дано не е било! Аз си имам моите спомени, както и вие, и само и единствено тях съм изрязявала в моите постове. Е, малко "по-големите" явно сте имали по-общирен поглед върху нещата, при мен е по-емоционален и с негативни емоции, ама какво да се прави, такъв е живота! Жалкото е, че наиситна много хора все още живеят много трудно, което не мога да си го обясня. Докторът ще го отдаде на комунизъм, други хора ще го отдадът на групировки, а аз нямам отговор. Вие замислялили сте се, защо след толкова години на преход животът в БГ за повечето хора е труден? Цели поколения няма да знаят какво е почивка или нова кола! Аз за себе си се чудя и не намирам отговор...
-
Аз пък нямам чак толкова лоши спомени. Лукановата зима беше глада, защото и да имаш пари нямаше от къде да купиш продукти. Затова ядях на студентски стол, въпреки че нямах право. Обаче някакси на тази възраст не съм го приемала като да е кой знае какво. Не знам какво и е било на майка ми, защото мога да си представя сега как бих се чувствала, ако не мога да си нахраня детето, но тогава аз бях тийнеджър и морето ми бще до колене, ядях каквото имаше и въпреки проблемите някакси лесно съм го преживявала. Може би защото беше еднакво за всички в обкръжението ми. Вероятно, ако само ние сме били така,щеше да ми е по-трудно. Но когато това е нормалното ежедневие на всички, някакси се примиряваш по-лесно.
orchidblossom , ако това е била нормата за всички и всички ходехте така до училище, нямаше да ти е направило толкова силно впечатление, така си мисля.
Виденовата зима вече не бях в България и не мога да коментирам. Знам,че тогава получих за първи път отчаяно писмо от човек, който винаги до тогава пишеше все позитивни неща... и това ме стресна. Вероятно ужаса от инфалацията е което беше уплашило хората.
-
orchidblossom , явно свързваш ходенето пеша конкретно с невъзможността самата ти да да ползваш транспорт в онзи момент. Иначе, децата по онова време си ходехме пеша не само до училище, а и след училище - от обяд до късен следобяд навъртаме километри в шматкане по улиците.
За трудният живот, мисля, че навсякъде по света има хора без работа и трудно си купуват кола. Тук всички все повтаряме трудно, колко трудно, защото като излезе човек в градско движение, всичко е от лачено по-лачено, обърнеш се кафетата пълни.
Масово човек може да види как семейство на средна възраст с подрастващи тинейджъри ги издържат техните възрастни родители, работейки като пчелички тежка работа, която е недостойна за младите. Но децата трябва да са добре и в името на тяхното спокойствие бозаят от мама и тати докато последните паднат съвсем.
Къде, ако не тук може да се види продал имот и си купил кола за 20 бона, нищо че е безработен, но нали има виновен за неговото лентяйсво - държавата.
Масовата нагласа, че всички трябва да работят за много пари, без да умат умения и полагат усилия и ако ще работи то освен заплата, трябва да има нещо за крадене, иначе за какво му е да ходи на работа.
И още много.....все неща за които не ни е виновна държавата, а ние самите.....
-
Началото на 97-ма. Аз - почти на 23, бебето - ненавършило 2г, памперсът - 1000 лв, майчинството - 6000 лв. Белег от този период нямам, макар че ми беше много трудно. Стегнах си д-то и се научих да не разчитам на държавата. Не мога да не отбележа помощта на родителите ми за отглеждането на детето и страхотния работодател, който имах в периода 94-2007 г.
-
Ами то всички се учим сами да се спасяваме, тогава защо и плащаме данъци на тая държава и издържаме една камара народ, който само се чуди как да ни окраде още повече?
-
ами джам, не знам, може да сме живели в различна държава, щото аз си изкарах почти месец по шествия и по улиците, не не беше купон, беше кучи студ, но имах надежда и мислех, че е важно.
навсякъде по света има бедни и гладни хора, нека не го приемаме това за норма. факт е, че огромна част от хората загубиха спестяванията си (включително и моето семейство) и по този начин обедняха за една нощ. да не говорим за ужаса от това, че не знаеш какво ще е утре.
-
ами джам, не знам, може да сме живели в различна държава, щото аз си изкарах почти месец по шествия и по улиците, не не беше купон, беше кучи студ, но имах надежда и мислех, че е важно.
е, ти си ги правила тия неща през 1997-ма, аз пък ги правих през 1989-1990-та :P
затоваq през 1997-ма вече бях помъдряла и знаех, че нито е важно, нито има някакво значение. 23 години по-късно, какво се оказа, как мислиш? важно ли е било или не?
-
ами джам, не знам, може да сме живели в различна държава, щото аз си изкарах почти месец по шествия и по улиците, не не беше купон, беше кучи студ, но имах надежда и мислех, че е важно.
навсякъде по света има бедни и гладни хора, нека не го приемаме това за норма. факт е, че огромна част от хората загубиха спестяванията си (включително и моето семейство) и по този начин обедняха за една нощ. да не говорим за ужаса от това, че не знаеш какво ще е утре.
:good_post:
Важно е било, да! винаги е важно да отстояваш принципите си и позициите си.
Аз и през 90-та съм ходила. ще речеш сега, че съм била дете тогава. :wink: Да, бях на 13 и въпреки това съвсем осъзнато го правех. Бягах от училище, за да отида на митинг.
-
факт е, че огромна част от хората загубиха спестяванията си (включително и моето семейство) и по този начин обедняха за една нощ.
факт е, и това се нарича хиперинфлация. някъде да съм написала, че не е имало хиперинфлация?
-
да, според мен е особено важно да отстояваш ценностите си, а мисля, че тогава освен заради икономическите причини, много от нас бяха на улицата и поради други по-"имагинерни" мотиви. надявам се да не кажа някой ден, че да отстояваш позицията е маловажно. не мога да променя фактът, че хората харесват бат бойко, не мога да нося отговорност за другите, но мога да нося отговорност за това аз какво правя и да ходя и да гласувавм, например, дори когато съм на м----та си и това коства много повече усилия, мога да помня и да уча детето си също да поема отговорност.
-
Не се намесвам, защото моят "ядрен антикомунизъм" може на много хора тук да подейства раздразнително. Още повече че, колкото повече време живея извън България, толкова повече се отдалечавам от нея в пряк и преносен смисъл. Да ме простят ярките патриоти тук... .
"Дойдох на света в свят добър, роден, когото обичах безмерно. Отивам си от света, свят чужд, злобен, порочен. Нямам какво да Ви кажа на прощаване."
Виктор Астафиев, завещание.
-
да, според мен е особено важно да отстояваш ценностите си, а мисля, че тогава освен заради икономическите причини, много от нас бяха на улицата и поради други по-"имагинерни" мотиви. надявам се да не кажа някой ден, че да отстояваш позицията е маловажно.
благодаря ти за урока по морал. :P
аз вече 7 години доказвам с личен пример и публично пред тази немалка общност тук, че нещата в живота не са само личен материален интерес, и че е важно да имаш гражданска позиция, която да отстояваш. не можем всички да променяме така драстично света като теб, с твоето гласуване в чужбина. аз се опитвам да променя света за една малка част от него и засега успявам. ако всички правим по нещо малко, но реално, простата аритметика показва, че може да има промяна с голям ефект. но това иска реални действия.
а разговорът за това имало ли е смисъл от скачане по ония точно барикади от 1997-ма, кой какъв е бил в мелето, до какво е довело всичко това, е много по-дълбок и не съм изобщо убедена, че искам да го водя точно тук и точно с теб.
-
разговорът ти го поведе, а кой с какво допринася е друга тема и съм напълно съгласна с теб, че не е нужно да си говорим по нея.
-
разговорът ти го поведе, а кой с какво допринася е друга тема и съм напълно съгласна с теб, че не е нужно да си говорим по нея.
не съм казвала такова нещо, но щом мислиш така - иди си редактирай постинга по-горе. не те спирам.
-
Шепа хора бяхме на площада днес.Нямаше никой от онези барикади и от митингите 89-та.Завиждам на испанците,гърците французите....как целия народ се дига като протестират.
Племе сме си,това е.
-
Шепа хора бяхме на площада днес.Нямаше никой от онези барикади и от митингите 89-та.Завиждам на испанците,гърците французите....как целия народ се дига като протестират.
Племе сме си,това е.
Вероятно, защото целият народ вярва в това, за което протестира.
Аз специално за гърците бях същисана, понеже за мен лично да протестират за мерките беше нагло, като се има предвид, че държавата им е фалирала. Реално гърците протестираха за това, че тези които ги хранят не искат да им дават повече облаги, от колкото самите те имат.
-
И ние 30-40майки от цял град Русе,срамота,ама чак не ми се говори...
-
Шепа хора бяхме на площада днес.Нямаше никой от онези барикади и от митингите 89-та.Завиждам на испанците,гърците французите....как целия народ се дига като протестират.
Племе сме си,това е.
Вероятно, защото целият народ вярва в това, за което протестира.
Аз специално за гърците бях същисана, понеже за мен лично да протестират за мерките беше нагло, като се има предвид, че държавата им е фалирала. Реално гърците протестираха за това, че тези които ги хранят не искат да им дават повече облаги, от колкото самите те имат.
Не пишете глупости, моля.
Да не казвам по-остри неща... .
Аз плащам 28% данък от първото си изкарано евро, работя 6 дена през седмицата, в многото случаи за 6-7-8Е визита, нямам нито 13, нито 14 заплата. Не ходя на ваканция- никога не съм ходил, всъщност. И ми дължат пари още от 2010 ( държавните застрахователи каси). В Гърция, НЕЗАВИСИМО от това, какво декларираш, плащаш минимум 700Е годишно данъци- и нищо да не декларираш-плащаш 700Е. Вие сигурно в Америка плащате ЗАДЪЛЖИТЕЛНО 4000-5000$/година здравни застраховки, както тук. В Гърция от 2010 се плаща данък сгради от по 10Е/кв.м. Вие в САЩ също плащате такъв данък? В Гърция, всеки,който се заплаща от организация, държавна, или-не, получава само 70% от дължимата сума. Останалите се удържат като "предплащане на данък" ( тоест-30%)- в Америка така правят? или?
Не пишете за неща, от които си нямате понятие.
40-50% от Американците например ИЗОБЩО не плащат данъци.
-
Не пишете глупости, моля.
Да не казвам по-остри неща... .
Аз плащам 28% данък от първото си изкарано евро, работя 6 дена през седмицата, в многото случаи за 6-7-8Е визита, нямам нито 13, нито 14 заплата. Не ходя на ваканция- никога не съм ходл, всъщност. И ми дължат пари още от 2010 ( държавните застрахователи каси). В Гърция, НЕЗАВИСИМО от това, какво декларираш, плащаш минимум 700Е годишно данъци- и нищо да не декларираш-плащаш 700Е. Вие сигурно в Америка плащате ЗАДЪЛЖИТЕЛНО 4000-5000$/година здравни застраховки, както тук. В Гърция от 2010 се плаща данъл сгради от по 10Е/кв.м. Вие в САЩ също плащате такъв данък?
Не пишете за неща, от които си нямате понятие.
40-50% от Американците например ИЗОБЩО не плащат данъци.
Моля не ме обиждайте, не ви прави чест.
Изписаното горе е напълно без никаквo значение за това, за което говоря. Гърция е фалирала държава и в момента ги хранят германците. Така че да се протестира, че вдигали пенсионната възраст при положение, че тези, които ви хранят се пенсионират на много по-късна възраст е меко казано нагло.
Колкото до американците- ВСИЧКИ плащат данъци под различна форма, но в тези цифри те изкарват детските например и един куп други неща.Не аз а Вие пишете за неща, от които нямате понятие. Ако аз платя $2000 данъци и позле ми ги дадат като детски, това би се смятало, че не съм платила нищо. После има локални данъци, имотни данъци, училищни данъци,щатски данъци и т.н.- тази цифра е само за федералният данък. дори и да беше така както го казвате, не би имало значение, защото на американците не им е фалирала държавата, така че могат да си позволят да си решават колко хора и какви данъци да плащат, а Гърция не може да си го позволи, понеже е зависима финансово от благоволението на немците. Така че не знам какво сте седнал да ми броите данъците какви плащам и какви не. Това няма нищо общо с темата за протестите и логиката им.
-
Хм... пак пишете нонсенси, изсмукани от някое ТВ шоу с лош вкус..
Никой не ви "обижда"- Вие самата се напъхахте в теми, от които нищо не разбирате, защото никога не сте живели в Гърция.
За какви "пенсионни възрасти" в Гърция пишете, щом за всички до 2009 тя бе 65? С изключение на някои малки категории хора. Извън тази например, бяха майките с повече от 3 деца, които можеха да се пенсионират по-рано, но това не важеше за всички а само за държавни служители. Вероятно Вие и това смятате за "лукс"?
Иначе, едва ли плащате това, за което аз Ви писах. Но за това срамежливо нищо не пишете. напишете каква здравна застраховка годишно ЗАДЪЛЖИТЕЛНО плащате, и кажете върху какъв годишен доход... защото тук за 18.000Е годишно доход се плащат 4000-5000Е застраховки.
А и всички в Гърция не са на един и същ "кантар".
Парите, дадени на Гърция са ЗАЕМИ С ЛИХВА. А не пари подаръци.
Иначе, относно причините за сегашното положение в Гърция- това е голяма тема. Едва ли за тук. И какво за Бога Вие от това разбирате, щом не сте живели и година в Гърция? какво занете Вие за Гърция? нищо. Клюки, нашепвания на ухо.
Но каквито и да са проблемите на една нация, това не пречи да се протестира. Всеки е свободен да изрази мнение. Аз не стачкувам, и не протестирам.
Но това не значи и другите да не го правят- техен си въпрос е.
-
Боби, не си права.
Ти като плащаш данъци какво очакваш насреща?
Сега все едно казваш, че гърците трябва да пият една студена вода, щото държавата им била фалирала, да се наклонят дълбоко напред и да слушат какво им казват "спасителите", че иначе лошо им се пише....
Германците като са се "хванали на хорото" да "спасяват" ще си понесат последствията така да се каже :)
Били нагли да стачкуват, пък какви са били като са си платили преди това данъците- будали?
-
Хм... пак пишете нонсенси, изсмукани от някое ТВ шоу с лош вкус..
Никой не ви "обижда"- Вие самата се напъхахте в теми, от които нищо не разбирате, защото никога не сте живели в Гърция.
За какви "пенсионни възрасти" в Гърция пишете, щом за всички до 2009 тя бе 65? С изключение на някои малки категории хора. Извън тази например, бяха майките с повече от 3 деца, които можеха да се пенсионират по-рано, но това не важеше за всички а само за държавни служители. Вероятно Вие и това смятате за "лукс"?
Иначе, едва ли плащате това, за което аз Ви писах. Но за това срамежливо нищо не пишете. напишете каква здравна застраховка годишно ЗАДЪЛЖИТЕЛНО плащате, и кажете върху какъв годишен доход... защото тук за 18.000Е годишно доход се плащат 4000-5000Е застраховки.
А и всички в Гърция не са на един и същ "кантар".
докторе, винаги с вас съм спазвала приличен тон, а вие с мен непрекъснато водите разговора по този начин. Нонсенси..? измукани от ТВ шоу? с лош вкус? Можеше да кажете, че не смятате, че е вярно и да се аргументирате, но.. както и да е, всички виждат за какво говоря, няма какво да се коментира повече за тона.
Ето ви желаният отговор, който много добре знаете - НИКАКВА здравна застраховка не плашам задължително. Плащам доборовлно, понеже искам да имам осигуровка. И сега какво - ще ме затапите с това, така ли? :-). Какво значение има това какво плащат американците? Ми нека обсъдин данъците и в Занзибар, Индия и Пакистан както сме тръгнали, нищо, че няма връзка с темата, важното е да залеем противника с многословие и някакви тези, които въобще нямат връзка с разговора, освен ако не го обърнем натам.
Та да се върнем на протестите. Гърция стана за смях на цял свят с тези протести,не само на ТВ шоута, а и на Форбс дори. Пак повтарям, вас в момента ви храни Германия. Това е факт, ще го отречете ли? Гърция е фалирала - този факт ще отречете ли? Така че не ми се философства какво е лукс и какво не. Като искаш друг да те храни, да протестираш и че не те хранел достатъчно добре и нагло,защото ако решат да спрат да ги хранят, няма въобще да се пенсионират. Та така.
джиджи, не анализирам какво са правили управниците им с данъците, а ситуацията, която са в момента. Какво значи, че не трябвало да се съобразяват със спасителите? Я отиди ти в една банка и поискай да ти дадат пари, ама бе никакви условия или гаранции и като ги получиш се върни и ще се извиня пред всички, че съм сбъркала. От къде на къде смяташ, че Германия им е длъжна да ги спасява? Значи немците да бачкат повече, че да могат гърците да се пенсионират по-рано от тях, така ли? Моля разясни ми го това мислене.
П.П. Ранното пенсиониране в Германия е 65, а другото 67. За информация...
-
Не пишете глупости, моля.
Да не казвам по-остри неща... .
Вие сигурно в Америка плащате ЗАДЪЛЖИТЕЛНО 4000-5000$/година здравни застраховки, както тук. В Гърция от 2010 се плаща данък сгради от по 10Е/кв.м. Вие в САЩ също плащате такъв данък? В Гърция, всеки,който се заплаща от организация, държавна, или-не, получава само 70% от дължимата сума. Останалите се удържат като "предплащане на данък" ( тоест-30%)- в Америка така правят? или?
Не пишете за неща, от които си нямате понятие.
40-50% от Американците например ИЗОБЩО не плащат данъци.
Ще се присъединя не за да кажа какво става в Гърция, защото си нямам понятие, а за това, което се случва в "Америката", в която моето семейство живее.
Докторе, за миналата календарна година съм платила $ 6360 здравна застраховка само за себе си. Данък сгради в съвсем скромен район в съббърбите плащаме над 3700 долара годишно за 150 кв. апартамент.
Има голям процент американци, които не плащат данъци, но ще ми е интересно да прочета какво пише в извадката, от която черпите информация.
-
Докторе, уважавам ви като човек и професионалист, но в конкретния случай - просто не сте обективен.
Не съм пребивавала в Гърция повече от два месеца накуп. Няма да запея в хора "гърците са мързеливи, не работят, само искат и харчат - хак да им е" - просто защото не мисля, че е така и не го вярвам. Всяка държава е вид предприятие с добрите и лошите си моменти обаче и за лошите - рядко е пряко виновен персонала, но винаги го отнася точно той.
Защо Гърция фалира е наистина дълга и сложна тема, но в момента не тя е важната. Важната тема е - при констатиран неприятен факт за нещо - кое е разумното и градивно поведение? Това е ситуация, в която полезен и приятен за който и да било ход - просто няма. Вие наистина ли вярвате, че при едно правителство с вързани ръце и никакъв шанс "за мърдане" е много разумно и ползотворно гръцкият народ да стачкува денонощно за каквото му щукне? С каква цел? Да накара безпомощното си и напрактика марионетно /финансово зависимо правителство/ да направи някоя магия и всичко да стане пак прекрасно, или поне приемливо? Еми няма как да се случи просто, ако ще още 10 години да стачкуват - все тая, има си обективни обстоятелства в този живот и те се отнасят за всички ни. И за гърците, и за българите, и за американците...
Да, поклон, че всички скачат и недоволстват масово и се подкрепят взаимно. Но в един момент въпросът "за какво точно протестират?" и срещу кого си идва на дневен ред. Ако са фалирали заради поредица некадърни управленци, които сами са си избирали - значи няма какво да протестират сега. Да са мислили тогава.
Това последното обаче - бихте го казали на всеки българин с лекота, но за гърците - някак друго се полага. А не е редно.
-
Боби, не си права.
Ти като плащаш данъци какво очакваш насреща?
Сега все едно казваш, че гърците трябва да пият една студена вода, щото държавата им била фалирала, да се наклонят дълбоко напред и да слушат какво им казват "спасителите", че иначе лошо им се пише....
Германците като са се "хванали на хорото" да "спасяват" ще си понесат последствията така да се каже :)
Били нагли да стачкуват, пък какви са били като са си платили преди това данъците- будали?
2009-2012 не е имало стачки с продължителност, а 2-3 дневни. Нищо не съм усетил като "стачки" в ключови сектори тук. Поредните ТВ лъжи за "вечно стакуващите".
Парите, дадени на Гърците са ЗАЕМИ, с лихва. А не подарени пари. Само ЕЦБ от 2009 и насам е спечелила 900 млн от гръцки лихви! Немците от цялата тази ситуация са спечелили милиарди, поради по-изгодното финансиране на ТЕХНИЯ си държавен дълг, поради значително спадане процентите по ТЕХНИТЕ СИ ДЦК.
Не всички Гърци са в еднакво положение- има 1.5 млн безработни и положението е тежко.
Но Гърците не са немци, англичани. И никога няма да станат. Има си положителни, има си и отрицателни страни, разбира се. НЕ ВСИЧКИ Гърци са мързеливи. Това е шега за обща употреба- поразходете се из островите за да видите колко подредено, чисто и уредено е всичко. Е, разбира се има области "така и така", но навсякъде това е така.
Аз дойдох в Гърция съвсем случайно. Но това не ми попречи да обикна тази страна, макар и много рядко да съм в състояние да я разбера, или разбирам. Но това е мой грях. Гърците си имат положителни и отрицателни страни. Гръцката държава като институция и манталитет е ужасна, треторазрядна. Да, това е истина, но това винаги е било така- от 1900, та и досега.
След ужасите, които изживях в Бг, след като разбрах много неща ретроспективно, намирам новата си Родина за добра за мен. Нищо повече не ми и трябва.
-
Докторе, уважавам ви като човек и професионалист, но в конкретния случай - просто не сте обективен.
Не съм пребивавала в Гърция повече от два месеца накуп. Няма да запея в хора "гърците са мързеливи, не работят, само искат и харчат - хак да им е" - просто защото не мисля, че е така и не го вярвам. Всяка държава е вид предприятие с добрите и лошите си моменти обаче и за лошите - рядко е пряко виновен персонала, но винаги го отнася точно той.
Защо Гърция фалира е наистина дълга и сложна тема, но в момента не тя е важната. Важната тема е - при констатиран неприятен факт за нещо - кое е разумното и градивно поведение? Това е ситуация, в която полезен и приятен за който и да било ход - просто няма. Вие наистина ли вярвате, че при едно правителство с вързани ръце и никакъв шанс "за мърдане" е много разумно и ползотворно гръцкият народ да стачкува денонощно за каквото му щукне? С каква цел? Да накара безпомощното си и напрактика марионетно /финансово зависимо правителство/ да направи някоя магия и всичко да стане пак прекрасно, или поне приемливо? Еми няма как да се случи просто, ако ще още 10 години да стачкуват - все тая, има си обективни обстоятелства в този живот и те се отнасят за всички ни. И за гърците, и за българите, и за американците...
Да, поклон, че всички скачат и недоволстват масово и се подкрепят взаимно. Но в един момент въпросът "за какво точно протестират?" и срещу кого си идва на дневен ред. Ако са фалирали заради поредица некадърни управленци, които сами са си избирали - значи няма какво да протестират сега. Да са мислили тогава.
Това последното обаче - бихте го казали на всеки българин с лекота, но за гърците - някак друго се полага. А не е редно.
И кой Ви каза че Гръцкото Правителство не гласува или прилага мерки, независимо от протестите?
И какво мислите- като има протести, че мерки не се прилагат? от 2009 само мерки се гласуват и прилагат.
Протестират, защото имат право, и защото това е фундаментално право. Заявяват право на "глас".
Това не значи, че мерките не се гласуват, или прилагат.
Некадърни са управляващите тук и корумпирани? Да. Казвал съм го, и то доста пъти.
Но за разлика от Бг/УК/САЩ тук няма фашизъм, няма този изтънчен фашизъм, с които се тъпчат хората, насаждат "мерки", тъпче народа. Там е разликата.
-
Хм, само да вметна, че тук никой не е доволен от това положение на нещата и Меркел е много усилено натискана да спре кранчето за Гърция. Да, дават пари немците, защото са с най-голям дял в Европейския съюз, но и най-много понасят, ако стане нещо точно поради тази причина.
-
Хм, само да вметна, че тук никой не е доволен от това положение на нещата и Меркел е много усилено натискана да спре кранчето за Гърция. Да, дават пари немците, защото са с най-голям дял в Европейския съюз, но и най-много понасят, ако стане нещо точно поради тази причина.
Ганке, говорили сме си много пъти за тези неща, и ти знаеш от "първо лице" моето мнение за тези неща.
Амбивалентно, така да се каже.
Но както и ти си признателна на Германия за много неща, които ти даде, та така и аз.
Па макар и проблемите, как ни възприемат като чужденци, да си е почти един и същ.
-
За друго беше думата,Аз нашта си паничка гледам :D.Как може толкова безразлични към всичко да сме?
Няма управия!
-
кисела, питам се дали освен всичко останало, роля не играе и нихилистичното вярване, че няма смисъл, щото и да протестираме и да не протистираме (гласуваме, пишем до вестниците и тн) нищо няма да се промени? с едно съм съгласна с доктора, изразяването на несъгласие е важно нещо и трябва да се отстоява, дали в конкретната ситуация са "прави" или не е друг въпрос
-
Говорили сме, знаете моето мнение за много неща :) Само че някак не ми се струва честно моите пари да отидат при някой друг, чисто егоистично си разсъждавам де, не е с омраза или негативна нагласа. Ясно ми е, че всички като са се хванали на хорото, ще го играят. Някакси предпочитам да ги налеят в България, не в Гърция...
-
Докторе, явно ви изглеждам тъпа. Сигурно има защо, но никъде не казвам в поста си, че правителството не приема мерки ВЪПРЕКИ протестите на гърците. Казвам единствено, че протест, заради самият протест и правото на него на мен лично ми е крайно несъстоятелно. Разбира се, че имат право на това, ОК, но кое е ГРАДИВНОТО в цялата тази работа? Вие ми кажете, понеже аз - не го виждам.
Ами ако ще протестират - да протестират и да натискат правителството си за напускане на еврозоната, да излязат сами на световния пазар с моженето си и с бачкането си, да се оправят без някакви такива "колониални обвързаности". Не го правят. Защо?
И аз искам повече, също живея в отдавна фалирала държава, тази държава също е член на ЕС, но не считам че хората които половин-един век са работили за това, което сега имат - са длъжни да ми дават и на мен толкова, колкото имат те самите /даром/ понеже...имам право пък да иска и аз "да съм човек". То искането и моженето са различни неща, знаете.
Ще ви дам един пример от ресор, в който работех преди да се роди детето ми - земеделие. Гръцкият производител изнасящ праскови - ползва субсидии на ЕС за производството им, ползва национални субсидии, безлихвени заеми за кредитиране на производството си. В резултат - продукцията му има определена себестойност. Ние нямаме право на национални доплащания, кредитите ни за производство са с доста по-високи лихви. Ние и гърците сме на един общ пазар. Те ни убвиаха с цена, защото могат да си я позволят. Могат - защото поне половината от вложенията им не са техни. Честно ли е така? Аз дали съм лежала и съм чакала да ми падне от небето - не съм, ама след целия ми труд някой "стачкувал" идва и ме отвява. Като фалираха - стана доста различно. Плащат си това, което и ние плащаме като разход, при равни изходни условия - ние сме добре вече - те не толкова. Защо? Защото в периода 5 години преди този момент - ние не сме живяли така нашироко колкото гръцкия фермер, обезпечили сме вложенията си със собствени сили и средства и сега - баш ми дреме на мен има ли няма ли финансова криза, храната държи цена, нямам заеми за плащане. Колегата грък обаче - сега има кредити, няма кой да му ги плати - няма и да има, той фалира. И като фалира - стачкува, щото някой го бил преебал. Ми сигурно го е, ама като ти се случи - това не се оправя със стачки, ами с бачкане.
Не злорадствам. Но когато те бяха привилегировани - аз не стачкувах - работех. Сега когато сме "на равно" - по-разумно ми се вижда да работят и да се напъват, отколкото да стачкуват. Тяхна си работа де, ако вярват пък че с протести ще преборят кризата - коя съм аз да ги съдя.
kisela_2000, да не те подминавам повторно... :lol: Ако днес нямах много по-важна работа от тази да бъда пред общината в Стара Загора за протеста - щях да отида. Щях - не защото заставам зад каузата на този протест, а защото заставам зад позицията на майките, които познавам и които са на тази позиция. Като приятел щях да отида. Но пак се връщам на нещо от друг разговор, който започна Жаси. Защо е този протест? За подаяния? За 30лв., за 50 лв...? И те ли ще ни решат финансовия проблем с отглеждането на деца? Не ме карай да влизам в темите за количките примерно и ник по ник да вадя коя мама какво бута и колко струва то и колко 30 кинта я бъркат същата тази мама. Принципен въпрос ще кажеш сигурно?
Принципно е да решим какво искаме - подаяния, или условия на живот, в които не са ни нужни подаяния. Когато се протестира за второто - пиши ме. Дотогава е баш "по гръцки" - да си протестираме за тъпотии, само защото имаме право на това, ама и на масовка даже не можем да го докараме. Те - щяха.
-
Принципно е да решим какво искаме - подаяния, или условия на живот, в които не са ни нужни подаяния. Когато се протестира за второто - пиши ме. Дотогава е баш "по гръцки" - да си протестираме за тъпотии, само защото имаме право на това, ама и на масовка даже не можем да го докараме.
Точно така и мисля и аз и май дори и тук го казах. Обаче Жбрул, ти затова си успяла и ще успяваш,където и да попаднеш, защото мислиш по този начин.
Кисела, аз ти отговорих първо на това, което питаш, а именно, че не са безразлични, понеже всички вярват в това, за което протестират. После вече писах за мнението си за гръцките протести срещу... не е ясно какво.
-
Въпросът в принципен
Принципно е да решим какво искаме - подаяния, или условия на живот, в които не са ни нужни подаяния. Когато се протестира за второто - пиши ме. Дотогава е баш "по гръцки" - да си протестираме за тъпотии, само защото имаме право на това, ама и на масовка даже не можем да го докараме.
Точно така и мисля и аз и май дори и тук го казах. Обаче Жбрул, ти затова си успяла и ще успяваш,където и да попаднеш, защото мислиш по този начин.
Става дума за индексиране на замръзени средства от 4 години,които се канят да замръзят за още 2 .
Ми, Jbrul,ти си стой на село,там пари не ти трябват.Копай си.
Никога не съм разчитала на баби,майка и татко...нямам ренти и доходи от наеми.Исках да се върна на работа,щото с тези две ръце изкарвам пари,ама не можах :D.Щото места в ясли и градини няма.Селяните ги завзеха.
И сега за да свърша нещо оставям детето в клубче...Ей за това ми е думата.
Ако всеки си замине по родните места ще е друго.Аз съм принудена да живея с тези пари не защото нямам работа,мила ми Jbrul.Винаги съм работила и това не ми е проблем.И глад не съм усетила,щото тичайки от една работа на друга се хранех някъде навън.И купоните ми за храна от онази зима си стоят точно за това.
Всеки знае себе си.От тази държава нищо даром не съм получила.Това вече е друга тема...
-
Исках да се върна на работа,щото с тези две ръце изкарвам пари,ама не можах :D.Щото места в ясли и градини няма.Селяните ги завзеха.
Жбрул говори точно за това - да имаш условия на живот, при който не са ни нужни държавни помощи, каквито са и държавните градини. Като местата в яслите са проблем( което аз знам, че са) защо не излезнахте на протест за това? Виновни са ти тези,които не пускат повече места, но не, селяните били виновни.
Ако всеки си замине по родните места ще е друго.
Времената на разпределяне по родните места отминаха, слава Богу.
-
Ми, Jbrul,ти си стой на село,там пари не ти трябват.Копай си.
Това пък защо 8O
-
Кисела, целият ти пост звучи много грозно, вероятно е огорчение, но да не мислиш, че ако могат "селяните" няма да си идат? Да си живеят у дома в къщи с градини, а ще дойдат в София да се гъчкат на 30кв под наем 4 човека? И от къде на къде на село пари не трябват? Пари трябваат на всички и всички търсим да работим.
-
Една част от немските пари за Гърция ще бъдат опростени. Просто няма как да бъдат върнати. Нереално е.
И това не съм го прочела във вестника, както и не е мое разсъждение.
Работила съм с гърци в България. Разбира се, че не може да се каже, че всички са мързеливи. Има и големи работохолици, има и мързеливци. Като навсякъде. Просто си защитават правата, въпреки че в този момент съм съгласна с Джей, че то не остана какво да се защитава. Така не помагат на правителството си, което и без това е с вързани ръце.
Пише се "замразен", моля ви!
-
Их, че хубаво звучи това "стой си на село"... Много красиво, прелест просто...
-
Докторе, явно ви изглеждам тъпа. Сигурно има защо, но никъде не казвам в поста си, че правителството не приема мерки ВЪПРЕКИ протестите на гърците. Казвам единствено, че протест, заради самият протест и правото на него на мен лично ми е крайно несъстоятелно. Разбира се, че имат право на това, ОК, но кое е ГРАДИВНОТО в цялата тази работа? Вие ми кажете, понеже аз - не го виждам.
Най-субсидираните земеделия в света са тези на САЩ, Франция и Швейцария. Като последното е най-субсидираното в световен мащаб. Ако в Бг си мислите че с "честен земеделски труд" ще конкурирате останалите силно субсидирани- мисля сте на грешен път. Субсидиите са не само в цените, а и в закупката на технологии, машини, поддържане на определено технологично ниво. Въобще, прави ми впечатление че в Бг сте вече в плен на една "пазарна философия". Това е добре, само дето не работи винаги и навсякъде.
В една свободна държава, всеки има право на глас, на протест. На Вас и мен това може да не се харесва, но това си е факт и право на останалите. Иначе ставаме България, където народа го имат за рая.
Гърците ще минат по своя път на катарзис и осъзнаване на ценностите в този живот. Виж ние Бг вече станахме "майстори" на катарзисите и мизерията, и затова аз тези неща на никого не ги пожелавам. Нито злобея на нещастието на другите, знаейки от личен опит, какво е това несгода.
Та затова съветвам всички да не злобеят по чужди проблеми- помнете винаги, че в Бг, същите тези неща може да се случат светкавично.
-
За друго беше думата,Аз нашта си паничка гледам :D.Как може толкова безразлични към всичко да сме?
Няма управия!
ти помниш ли борбата за възрастовата бариера? две шепи бяхме заинтересованите жени и се опитвах да ви уговарям една по една да се обединим, да действаме заедно...
не може да не помниш.
никой не пожела. всеки си дълбаеше сам, по своя си път, дори не поискаха да споделят информация за постигнатото от тях, та да послужи и на останалите. осигурявахме медийно време - не пожелаха да застанат пред микрофона. провеждахме публични дискусии - на тях отидоха други жени, които нямаха личен интерес.
сега какво се чудиш на липсата на интерес към протеста? същото е. причината е същата.
масово, българинът е такъв. тия дни четох някакъв цитат от Пенчо Славейков - ами и преди почти 100 години, човекът е отбелязал точно същото характерно поведение на българите.
-
Докторе, аз съм все пак наясно предполага се кои са най-субсидираните земеделия ;) Но в случая с Гърция и България казвам, че ние при не най-идеалните условия щем не щем се конкурираме с тях работейки. Не постоянно стачкувайки и искайки още и още субсидии все пак. Ако си позволим инвестиции много над възможностите си понеже така ни се искало и ни харесвало, които инвестиции в един момент не можем да обслужим понеже не сме мислили когато сме харчили пари които нямаме и не знаем дали можем да ги изкараме изобщо... И ако стане така, редно ли е според вас да скочим да протестираме и да изискваме цялата европейска общност да ни покрие направените разходи, в т.ч. и гръцкия народ? Пак повтарям - не съм против правото на всеки да протестира за всичко, за което счита че трябва да се протестира. Просто има моменти, в които бива да се замисляме за какво точно протестира някой и доколко е уместен и основан на нещо този протест.
Ами аз например искам да живея в мезонет, но не мога да си го позволя. Обаче мнооого искам. И да кажем, намирам банка склонна да ми отпусне заем, купувам си го мезонета и си живуркам там едно известно време над реалните си възможности. Банката ме чака да й върна парите, дава ми отсрочки едно известно време, накрая идва и ми взима жилището. Логично. На мен няма как да ми изнася такова нещо и по гръцката логика значи - трябва да се барикадирам там, да стачкувам и да настоявам банката да ми опрости заема, или съседите ми да вземат да го плащат вместо мен. Ок, имам право да го направя, но едва ли е смислено, редно и логично да го правя.
Гърците сега протестират точно за такива неща - някой друг да им плати сметката. Което просто не е логично, но да разбира се - имат право да го правят. Няма две мнения по въпроса. :D
kisela_2000 , доста излишна патетика в поста ти, но щом ти идва отвътре - нямам против. :lol: За какво беше протестът съм пределно наясно и точно затова считам, че и да бъдат изпълнени тези искания - нищо няма да се промени за българските майки и деца. Дали ще взимам 240лв. майчинство, дали 310 - все тая и в двата случая с тези пари не мога да си гледам детето. За детските - същата работа.
Ти сама казваш, кое би помогнало реално на всяко българско семейство да си гледа децата спокойно, дори без лев държавна помощ. Възможността да ползваш услугите на детските заведения безпроблемно, да не те грози уволнение след второто наложило се отсъствие от работа, понеже си гледаш болното дете у дома. Да не те връщат от почти всяко интервю за работа, въпреки квалификацията и опита ти само защото работодателят няма интерес да наема човек с дете, особено малко. Ако същият този работодател бъде стимулиран от държавата да наема именно хора като нас, чрез данъчни облекчения да кажем - ситуацията би била различна. Не мислиш ли? Ако работодателят ти предлага гъвкаво работно време - също да има бонуси за него и в този ред. Та казвах само, че протест с цел подобни промени за мен е далеч по-смислен и би предложи трайно решение на някои проблеми. Да ни хвърлят още 30, 50, 100лв. на месец - не решава нищо за никоя от нас.
За протокола - седя си на село, споко. Моето дете специално - не е заплаха за мястото в яслата на твоето. Аз в родното си място /Стара Загора/ съм се върнала още когато съм си завършила образованието в "пркрасната" ни столица и там не бих живяла и пари да ми дава някой за целта. Не знам защо мислиш, че аз разчитам на наеми, ренти, пък за майка, баба и дядо да ме отглеждат - Ич. То аз нямам живи роднини почти освен майка ми /лекар с "огромна" заплата/ и баба на 79г., която аз гледам напрактика - не тя мен. И мъж нямам даже от известно време, обаче въпреки всичко това - продължавам да не считам, че 60лв. детски добавки на месец /примерно/ биха ми решили проблема с отглеждането на сина ми.
"Селяните", както високопарно наричаш хората нямали "честта" да се родят У София - също имат нужда от ядене, пиене, дрехи, обувки, също плащат сметки, отглеждат деца и в общи линии - каквото при теб - такова е и при тях. ;) Понеже от 5 месеца живея на село, имам предвид истинско село /не просто територия извън столицата/, смея да кажа, че и тук ми трябват точно толкова пари за нормален живот, колкото и на всяко друго място. "Селянките", които постоянно живеят тук /за разлика от мен/ представи си също раждат деца и техните деца /да не повярваш/ - имат същите нужди като твоето и моето. "Селянките" обаче - нямат клубче, в което да ги оставят, за да си прекопаят доматките и картофките, а по някакъв магичен начин извършват тази дейност грижейки се и за децата си. Битието им като цяло е доста по-трудно и тегаво от моето поне, но пък мрънкат много по-малко от мен за каквото и да било. И не съм чула да се изказват злобно за "гражданките", ама явно са тъпи и затова...;)
По повод яслите и градините в София, които "селяните ви завзеха"... Защо не протестирате за това? Който не си плаща данъците в София - да няма право да ползва общинските детски заведения. Не следя темата отдавна, но мисля, че се обсъждаше подобна мярка по едно време. Ако е приета и приложена вече - не мисля, че имаш право да недоволстваш, че детето на някоя "селска двойка" плащаща данъци по местоживеене има право на място в яслата, наравно с твоето дете. Или предлагаш да ги приемат според акта за раждане на двамата родители? Ако те са родени в София - може, ако не са - да духат супата.
П.П. Не копая. Не защото би ме било срам, или нямам хабер как се държи мотика. Просто дворът на моята къща е изцяло "залесен" с райграс, който се нуждае само от поливане и косене. Не се прекопава. ;)
-
Абе Jbrul, отдавна свършиха тия разпределения по социален статус, по местоживеене и т.н. :D
Много обичам ей така някой "гражданин" като каже вървете си на село, ама ако проследим корените му до девето коляно, ще го видим от къде идва и за какво се бори...
Аз се гордея, че съм от такъв край, където труда не се смята за нещо срамно, гордея се, че дядовците ми са били бунтовници и са възстанали за свобода. Но това да ме употребяват за някаква политическа изгода, няма да изляза да протестирам.
Иначе все се сравняваме с "външния свят" - ми огледай се, ослушай се, kisela_2000, тук болничните толкова трудно се вземат, майчинството е в пъти по-малко от това в България, да не говорим за детските градини. И докато ти си облагодетелствана, че можеш да го оставиш в клубче или на мама, аз и това не мога да направя. Имам приятелка, която получи 65 отказа за градина. Това как ти звучи? Дали не е същото като в България? Случвало ли ти се е детето ти да е болно и да ти откажат да го прегледат? Щото на мен ми се е случвало, и не мога да си платя и да ида някой друг да го види...
-
толкова спорове , патос и емоция май няма в никоя друга тема...
Кисела, целият ти пост звучи много грозно, вероятно е огорчение, но да не мислиш, че ако могат "селяните" няма да си идат? Да си живеят у дома в къщи с градини, а ще дойдат в София да се гъчкат на 30кв под наем 4 човека? И от къде на къде на село пари не трябват? Пари трябват на всички и всички търсим да работим.
Абсолютно съм съгласна !
Селяните , изкарващи прехраната си с пот на чело , трудейки се и борейки се със земята , заслужават уважение .
"Селянията " е съвсем друго ... проявява се независимо от местообитанието :wink: и всички знаем за какво става въпрос.
-
Гане, те "разпределенията" отдавна свършиха, ама "проблемите" на хората по този въпрос - край нямат. :lol: Няма и да имат.
Българските майки, притиснати от мизерията обаче - често пропускат да забележат всички облаги, които държавата им предоставя в качеството им на такива.
Майчинство - 2 години платено и опция за още една година да си останеш у дома с детето изцяло за своя сметка, но пък защитена от уволнение в този период...не знам дали има някъде другаде. Не само в ЕС, ами и по света. Безплатно здравеопазване за децата до 18 години - също не е малък бонус.
Доколкото знам от момичетата в САЩ например, там раждаш и веднага цакаш лично за здравна застраховка на детето си, ако искаш то да има такава. Хич не е евтино при това, като знам сумите които са ми споделяли съфорумки. Държавата не ти плаща "майчинство" нито година, нито две, никакво не взимаш. Ако искаш да си стоиш в къщи с детето - моля, ама работодателят може да те уволни както си иска. Май 8 седмици /да ме коригират в данните момичетата живеещи в САЩ, ако не са точни/ е времето в което можеш безпроблемно да си с бебето у дома. Оттам нататък, или се договаряш с работодателя и си гърмиш отпуската за години напред, че още няколко месеца да бъдеш с бебето у дома, или той може да ти посочи вратата и толкова. Както се разберете и АКО се разберете. Няма такива като при нас - 3 години си "застрахован" и никой копче не може да ти каже.
Нямам против моето майчинство и детски - държавата да ги дава на моя работодател директно, пък той да ми плаща 1500лв. заплата. Но пък да е задължен да бъде толерантен към отсъствията ми за гледане на болно дете, когато се налагат. Да бъде стимулиран със същите тези пари + данъчни облекчения, за организация на работния процес с гъвкаво работно време за мен, или дори работа от къщи, когато ресорът го позволява. Както и да смятам - 1500лв. са повече от 240, 310, 500 ако щеш. Нямам против също така, при положение, че моите доходи ми позволяват да си гледам детето и без майчинство и детски - тези пари да отидат за строеж на още детски ясли и градини. Или пък при семейство, което точно в момента е затруднено финансово, някой е останал без работа, или е временно нетрудоспособен. Нека моето майчинство и това на още 5 жени с моя, или по-висок доход - да се изплатят на това семейство, докато си стъпи на краката. Нито аз ще закъсам без 240лв., нито те ще живят нормално с 240лв., ако са двама безработни с дете. Хич не държа да взимаме всички по равно защото всички имаме право на това. Да взимат реални пари тези, които имат нужда от тях в даден момент. Да знам и аз, че ако утре изпадна в такова положение - също ще бъда подпомогната реално, не символично, докато си стъпя на краката.
За kisela_2000 - моята позиция по въпроса е безразличие явно. За мен - просто е логична, но пък нито е нужно, нито нормално всички да мислим еднакво. Няма драма. :lol:
-
"Селянията " е съвсем друго ... проявява се независимо от местообитанието :wink: и всички знаем за какво става въпрос.
Точно така. И ако някой случайно не знае за какво става дума ни беше демонстрирано от Кисела. Толкова просташко изказване отдавна не бях чела.
Кисела, приеми, че тези, които наричаш селяни ( а нямам съмнение, че това за теб е всеки, който не е от София) са зели моето и на много като мен местата и го преживей. Но се съмнявам, че ще стане. Такива като теб цял живот ще си се самонавивате със собствената си злоба. То на крива ракета и космоса и е крив.
-
А аз вече си представях Жбрул да прекопава градинка с домати, тя сега - райграс :) :lol:
Донякъде разбирам Кисела в поста й, да, неприятно е да няма места в детските градини и често децата на приятелките ми от провинцията влизат, моето не. Много е тънка темата и въобще не е за този форум, всъщност се чудя, защо модераторите не поизчистят.
Ми няма на кого да се жалвам, като не ми изнася се махам и правя планове за махане, търся резервни варианти.
Кисела, казах ти по-напред в постовете, нещо, казаха ти го и други хора, още като попита дали Зачатие би подкрепил протеста. Защо още дълбаеш и влизаш в такива грозни изказвания. Тук не е Бгмама, не е един да каже копче и всичките пеят копче, тук всеки мисли и изказва мнение, по-често аргументирано, напоследък виждам и изключения.
Пък тези, които обиди, я вземи се зачети в постовете им, когато спорят, как се изразяват и как се аргументират. Може и да научиш нещо от селяните.
-
:lol: аз съм търсения човек "Столичанка в повече"
...дете номер едно чака година и половина първа резерва и те така...
Преди няколко години когато все още имахме стационарен телефон,
ми се обадиха тези измамниците ...
-Добър ден!
-Добър ден!
-Вуйчо ти от провинцията се обажда?
-Кой Вуйчо!?
-Момиче ти нямаш ли роднини в провинцията!
-Ми не- казах, аз съм кореняк софиянка...
Такава "попържня" отнесох и каруцар би се изчервил!
Кисела, виж колко съм лоша, хем селянка, хем лъжа!
-
Пфу, то и аз един вуйчо да нямам, камо ли от провинцията! :lol:
Много хитреци са се навъдили нещо. :?
-
Българските майки, притиснати от мизерията обаче - често пропускат да забележат всички облаги, които държавата им предоставя в качеството им на такива.
Майчинство - 2 години платено и опция за още една година да си останеш у дома с детето изцяло за своя сметка, но пък защитена от уволнение в този период...не знам дали има някъде другаде. Не само в ЕС, ами и по света. Безплатно здравеопазване за децата до 18 години - също не е малък бонус.
Няма драма. :lol:
За друго беше думата,Аз нашта си паничка гледам :D.Как може толкова безразлични към всичко да сме?
Няма управия!
ти помниш ли борбата за възрастовата бариера? две шепи бяхме заинтересованите жени и се опитвах да ви уговарям една по една да се обединим, да действаме заедно...
не може да не помниш.
никой не пожела. всеки си дълбаеше сам, по своя си път, дори не поискаха да споделят информация за постигнатото от тях, та да послужи и на останалите. осигурявахме медийно време - не пожелаха да застанат пред микрофона. провеждахме публични дискусии - на тях отидоха други жени, които нямаха личен интерес.
сега какво се чудиш на липсата на интерес към протеста? същото е. причината е същата.
масово, българинът е такъв. тия дни четох някакъв цитат от Пенчо Славейков - ами и преди почти 100 години, човекът е отбелязал точно същото характерно поведение на българите.
Kak да забравя?За това ми е болно.Тогава си дадох дума,че ще стигна до края.
Шепа хора бяхме на площада днес.Нямаше никой от онези барикади и от митингите 89-та.Завиждам на испанците,гърците французите....как целия народ се дига като протестират.
Племе сме си,това е.
И сега:как не излезе една жена да каже:на мен тези пари ми стигат …Държавата добре дава,да е жива и здрава.Всички бучат тук,а на площада ги няма.И се хванаха за думата селянин,а никой не реагира на племе.
kisela_2000, да не те подминавам повторно... :lol: Ако днес нямах много по-важна работа от тази да бъда пред общината в Стара Загора за протеста - щях да отида. Щях - не защото заставам зад каузата на този протест, а защото заставам зад позицията на майките, които познавам и които са на тази позиция. Като приятел щях да отида. Но пак се връщам на нещо от друг разговор, който започна Жаси. Защо е този протест? За подаяния? За 30лв., за 50 лв...? И те ли ще ни решат финансовия проблем с отглеждането на деца? Не ме карай да влизам в темите за количките примерно и ник по ник да вадя коя мама какво бута и колко струва то и колко 30 кинта я бъркат същата тази мама. Принципен въпрос ще кажеш сигурно?
Принципно е да решим какво искаме - подаяния, или условия на живот, в които не са ни нужни подаяния. Когато се протестира за второто - пиши ме. Дотогава е баш "по гръцки" - да си протестираме за тъпотии, само защото имаме право на това, ама и на масовка даже не можем да го докараме. Те - щяха.
И като прочетох това тук просто наистина чашата преля.
Не за подаяния,а за справедливост.Защото не забравяй,че тези деца са българчетата,тук и в България.За РАЗМРЪЗЯВАНЕ на тези плащания,защото инфлацията си върви стремглаво нагоре.(така се пише блу)
Но явно е,че си заслужаваме такова отношение,щом някои от нас мислят така.Аз Jbrul искам да попитам:Как точно гледа сина си с това майчинство?И не да съчувства на приятелки,а само да направи експеримента да живее с тях-месец,два.А да-по закон издръжката на дете от другия родител в момента е 40 лв.,и детски да сложи и да я питам до коя дата ще издържи.Защото тук много сме велики всички.
Ето това ме изкарва извън релси.Защото наистина виждам,че няма смисъл,Джам.
А иначе моите дела продължават,сигурно знаеш.Вчера мина първото заседание.И явно всеки ще се спасява поотделно.
Никой няма да ни намери работа и да ни защитава правата,Жаси.
Само последно:В Чехия платеното майчинство е под формата на 2 пакета и всяка майка избира.
За да ги ползваш трябва да си осигурен 6 месеца назад.И заплатата се смята на тази база,не 24 назад.
1. 12 седмици си получаваш заплатата на 100% като се смятат 6 преди термин(т.е.45 дни преди раждане)
До навършване на 3 години –фиксираната сума от 7800 крони.
Можеш да останеш в неплатен отпуск до навършване на 7 години.
2. Вторият пакет е :пак 12 седмици цялата заплата(започва 45 дни преди термин),до навършване на 4 години-фиксираната сума от 3800 крони и пак може неплатено до 7 години.
След навършване на 4 години децата задължително се дават в държавни забавачки-места държавата е подсигурила.
Аз мисля ако имам второ детенце,там да раждам)
Имам един братовчед,който там се устрои(в Бърно).Ми преди плащаше 600 евро за квартира.Сега взе кредит за 20 години ,купи си жилище и вноската му е 700 евро.
За справка :1 крона=0.402 евро
Е за това говорим.Защо и тук да не изискваме,моля?
Извинявам се,че изобщо повдигнах темата за протестите .Съжалявам,че нараних хора,които не са ми виновни.Просто изказах на глас,че в София е пренаселено.
Аз повече не мисля да говоря тук за протести и за права.
-
"...До навършване на 3 години –фиксираната сума от 7800 крони."
Това общо, за всичките години? на месец? на година?
-
"...До навършване на 3 години –фиксираната сума от 7800 крони."
Това общо, за всичките години? на месец? на година?
За месец,Док,за 36 месеца по 7800крони,и то за всички деца.И има бум на бебета в Чехия,но има и места в градините.Това аз наричам социална държава.
-
1 Евро е 2 крони? добър курс... .
-
1 евро е около 25 чешки крони
-
1 евро е около 25 чешки крони
права си.
http://www.forexticket-bg.com/bg/currency/converter-CZK-EUR
Моя е грешката
-
kisela_2000, майчинството им излиза около 312 евро. Ти пробвала ли си да видиш навън колко пари ти трябват? Щото за да изпратим малкия на училище, до оня ден бяха около 1000 евро. Това са само консумативи - раница, тетрадки, моливи, блокчета за рисуване... и още хиляди други дреболии. Щото тук няма искам, не искам - дават ти списъка от училище и отиваш да пазаруваш. А знаеш ли колко пари се плаща за градина? Щото аз плащам за малката 320 евро. Така че не ми говори къде е по-добре, кой какви права има и за какво става дума. Моето майчинство е 135 евро. Ай кажи ми аз как точно да гледам дете с тия пари и после ми разправяй, че в България е зле. Там поне имаш право да вземеш 90% от заплатата си. Тука като излезеш в майчински и духаш супата. Ма иначе на приказки и на селяни сме много силни...
Изобщо си нямаш и идея даже как е света навън. Тоя казал, оня чул, това направил... Навън не е розов замък и не те чакат с отворени обятия...
-
Размразявам идва от мраз и си се пише с А права е Блу.
Ганка само първата година е 90% майчинството и само за работещите. Втората е 240лв, за неработещите 0.
Кисела те тия 24м назад не ги гледат за да ощетят нас, а да не точат пари тия, които не работят и фиктивно са назначени за 6м или пък за 6м осигуряват на максимум. Просто идеята е да не могат да манипулират и реално да вземат парите на другите.
-
Имам идея щото ми се наложи да живея и работя в един минал период от живота си в европейска държава,споко.Знам защо се върнах,ясно ми е за какво говориш.
-
м-и, няма значение, важното е, че го има като опция това нещо.
-
Аз се включвам само относно правописа на размразявам/замразявам.
Озни ден по телевизията мернах един ръчно направен плакат на протеста на БГ майки.
С огромни букви пишеше: ЗАМРЪЗЕНИ (еди какво си).
На брошурата(българската) на световно известните производители на бебешки храни - Semper, също надълго и нашироко се обясняваха качествата на прясно "замрЪзените" рибни продукти.
МНОГО Е ВАЖНО ДА ПИШЕМ ГРАМОТНО.
-
Аз се включвам само относно правописа на размразявам/замразявам.
Озни ден по телевизията мернах един ръчно направен плакат на протеста на БГ майки.
С огромни букви пишеше: ЗАМРЪЗЕНИ (еди какво си).
На брошурата(българската) на световно известните производители на бебешки храни - Semper, също надълго и нашироко се обясняваха качествата на прясно "замрЪзените" рибни продукти.
МНОГО Е ВАЖНО ДА ПИШЕМ ГРАМОТНО.
По-важното тук е,че ти по телевизията си гледала.
-
написаното на плакати не значи, че е написано грамотно.
относно преведени брошури винаги има безкрайно много грешки в тях.
правилно е замрАзявам, размразявам и т.н.
иначе замрЪзвам, измрЪзвам и т.н.
http://vanyog.com/_new/index.php?pid=8
-
kisela_2000 , явно продължаваш да четеш "отгоре-отгоре", колкото да намериш нов повод да "киселееш", но определено не осмисляш това, което четеш.
Освен това си позволяваш да ме цитираш некоректно, например следното:
Българските майки, притиснати от мизерията обаче - често пропускат да забележат всички облаги, които държавата им предоставя в качеството им на такива.
Майчинство - 2 години платено и опция за още една година да си останеш у дома с детето изцяло за своя сметка, но пък защитена от уволнение в този период...не знам дали има някъде другаде. Не само в ЕС, ами и по света. Безплатно здравеопазване за децата до 18 години - също не е малък бонус.
Няма драма. :lol:
Репликата ми "няма драма", която си лепнала тук, в оригиналния пост се намира на друго място и се отнася за съвсем друго нещо. И има значение, защото така както си ме "цитирала" /уж/ - променяш смисъла на казаното от мен. Ето:
За kisela_2000 - моята позиция по въпроса е безразличие явно. За мен - просто е логична, но пък нито е нужно, нито нормално всички да мислим еднакво. Няма драма. :lol:
Така май друго се разбира, м? ;)
Принципно е да решим какво искаме - подаяния, или условия на живот, в които не са ни нужни подаяния. Когато се протестира за второто - пиши ме. Дотогава е баш "по гръцки" - да си протестираме за тъпотии, само защото имаме право на това, ама и на масовка даже не можем да го докараме. Те - щяха.
И като прочетох това тук просто наистина чашата преля.
Не за подаяния,а за справедливост.Защото не забравяй,че тези деца са българчетата,тук и в България.За РАЗМРЪЗЯВАНЕ на тези плащания,защото инфлацията си върви стремглаво нагоре.(така се пише блу)
Но явно е,че си заслужаваме такова отношение,щом някои от нас мислят така.Аз Jbrul искам да попитам:Как точно гледа сина си с това майчинство?И не да съчувства на приятелки,а само да направи експеримента да живее с тях-месец,два.А да-по закон издръжката на дете от другия родител в момента е 40 лв.,и детски да сложи и да я питам до коя дата ще издържи.Защото тук много сме велики всички.
Ето това ме изкарва извън релси.Защото наистина виждам,че няма смисъл,Джам.
Да ти отговоря конкретно на питането kisela_2000 . Не гледам сина си с това майчинство, защото то доникъде няма да стигне, ако трябваше да го гледам с него. Не само на мен няма да стигне, на никоя от нас не стигат такива пари. И именно за това пиша аз през цялото време и именно това ти не искаш, или не можеш да разбереш. И да размразят тези плащания, и да бъдат индексирани спрямо реалната инфлация - пак няма да стигат доникъде тези пари за гледане на дете! Наистина вече не знам как да ти го напиша, че да вземеш да ме разбереш. Протестът беше именно за това - сегашните 240 лв. - да станат 310 /примерно/ и какво? Ще я закършим с 310лв, тя разликата е космическа нали... Моето лично мнение е че, дори да бъдат изпълнени тези искания - нищо няма да се промени за нас и децата ни и точно поради тази причина, лично аз не считам, че трябва да протестирам за 50лв.-100лв. повече, които нищо, ама нищо не ми решават дори да ги получа. Също така казах още в първия си пост по въпроса, че независимо дали споделям смислеността на исканията в този протест - бих отишла на него, като подкрепа на други майки, които виждат смисъл в него. Просто във въпросния ден и време имах много по-важна работа, от която пряко зависи отглеждането на детето ми, та не мога да се извинявам сега на когото и да било, че съм поставила на първо място него, а не кауза, в която дори не вярвам и в конкретния случай - намирам за безсмислена дори.
Не знам къде си прочела, че "съчувствам на приятелки", нито ми е ясно пък за какво точно трябва да им съчувствам според теб. 8O Издръжката от другия родител, при развод /ако това имаш предвид, че не става ясно/ е на база доходите на същия, взет една година назад. Няма фиксирана сума - 40лв., или 80лв. Отделно, че при развод по взаимно съгласие, издръжката може да бъде произволна сума, договорена със споразумение между двамата родители, което споразумение е неделима част от решението за развод. Също така, ако този родител се ослуша и не плаща договорената издръжка, дори не се налага да заведеш дело и да го съдиш, а само се вади изпълнителен лист и неплащаните суми се събират принудително, бързо и в едно с дължимите лихви за периода в който не са ти изплащани. Разбирай, че може съдия-изпълнител да влезе в дома му и да му опише имуществото, ако трябва и то да се продаде, за да изплати задълженията си към детето.
Ако пък този родител още при развода успее да измишкува нещо и да скрие доходи, или пък наистина е зле финансово, безработен и пр., поради което съдът ще не ще присъжда ей такава издръжка за детето каквато споменаваш...
Та ей тука идва мястото за мерките, за които аз пиша - пък ти си възмутена. А именно - да има мегдан за реално подпомагане, с адекватни суми на една майка изпаднала в такова положение. За нея - едно 1000лв. майчинство, защото е самотна, безработна и с малко дете на ръце. Пък за някоя като мен, дето има достатъчно доход да си гледа детето и без държавна помощ - нула лева майчинство. Ама ако утре аз изпадна в ситуация като описаната - и за мен да има 1000лв. да си гледам детето нормално, докато си стъпя на краката. Това, за което се протестира сега е много различно - на всички ни, ей така на общо основание да се дават едни за нищо нестигащи суми, без оглед на кого му трябват, на кого не. Щото така било "справедливо". Понеже аз пък да ти кажа, имам бая познати, които също бяха на протеста и се пенят за 30, 50, 100лв. и си ги търсят като наследство дето има една дума, а реално - майчинството сега са им джобните за седмица дето ги оставят по кафенета само. И като ги питам защо протестират - отговорът е, че "нямало значение дали им трябват тези пари, те си имали право на тях".
И в "нашата паничка" мила ми kisela_2000 е точно това проблемът. Уникалното самогъзничество и съвършения непукизъм за "общността", желанието ти лично да не си "по-ахмак" от другите и липсата на грам мисъл и обективна преценка кое би било по-добре за всички ни като цяло, а не лично за твоя собствен задник и как да не се прецакаш случайно. И да, аз бих подкрепила с две ръце протест за промени в посоката, която описвам.
Със сигурност - на велика не се правя, защото не съм. Аз съм съвсем нормална жена, само че не съм некоректна и полагам усилия да бъда обективна в преценките си за всичко. И като казвам, че нямам против лично аз да не получавам помощ от държавата, когато тя не ми е необходима, знам защо го казвам. Със сигурност не защото "заемам поза на величие" ;) Казвам го, защото имам приятелка от форума, която не си е купила едни нови гащи откакто е забременяла и чието семейство наистина търпи сериозни лишения вече 3-а година само и само за детето да има всичко. И ако ще се помага на майките - намирам за уместно да се дават някакви реални пари на майка, като тази за която споменавам, а не да се хвърлят дребни суми "на калпак" за всяка от нас, понеже всички сме родили и "да няма дискриминация" един вид. Пък, че накрая никой реално не е подпомогнат - подробности. Поне според теб.
-
уффффффффффф...ще ти пратя на лични сметката на зачатие да преведеш сумата дето ти е излишна(цялото майчинство ако искаш)твоя работа.
Няма повече да се занимавам с тази тема
-
Абе Кисела, ако имаш някакъв личен проблем с нещо, не си го изливай тук. Никой не ти е длъжен с нищо. Ай стига, ве, селяни, не знам си кви, ми да ти пратя мойто майчинство, белким си отгледаш детето без проблем... :?
-
Майчинство аз нямам, детските се получвават по $83 на месец, като ги дават на куп за годината, за Ивана съм ги взела година след като се роди.
Не знам защо си мислят, че помощите от държавата трябва да ти стигат да си живееш нормално. Аз поне не смятам така. Това (в моите очи поне) трябва да е помощ,а не пълна издръжка.
П.П. Гане, вероятно не си следила, но Кисела винаги има някакъв проблем, това не е нещо ново ;-)
-
уффффффффффф...ще ти пратя на лични сметката на зачатие да преведеш сумата дето ти е излишна(цялото майчинство ако искаш)твоя работа.
Няма повече да се занимавам с тази тема
Сметката на "Зачатие" е публикувана на видно място в сайта /ако не знаеш/, та не си прави труда с ЛС :wink:
Това, че виждаш нещата в черно/бяло и според теб, ако някой има достатъчно лични средства да си гледа детето и без помощи от държавата, то значи някаква сума му е "излишна" е просто "желЕзна логика" - дума да няма :lol: За твоя информация - превеждам суми, които не са ми излишни със сигурност, но съм преценила че на някой друг са по-нужни не от онзи ден. А на кого ги превеждам и защо - това вече си е лично моя работа и преценка.
И въпреки, че "не ти се занимава с темата", в която доволно и без всякакво основание оплю един куп народ и размаха пръст наред, без да успееш да се аргументираш адекватно дори...ще ти кажа все пак, че форумът не е място, в което да си изкарваш личните нерви върху околните.
Ако не ти минава през ум - всяка от нас си има някакви проблеми в личен план. Какви са твоите, или моите - няма значение в случая. Всички минаваме през тежки периоди, вкл. аз, вкл. и в момента. Да си видяла някъде да се държа като теб сега и да обиждам и грубиянствам понеже ми било криво от едно, или друго? Да си видяла Лиско да го прави? Да си видяла другите момичета, които още мечтаят за бебе и не са им на дневен ред дори "майчинство" и "детски добавки" да леят жлъч и да се държат откровено невъзпитано, понеже им било тежко?
Ако имаш нужда нещо да си изливаш просто - има си съответен подфорум за целта, известно ти е кой е той - моля, възползвай се. Там вече - поведението ти би било по-адекватно, тук не е. Не ти "давам наклон", добронамерен съвет е.
Приятен ден! :)
-
Боби не съм, ама почва да става досадно, оспамихме темата на Доктора :? Ей затова няма оправия... щото все някой друг ни е крив :(
-
Напълно споделям мнението на Jbrul. Такова е и моето виждане за нещата. Не виждам какво толкова сложно има за разбиране на тази позиция, достатъчно ясно е аргументирана, логична и за мен лично абсолютно правилна с оглед на дългосрочните цели на всеки един от нас - да живеем достойно. Животът ни не свършва с майчинството. Важно е да можем да осигуряваме прехрана на семействата си, на децата си и след като свършат тези две години, а това в момента е доста трудно. То кога ли е било лесно, но сега смятам, че положението вече е доста зле. В тази връзка, наистина смятам, че да рипаме за дребни подаяния, които са си вятър и облаци, а да пренебрегваме далеч по важното не е практично и целесъобразно. Ако това ме прави селянка - ок, нямам проблем с това, няма драма :wink: Надявам се, че няма да има грешки с последната фраза, при евентуален цитат :wink:
Кисела, наистина не разбирам защо се държиш толкова грубо? В действителност ли ти е толкова трудно да се изразяваш уравновесено и спокойно или просто считаш, че тук можеш да си пишеш както си искаш и никой да не реагира? Моля, съобразявай се малко, никой не е е длъжен да ти търпи изблиците и обидите. Тук сме се събрали сериозни и интелигентни хора/явно не всички, обаче/ и общуването обикновено е на доста добро ниво, участниците в спорове умеят спокойно и аргументирано да дебатират, без да изпадат в селяндурски схватки /пък някои от тях сигурно са от село :wink:/ и това се цени. От няколко дни следя темата и все се удържам да пиша, но вече започна да не ми харесва докъде спада нивото. Не мога да разбера защо някои хора считат, че другите са длъжни да им търпят злобните и гневни изказвания, само защото им е криво, видите ли. То малко като с тия протести - нямат основание, ма понеже имали били право да си дрънкат както им падне - се възползват. Правата, обаче, вървят със задължения. Този форум не прави изключения - правото да изказваш мнения и да пишеш свободно върви ръка за ръка със задължението да спазваш добрия тон и да уважаваш останалите потребители. Ако някой счита, че му е проблем да си спазва задълженията, моля, да преосмисли начина на ползването на правата си....
-
вижте, напълно съм съгласна, че кисела беше груба, но мисля, вече стана ясно, че не върви такъв език тук, нека не започваме с "посочването на вратата". (сиксенс, не е лично към теб и в други постове го имаше). може би ще помогне, ако сменим темата?
-
Елена, аз вратата не посочвам на никого. Просто призовавам към спазването правилата на форума. Колкото до темата, не тя е проблема, а принципния афинитет на някои потребители да се изказват по определен начин, особено, ако някой има нахалството да има различно мнение. Така че, освен ако не обсъждаме теореми, факти и фундаментални истини, то каквато и тема, по която може да има различни мнения да хванем, рискуваме да се стигне пак дотук, именно защото някой си позволява да се държи по този начин, а пък ние от куртоазия си мълчим :wink:
Иначе съм съгласна, че е далеч по-добре да си говорим възпитано, но именно, за да го постигнем, бива да си напомняме от време на време за правилата на общуване :D
-
Хм, при нас ситуацията е сладната:
Майчински, детски няма, няма и как да има, детето не е родено тук;
Детска градина 1300 долара на месец, който както иска да го смята, а има и лист на чакащите, не е като да отида да го запиша и готово.
Разликата е, че съпругът ми с парттайм работа може да ни издържа и да не усещаме липси, което в България нямаше да се получи.
И аз по-скоро клоня към идеята да има по-добри условия за труд на майките и детски градини за децата, отколкото да се дават някакви готови пари. В бившата фирма, например, майките, които трябва да си тръгнат по-рано да си приберат децата от градина са враг номер едно, тези с по-болнави деца им се намира цаката да напуснат. Това според мен е нередно и направо престъпно. Опитвам се да ги разбера работодателите, обаче който има деца знае, че те боледуват. Все едно на майките им харесва много да бършат сополи и да наливат антибиотици в гърлото, вместо да отидат и да си вършат работата в офиса?! Едва ли?! Ако има някакъв протест, подкрепящ по-добрите усливия на труд за майките, ще отида, за друго - по-скоро не.
-
Bobbie, Кристина, какви са тези детски, които споменавате в долари? Аз за Щатите единствената облага, която знам, е child tax credit според нивото на дохода или exemption, което не значи пари отгоре, а намаляване на облагания доход..
-
Bobbie, Кристина, какви са тези детски, които споменавате в долари? Аз за Щатите единствената облага, която знам, е child tax credit според нивото на дохода или exemption, което не значи пари отгоре, а намаляване на облагания доход..
Точно това имам предвид - кредитa. Когато е exemption, тогава се намалява облагаемия доход, а когато се нарича кредит не е просто намаляване на облаганият доход, а е реално пари кеш, понеже толкова ти приспадат от данъците, а не че с толкова ти намаляват облагаемия доход. Освен това дори и да не плащаш нищо, пак ше ти ги дадат. Понеже ние взимаме по $1000 на година, това се получава, че е $83/месец, така го сметнах.
П.П. Ето малко инфо за данъчната терминология: http://www.obliviousinvestor.com/the-difference-between-exemptions-deductions-and-credits/
-
Аз детски съм споменала, че не получавам. Сумата в долари се отнася за таксата в детската градина.
-
с риск да събудя известна завист тук майчинство 90% от заплатата се взима първите 6 месеца, след това е равно за всички (сумата обаче е доста ниска). но ако работиш в държавния сектор - работодателят няма право да ти откаже да работиш на половин ден. дори да си кандидатствал за пълен работен ден и да си спечелил мястото, ако след две седмици да кажем обявиш, че си бременна и като се върнеш на работа искаш да си на половин щат, не могат да ти откажат. не могат също да откажат стаи за изпомпване на кърма - понякога естествено това са доста мизерни помощения, но трябава мисля задължително да има ток и мивка в тях. частния сектор, естествено, е съвсем друга бира, там въпросът е дали ще се договориш за работа от вкъщи или половин щат, зависи от работодателя.
иначе детските са 80 паунда на месец, детската градина е около 30 паунда на пълен ден, след третата година детето има право на 15 часа на седмица child care, спонсорирана от държавата, може да е детска градина, бавачка или нещо друго, всичко останало си го плащаш. отидохме да се оглеждаме за детска градина след втората година на ади, когато тя беше на 6 месеца, казаха ни, че сме "позакъсняли", това се правило преди да се родят децата. ще видим какво ще я правим догодина. хората, обаче, са се светнали, че майките с деца са значителна част от населението и има доста неща за тях, от възможност да си отидеш с бебето на кино, до библиотеки за децата, басейни и тн. в една от темите ми бяха завидяли, че в общинският фитнес има детска забавачка, където можеш да ги оставиш за два часа.
никой няма очакването държавата да му гледа детето, но има още много да се прави около това майките да могат ако искат да работят, дали детски градини към мястото, в което работиш или просто признание, че да гледаш дете в къщи също е работа.
-
хората, обаче, са се светнали, че майките с деца са значителна част от населението и има доста неща за тях, от възможност да си отидеш с бебето на кино, до библиотеки за децата, басейни и тн. в една от темите ми бяха завидяли, че в общинският фитнес има детска забавачка, където можеш да ги оставиш за два часа.
това ми направи впечатление и на мен - във Великобритания навсякъде хората с деца са желани и приветствани, а не гледани с лошо око и пъдени, че "детето да не пипне нещо". улесненията за живота на хората с малки деца са много и именно те са лично за мен по-важни и ценни.
в Британския музей има специална зона за деца, където да се занимават и да научават интересни неща, вкл. и за най-малките бебета. навсякъде е пълно с хора с бебешки колички - спокойни, доволни и радостни.
-
BObbie, разбрах, това ми е известно. Tax credit-a е просто намаляване на дължимия данък - ако са ти удържали повече, връщат (суха пара), ако са ти удържали по-малко от дължимото за всичко друго, просто ще платиш по-малко.
Корпорацията, в която работя, смени три офиса за две години, и навсякъде имаше отлични условия в поне 2 стаи за майките, изцеждащи кърма.
Всеки работи от къщи няколко дни в седмицата - според работата и графика си - не само майките.
Федерален закон задължава работодателите с повече от 50 служители/работници да дават на майките 6 месеца неплатен отпуск по майчинство.
-
BObbie, разбрах, това ми е известно. Tax credit-a е просто намаляване на дължимия данък - ако са ти удържали повече, връщат (суха пара), ако са ти удържали по-малко от дължимото за всичко друго, просто ще платиш по-малко.
Обясних го, защото ти в началото каза, че било намаляване на облагаемия доход. Обаче сумата на кредита е сумата която ти се дава, не е сума с която ти се намалява облагаемия доход . Примерно за дете е по $1000 т.е. точо с $1000 ти се намаляват данъците, а не че облагаемия доход ти се налаява с $1000. Така че това са си пари на ръка, дадени ти, защото имаш дете. дали като платиш по-малко данъци или като ти напишат чек ( ако не дължиш данъци), все тая, това са си детски както и да го погледнеш.
-
Елена, общо колко е като време майчинството в Англия?
-
смарайди, не съм абсолютно убедена, че зная всички варианти, щото аз тук майчинство не взимам, а май и в бг няма да взимам, заради читава счетоводителка, но това е друга тема (макар, че не е щото би трябавло да мога да я осъдя, понеже съм си платила за услуга, която тя не е свършила, че на всичкото отгоре губя и доста пари от това, но ...)
та на въпроса, доколкото зная - майчинството във вариант 90 % от заплатата е 6 месеца, като можеш да си решиш дали да спреш 45 дни преди ражденето или две седмици или..., след тези 6 месеца имаш още едни 6 когато получаваш държавно майчинство, което мисля, но не съм сигурна е около 250 паунда (демек нищо). дали след първата година имаш право на нещо, не съм сигурна, но мисля, че нямаш. другата помощ е, че всякакви лекарства (вкл витамини) предписани от лекар на теб и бебето през първата година се поемат от държавата. отделно са детските 80 паунда на месец. до февруари миналата година се полагаха и пари за родено дете (еднократна помощ) но консервативното правителство, реши да си ги спести.
-
джам, така е, не само, че има места за деца - на кино, концерти правят, йога за мама и бебе, но има и закон за това, че не могат да те изгонят или да ти направят забележка, че си кърмиш детето в кафенето, кръчмата (кръчмите тук са място, кдето семействата ходят с децата си да хапнат, не си представяйте ресторант "сините камъни") или където и да е на обществено място. места за преобличане на бебета има в почти всяко кафене, а в музейте има стаи за хранене, където има дори микровълнова, ако ти трябва да си стоплиш бутилката.
за сравнение - сладкарница неделя, срещу мол софия - разговор
аз с бебе - къде е салонът за непушачи?
сервитьорка - тази маса (срещу вратата - навън е зима)
аз (съвсем нарочно, подозирайки отговора) - а имате ли място за преповиване на бебета
- амии, имаме ...тоалетна!!!!!
както можете да се сетите в нея нямаше дъска за преповиване, а иначе обясняваме как като нация държим децата си като ценност.
не зная вашият опит какъв е, но няма детски столове по повечето заведения в софия, да не говорим за задни колани в такситата и как се държат като си поискаш кола с такъв, сякаш не са длъжни да имат и за възрастните.
но тук и аз съм крива, щото се каня да пиша до асоциацията на пострадалите от катастрофи (нали правят акции за колани), ама все не стигам до там.
-
с риск да събудя известна завист тук майчинство 90% от заплатата се взима първите 6 месеца, след това е равно за всички (сумата обаче е доста ниска)...
90% e за 6 седмици, а след това по £135 за още 33 седмици.
"Statutory Maternity Pay is paid for up to 39 weeks, usually as follows:
•the first 6 weeks - 90% of your average weekly earnings (AWE) before tax
•the next 33 weeks - £135.45 or 90% of your AWE (whichever is lower)
You can’t get less than the statutory amount but you can get more if your company has a maternity scheme."
-
Не били компютри, ами били компоти.
-
Елена, общо колко е като време майчинството в Англия?
Имаш право до 1 година да стоиш вкъщи, като платеното майчинство е както Оли е описала по - долу - 6 седмици на 90% от заплатата, след което държавата поема, ако компанията откаже. Но има фирми, които дават платено майчинство до 6 месеца, само че не е на 90%, а намаля пропорционално като % от заплатата с напредването на времето. След 6 месец държавата поема. Но работодателят ти е задължен да ти запази мястото до 1 година след началото на майчинството.
Не е розово, но е доста по-добре от много други държави в Европа. В Холандия например мисля е 3 седмици само (или нещо подобно), така че не се оплаквам (поне аз).
Да добавя за градините - тук приемът е доста труден - много градини (частните особено) са на принципа на който първи се запише, като трябва да си запишеш детето в първите 3-4 седмици след раждането, за след 2-3 години прием. Други са на принципа на лотария. (доколкото разбирам положението в България е подобно вече, поради недостиг на градини).
Таксите (в частните) са от порядъка на 90-100 паунда на ден (в по-хубавите градини). За държавни ми е трудно да коментирам, защото приемът е на база доходи - тоест тези с най-ниски доходи и повече деца имат предимство. На нас директно ни отказаха заради малкото свободни места, и дългите списъци с желаещи от тн council estates (тн социално слаби).
Но иначе, ако една майка може да си го позволи (като време и средства), има много неща които може да прави с детето си. Също има неправителствени организации, които съдействат. Например най-голямата в Англия е NCТ - National Childbirth Trust -те организират много пре-натални курсове, по райони. Тези курсове са хубави за изграждане на support network - да се запознаеш с двойки, които очакват бебе на дати близки с твоята, и така се оформят запознанства, дори приятелства. Майките се срещат, обменят опит, съвети и тн. Организират се мероприятия на които отново споделя информация, разпродажби на бебешки продукти и тн.
-
цигу, аз казах, че не мога да твърдя, че ми е точна информацията, защото нямам личен опит с това.
тъкмо от тези курсове за бременни са ми повечето приятелки. беше много важно за мен това, че продължавахме да се срещаме (всяка сряда, за обед:)) сега е по-рядко, защото част от тях се върнаха на работа. иначе наистина излиза по-евтино да не работиш, а да си гледаш детето. което за мен лично беше добре дошло, тъй като отмахна поне едно от съмненията и питанията " а кое е по-добре", но това е за темата "ужасна майка". хората около мен, които побързаха да се върнат след 6 месец на работа го направиха с ясното съзнание, че ще правят в скоро време второ дете, две от тях вече са бременни, и по този начин ще взимат майчинство и за него.
-
та на въпроса, доколкото зная - майчинството във вариант 90 % от заплатата е 6 месеца, като можеш да си решиш дали да спреш 45 дни преди ражденето или две седмици или..., след тези 6 месеца имаш още едни 6 когато получаваш държавно майчинство, което мисля, но не съм сигурна е около 250 паунда (демек нищо). дали след първата година имаш право на нещо, не съм сигурна, но мисля, че нямаш. другата помощ е, че всякакви лекарства (вкл витамини) предписани от лекар на теб и бебето през първата година се поемат от държавата. отделно са детските 80 паунда на месец. до февруари миналата година се полагаха и пари за родено дете (еднократна помощ) но консервативното правителство, реши да си ги спести.
Чакайте да изясним някои неща сега. Понеже Елена в преден пост се опасява, че "може да събуди завист"...
При нас майчинството 90% от заплатата е една година /за тези, които не са работили - 240лв./ Или аз нещо съм изкукала и не помня какво и колко съм получавала? 8O След тази една година, още една година получаваш "държавно майчинство" - 240 лв. в този момент, което може да е нищо, ама явно и в Англия сумата е пак "нищо" /за техния си стандарт/. Мизерни детски всеки месец получаваме и ние и те. При нас все още се полага "еднократна помощ" при раждане на дете, а в Англия вече не явно. При нас след първите две години, имаме право на още една неплатен отпуск и в това време сме защитени от уволнение.
Относно детските градини - явно и в Англия местата са кът, частните са по-скъпички от нашите /доста/.В държавните /това което е безплатно/ е с лимитирани часове на посещение /не помня 15 на седмица, или нещо подобно/, но режимът на ходене е по-скоро като на "детски клуб" и никак не ти дава възможност да тръгнеш на работа. За целодневно посещение се плаща, доколкото знам. При нас все пак, срещу доста символични такси - получаваме целодневни грижи за децата и респективно възможност да ходим на работа.
И ние имаме безплатно здравеопазване за децата, сега...колко е качествено - друг въпрос. :? Няма да седна да твърдя небивалици по въпроса.
Казвам ги тези неща, за да "си сравним черно на бяло" как е у нас и как е на други места. Е, наистина ли някой мисли, че ние сме много зле или най-зле? Ние сме зле, защото като цяло имаме нисък стандарт на живот сравнено с Англия /примерно/, зле сме защото 80% от доходите ни на месец заминават за храна и сметки /а при тях не е така/, зле сме защото високообразован и квалифициран човек там - с изкараното може да си позволи и частна градина и пак да му остават за нормален живот т.е. има мотивация да се върне на работа. Пък при нас - сещате се, същият този човек за частната градина няма да му стигне заплатата, да не говорим за друго... :?
Зле сме по много други прични, които и аз и вие - можем да изреждаме до догодина.
И всичко това - няма да се оправи, даже на милиметър няма да ни стане по-добре, ако ни поувеличат държавните подаяния с 30, 50, 100лв.
По другия въпрос, който сте захванали - условия за децата и за родителите, отношение...даже ме е яд да коментирам. Яд ме е, защото достатъчно съм ходила и съм видяла с очите си за какво говорим и ми е болно как е при нас положението. Децата все на всички пречат, всяка родила жена в България - първо се учи да кърми, второ - да сменя светкавично памперс в количка, на всякакво място, независимо от климатичните условия - просто нямаме друг вариант. Поне вече никого не зяпат, като кърми на обществено място, то и това е напредък някакъв, да не го пропусна.
Лично аз имам огромен проблем с детските "клубчета" в момента, понеже хем трябва да платя между 4 и 6лв. на час, че да ми пуснат детето в тях - хем никой не се занимава с него. Трябвало аз да вляза с него, понеже бил под 3 години. Е, те за к'во са там тогава т.нар. "аниматори", аз за какво им плащам - направо недоумявам. Освен да седят като с бастун да не казвам къде и да събират парите за вход - друго не вършат. Ама хайде, примирих се, че може би имат основание за такива "изисквания", но лятото в МОЛ-а в Бургас ме накараха да си извлека детето от детския кът, въпреки че съм влязла с него и стоя до него и имаше само две други деца...ми защото не можело пък като няма 3 години. А сега де?! Ми бързах и не ми се заяждаше, ако се запъна че е на 3 - те как ще докажат, че не е вярно? Щото не говори ли? Ми ще твърдя, че е бавноразвиващ и можем да си правим циркове до откат, но е идиотско да се стига дотам...И съвършено неясно за мен, защо изобщо се налага де.
Пак на морето, собственик на магазин за сувенири - не разрешил на майка ми да влезе с количката, имало чупливи неща. Тя не е конфликтна личност, спокойно обяснила, че ако счупи нещо - ще си го плати. Пак не можело бе, да го оставела ОТВЪН :x Тя се сепнала, че не може да си зареже внука без надзор ей така на пътя и го оставила на входа, да й е "под око", а край количката място за минаване - за още една количка поне. Оня пак се озъбил, че така му запречвала входа... Тя се врътнала й си заминала, ама не е там въпросът, сещате се.
Този сбъркан манталитет обаче - не знам дали някога ще се оправи. И да "цъфнем финансово" някой ден - пак ме съмнява.
-
Таксите (в частните) са от порядъка на 90-100 паунда на ден (в по-хубавите градини).
Моля те, кажи ми че се шегуваш!! 100 паунда на ДЕН?? Идвам да отварям детска градина в Англия, да знаеш :lol:
-
Таксите (в частните) са от порядъка на 90-100 паунда на ден (в по-хубавите градини).
Моля те, кажи ми че се шегуваш!! 100 паунда на ДЕН?? Идвам да отварям детска градина в Англия, да знаеш :lol:
Не е шега. И това са полудневните (т.е. тези в които не се задължаваш да си оставиш детето от пон до петък от 8 до 6ч), а целодневните могат и до 120 паунда на ден да вземат. Средно между 20 и 25 хиляди паунда на година за 35-40 седмици посещаемост. Общо взето, ако работиш и вземаш средна заплата (40 хилади на година бруто), работиш за да плащаш градината. Затова много майки с две и повече деца решават да си останат вкъщи докато поотраснат децата.
Ела ела - лошо няма :) И работното им време хич не е лошо - полудневните започват от 9.30-10 до 3.30-4 часа, с 1 час обедна почивка - ума ми още не го побира, как хората се примиряват с такова работно време - за да посещава детето ти такава градина, трябва да има бавачка, или единият родител да не работи.
Казвам ги тези неща, за да "си сравним черно на бяло" как е у нас и как е на други места. Е, наистина ли някой мисли, че ние сме много зле или най-зле?
Няма еднозначен отговор, то е ясно. И тук не е рай в някои отношения - просто човек се нагажда. Например на мен ми е болна темата за здравеопазването. Както др Бърди е посочвал нееднократно, здравната система в Англия куца доста, и не помага че е безплатна.
Да, жизненият стандарт е по-висок, в сравнение със средния за България. Но, например, 50% от заплатата ти спокойно могат да отидат за наем. Много хора на 35+ години още живеят под наем и със съквартиранти. За да си позволиш жилище трябва общо взето да се изнесеш от града (в предградията) и пак не винаги можеш да си позволиш. Едностаен апартамент (примерно 60 квадрата) в квартала, в който живея (Кенсингтън) се продават за 500,000 паунда.
-
Ела ела - лошо няма :) И работното им време хич не е лошо - полудневните започват от 9.30-10 до 3.30-4 часа, с 1 час обедна почивка - ума ми още не го побира, как хората се примиряват с такова работно време - за да посещава детето ти такава градина, трябва да има бавачка, или единият родител да не работи.
Ееееее, поне никой не ти се кара, че си водиш детето късно /както се случва тук/ :lol:
И какво излезе сега? Нашите градини хем са с по-добро работно време, хем драстично по-евтини, местата не достигат и при нас и в Англия, ама - на ся - пак сме по-прецакани и това си е.
П.П. А разправят, че да завършиш детска педагогика не било переспективно?! Ма как бе? Да се бях сетила навреме аз, глеЙ какви пари можеше да вадя сега. :D
-
И какво излезе сега? Нашите градини хем са с по-добро работно време, хем драстично по-евтини, местата не достигат и при нас и в Англия, ама - на ся - пак сме по-прецакани и това си е.
Не оценявате какво имате :wink: :wink:
-
само да кажа, в интерес на баланса, че "държавната" или по-скоро общинска детска градина е около 30 паунда. и жбрул, напротив - уговаряш се кога искаш детето ти да е на градина, тоест тези 15 часа, да кажем, можеш да си ги вземеш в два пълни дни, когато работиш, другите три дни да си си вкъщи с децата.
точно затова написах тези неща, защото не смятам, че условията са кой знае колко по-добри тук, с изключение на отношението. ако това, което описваш, че се е случило с майка ти се беше случило тук, въпросният човек не само, че щеше да бъде съден, всички медии щяха да креснат срещу него.
пп - туко що казаха, че има епидемия от круп и 8 деца досега са умряли от това.
това, което васи описва се води училище и е вход към частните училища (тоест ако искаш детето ти да ходи на частно училище, колеж итн) трябва да си го запишеш в съответното пред-училище. цените са умопомрачаващи наистина. според мен са неморални, но това е мое мнение.
-
това, което васи описва се води училище и е вход към частните училища (тоест ако искаш детето ти да ходи на частно училище, колеж итн) трябва да си го запишеш в съответното пред-училище. цените са умопомрачаващи наистина. според мен са неморални, но това е мое мнение.
Градина, градина е (тн nursery) - на 2 години можеш да си запишеш детето там (докато в пред-училището записват деца на 4 години), в някои и 3 месечни бебета вземат, но са рядкост.
-
И какво излезе сега? Нашите градини хем са с по-добро работно време, хем драстично по-евтини, местата не достигат и при нас и в Англия, ама - на ся - пак сме по-прецакани и това си е.
Не оценявате какво имате :wink: :wink:
И аз това разправях... :lol:
Елена, аз просто сравних това което казваш ти за там и това, което е тук. Коментар не мисля, че е нужен - фактите говорят сами.
За общинската детска градина в Англия - аз не казвам, че не можеш да си вземеш часовете наведнъж. Но са 15 на седмица все пак, това казваш и ти. При нас - знаеш как е за 40лв., или 60 на месец такса. /братовчед ми с жена си и децата се преместиха в Англия преди месец, та оттам съм запозната за какво иде реч/.
Хайде да си говорим сериозно сега, с два дни работа седмично - трябва да си кандидат за Нобелова награда, че да изкараш някакви хубави пари. Това не е пълноценно ходене на работа със съответно заплащане и няма как да бъде.
В същото време у нас - постоянно мрънкане как държавата ни прецаква и нищо не прави за нас и пр., което не е коректно и обективната истина. И като го кажеш на глас - си направо фашист някакъв...;)
По случая с майка ми - доядя ме тогава, че не бях предварително запозната къде и как да пусна жалба, че сме дискриминирани. Защото това си е чиста проба дискриминация за мен. Да ти се отказва достъп донякъде, защото си с дете. :? Ама като знам, че има хора на инвалидни колички, които не могат да излязат от дома си сами дори...благодарна съм, че "проблемната" количката беше бебешка. Но не съм права, че не си потърсих правата по каналния ред в този случай.
vaci , редактирам защото съм пропуснала за жилищата коментара ти, или си го писала след като постнах.
Така е, може там /даже много вероятно/ 50% от дохода ти да отиде за наем и е непосилно да си купиш свое жилище, особено в елитен квартал. Но пък да не пропускаме и "дребната" подробност, че в БГ не са много хората, които нямат свое жилище и живеенето под наем изобщо не е толкова масова практика, особено за хора на възраст 35+. Т.е. тук често този разход можеш да си го спестиш, ако обстоятелствата го наложат. Дори да е неприятно в момент на затруднение, ако нямаш съвсем свое жилище - мама и тати имат, баба и дядо имат - не си на улицата и с всички прилежащи неудобства - можеш да се "завреш при роднините", докато си решиш жилищния проблем.
Всъщност - целият този разговор тръгна от теза /не лично моя/, че няма резон да се протестира за някакви мижави държавни помощи, понеже те нищо за никоя от нас не решават. А целта е, ако работим - да работим за свестни пари и с тях да плащаме било наеми, било ипотеки, било елитна ДГ, било частно здравеопазване и каквото там се сетиш... И ако ще се натиска някой за нещо - да се натиска държавата да осигури на желаещите да се трудят майки по-добри възможности да го правят и да си посрещат разходите. С помощи - това няма да стане. Еле от порядъка + 30, 50лв. на месец от сегашните. То не трябва да си икономист, че да сметнеш колко нищо не ти помагат те.
Елена, ами и аз същото като теб разправям /по смисъл/ от самото начало на темата. ;) И понеже тук - рядко е възможно само с парите на тати да се издържа семейството, пък мама ако поработва да докарва достатъчно за два дни... Та по тази причина - обикновено се налага и мама да бачка на пълен работен ден, че да се върже бюджета. Ама системата е такава, че само защото имаш дете - дори не те искат на работа бе! Но вместо да се протестира за промени на това положение - протестира се за някакви смешни суми държавни подаяния на месец и като кажеш, че това е "безсмислено", понеже проблемът си остава съвсем същия - виждаш какво се получава.
-
жбрул, всъщност мисля, че основната разлика между бг и англия е, че с два дни работа на седмица можеш да докарваш смислени доходи. не мисля, че можеш да издържаш себе си и детето си сама, но двама родители, единият работещ парт тайм биха могли да живеят сносно. или казано по друг начин - приятелката ми чистейки къщи без да си е запълнила графика напълно, може да си позволи наем на стая, да се издържа тук, да праща пари в бг, с които покрива заеми, взети когато се опитваше да си стабилизира магазинчето, което имаше. та тя казва,че в момента живее доста по-добре, може да си позволи да ходи на концерти, например. та, да пак стигаме до там, че тук бизнесът е жив и можеш да изкарваш пари. а, че лондон е един от най-скъпите градове в европа е така.
-
Българина в чужбина е готов и дупета да бърше и пълен въздържател да стане, но не и тук - в собствената му страна все някой друг му е длъжен.
Селяните да си копали на село казвате - скоро имах работа в околността на община "Марица"/Пловдив/ , където последните 10-12 години никнат заводи, разходих се из селото, което е на метри от заводите - масово санирани къщи, всички улици с нов асфалт, газифицирано, подредени дворове, чисто, много чисто, средна заплата на човек 750 лв. - безработица няма.
Ако държавата ни правеше така, че българина да има добри средни доходи - нямаше да сме толкова черногледи.
-
Напълно съгласна съм с Тара...
-
жбрул, всъщност мисля, че основната разлика между бг и англия е, че с два дни работа на седмица можеш да докарваш смислени доходи. не мисля, че можеш да издържаш себе си и детето си сама, но двама родители, единият работещ парт тайм биха могли да живеят сносно. или казано по друг начин - приятелката ми чистейки къщи без да си е запълнила графика напълно, може да си позволи наем на стая, да се издържа тук, да праща пари в бг, с които покрива заеми, взети когато се опитваше да си стабилизира магазинчето, което имаше. та тя казва,че в момента живее доста по-добре, може да си позволи да ходи на концерти, например. та, да пак стигаме до там, че тук бизнесът е жив и можеш да изкарваш пари. а, че лондон е един от най-скъпите градове в европа е така.
Масовата, повтарям-масовата УК, е отврат.
Въпроса е че елитната УК е хубава. Но това е 5-10%.
Да "наемаш стая" в 21 век, за Европа, не мисля че е повод за радост. Или голям прогрес от края на 19 век, когато тези англичани пак се намираха в същото положение.
Тя живее "по-добре" защото се чувства по-свободна. Не заради друго... .
Просто това е нашата съдба. Просто... .
-
за мен всичко е въпрос на "state of mind"!
Няма идеални неща, още повече да очакваш друг да ти ги предостави.
Благодарна съм за това, което имам, но никога няма да спра да се боря за повече :wink: дали в БГ или в УК - въпрос на личен избор, както и всичко останало в живота ни.
-
Тара, да ти кажа честно, махнах се от Бг, защото ми писна да се боря с вятърни мелници и защото исках децата ми да са материално осигурени. А не да се чудя самата аз какво да ям. Живеех в София и не съм била безработна през това време. Имам и тогава имах висше образование. Не съм спирала да си търся по-хубава работа. В чужбина бях късметлийка и се сдобих с добра позиция и много по-висок стандарт на живот. Да, има неща, които ми липсват, но има и други, които никак не ми липсват и които биха били причина да не се върна.
За съжаление не е изключение историята, при която с по-ниско квалифициран труд в чужбина човек може да си покрива поне основните нужди. :(
оливия, мъдра си.
-
напълно съм съгласна с оливия, по-нагоре си говорихме за мизерията и тоталитарността като състояние на ума. тук също има една голяма част българи, както емигранти, така и туристи, които са с манталитета "от искъру по-длибоко няма". присъствах на един ужасен разговор в метрото, където един нашенец обясняваше на гаджето си, че те "тия тука са събрани от кол и въже и като видят едно нормално лице (имаше предвид нейното) се оцъклят щото не са виждАли такова". твърде прозаичен пример за невъзможността (ни) да възприемаме хубавото когато го видим. в никакъв случай не казвам, че тук е върхът на сладоледа, за да живееш добре, трябва да работиш, има и бедни и мизерни хора, но има и средна класа, има изключителен избор от неща, които да видиш - театри, изложби, концерти, паркове. на тоя фон да дойде някой и да каже "уффф кво е гадно тука" доста ме ядосва. не защото мисля, че българия е кофти страна, а защото според мен където и да отидеш, където и да живееш е добре да имаш очи да видиш ценните неща, а не да оакваш всичко.
-
за мен всичко е въпрос на "state of mind"!
Няма идеални неща, още повече да очакваш друг да ти ги предостави.
Благодарна съм за това, което имам, но никога няма да спра да се боря за повече :wink: дали в БГ или в УК - въпрос на личен избор, както и всичко останало в живота ни.
Така е. Обстоятелства всякакви - и хубави и не толкова, но нямаме право да се оплакваме, защото винаги имаме право на личен избор.
-
напълно съм съгласна с оливия, по-нагоре си говорихме за мизерията и тоталитарността като състояние на ума. тук също има една голяма част българи, както емигранти, така и туристи, които са с манталитета "от искъру по-длибоко няма". присъствах на един ужасен разговор в метрото, където един нашенец обясняваше на гаджето си, че те "тия тука са събрани от кол и въже и като видят едно нормално лице (имаше предвид нейното) се оцъклят щото не са виждАли такова". твърде прозаичен пример за невъзможността (ни) да възприемаме хубавото когато го видим. в никакъв случай не казвам, че тук е върхът на сладоледа, за да живееш добре, трябва да работиш, има и бедни и мизерни хора, но има и средна класа, има изключителен избор от неща, които да видиш - театри, изложби, концерти, паркове. на тоя фон да дойде някой и да каже "уффф кво е гадно тука" доста ме ядосва. не защото мисля, че българия е кофти страна, а защото според мен където и да отидеш, където и да живееш е добре да имаш очи да видиш ценните неща, а не да оакваш всичко.
Скъпа Елена,
С работа само нищо не става. И в Бг работят... вече 23 години. И все същото. Е, малко по-добре, малко напредък. Но Дания, Швейцария, Норвегия, даже- Австрия, са на светлинни години далеч.
И в УК работят- кой може да купи скромна къща, и колко години трябва да я плаща? И кой може да си позволи да вземе заем за да я плаща? Що за живот е 25-30 години да плащаш заем за 60-70 кв.м ? 50-60-70% от месечния си доход??
Аз нямам вашите илюзии. Вече... вероятно сте много млада, или сте живели малко навън.
Аз лично в Гърция, като турист, свестен англичанин не съм виждал.
Това е някаква отврат... елате да ги видите- пияни от сутрин до вечер. МАСОВО. Не един или друг.
Мъкнат си децата, изоставят ги по вечерите, когато "заседнат" да пият. Стиснати и гадни, както никой друг. Прител ми бе споделял, че болшинството от тях си вързва децата, когато нощем се изнасят да пият.
Пият не заради пиенето- пият от мъка, от лично нещастие, пият, защото живеят във фашистка държава, без перспектива, без РЕАЛНО бъдеще. Живеят в расистка държава. Но рафиниран расизъм, без думи. Расизъм на принудата и изолацията, ВЕЧНО в едно, мизерно социално положение. Без персектива! Класов расизъм, рафиниран. ВЕЧЕН.
Вижте сегашния скандал със Савил или с Андрю Мар. Мар е изтъкнат журналист, воюващ на "моралния фронт", в това ужасно ББС. Хванаха го пиян, ама пиян, да се "натиска" с колежка в задния двор на един пъб. Ако оставим настрана че е на възраст, и че във всичко трябва мярка, срамно е пиян да се натискаш из задните дворове, като че ли си битник, хванат от гората. Не е въпроса че го прави- а в "стила" на всичко това. Все пак, ако иска може да го направи умно, културно, вместо да се излага по такъв начин, и не пиян задължително. Това показва едно -че са скитници, мизерници. По душа, и по същество. Битници, простаци. Болшинството. Ако един водещ журналист има такъв "морал" и постъпва по такъв начин, какво остава за всички останали?? Това са малки щрихи, но съществени.
Вижте Савил- какво е? скитник, битник, мизерник. Мъкнещ се с пижами насам натам, захапал една пура, стил "Моника Левински". В същност- отвратителен двуличник и педофил. Не го знаеха? в примерно моралното ББС? Знаеха го. Можеха лесно да го хванат?- парите ги интересуваха. Нищо друго. Останалото е за раята- да си трае там в калта.
Путин в едно интервю каза " Основата, стълба на нашето общество и народ, жалона на нас като нация е, че имаме вътрешна съвест. Съвест, като главна, характерна черта на националния ни характер." Е, може да не е общо валидно, но ако се позамислите- е истина. В УК няма морални "категории". Има нещо подобно, което се проповядва от ТВ и божественото "ББС" ( Ах, как ги мразя и се отвращавам от тях!- Алистър Камбелл- "Дневници"). Иначе- както всеки си го разбира. Това е нация без жалони, без стълб на националния им морал. Това е зоопарк, джунгла. Да сте чували някой в Ук да попита друг " Не ти ли е съвестно" ?
-
ох, докторе, точно путин ли избрахте да цитирате за необятната руска душа. това е друга тема, но той според мен е въплъщение на анти-душевността и мисленето.
вижте, аз не говоря за англичаните какви са като цяло, защото не ги познавам. аз живея с човек, който е емигрирал преди години, работил е всякакви неща (от преносвач на замразени животни до преводач в ббс) за да си изкара парите да учи това, което е искал. хората около него и вече моите приятели са обикновени хора, които и тук, както и в бг работят, за да си плащат ипотеката и да си гледат семейството. разликата е, че двама доктори - едната на половин ден, планираща да спре да ходи на работа сега като роди второто си дете си пазаруват къща с четири спални. да на ипотека, ама колко от хората в бг могат да си помислят да си вземат ипотека за къща, не в центъра на софия, но на 20 мин. от него, защото им трябва повече пространство и хубава градина?
туристите дето ходят на евтини екскурзии са ужасни, а не на един и двама съм казвала, че само хабят алкохола. тук това е проблем и то голям и то сред младите. само казвам, че има и друга страна - театрите са пълни, постановките са добри, имат актьори, на които на малкия пръст не могат да стъпят "известните". но всъщност не това ми беше тезата, въпросът беше за състоянията на ума, как има хора, дето дори да са посъбрали пари да отидат на екскурзия, например, няма да се опитат да видят нещо ценно - гредите, които крепят тавана на сградата на парламента са на 300-400 години, сградата, която е на корицата на пинк флойд, пътеката пред аби студиос, на който каквито са му културните референции, или парковете им, които са прекрасни или фактът, че както моята приятелка каза, природно научният музей е направен за хората - можеш да пипнеш, да питаш, да научиш, не само да вървиш в редичка и да гледаш. ставаше дума за състоянието на ума, което ти пречи да видиш красотата. точно за тези хора, които ще дойдат в гърция и вместо да видят морето, пясъка, културата ще кажат, абе кво да им гледам на гърците, глей кви са изпаднали. или ще се напият до безпаметност. за това ми беше мисълта.
иначе сте напълно прав като попътува малко човек, много добре разбира кои неща в манталитета ни са провинциални и кои не, няма как да е различно, ако 50 години пътуването беше немислимо, срещата с другите, с различните беше не само забранена ами и страшна. голям късмет имам, че успях да попътувам, надявам се още да можем да си го позволяваме сега като сме трима вече, но да се види европа, да се видят разликите с двете америки, невероятно е ...
-
Така е, Блу, всички си имаме своите основания и стремежи. И аз съм казвала "край махам се", останала съм тук, има много неща, които не са наред и преди и сега.....
Но пък какво, след 10 години блъскане тук имам неща, за които бих се стремяла и ако бях навън и си давам сметка, че навън господарските места отдавна са заети, никъде няма наготово.
Аз живея тук и не считам за нужно да се самонатравям с негативизъм, а последните години има наченки и желание за подобряване на макар и на пръв поглед дребни неща...
-
В УК няма морални "категории". Има нещо подобно, което се проповядва от ТВ и божественото "ББС" ( Ах, как ги мразя и се отвращавам от тях!- Алистър Камбелл- "Дневници"). Иначе- както всеки си го разбира. Това е нация без жалони, без стълб на националния им морал. Това е зоопарк, джунгла. Да сте чували някой в Ук да попита друг " Не ти ли е съвестно" ?
Не е редно да генерализирам, но впечатлението ми е от времето прекарано в Лондон, е че англичаните като цяло са хора на традициите и на приличието, на порядките и на порядъчността, но само за пред хората. Така са ги научили родителите им, на свой ред и техните родители, и го приемат като даденост, а не като личен избор. Предполагам това води и до екскурзиите до Испания и Гърция, пиянствата, и тн - защото там, на чужда почва, всички задръжки падат.
Има и изключения, разбира се.
Обаче никога няма да си признаят грешките и слабостите, защото това е нагласата и мисленето на една нация която все още тъжи по отминалата слава. Както казваше главният герой от филма A Good Year: "We are English - born to rule and suffer". Затова и никога няма да премахнат монархията (и ще продължават да я хранят), въпреки че в днешно време кралското семейство не е нищо повече от едно риалити шоу.
-
В УК няма морални "категории". Има нещо подобно, което се проповядва от ТВ и божественото "ББС" ( Ах, как ги мразя и се отвращавам от тях!- Алистър Камбелл- "Дневници"). Иначе- както всеки си го разбира. Това е нация без жалони, без стълб на националния им морал. Това е зоопарк, джунгла. Да сте чували някой в Ук да попита друг " Не ти ли е съвестно" ?
Не е редно да генерализирам, но като цяло впечатлението ми е от времето прекарано в Лондон, е че англичаните като цяло са хора на традициите и на приличието, на порядките и на порядъчността, но само за пред хората. Вродено им е, така са ги научили родителите им и техните родители, и го приемат като даденост, а не като личен избор. Предполагам това води и до екскурзиите до Испания и Гърция, пиянствата, и тн - защото там, на чужда почва, всички задръжки падат.
Има и изключения, разбира се.
Обаче никога няма да си признаят грешките и слабостите, защото това е нагласата и мисленето на една нация която все още тъжи по отминалата слава. Затова и никога няма да премахнат монархията (и ще продължават да я хранят), въпреки че в днешно време кралското семейство не е нищо повече освен едно риалити шоу.
Не само това- те не влагат смисъл в тези неща, защото за тях те нямат смисъл. Техните "традиции" са всъщност традиции на двуличието и двойния живот. Ние поне в Бг се псуваме като катунари... на изложба.
Това е черупка, обложка. Без съдържание. Това е начин всички в тяхното общество да ти се усмихват двулично и казват "decent", а в същото време да правят зад гърба ти/си каквито искате гадости. Тези последните неща, и ние ги научихме в Бг за последните 23 години майсторски да ги правим. Та затова днес, всеки с всеки в Бг нещо "дели", за нещо го "ненавижда", съскаме се един друг като кобри, загубили всякакво човешко приличие.
УК е каста. Тя живее заради кастата, за нейното си благополучие. На раята се дава, отпуска, НЧС и другите подобни социални подаяния. Както и в Бг на цялото население се дава, "отпуска", "нарежда", пуска се парното, спира се парното, работи се с моркова и камшика. В Бг пеят от амвона всеки Божи ден към "низшите" с разни "послания"- как с "труда" ще "преуспеем, как "държавата нямала", " не бивало да се "иска" и т.н. подобни на УК фашизоидни спектакли. Цел? една- авантите за нас- останалото за Вас.
Когато немци, англичани дойдат в Гърция, разбират що е то "да живееш". Не става въпрос да се къпеш в материални блага. Става въпрос да не си роб на някого- както е в много страни от ЕС. Роб на шефа, роб на предприятието, роб на обстоятелствата, роб на социалната система, от чийто помощи живееш (УК). Това да работиш като магаре в някой завод в Германия, на смени, като роб в галера, пък и с 3 седмици отпуска, може да "вдъхновява" немците, но не и гърка. Защото животът е ЕДИН. И не материалното в него е важното, а как си го изживял.
Та затова когато дойдат в Гърция, видят как гърка сладко си полягва 1/2 час следобяд, как си гледа и пази семейството, как си пийва питието с маслинка и сиренце, полято със зехтин, припичайки се на позалязващото слънце си казва " Аз аджеба в моята фашизоидна държава за кого и за какво живея??". Щели да живеят щом се пенсионирали... мерси. Много навреме. като че ли ще има да живеят още 30 години- я живеят 5, я -не. Или пък пенсионери, тръгнали на ексурзии на по 75, с инсулините и хапчетата, половин багаж заемащ от общо 2-та куфара. Побледнели от старческа немощ, изплезили език по обяд, на 40 градусовата жега, качват Акропола. "Компенсация" за това, че 40-50 години са живяли като мизерници, за да имат 60 кв.м. "дом". А през това време. останалите в техните държави са си живели сладко на техния гръб.
Мерси, казва Гърка, такъв живот не е живот- всяко нещо си има времето.
-
УК е каста. Тя живее заради кастата, за нейното си благополучие. На раята се дава, отпуска, НЧС и другите подобни социални подаяния. Както и в Бг на цялото население се дава, "отпуска", "нарежда", пуска се парното, спира се парното, работи се с моркова и камшика. В Бг пеят от амвона всеки Божи ден към "низшите" с разни "послания"- как с "труда" ще "преуспеем, как "държавата нямала", " не бивало да се "иска" и т.н. подобни на УК фашизоидни спектакли. Цел? една- авантите за нас- останалото за Вас.
Въпреки слабостите, не мога да не съм благодарна на тази държава, че все пак създава условия за хората, които искат да се изявят. Вземете например политиката им на имиграция - ако имаш образование и желание за работа, няма пречки. На работното място досега не съм срещнала двоен стандарт от това, че съм чужденка. Напротив - повечето мои колеги са от Европа, а не от Англия. И работех (преди да изляза в майчинство) в сравнително представителна консултантска фирма за маркетингови проучвания.
Въпреки, че има някакви деления, тн стари пари, нещата се променят. Пример: моя приятелка, англичанка, работи от 10 години в един от най-консервативните вестници, Ивнинг Стандард. Когато е започнала работа, вестникът е бил като бойс клуб - само мъже, консерватори, ужас. С времето, нещата се променят. Много жени сега са начело на различните подразделения във вестника, с нови идеи, с желание за напредък.
Например сега задължават всички компании които търгуват акции на борсата, да обявяват какъв процент от директорите им са жени.
-
Няма и да срещнете двоен стандарт.
Опитайте се обаче да посегнете на действително добре платените работи. Ама-наистина ДОБРЕ платените.
Да видим тогава.
В една от най-важните частни педиатрични практики в Лондон, един от консултантите, е със странно славянско име ( фамилия). Та Господинът, за да няма класово "объркване" в добрата стара УК, си пише отдолу- "роден и образован в УК". Искате ли да Ви дам линка сама да го видите?
Ето:
http://www.harleystreetpaediatricgroup.com/dr-andrew-sawczenko.html
"..Dr Sawczenko was born and educated in London."
Да не би някой да си помисли че Савченко може да не е английско име... малки детайли, говорещи за много неща. Ако имаш сетива за да ги видиш.
Шефът им:
http://www.harleystreetpaediatricgroup.com/dr-jack-singer.html
Джак Сингер е главен консултант, педиатър в Крал Едуард 7 болницата:
http://www.kingedwardvii.co.uk/consultant.cfm?id_consultant=171&page=consultant
Моля, не се заблуждавайте от името и- това е частна болница, където се лекува Английското Кралско семейство!
Та всичко си идва на мястото в "добрата стара Англия".
-
Възможно е. Няма как тези порядки да изчезнат изведнъж. Няма държава, която да е абсолютно "безкастова". Винаги има прослойки, които са затворени за аутсайдери.
-
Възможно е. Няма как тези порядки да изчезнат изведнъж. Няма държава, която да е абсолютно "безкастова". Винаги има прослойки, които са затворени за аутсайдери.
Всеки си прави държавата за своите си граждани.
И прослойки.
И не обича пришълци от някъде си.
И обича да се "демократизира" , така, за фасон. За да може евтино да използва чужд труд.
Щом не можахме 100 години да си оправим собствената държава, и да станем хора в нея... .
-
докторе, всъщност не сто, доста повече години е държавата българия, нямам съмнение, че знаете. ясно е, че има "трески за дялане на всякъде", това, което хората дето живеем в момента в чужбината, по-специално в англия, се опитваме да кажем, е, че както винаги нещата не са черно-бели, тук повече неща зависят от теб, има проблеми, но за тях се говори и то постоянно, дори и привидно да е това открито говорене, за бих се радвала на такава "привидност" в българия. колкото до "заробването", не знам дали знаете, но доста французи идват да работят в англия, защото тук могат да изкарат повече пари, отколкото в тяхната си страна, поради ограниченията на работно време и тн. може би не всеки по всяко време от живота си иска да си полягва на обед и да си пие питието по залез слънце, има време з акупон, има време за работа и за семейство. вие май бяхте казали, че не сте излизали отпуска никога, но това не ви прави фашитизиран заробен плеб, нали? работите, не защото някой ви кара, а защото така сте избрал вие. всички бихме предпочели чаша винце на морето, но не може постоянно, трябва от време на време и да мръзнеш в мъгливият град 8)
-
Много обичам един стар виц - как се прави английска морава - косиш, поливаш, косиш, поливаш... и така 200 години...
Само дето нашите ливади няма кой да ги коси и полива...
-
докторе, а дали ше доживеем да кажете нещо хубнаво за някъде, по Ваш избор, с изключение на Гърция? Правите изводи за цяла една нация на основа на това как си живеели гърците. Все едно гърците са някакъв модел за подражание, по който всички трбява да се мерим.Преди по същият начин правехте изводи за американците, все едно американец е някаква категория. Ми аз пък не понасям гръцкия манталитет. Тук има цял гръцки квартал, гръцка църква, правят гръцки фестивал - толкова стиснати същества просто няма. да не говорим, че дори и турците са по-напредничави от тях като става дума за отношението им към жените. Явно са ви предали част прословутият гръцки шовинизъм, за който и филми дори направиха. Въобще за нищо не сте обективен, за нищо не излагате и две страни, само критикувате.
-
Не "критикувам". Излагам лични наблюдения. И само. Наблюдения "отстрани". Не е изобщо задължително да се съгласите. Нито когато пиша, пиша с мисъл, да задоволя Вашите очаквания за "обективност". Просто пиша и излагам това, което мисля. Не ме касае темата за "обективност" и "политкоректност" изобщо, защото това означава- Вашата "обективност". Моята е това, което пиша, мисля и чувствам. Просто е.
Няма Американски шовинизъм? наистина? само "гръцки"?
Ако Ви е направило впечатление, говоря за Англо-саксонци, и за някои щрихи. И става въпрос за лични наблюдения и впечатления.
Нищо не са ми "предали". Това че разсъждавам върху определени неща, не значи какво аз одобрявам, или- не.
Вие наистина сте свикнали да четете евангелието, както дявола го чете.
Никой не Ви задължава да обичате гръцкия манталитет. Изобщо даже... .
Само да лекувате положителните на Стрептокок деца, както скоро излезе и в официалното ръководство. Да дам статията? :)
-
докторе, всъщност не сто, доста повече години е държавата българия, нямам съмнение, че знаете. ясно е, че има "трески за дялане на всякъде", това, което хората дето живеем в момента в чужбината, по-специално в англия, се опитваме да кажем, е, че както винаги нещата не са черно-бели, тук повече неща зависят от теб, има проблеми, но за тях се говори и то постоянно, дори и привидно да е това открито говорене, за бих се радвала на такава "привидност" в българия. колкото до "заробването", не знам дали знаете, но доста французи идват да работят в англия, защото тук могат да изкарат повече пари, отколкото в тяхната си страна, поради ограниченията на работно време и тн. може би не всеки по всяко време от живота си иска да си полягва на обед и да си пие питието по залез слънце, има време з акупон, има време за работа и за семейство. вие май бяхте казали, че не сте излизали отпуска никога, но това не ви прави фашитизиран заробен плеб, нали? работите, не защото някой ви кара, а защото така сте избрал вие. всички бихме предпочели чаша винце на морето, но не може постоянно, трябва от време на време и да мръзнеш в мъгливият град 8)
Не съм излизал отпуска, да.
Но има малка разлика- мен, за мен си, не ме интересуват много нещата, за които Ви писах. Просто ме радва да гледам хора, знаещи да живеят, а не такива, за които работата е всичко.
Просто с моята работа, за мен, са невъзможни много неща, макар че и аз понякога си позволявам отклонения- например да не работя някоя сутрин, или събота сутрин. Които апропо в УК са невъзможни. Нито в Германия.
И докато в Ук след 5 часа фирми наемали чужди доктори за вечерта, в Гърция се работи освен до 22 и изобщо се отговаря на телефони 24 часа, и няма "фиксирано" работно време на дж.п както в Ук и Германия, където "до 17 е" - после в спешни отделения и подобно.
-
Та затова когато дойдат в Гърция, видят как гърка сладко си полягва 1/2 час следобяд, как си гледа и пази семейството, как си пийва питието с маслинка и сиренце, полято със зехтин, припичайки се на позалязващото слънце
тази възможност гъркът я имаше благодарение на конюнктурата. при това - за известен период от време, който в исторически план не е голям. не си мислете, че немецът не знае, че е по-хубаво да си сит и богат, отколкото гладен и беден, и заради това бъхта. и немецът знае, че е по-хубаво да полягва на обяд и да се припича на слънцето. и когато му дадат възможност - прави го.
всичко е въпрос на икономическа конюнктура. ако позволява - възползваш се. ако не - бъхташ като роб и това е.
-
Та затова когато дойдат в Гърция, видят как гърка сладко си полягва 1/2 час следобяд, как си гледа и пази семейството, как си пийва питието с маслинка и сиренце, полято със зехтин, припичайки се на позалязващото слънце
тази възможност гъркът я имаше благодарение на конюнктурата. при това - за известен период от време, който в исторически план не е голям. не си мислете, че немецът не знае, че е по-хубаво да си сит и богат, отколкото гладен и беден, и заради това бъхта. и немецът знае, че е по-хубаво да полягва на обяд и да се припича на слънцето. и когато му дадат възможност - прави го.
всичко е въпрос на икономическа конюнктура. ако позволява - възползваш се. ако не - бъхташ като роб и това е.
Просто не виждам през лятото, и на сянка от 45 градуса, какво може да правите в диапазона 02-17.30.
Освен ако не работите в държавно заведение, офис, завод, или не сте в силно туристическа зона.
И да седите в магазина, ако не сте в туристическа зона, напразно увеличавате разходите си- никой няма да дойде в това време.
Не, не е въпрос на икономическа конюнктура.
Същите пари, които не можеш да изкараш от 14.30-17.30 можеш да изкараш от 17.30 до 24.00. Даже и повече. Кой работи до 24.00 в германия, УК? Почти всичко тук работи почти до 24 часа, особено лятото.
Няма "закони" че едно за едни, е добро задължително и за други.
Бг копира всичко, което и говориха от 1989 и насам. Не постигна и 1/5 от това, което очакваше.
Нещата просто не стават така, по шаблон.
Една страна със силна индустрия е неизбежно подложена на силни колебания.
Една страна с туризъм- на не толкова силни.
Не е задължително да имаш силна индустрия и купища заводи, за да имаш силна икономика.
Нито ако копираш чужди страни 1:1 е сигурно, че това ще проработи.
-
Тара, радвам се, че има хора, които искат да останат в България и да се борят там.
Права си, че нищо никъде не е наготово. Просто исках да кажа, че невинаги навън се работи за жълти стотинки и нискоквалифицирана работа. Въпрос на време, квалификация и много късмет. За мен разликата е, че сега получавам прилично възнаграждение за труда си, а не просто жълти стотинки.
-
Само да лекувате положителните на Стрептокок деца, както скоро излезе и в официалното ръководство. Да дам статията? :)
докторе, пак се заяждате без никаква връзка с темата, за която говорим, ама вече съм ви свикнала на „остроумието“. Съвсем приятелски ви предлагам да спрете до тук със стрептококите, защото точно тази дискусия няма да е във ваш интерес :-).
-
И сигурно във Ваш... няма да е :)
http://www.uphs.upenn.edu/bugdrug/antibiotic_manual/grpastrepidsa.pdf
Може би имате желание да проучите обстойно ? :wink:
-
И сигурно във Ваш... няма да е :)
http://www.uphs.upenn.edu/bugdrug/antibiotic_manual/grpastrepidsa.pdf
Може би имате желание да проучите обстойно ? :wink:
:-) хе хе това сериозно ли? Аз да го проуча? Защо не го проучите Вие? И като го проучите и пак не сте разбрал защо не се лекуват хора без симптоми ,дори и когато са в обкръжението ( то изрично го пише в този линк на стр10 :-)) както и защо не се лекува всеки организъм изкочил от гърлото на някой ( нещо, което също изрично пише в този линк между другото,ама не сте допрочел до там) тогава може да дебатираме. Ама си мисля, че няма какво да се дебатира повече.
А сега моля не се заяждайте с мен повече особено за неща нямащи общо с темата.
-
И сигурно във Ваш... няма да е :)
http://www.uphs.upenn.edu/bugdrug/antibiotic_manual/grpastrepidsa.pdf
Може би имате желание да проучите обстойно ? :wink:
:-) хе хе това сериозно ли? Аз да го проуча? Защо не го проучите Вие? И като го проучите и пак не сте разбрал защо не се лекуват хора без симптоми ,дори и когато са в обкръжението ( то изрично го пише в този линк на стр10 :-)) както и защо не се лекува всеки организъм изкочил от гърлото на някой ( нещо, което също изрично пише в този линк между другото,ама не сте допрочел до там) тогава може да дебатираме. Ама си мисля, че няма какво да се дебатира повече.
А сега моля не се заяждайте с мен повече особено за неща нямащи общо с темата.
На стр.10 пише да не се дават АБ на сляпо ( или профилактика "на сляпо") на контактните.
А не пише че, не трябва да се тестуват изобщо!
"...In studies examining the role of antibiotic prophylaxis of household contacts of patients with GAS pharyngitis,"
"...Given the self-limited nature of GAS pharyngitis, high frequency of GAS throat carriage, limited efficacy of antibiotic prophylaxis."
Апропо, ако забелязвате, съдържанието на този параграф е в контра с няколко параграфа по-горе, където дословно пише:
"..However, if a child is <3 years of age and there is household contact with a school-aged sibling with documented streptococcal pharyngitis, then it is reasonable to consider testing the child if the child is symptomatic. Previous family studies demonstrate a high rate of secondary streptococcal infections among household contacts. The likelihood of the spread of infection in a family is as high as 25% if the index subject has symptomatic pharyngitis [11, 71], and studies demonstrate that up to one-third of persons in a semiclosed community developed symptomatic pharyngitis during an outbreak. Therefore, if a child is in day care or another setting with a high rate of cases of GAS infections, then it is reasonable to test сymptomatic children and treat them if they are found to be positive for GAS."
Отбележете две подробности, които те умишлено не коментират:
* от една страна показват висок процент на заразяване на контактните.
* от друга- тестуване на симптоматичните.
Въпросите тук са много- ами ако "симптомите" са леки, минат за "вирусно заболяване", децата са над 3-4, и се развие ревматизъм? Кой ще носи вина? Авторите подминават това с рибно мълчание! Кой ще забележи дете с лека неразположеност, лека температура за ден, два, особено в семейства пренебрежително отнасящи се към подобна патология?? И как ще знаете кои са контактни, кой от какво е болен, щом не тестувате? И как "симптомите" САМО ще определят подхода ни при една толкова сериозна патология, още повече че, именно тук "симптомите" са чисто преценка на вероятното внимание от страна на родителите??
Защо така се получава? Защото често американците в тези препоръки се водят от чисто комерсиални съображения, но не могат да пропуснат строго научните. Защо? защото една препоръка за масово тестуване на контактните, би довело до руини касите им, покриващи тези изследвания. Затова за тестуването- рибно мълчание. Просто казват да не се дава профилактика " на сляпо" на контактните. Иначе- всеки трябва да "помирише наоколо" за да разбере, кои са носители. Ако така става....
Или да "чака" да заболее някой от контактните. Като дотогава хубаво разсее Стрептокока насам-натам. И който прихване- прихване. Който се самоизлекува-самоизлекува. Останалите- ще си покажат сами, когато вдигнат температура, или проявят друга симптоматика. Тогава ще видим... има време.
Дадох тези препоръки не за да се "заяждам" ( с Вас не виждам защо, а и изобщо), а за да Ви покажа, че не сте на прав път.
RADT теста в САЩ (Стреп-тест) е между 10-60$.
Знаете ли колко струва в реалност? 1-2 $.
-
На стр.10 пише да не се дават АБ на сляпо ( или профилактика) на контактните.
А не пише че, не трябва да се тестуват изобщо!
"...In studies examining the role of antibiotic prophylaxis of household contacts of patients with GAS pharyngitis,"
"...Given the self-limited nature of GAS pharyngitis, high frequency of GAS throat carriage, limited efficacy of antibiotic prophylaxis."
Ха ха ха, ама вие верно ме провокирате. изрично за недоразбралите дали да тестваме или да не тестваме (макар здравият разум да ни казва, че ако няма да лекуваме няма и да тестваме всичко, което си носим у нас - а за лекуването без симпоми също пише, ама пак не сте чел) пише следното :
„Recommendations
....
7. Diagnostic testing or empiric treatment of asymptomatic
household contacts of patients with acute streptococcal pharyngitis
is not routinely recommended (strong, moderate).“
Казах ви да престанете да се занимавате с мен, защото не желая този разговор, че стана за срам. Излагате се вече, вие сте лекар, а едни препоръки как се лекуват и тестват пациентите не можете да прочетете. Оставете това, ами аз ви давам страницата и вие пак не си правите труда поне тази страница да разгледате. Ако така четете всичко през пръсти не ми е чудно защо ви липсва разбиране за основни неща от микробиолигията и защо препоръчвате на хората от форума да се тестват при положением че дори и във вашите източници пише, че това е неправилно и профилактично лечение на носителите не се прави! ( не сте разбрали- не се прави на "сляпо" лечение на вероятните носители, или на близкото и далечно обкръжение на детето, САМО въз основа на това, че са били контактни!! Това е смисъла, а не че не трябва да се лекуват контактните с ДОКАЗАН със Стреп-тест Стрептокок!)
>> нищо подобно! препоръчвал съм тестуване в случаите, когато на детето случайно, или по остър повод, е открит точно този вид Стрептокок. И то тестуване на лица в БЛИЗКОТО обкръжение на детето, а не изобщо лелята от пейката на детската площадка. НИКЪДЕ не съм писал, да се лекуват НА СЛЯПО, ПРОФИЛАКТИЧНО, носителите, за което и става въпрос ТУК. А само на доказаните носители, В БЛИЗКОТО обкръжение на детето, като способ за ограничаване на предаването. Освен това, повечето разговори тук, по тази тема, са се водили за затегнати, хронични случаи и проблеми,с МНОГО дълго носителство на детето, не станали ясни за лекуващия, а не за случайно, остро открита Стреп ангина. Тоест- съветвал съм хората да се тестуват, в повечето случаи тук, при сложни и заплетени проблеми, дълготрайни и нерешими. В повечето случаи... .
Желанието ви за спор ми се струва, че ви кара да бързате и да пишете преди да помислите, камо ли да признаете, ако не сте прав.Така изпадате в комични ситуации, както преди няколко дена, когато в желанието си да ми оспорите нещо, стигнахте до там да опишете в сума ти редове опасността от промиването на синуси в съшият момент, в който препоръчвате на хората продукт със звучното име „изплаквач на синуси“ ( в превод). Противоречите си без да се усетите, както и сега с този линк, който не сте допрочел.
Нямам какво повече да ви кажа, то е направо невероятно, че с лекар го водя този разговор. Казах ви да не ме закачате на тази тема, надявам се няма какво още да спорите за това. Всички разбраха, на прост език е написано, само вие още не сте разбрал.
П.П. Като свърших, видях, че сте си дописвал в пердишните постове. Честно не ми се заниамва повече с вас и вашите безкрайни спорове. дори в това, което сте си дописал пише думичката сипмтоматичен. хайде приятен ден и си лекувайте каквото ви скимне, щом ви влече. Аргументите ви са нелогични, но в още един спор няма да ме вкарате.
-
:wink:Пише че РУТИННО не се препоръчва. Не пише че изобщо не се препоръчва.
И Ви дадох обяснение, защо РУТИННО не го препоръчват. Както виждате и от текста- рекомендацията е >> (strong, moderate), а не (strong, high). Вие не сте разбрали ключови детайли, както се вижда, защото не разбирате тези именно детайли! Факта, че не знаят какво да препоръчат ТОЧНО, се крие именно в детайла ( strong, moderate).
Освен че, това е в контекст да не се лекуват на сляпо носителите, защото параграф ( препоръка) 7 после се дообяснява в съответния му раздел "Asymptomatic Household Contacts", към който И се отнася параграф ( препоръка) 7 от стр.10.
Другото, което още не сте разбрали е че, във всичкото, което досега съм писал, винаги съм подчертавал " в близкото обкръжение на детето", а не изобщо домашните контакти. В параграфа става въпрос за "домашни контакти" без разлика дали са в близкото обкръжение на детето, или не, и колко време дневно прекарват с детето ( нещо, на което пак съм обръщал много пъти внимание).
Освен че сте агресивни, без да имате нужните познание, опит, и да сте работили тези неща, ми приписвате "препоръки", които никога не съм давал- не става въпрос за "всякакви микроби", а за отделни неща с огромно клинично значение. Като например Пневмокок и Мораксела. И то в България, с редицата локални особености на заболеваемост, където Превенар се прави от малко време, и изобщо няма добро покритие на големите деца.
Освен това- никъде не съм препоръчвал " на сляпо" да се лекуват контактните, нито да се дава на тях "профилактика" " на сляпо".
Употребата на спринцовки за промиване на нослета, е с тежки възможни негативни последствия, и не се препоръчва. Дадох Ви доста аргументи, защо това е вредно да се прави.
Останалото си е Ваша работа... .
Нито ме касят инсинуациите и "намеците" Ви относно разни други теми.
Ако на Вас Ви се играе на "хазарт" с ревматизма, аз нямам такова желание.
-
Употребата на спринцовки за промиване на нослета е с тежки последствия, и не се препоръчва.
Дадох Ви доста аргументи защо това е вредно да се прави.
Останалото си е Ваша работа... .
аргуметните си ги прочетете сам, пише колко е вредно да не влезне в синусите ( което може и да е така) след което следва, че тбява да се ползва изплаквач на синуси :-). ако това не ви се струва като противоречие ваша си работа.
-
Употребата на спринцовки за промиване на нослета е с тежки последствия, и не се препоръчва.
Дадох Ви доста аргументи защо това е вредно да се прави.
Останалото си е Ваша работа... .
аргуметните си ги прочетете сам, пише колко е вредно да не влезне в синусите ( което може и да е така) след което следва, че тбява да се ползва изплаквач на синуси :-). ако това не ви се струва като противоречие ваша си работа.
Названието "Синус-Ринз" е на Американската фирма, произвеждаща го. А не е мое.
Апропо:
много популярен уред ИМЕННО в САЩ:
http://www.youtube.com/watch?v=TgmLM1aVZC0
Има десетки видео, именно от САЩ, но както се вижда, на Вас тези неща не правят впечатление, стига да има възможност да се "хапе" Д-р Бърди наляво и надясно.
От личен опит обобщавам:
* промиването на нослетата при деца е от огромно значение за предотвратяване на редица усложнения.
* ползването на спринцовки за тази цел НЕ е за препоръчване, и често води до тежки рецидивиращи отити, освен всичко друго.
Вие правете иначе, каквото Ви харесва.
Който ще ме послуша, ще ме споменава с добро :)
-
Нещо, относно посявките и клиничното им значение... Боби да не се намесва с неуместни и комични "забележки" молим, освен ако няма нещо да каже по същество...
***
През 12/2011 ми доведоха момиченце на около 4г, с 8 отита за два месеца.
Всичко започнало след "старателни промивки" със спринцовки. Иначе дотогава не е имало проблеми.
Какво ми направи впечатление:
* грешна схема на ваксинация с "Превенар"- по-малко дози от нужните.
* Хиб ваксината, поставена в шествалентна ваксина, а не самостоятелна. По мои лични наблюдения, Хиб ваксината в състав на поливалентни ваксини е със значително занижена ефективност. Противно на всичко, което твърдят.
* липса на посявки ( носни и фарингеални). Все пак, такъв внезапен отит може да се дължи на масивна колонизация, все пак. Но родителите явно са на мнението на Боби, та посявките не са нужни. По-добре "Сингюлер" за 4 месеца... . Че било "алергичен" феномен детето да прави 8 отита, нищо че досега не е имало проблем изобщо.
Вкартце- от нос се изолира МАСОВО Стрептококус вириданс. В псоявки на сестричка и баща- също масово се изолира! Щамът- особено резистентен. Възрастните се излекуваха с ципрофлоксацин, а децата с комбинация- Азитромицин + Зинат.
Детето направи само един отит в следващите 4 месеца, който с "Гарамат" бе овладян. И без АБ.
Обобщавам от личен опит, и САМО за тези, желаещи да чуят нещо по-различно, но работещо
* посявките са важен помощен инструмент в решаването на заплетени клинични проблеми.
* те са също важен инструмент в решаването на произхода хронични носителства и хронична заболеваемост при децата, когато не можем да даваме безброй на брой АБ курсове, без да се запитваме, откъде детето се заразява повторно и повторно. Или поне- кое е причината за всичко ставащо.
* посявките са ПОМОЩЕН инструмент, а не играчка. В рамките на решаването на определени задачи- например- хроничните стафилококови инфекции на кожата на при едно дете, ОСВЕН на всичко друго, може да се дължат на хронично Стаф носителство в нослетата.
Та така... . :wink:
-
Докторе, нямям Вашите компетенции, нито тези на Боби... та да попитам като редови идиот.
Когато на моето хлапе съм му прочиствала носа с нещо - ползвам "Риномер". Като изпръскам "на празен оборот" флакона - струята мокри тавана, налягането е сериозно. Ако впръсквам същия разтвор със спринцовка - няма как да докарам налягане като от този флакон и такава сила на струята. Въпросното пръскало - масово се изписва тук, скъпо е, хвалено е и аз съм го хвалила понеже съм била доволна от ефекта му...
Питам сега. Вредно ли е да го ползвам, ако е вредно - кое не би било вредно за ползване, какво налягане е допустимото и ако има такова - кой фабричен продукт ми предлага такова "пръскало"? Капала съм физиологичен разтвор от капсулки когато беше бебе на 2-3 месеца, беше ми казано, че е добро решение...
Направо понякога - може да лудне човек от тези ваши спорове :lol:, защото излиза, че всичко което правим и сме правили - е вредно за децата ни и всеки е с някакви аргументи по темите, а ние чисто като лаици трябва да преценяме чии са по-основателни... Лично аз - мога и да направя подобна преценка за себе си, но честно да ви кажа - просто нямам време за това най-често. :(
-
Докторе, нямям Вашите компетенции, нито тези на Боби... та да попитам като редови идиот.
Когато на моето хлапе съм му прочиствала носа с нещо - ползвам "Риномер". Като изпръскам "на празен оборот" флакона - струята мокри тавана, налягането е сериозно. Ако впръсквам същия разтвор със спринцовка - няма как да докарам налягане като от този флакон и такава сила на струята. Въпросното пръскало - масово се изписва тук, скъпо е, хвалено е и аз съм го хвалила понеже съм била доволна от ефекта му...
Питам сега. Вредно ли е да го ползвам, ако е вредно - кое не би било вредно за ползване, какво налягане е допустимото и ако има такова - кой фабричен продукт ми предлага такова "пръскало"? Капала съм физиологичен разтвор от капсулки когато беше бебе на 2-3 месеца, беше ми казано, че е добро решение...
Направо понякога - може да лудне човек от тези ваши спорове :lol:, защото излиза, че всичко което правим и сме правили - е вредно за децата ни и всеки е с някакви аргументи по темите, а ние чисто като лаици трябва да преценяме чии са по-основателни... Лично аз - мога и да направя подобна преценка за себе си, но честно да ви кажа - просто нямам време за това най-често. :(
Когато пръскате "риномер" под каква форма е струята? шпрей, нали?
По приннцип не се препоръват шпрейове под силно налягане, или със субстанции вътре в бутилката позволяващи да се постигне такова.
-
жбрул, не само време, ами откъде знаеш, че си изчел всичко по въпроса, или както тук биха казали, че източниците ти са "правилните".
в момента чета една книга за историята на медицината, от гледна точка на разработване на лекарствата, докторе, може би сте я чували или чели, казва се taking the medicine, авторът е лекар, англичанин, син на наши познати. книгата в никакъв случай не е анти-медицина или "хипарска", просто проследява развитието на знанието ни за тялото и медицинските практити и развитието на лекарствата. еми да ти настръхне косата.
всъщност основният проблем, както винаги, се оказва в отношенията - нуждата на пациента да вярва на лекаря, че той може и знае, нуждата на лекаря да направи нещо, за да помогне на пациента. това често води до неща, които са по-опасни от самата болест. не, не казвам, че не бива да се лекуваме, казвам, че нещо, на което ние гледаме като на "обективна наука", всъщност е, както повечето неща, в които са намесени хора, дълбоко субективно. та така, става много старшно, когато не можеш да имаш доверие, а става въпрос за детето ти.
докторе, моля да ме разбере правилно, това не е насочено към вас лично, просто споделям едни размисли и страсти дето ме вълнуват от как се е родила малката.
-
Докоторе, спрей - да.
Елена, аз ако можех да съм сигурна във всичко - щях да съм Господ. Поне. :wink:
Чета тук-там, където мога, когато имам време, нямам много време вече по обективни причини, но се старя. По чисто медицински тези - се допитвам до практикуващи специалисти, в чиято преценка имам доверие и се ползват с добро име в гилдията. Знам, че пак не е гаранция, ама...толкова мога.
Който може повече - "честито и със здраве" както се казва.
П.П. И "Риномер" излиза кофти решение, и производните му, и спринцовките и...еми кое е "добро" решение да му се не знае?!!! А освен нос колко други неща има....
Близо съм вече до идеята на онзи виц, дето един пияница казал: "Откакто прочетох за вредата от алкохола - спрях четенето".
-
жбрул, не само време, ами откъде знаеш, че си изчел всичко по въпроса, или както тук биха казали, че източниците ти са "правилните".
в момента чета една книга за историята на медицината, от гледна точка на разработване на лекарствата, докторе, може би сте я чували или чели, казва се taking the medicine, авторът е лекар, англичанин, син на наши познати. книгата в никакъв случай не е анти-медицина или "хипарска", просто проследява развитието на знанието ни за тялото и медицинските практити и развитието на лекарствата. еми да ти настръхне косата.
всъщност основният проблем, както винаги, се оказва в отношенията - нуждата на пациента да вярва на лекаря, че той може и знае, нуждата на лекаря да направи нещо, за да помогне на пациента. това често води до неща, които са по-опасни от самата болест. не, не казвам, че не бива да се лекуваме, казвам, че нещо, на което ние гледаме като на "обективна наука", всъщност е, както повечето неща, в които са намесени хора, дълбоко субективно. та така, става много старшно, когато не можеш да имаш доверие, а става въпрос за детето ти.
докторе, моля да ме разбере правилно, това не е насочено към вас лично, просто споделям едни размисли и страсти дето ме вълнуват от как се е родила малката.
Съгласен съм с Вас.
Винаги съм се приддържал към максимално консервативни подходи в употребата на лекарства. Все това повтарям и тук.. .
Особено на нови, с непознати странични ефекти, като фамозния "Сингюлер", например.
-
Докоторе, спрей - да.
Елена, аз ако можех да съм сигурна във всичко - щях да съм Господ. Поне. :wink:
Чета тук-там, където мога, когато имам време, нямам много време вече по обективни причини, но се старя. По чисто медицински тези - се допитвам до практикуващи специалисти, в чиято преценка имам доверие и се ползват с добро име в гилдията. Знам, че пак не е гаранция, ама...толкова мога.
Който може повече - "честито и със здраве" както се казва.
П.П. И "Риномер" излиза кофти решение, и производните му, и спринцовките и...еми кое е "добро" решение да му се не знае?!!! А освен нос колко други неща има....
Близо съм вече до идеята на онзи виц, дето един пияница казал: "Откакто прочетох за вредата от алкохола - спрях четенето".
Шпрея, дори и под силно налягане е едно. Това е пулверизирана емулсия.
Докато спринцовката е струя под налягане. Огромно "фокусирано" налягане, от уред с малък отвор. Отвора на синус-ринз е2,3 пъти по-голям като диаметър, освен че бутилката е толкова мека, че ако разтвора не тече навътре свободно, просто сам си излиза навън. А със спринцовката такъв "шанс" няма... .
Кое Ви боли повече- душ от маркуч, или душ нормален, от пулверизирана вода? душ от маркуч под налягане спокойно може да Ви остави синини... .
Просто е, ще се съгласите, нали?
-
Докторе, ще ме успокои ако знам, че въпросният "Риномер" - не прецаква синусите на бебето, защото милата му майка си има "красив синузит" откакто се помни и идеята да допринасям с нещо и детето да има такива ядове някой ден - яко ме трови.
Понеже съм И мързелива твар - ако има нещо готово добро за някаква цел - не ме гони грам мерак, да правя "домашен аналог" на същото. Но...четох, четох и понеже съм некомпетентна /и го знам/ - съвсем ми стана неясно това дето го ползвам вредно ли е, не е ли. Смейте ми се, ако искате, но си го признавам и не е е срам даже.
Спрей...от спрей до спрей - има разлика, не е аерозол, механиката на впръскване не е баш такава, ама пък е подобно и изобщо...баси филма! :lol:
-
Не ползвайте спринцовки. Изберете шпрей с ниско налягане.
Така или иначе- детето е малко, и освен Низита, или подобно, не виждам да имате нужда от нещо повече.
-
от кога ви карам да отворим консултантска тема на Боби, ама не ме слушате значи
така поне, който не желае да я чете няма да влиза там, сега навсякъде е компетентна
-
И аз се притесних от тези спрейове и си намерих лекарство в мека тубичка, което се капе, а не впръсква в носа. Ей така за успокоение, че не нанасям вреда, понеже не мога да преценя кое с какво налягане пръска. Пък и детето сякаш по-добре го понася...
Сега смята да си купя елекртически аспиратор за нос, защото при последната хрема направо ме заболяха гърдите да дърпам с уста. Да се надявам, че ще съм добре оборудвана за следващата хрема.
Вие хубаво коментирате къде как се живее, хубаво-лошо, мързеливи, пияни, ама на мене ми се иска в България да се живее добре, нормално добре, не луксозно добре. Не стана за нас, не стана и за децата ни, дано за внуците ни поне стане, макар, че губя вяра и надежда.
-
>> НИКЪДЕ не съм писал, да се лекуват НА СЛЯПО, ПРОФИЛАКТИЧНО, носителите, за което и става въпрос ТУК. А само на доказаните носители, В БЛИЗКОТО обкръжение на детето, като способ за ограничаване на предаването. Освен това, повечето разговори тук, по тази тема, са се водили за затегнати, хронични случаи и проблеми,с МНОГО дълго носителство на детето, не станали ясни за лекуващия, а не за случайно, остро открита Стреп ангина. Тоест- съветвал съм хората да се тестуват, в повечето случаи тук, при сложни и заплетени проблеми, дълготрайни и нерешими. В повечето случаи... .
Пак сте дописвал, но понеже разговорът вече отдавнами е писнал, ще ви кажа само, че в линка, който сте ми дали изрично става дума за хроничното носителство и за острото и пише друго, което пак не сте чел. вероятно понеже сте прекалено зает, да пишете с червено по съобшенията ми като някаква учителка. сигурно щото като е червено вероятно е по-вярно.
Вижте докторе, аз нямам съмнение, че сте добър лекар, чела съм ви съветите, знам за какво става дума. Аз никога не съм имала никакви други сериозни разминавяния с вас, освен когато решите да лекувате здрави хора и наричате носителството им зарази а пиенето на антибиотици от тях лечение. Съжалявам, но вие нямата разбиране какво се случва в организма с милионите колонии бактерии, когато дадете на някого антибиотик. Отказвате да приемете дори дефиницията на нормална флора, този спор вече сме го имали. Изкарвате го тук все едно аз си измислям някакви неща, а вие си тълкувате нещата като преди 20 години. Аз нямам никаква полза да си измислям каквото и да е но вие на всичко отказвате да вярвате, дори на учебниците по медицинска микробиология.
За спрейовете ми изопачихте думите. Не искам да говоря за спинцовки и шишенца повече. да речем, че е шипенцето от производителя. Обаче пак не ми е ясно за какво говорите. Вие казахте, че било вредно да се промивали синусите ( а съм съгласна, че може да има вреда и затова казах,че не го правя така). Обаче продукта който препоръчвате се рекламира с това, че промива синусите. Но вие сега пак не виждате противоречие понеже ...не сте го нарекли вие така. Така че и аз вече се обърках какво ви е становището по отношение на вредата от влизането на тази течност в синусите - ок е да влезне, ако е с по-слаба струя ли, това ли казвате? Не се заяждам искам да разбера логиката ви понеже наиситина не я схващам.
-
Jbrul, риномер както съм споменавала в други теми, при нас върши добра работа. Веднъж бях купила такъв с два накрайника за определяне на силата на струята, а и бебешки има - та това ми дава надежда, че нещата са изчислени и подходящи за деца. Водата не става като спрей както със стеримар например, по-скоро е близо до синус райз.
-
Риномер не съм ползвала, но Куикс пръска доста различно от Стеримар, някак налягането е по ниско и няма такова разпръскване.
-
Ох, и аз да задам тъп въпрос. Защо и кога им пръскате в нослетата на децата тези спрейове с вода? Като са хремави ли? Изобщо какво е целта? Питам, защото такова нещо не ползвам. Като има хрема капя капки за нос.
-
Докторе, казвате спрейове с ниско налягане. Как да преценя кое налягане е ниско и кое високо?
Аз почиствам ежедневно нослето с капки от ампули- Маример, Тонимер, Хумер.
Когато имаме хрема и сериозни запушвания, ни изписват Стеримар спрей. Сега, Стеримара опасен ли е, налягането му ниско ли е или високо?
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR0BRblwmWPXpPS_Ri-s3GUf1nXOJOtiusW-V1QhVwzMzKxTVPp) (http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSIaKr0wUyuCVgv0A7p6OUJ6rTzaMXN3DM49lF6y39MWZ8ObZaP0A)
И между тези два Стеримара има ли разлика? На листовката и на двата пише, че са подходящи за кърмачета и малки деца.
-
Тези са добри. И тук ги има. Те са за деца.
Само за спринцовки става въпрос... .
-
от кога ви карам да отворим консултантска тема на Боби, ама не ме слушате значи
така поне, който не желае да я чете няма да влиза там, сега навсякъде е компетентна
Тя е права в редица аспекти, и погледнато чисто теоретически.
Но понеже никога не е работила практически тези неща, не може да разбере, че има огромна разлика в редица неща. Освен това, медицинската специализирана литература днес е БАЛАНС на интереси, извън тясно медицинското поле, и е витиевато, неопределено, вътрешно противоречащо си в много апсекти.
Реалните клинични проблеми са и заплетени, и отговорни ( да не се пропусне нещо). И се използват всички налични средства и възможности за да се намери ПРАКТИЧЕСКО и работещо решение.
Ще Ви дам няколко примера:
* Дете с остра ангина, доказана със Стреп-тест, 1-2 дена след началото на симптомите се нуждае само от АБ лечение. Кога Стреп-тест, и на кого? Братче или сестриче се разболяват след 1-2-3 дена. И те с (+) Стреп-тест. Трябва ли да се прави Стреп-тест на контактните от БЛИЗКОТО обкръжение? при положение че заболялото първо дете ВЕДНАГА е било лекувано? Отговорът е - ако от прегледа им има съмнение- да. Също- ако братче и сестриче са се разболяли 4-5-6 дена след братчето ( тоест- на разстояние, необясняващо се как и от кого, което навява съмнение че някой в близкото обкръжение е носител). Освен ако ДГ не "ври" от Стрептокок.
* дете с рецидивиращи Стрептококови ангини, или рецидивиращи отити, започнали неясно как, и внезапно. Тогава съмненията за носителсвто в близкото обкръжение са големи. И е по-добре да се прекъсне това, отколкото да се продължава с безперспективното назначаване на един АБ след друг. В тези случаи СИГУРНО някой от близкотоо обкръжение е носител ( Стрептокок, МРСА резистентен Стафилокок, Мораксела, Псевдомонас, Стрептококус вириданс).
* дете с месеци хрема, отити. Ако не изследвате контактните никакъв траен резултат от повторни АБ курсове няма да имате. Освен ако не оставите детето без лечение ( сополите са нормално нещо) или не стигнете пролетта, когато тези неща ИМАТ склонност да се изчистват ПОНЯКОГА, но не и задължително. Освен ако не Ви безпокои 3-4 месеца детето да не спи нощем и/или кашля постоянно, и/или развие аденоидни вегетации.
-
Тези са добри. И тук ги има. Те са за деца.
Само за спринцовки става въпрос... .
:flower:
-
Докторе,
* дете с рецидивиращи Стрептококови ангини, или рецидивиращи отити, започнали неясно как, и внезапно. Тогава съмненията за носителсвто в близкото обкръжение са големи. И е по-добре да се прекъсне това, отколкото да се продължава с безперспективното назначаване на един АБ след друг. В тези случаи СИГУРНО някой от близкотоо обкръжение е носител ( Стрептокок, МРСА резистентен Стафилокок, Мораксела, Псевдомонас, Стрептококус вириданс).
Това може ли да означава,че с моето слабо място гърлото(не ме е боляло от месеци),най вероятно аз разболявам едното детенце което често е с червено гърло,дори и в момента.
-
Да, ако сте хроничен носител на нещо от значение.
-
Благодаря Ви,
какво изследване трябва да и направя за да разбера дали съм носител.
-
Носни и фарингеални посявки в добра лаборатория.
-
Докторе, разберете ме правилно, аз не искам да си чеша езика, или просто да се дразня с нея
дразни ме начина по който всичко това се изписва- все едно ми нашоква канчето постоянно и всеки пост ми крещи- не виждаш ли колко си проста, не заблуждавай околните
ми и ние деца гледаме, както се казва и ние някой неща ги изпитваме на гърба си, аз например дори на собствената си майка не позволявам по този менторски начин да ми вменява поведение към децата ми, какво остава за чужденка и непозната
-
Докторе, разберете ме правилно, аз не искам да си чеша езика, или просто да се дразня с нея
дразни ме начина по който всичко това се изписва- все едно ми нашоква канчето постоянно и всеки пост ми крещи- не виждаш ли колко си проста, не заблуждавай околните
ми и ние деца гледаме, както се казва и ние някой неща ги изпитваме на гърба си, аз например дори на собствената си майка не позволявам по този менторски начин да ми вменява поведение към децата ми, какво остава за чужденка и непозната
Ти си чешаш езика непрекъснато с мен, може да се върнеш назад да видиш, че от сума ти време те игнорирам, въпреки личните ти нападки. Ти обичаш да кажеш Боби е такава и онакава, а не да говориш по темата. Половината форум е забелязал особеното ти отношение към мен, още повече от както ме заплаши с бан, че съм разказала какви са порядките тук(щото тогава и не коментирах, а казвах какво правят и не правят тук) и каза, че съм дезинформирала. Та зарежи ти, че не искаш да се дразниш мен, това вече никой не го вярва. А то си има предистория. Това стана от както един път доста отдавна си позволих да направя коментар затова, че детето играело до полунощ. От тогава си взех поука и повече такива коментари не правя. Така че въобще идея си нямам за какво говориш, като казваш, че съм ти вменявала поведения към децата ти. Ако е за този случай - мина около година, време е да го преживеш, аз лично мога да обещая, че няма да се повтори, както не се е повторило всъщност.
Колкото до другите неща, които пиша, не си длъжна нито да ги четеш, нито да се съобразяваш с тях, не са за теб предназначени и без това. След онзи случай аз не започвам разгвор с теб и коментирам само, ако се намесиш в нещо.Но това не означава, че когато дадеш съвет на някого за неща от които аз смятам или си въобразявам ( според теб), че разбирам, аз ще го гледам и няма да направя коментар, ако мисля, че е невярно. Както ти коментираш такива неща,когато аз кажа нещо, така и аз го правя. И го правиш точно с тон все едно ми нашокваш канчето, че съм заблуждавала. Всъщност дори директно го каза с това, че съм дезинформирала. Така че аз лично нямам никакво желание да споря с теб за каквото и да е, камо ли да ти вменявам как да си гледаш децата.
-
Имате право да си разчиствате всякакви лични сметки - стари, или нови - не пиша това, за да ви се "меся".
В края на краищата mini, Боби и Бърди си спорят регулярно по медицински въпроси, в различни теми, в качеството си на специалисти в различни области на медицината. Най-често, като си поговорят обстойно - постигат консенсус по някаква спорна тема, или пък ако всеки си остане на мнението със своите си аргументи - от това не следва нито дезинформация за потребителите, нито скандали между тях двамата...няма ексцесии така да се каже. Дори сега, по последния им спор - те са големи, разумни и културни хора - очевидно се справят добре с личната си комуникация. Предвид възрастта и на двамата най-малко - не ми се вижда уместно който и да било да се намесва с язвителни забележки. Мое мнение естествено. Твоето е различно - имаш си право на него.
Във форум, ДОРИ този - никой на никого не може нещо да вмени. Вменяването - предполага насилствени методи някакви. Тук всички се информираме доброволно, решаваме на база личната си преценка - не под натиск и чрез принуда. Много хора сме - няма как всеки на всеки да е приятен и всички да сме на едно мнение за всичко, а не е и нужно. Ако обаче се приеме, че само мнения по нашия личен вкус са добре дошли - значи да нямаме достъп до цялата възможна информация, а само до тази, която "минава цедката", което за никого няма да е от полза си мисля...
П.П. Боби обикновено я оспорват по медицински въпроси с немедицински аргументи от вида: "ама за мен това не е приемливо лично" и от вида. Аз също не съм съгласна с много нейни тези относно начина на отглеждане на деца, но тогава сме "лично мнение - срещу лично мнение". Доста е различно от първия случай все пак.
-
Имате право да си разчиствате всякакви лични сметки - стари, или нови - не пиша това, за да ви се "меся"....
Напълно съм съгласна. С всичко. Нямам нищо против различните мнения и спорове. Приемам за нормално това, че някой може да не харесва или разбира друг. Аз, лично, бих разчиствала подобни работи на лични. Мое мнение.
-
Реалните клинични проблеми са и заплетени, и отговорни ( да не се пропусне нещо). И се използват всички налични средства и възможности за да се намери ПРАКТИЧЕСКО и работещо решение.
Аз съм съгласна, но което не вярвам е, че вие имате какъвто и да е траен ефект да изчистите носителство на нещо,към което организма на този човек не активира имунната система. Изчиствате го докато се взимат антибиотиците и то после пак се връща. Затова казват да не се дава на хора без симптоми. А на някой, който има сиптоми, неговият организъм не е харесал наличието на дадените буболечки там където се намират и реагира и вие като му дадете антибиотик и ги изчистите, после имунната система си върши работата да ги държи надалеч... до следвашият път когато ги изпусне или докато не получи толерантност. Обаче човек, който няма сиптоми, значи няма имунна рекация към точно това нещо. Защо някои жени правят повече гъбични инфекции от други , като кандидата всеки от нас си я носи в себе си? Никой не знае, но са си особености на имунната система. Никой не се опитва да изчисти кандидата от хората по принцип, а само като има инфекция се лекува. Защо отрекоха лекуването на партньора, което помня преди си правеха рутинно - пак по съшата причина. Или примерно като давате антибиотици не сте махнали бактериите от червата - те пак си се върщат ,нали? Ами това не е ли същото? Та затова казват, че лекуването на обкръжението е безсмилено понеже няма траен ефект.
-
Bobbie, ако не е тайна - какво ти е професионалното образование? може и на ЛС, може и да не ми отговориш.
-
Уважавам мненията на Боби относно микробиологията, защото това е учила. Както казва Бърди тя е професионалист - теоретик в областта на микробиологията и пише това, което са й преподавали. Друг е въпросът, че се оказва едно на теория и съвсем друго на практика, в случаите на бактериалните инфекции на ГДП, на ухо, на бял дроб.
Боби, точно в коя област на микробиологията работиш?
-
Аз пък съм съгласна на 100% с мнението на Мини.Вече рядко пиша,но чета редовно.Дразнещо е почти във всяка една тема да видиш как Боби едва ли не размахва пръст и дава мнение.Почти започвам да й се възхищавам,че е човек разбиращ всякаква материя.
-
Реалните клинични проблеми са и заплетени, и отговорни ( да не се пропусне нещо). И се използват всички налични средства и възможности за да се намери ПРАКТИЧЕСКО и работещо решение.
Аз съм съгласна, но което не вярвам е, че вие имате какъвто и да е траен ефект да изчистите носителство на нещо,към което организма на този човек не активира имунната система. Изчиствате го докато се взимат антибиотиците и то после пак се връща. Затова казват да не се дава на хора без симптоми. А на някой, който има сиптоми, неговият организъм не е харесал наличието на дадените буболечки там където се намират и реагира и вие като му дадете антибиотик и ги изчистите, после имунната система си върши работата да ги държи надалеч... до следвашият път когато ги изпусне или докато не получи толерантност. Обаче човек, който няма сиптоми, значи няма имунна рекация към точно това нещо. Защо някои жени правят повече гъбични инфекции от други , като кандидата всеки от нас си я носи в себе си? Никой не знае, но са си особености на имунната система. Никой не се опитва да изчисти кандидата от хората по принцип, а само като има инфекция се лекува. Защо отрекоха лекуването на партньора, което помня преди си правеха рутинно - пак по съшата причина. Или примерно като давате антибиотици не сте махнали бактериите от червата - те пак си се върщат ,нали? Ами това не е ли същото? Та затова казват, че лекуването на обкръжението е безсмилено понеже няма траен ефект.
Простете, но ние говорим в определена рамка, за конкретни неща, а не изобщо!
Тоест, говорим за борба срещу разпространението на ОПРЕДЕЛЕН тип Стрептокок, Пневмокок, МРСА Стафилокок, Мораксела. А НЕ ИЗОБЩО!
И с това, което пиша, целта е, да се контролира и ограничи предаването върху децата, с редица контролни мерки, почващи от хигиена на ръцете. А не почващи с масови АБ "лечения".
Така че- трябва да мислите по фокусирано.
Обяснете следващите противоречия:
* процента на заразените контактно на деца с определения дискутиран Стрептокок- висока! Безсимптомното носителство-високо! Заболеваемостта и възможността да се заразят при контакт- при децата-висока. Но затова пък- никакъв контрол на БЛИЗКО контактните! Няма нужда- който се разболее-разболее! Който има "шанса" да се разболее с минимални симптоми и после да изкара по един ревматизъм- няма проблем! случва се и това... .
* с ваксинациите целим масово покритие. Възможно максималното. За да няма случаи на разболели се. Но виж с контрола на ОПРЕДЕЛЕНИ особено масови патогени- там такава цел няма. Тоест, не ни интересува контрола на безсимптомните носители, и как това влияе върху предаването върху децата. Защо? къде е разликата? Ами просто контрола на носителството е СКЪПО- и като консумативи, и като организация и като нужда от персонал и здравни служби. А ваксинациите-евтини. Затова за първото си затваряме очите. Но ако приемем контрола в ДГ за нужен, с това колко пари ще се спестят от АБ "лечения", заболеваемост у дома и т.н.??
* може контрола на детската площадка да е без смисъл, но контрола на една ДГ е от огромно значение. Липсата на логика от първото не означава липса на логика ИЗОБЩО, и универсално.
-
Аз пък съм съгласна на 100% с мнението на Мини.Вече рядко пиша,но чета редовно.Дразнещо е почти във всяка една тема да видиш как Боби едва ли не размахва пръст и дава мнение.Почти започвам да й се възхищавам,че е човек разбиращ всякаква материя.
Не "адвокатствам" на Боби. Най-малкото, аз самата достатъчно пъти съм спорила с нея за едно, или друго и из темите и на ЛС. :wink: Това, че някой на някого "размахва пръст" със свое изказване във форума, е най-честото и дежурно "обвинение", което аз съм чела. В някакъв момент, почти всяка от нас е била упреквана в такова поведение по повод свое мнение по някаква тема...
Докторе, разберете ме правилно, аз не искам да си чеша езика, или просто да се дразня с нея
дразни ме начина по който всичко това се изписва- все едно ми нашоква канчето постоянно и всеки пост ми крещи- не виждаш ли колко си проста, не заблуждавай околните
ми и ние деца гледаме, както се казва и ние някой неща ги изпитваме на гърба си, аз например дори на собствената си майка не позволявам по този менторски начин да ми вменява поведение към децата ми, какво остава за чужденка и непозната
Самата mini много често се изказва по даден въпрос именно по начина, който е описала по-горе, че Боби го прави. Познаваме се лично с нея /не сме си близки приятелки/, но пък съм приела отдавна за нея, че такъв й е изказа просто. Поради което, когато чета нещо от нея - чета по същество. Не се фиксирам в тона и конкретния й стил на писане, не се "филмирам" как ми "размахва пръст" и ми "нашоква канчето". Има случаи в които сме на едно мнение, има такива в които не сме, същото се отнася за Боби, същото се случва и с безброй други потребители, с които си комуникирам. Убедена съм, че всеки от тези потребители когато пише нещо - го прави с идеята да бъде полезен на другите, но начинът на писане си е индивидуална особеност, въпрос на характер ако щеш.
Намирам за абсолютно излишно да се фиксираме /естествено когато са спазени правилата за ползване на форума/ в "периферията" на нечий пост вместо в същината му. И понеже сме хора и съвсем естествено имаме склонност да правим първото - си има правила определящи кое е и кое не е допустимо, когато някой се изказва тук. Точно, за да не се стига до субективизъм от вида на: "ама на мен ми дотегна да чета еди кой си", "ама еди кой си пише в твърде много теми и все него чета", "ама еди кой си пише все едни огромни постове и това ме дразни" /например аз съм от тези :lol:/, "ама понеже еди кой си пише тук и там, заради него н'ам колко потребители вече не пишат", "ама тонът на потребителят Х ми звучи като размахване на пръст и вменяване на нещо" и от сорта неща - има си описано точка по точка - кога, къде и как някой може да пише нещо. Или греша?
Нито критикувам mini в момента, нито "защитавам" Боби. Опитах да напомня само, че все пак сме възрастни хора, интелигентни и не върви да се държим като хлапета в детската градина, когато общуваме. Само споделям мнение в момента, не "размахвам пръст", не "нашоквам канчета" :lol: и няма да се засегна от това, че който и да било - просто не споделя тази моя позиция.
-
Обяснете следващите противоречия:
Единствено казвам, че лекувате или не лекувате, не ги изчиствате за дълго време от хората, на чиято имунна система не пречат, понеже живеем в такъв свят, че изолация няма. Иначе има логика разбира се това, което казвате.
-
сега, тооо... да не се изтъквам сама, но и аз имам купчина "почитатели" заради характерния си изказ, който много хора погрешно приемат именно за "размахване на пръст" и "набиване на канчета" ("поучаване").
мисля като JBrul (с която пък ако знаете колко сме се джафкалиииии, добре, че културно го правихме на ЛС, та не ни разбра никой!) :)
Убедена съм, че всеки от тези потребители когато пише нещо - го прави с идеята да бъде полезен на другите, но начинът на писане си е индивидуална особеност, въпрос на характер ако щеш.
Намирам за абсолютно излишно да се фиксираме /естествено когато са спазени правилата за ползване на форума/ в "периферията" на нечий пост вместо в същината му.
принципно има и много други причини за писане във форуми, но конкретно в този подфорум и в тези теми, съм напълно убедена, че почти всеки, който пише, го прави защото смята, че приносът му може да е нужен, важен и полезен за някого. тоест, намеренията са добри и благородни. нека взимаме ценното за нас, а останалото просто да отсяваме или оставяме за другите.
-
Простете, но ние говорим в определена рамка, за конкретни неща, а не изобщо!
Тоест, говорим за борба срещу разпространението на ОПРЕДЕЛЕН тип Стрептокок, Пневмокок, МРСА Стафилокок, Мораксела. А НЕ ИЗОБЩО!
И с това, което пиша, целта е, да се контролира и ограничи предаването върху децата, с редица контролни мерки, почващи от хигиена на ръцете. А не почващи с масови АБ "лечения".
Моето дете започва да бъде все по-контактно - играе с други бебета и по-големи деца, обменя играчки и, нормално, вируси и бактерии... Обаче, тук не обръщат много внимание на хигиената, ако трябва да сме честни... Децата лазят по земята, хвърлят и лапат играчки от пода, по улицата....
Вече изкарахме една настинка, която овлядяхме без намеса на АБ, носната посявка бе "чиста" по думите на ЛЛ.
Детенцето от което подозирам прихванахме вируса, изкара синусна инфекция, конюктивит и сега има chest infection - влачи се от 2 седмици...
Макар и да звучи като риторичен въпрос, как да опазя моето дете в бъдеще?
-
Макар и да звучи като риторичен въпрос, как да опазя моето дете в бъдеще?
здравословна и балансирана храна, здравословен дневен режим, разумна и добра хигиена, много време на чист въздух. звучи банално, но повече от това, родителят не може да направи, а това е в основата на доброто здравословно състояние на организма.
поне така на мен са ми казвали всички педиатри, които съм питала същото.
останалото, дето се вика, е от Бога...
-
А някакво мнение за различни имуностимуланти?
Още нищо не съм купила, давам домашен сок от бъз и набрах трънки и глог за чай зимата.
-
Макар и да звучи като риторичен въпрос, как да опазя моето дете в бъдеще?
здравословна и балансирана храна, здравословен дневен режим, разумна и добра хигиена, много време на чист въздух. звучи банално, но повече от това, родителят не може да направи, а това е в основата на доброто здравословно състояние на организма.
поне така на мен са ми казвали всички педиатри, които съм питала същото.
останалото, дето се вика, е от Бога...
Ние пък с Боби преди време си спомням, че имахме спор точно за това. Според нея имунитет не се гради с чист въздух и здравословна храна, а само и единствено с боледуване /това не е цитат разбира се...Боби, не ме яж за това, моля те ;)/.
Не искам да заформям нов спор, но аз съм от хората, които подкрепят горната теория и от личен опит съм видяла, че наистина е така :)
Пожелавам на всички здрави и щастливи деца и роднини :)
-
Макар и да звучи като риторичен въпрос, как да опазя моето дете в бъдеще?
здравословна и балансирана храна, здравословен дневен режим, разумна и добра хигиена, много време на чист въздух. звучи банално, но повече от това, родителят не може да направи, а това е в основата на доброто здравословно състояние на организма.
vaci , наистина това е разумното и възможното, което можеш да направиш.
Моето дете започва да бъде все по-контактно - играе с други бебета и по-големи деца, обменя играчки и, нормално, вируси и бактерии... Обаче, тук не обръщат много внимание на хигиената, ако трябва да сме честни... Децата лазят по земята, хвърлят и лапат играчки от пода, по улицата....
С ясното съзнание, че ще възмутя доста майки... :lol: На мен ми е абсурдно и смешно чак на моменти вманиачаването в "хигиената", когато опре до деца в България.
С Дани правя възможното, за да не си отваряме излишни проблеми и дотам. Това включва изброеното от Джам , плюс ваксина срещу хепатит "А". Другото, което правя и за него /и за себе си/ е, когато има повишена заболеваемост от нещо - да огранича контактите ни с хора до възможния минимум. Примерно, ако има грипна епидемия - няма да поставя на първо място "нуждата му от общуване с деца", а здравето му. Но тази възможност конкретно - зависи от много други неща, освен "личното желание на родителя", наясно съм.
Ако те "успокоява", Дани цяло лято се вря къде ли не по двора на къщата, пипа какво ли не и със същите тези мръсни ръце, е вдигал паднала на земята ябълка и си е гризкал докато го видя. Ходил е съвсем бос 4 месеца, вкл. и в студена вода /по своя воля/, спи отвит /пак по своя воля/. Давала съм му в ръцете нещо за ядене и след малко като го няма - решавам, че е изядено, час по-късно виждам въпросното нещо да се хапва с апетит т.е. било е оставено на не най-чистото място междувременно. :lol: Веднъж съм му вадила от устата дори гранулите котешка храна на маца, да не споменавам пък за играчките му - къде се хвърлят и ако не видя на момента, после какво гушкане и близане на същите е падало... Откакто ползва прибори за хранене пък - неведнъж е било да изпусне някой от тях на земята и докато стигна до него - вече да е налапано наново и още и още от сорта.
В същото това време - контактувал е с болни деца, за които не съм знаела че са болни, но никога нищо не е прихващал от тях. Ако е нещо вирусно - трудно се опазва и дете и възрастен - въпрос на шанс е дали ще го лепнеш, но в голяма степен е въпрос на организъм и режим на живот - дали ще го изкараш тежко, или по-леко.
Лично аз, имам еретичното за БГ убеждение, че е добре детето да "трупа имунитет", вместо паникьорски да опитвам да му осигуря стерилна среда, което за капак е и невъзможно. Разбира се - нямам предвид някакво свинско съществуване в мръсотия, мизерия и ядене от земята... По-скоро - нещо по средата между "тотална хигиена" и "тотална кочина" :lol: Поне досегашният ми опит - дава добър резултат, но Дани не ходи на ясла и оттам - доста по-малък риск да си лепне това-онова, коректно е да го отбележа. Починът да се блъскат АБ за всяко кихване и сопол, понеже ЛЛ така казал, който наблюдавам край себе си - даже не ми се коментира, но предполагам че точно тук "фенки" на този почин - няма.
Също така, аз изключително се съобразявам с желанията на детето си относно режим на живот, съобразявам се с неговото усещане как, кога и от какво му е комфортно, не опитвам да налагам нещо, защото така ми се виждало правилно на мен, или би ми било по-удобно. Това го казвам относно дребните, но пък множество индивидуални особености на всяко човече, които също имат отношение към здравето му и трябва да бъдат забелязвани. Не да "налагаме калъп" за всичко и на всяка цена.
П.П. Вероятно просто ми се случи дете от "по-здравичките", давам си сметка. Опитвам да се "възползвам" максимално от това обстоятелство и да запазя положението такова максимално дълго.
-
естествено, че чистият въздух сам по себе си не гради имунитет в смисъла на преборване на определени бацили, но оргаизмът на човек, който е здрав, щастлив и чист е много по-способен да се справи с бацилите, които среща. според мен освен да им се мият ръцете и изброените по-горе неща няма какво да се направи. ще боледуват, няма как, това всъщност би трябвало да ги направи по-силни за в бъдеще. васи, конкретно, защото зная много добре за какво говориш - всички тези услуги за деца, за които говорихме в предните постове са и възможности за срещи с огромно количество непознати деца и, съответно, бацили. аз лично не намирам, че за детето ми е особено важно да седи в кръгче и да пее песнички заедно с още 10 деца и една кака, така че на подобни мероприятия не ходим. имаме определен брой приятели, с които се виждаме почти всеки ден. да и те помежду си си обменят вируси, но това е неизбежно, според мен. ако някой е зле, майките са достатъчно отговорни да кажат на другите.
жбрул, писали сме заедно
малко по предишната тема, защото побеснях - четох интервю на соц министър и го гледах в нека говорят. искали били да намалят майчинството, щото жените им трябвали на пазара на труда, щото за тях би ценен АКТИВНИЯТ човек?!??!?! децата да ходели на детски градини, те щели да построят.
това означава ли, че майките дето си гледат децата две години не са активни, те с нищо ли не допринасят? да не говорим, че е напълно известно и общоприето, че ранното тръгване на градина не е най-добрият избор нито за детето, нито за майката (моля да не ми скочите сега, никого не осъждам и не се отнасям пренебрежително или там както).
да не говорим, че не чрез намаляването на майчинството ще мотивират хората, а както говорихме със създаването на условия, така че да не трябва всяка жена да избира между това дали да си остави бебето 9 часа на градина или да си стои в къщи (тоест гъвкаво работно време, работа от вкъщи и тн).
толкова е обидно, когато някой, дето и понятие си няма се отнася към най-ценното в живота ми по този некомпетентен и пренебрежителен начин. да не говорим, че това има дългосрочни последици за цялата държава.
ако срещу това има протест - срещу не-мисленето и не-цененето на майчинството и на децата, съм първа там. още се чудя има ли на кого да напиша писмо по въпроса, така че да не свърши в кръглата папка.
-
ЗА МЕН е по-скоро нормално дете до към 2 годишна възраст да не проявява сериозни проблеми и да не боледува тежко
Стефания например започна да боледува след 2рата си година, като преди това дори Т не ми беше вдигала
Преслава беше боледувала веднъж- точно като навърши година, за почти 4 години е боледувала точно три пъти сериозно /със стигане до антибиотик/, а сумарно не повече от 10-на пъти й е теквал секрет, покрай някое боледуване на сестра й
и двете ги храня и отглеждам по еднакъв начин
та да се изкажа и аз, защото смятам,че имам право да кажа мнение, като ще помоля да не ми се анализира постинга- за мен имунитета на детето не се придобива с разболяването, а вродено състояние, което при правилно отглеждане действа в негова полза
пример- децата на стефка
-
аз затуй написах - останалото е от Бога.
-
Elena B , то това е стара теза на "социалното" министерство, но явно ти я чуваш за сефте.
Изобщо не считам, че въпросните чиновници не са наясно как една майка "не се мотивира" да се труди за мизерни пари, като й се отрежат още, едни други още по-мизерни пари. Обаче пък - това е метод за принуда, който биха използвали спокойно, ако не се задаваха избори. За политиците ни /понеже държавници е съвсем друго/ - всички ние майките - сме някакъв добитък, който хем трябва да бачка, хем да гледа деца /които в бъдеще да бачкат/, хем ако може - това да става без пари. Ама под "без пари" се разбира съвсем, по принцип, като цяло, без значение у дома ли си, на работа ли си... Ако можехме да фотосинтезираме и ние и децата - идеално щеше да им е.
Да не връщаме сега темата назад, ама...все опираме до там, че по принцип за майките трябва да се осигурят възможности да се трудят ефективно и за някакви поне прилични пари. Не е решение да ти резнат мизерните 240лв., с което да те принудят да си дадеш детето на ясла и да метеш улици за същите 240лв., понеже с дете пък - не можеш да си намериш читава, или никаква работа. Голяма "полза за обществото" ще последва от такива мерки - дума да няма. :?
-
естествено, че чистият въздух сам по себе си не гради имунитет в смисъла на преборване на определени бацили, но оргаизмът на човек, който е здрав, щастлив и чист е много по-способен да се справи с бацилите, които среща. .
даам, точно така.
джиджи, ако съм казала задължително боледуване не се изразила правилно. Задължителено трябва да ти мине през организма. дали ще се разболееш тежко с 40 градуса температура или ше ти потече носа и ще ти мине си е до разлика в имунната система. Антитела се изграждат „по мярка“ и няма как да ги имаш, ако не си вкарвал мярката в огранизма да я „види“. Етествено има и значение каква доза от „мярката“ ще получиш.
-
малко по предишната тема, защото побеснях - четох интервю на соц министър и го гледах в нека говорят. искали били да намалят майчинството, щото жените им трябвали на пазара на труда, щото за тях би ценен АКТИВНИЯТ човек?!??!?! децата да ходели на детски градини, те щели да построят.
Вече претръпнах....пък нали и не ме засягало.Борба за гласове на предстоящите избори.Това прочете ли?
http://novinite.bg/articles/22844/BSP-iska-obezshtetenie-za-decata-neprieti-v-detski-gradini
предизборни обещания разни
-
Обещания, обещания. И накрая пак всеки гледа да налапа кокала. :x
-
да, би трябвало, нали и хората, на които децата не влизат в градината са си плащали данъците. но и те говорят за след 2 години, а не след една, както днес слушах.
няма как да искаме да се уважаваме като възрастни, след като дори на хартия държавата не уважава децата ни.
-
Пак засегнахте болна точка.
Снощи 1 час ми обяснява един приятел, колко съм виновна, че гледам детето вече втора година, как не работя и не вдъхновявам мъжа си поради този факт, как съм станала просто домакиня, която гледа дете и нищо повече. Докара ме до рядко срещаното състояние за мен рев от обида, само преглътнах и питах директно други приятели, толкова ли съм им паднала в очите затова, че не работа. Ми смотолевиха нещо, но факт - това, че си гледам детето и давам всичко за него ме прави втора категория човек в очите на приятелите на мъжа ми, държанка, тъпа домакиня.
Гадно ми е, обидно ми е, горчиво ми е, ама много горчиво! Днес прекарах 1 час в готвене, защото искам детето ми яде готвене от мен, а не купено, утре съм ПАК на нтервю и защо? Защото всички смятат, че трябва да си зарежа детето на ясла, в ужасни за мен условия (споделено от лелка, работеща там), защото иначе майката не е човек, втора категория жена и човек съм!
Нали се сещате, че всичко ми беше казано от несемейни хора?
-
Държавата /от нашите данъци/ - издържа обаче поне милион възрастни паразити и то не от онзи ден. Не са деца, не са пенсионери, не са инвалиди - здрави и прави са, ама си ги издържаме и ще продължаваме, а те на свой ред - ще ни избират правителства.
Тук сте възмутени, но в една друга тема - пламенно защитавате правото на паразитски живот и репликацията на последствията от същия за сметка на ВСИЧКИ нас. За сметка на детските заведения, за сметка на болниците, за сметка на едни други ДЕЦА, които редовно биват оставяни без избор и шанс в живота, често са повече от 3-4 в семейство и също щат не щат се нареждат на "социалните гишета". Кой мислите, че плаща сметката? Борисов, Станишев, г-н Х? Аз и вие я плащаме, ама от внесеното от нас - за нас все няма, но за други дето не внасят никъде нищо се полага повече.
Обичам да си говорим кое е "справедливо", ама ей така "на парче" - без да се вижда общата картинка. ;)То и затова протестите у нас най-често са за някакви глупотевини, дето са малка част от общия пейзаж - никога не се протестира за нещо, чието решаване /ако се състои/ - би променило кардинално ситуацията.
П.П. Жаси - не се впечатлявай. Ако човек е уверен в себе си и убеден в правилността на своите решения и действия - външните оценки на когото и да било - нямат грам значение. То и аз гледам дете, "защото ме мързяло да работя", ако не знаеш... :lol: Тези които го казват - идея нямат колко по-лесно ми е на мен лично да работя, но някои неща са над личния ми кеф някой път, дори рядко. Какво да им обяснявам изобщо на такива хора? Пък чак да хукна да променям ситуацията, заради мненията на някакви си там 8O... Я ела на себе си! Както казва на майка ми една приятелка: "Отглеждането на дете се равнява на тежък миньорски труд и трябва да се уважава поне толкова, ако и да не се заплаща така". Жената има 4 деца, 2 от тях са близнаци и е АГ...та знае какво и защо казва. ;)
-
жасмин-вени, на мен тази тема ми е също много болна. мисля, че част от причината да се паля е, че винаги съм си мислила, че след като толкова усилия са положени за равни условия на жените да работят и тн (не че ги имаме, де), жените трябва да работят. винаги съм си мислила, че ще се върна бързо на работа. да де, но това беше преди да родя, да видя какво значи дете на 6-12 мес и не просто да не мога да си помисля да го осставя за 8 часа, а да не искам. не знаеш какво е бебе докато или не наблюдаваш отлизо такова в продължително време, или най-добре нямаш дете самият ти.
изключително съм благодарна на мъжа си, че заради това, че той работи по 16 часа на ден, аз мога да работя за себе, когато мога и, ако се окаже твърде много дори да се откажа. той самият много се гордее с това исмята, че това му е работата. това не прави нито него патриархален шовинист, нито мен "анти-феминистка".
да се съберат така "банда" хора срещу теб да ти говорят неща, от които понятие си нямат не просто е обидно, то е грозно.
кое повече ще вдъхнови мъжът ти, добре поддържаният ти маникюр и бизнес градероб или това, че детето му е здраво, щастливо и отглеждано по най-добрият възможен начин. да цитирам един приятел "кажи им да правят това, което прави вятъра"
все ще се намери някой да ти казва колко си не--- нещо си. ако ти се беше наложило да тръгнеш на работа, вероятно пак тези щяха да ти обясняват как си лоша майка.
тези неща ни засягат толкова болезнено, защото самите ние сме в постоянен конфликт.
-
Пак засегнахте болна точка.
Снощи 1 час ми обяснява един приятел, колко съм виновна, че гледам детето вече втора година, как не работя и не вдъхновявам мъжа си поради този факт, как съм станала просто домакиня, която гледа дете и нищо повече. Докара ме до рядко срещаното състояние за мен рев от обида, само преглътнах и питах директно други приятели, толкова ли съм им паднала в очите затова, че не работа. Ми смотолевиха нещо, но факт - това, че си гледам детето и давам всичко за него ме прави втора категория човек в очите на приятелите на мъжа ми, държанка, тъпа домакиня.
Гадно ми е, обидно ми е, горчиво ми е, ама много горчиво! Днес прекарах 1 час в готвене, защото искам детето ми яде готвене от мен, а не купено, утре съм ПАК на нтервю и защо? Защото всички смятат, че трябва да си зарежа детето на ясла, в ужасни за мен условия (споделено от лелка, работеща там), защото иначе майката не е човек, втора категория жена и човек съм!
Нали се сещате, че всичко ми беше казано от несемейни хора?
Аз си гледам детето 4та година и съм безкрайно щастлива от това и че мога да си го позволя. Не ми пука кой какво мисли, за колко проста ме мисли, мързелива или втора/пета ръка. Детето ми е е дете сега, има нужда от мен сега, скоро ще е пораснала и няма да е все до полата на майка си. И най-страхотната работа да имах, нямаше да компенсира времето с детето ми. Горе главата, и не се подавай на хорски приказки и коментари :witch: :witch:
-
тези неща ни засягат толкова болезнено, защото самите ние сме в постоянен конфликт.
Елена, лично аз не съм в конфликт точно по този въпрос със себе си и никога не съм била, но много жени наистина - са. Защо според теб? Защото позволяват да бъдат вкарвани в "матрицата", робуват на обществени очаквания и незнайно как са взели да вярват, че "природата може да бъде прескочена". Ето, сега аз ще изкарам "хипарските тези", няма да дъвчат само теб. :lol:
Ако не е въпрос на физическо оцеляване за семейството - и най-дивата кариеристка, като гушне дете - иска да бъде с него в периода, в който то е съвсем малко. Дали до годинката, дали до 2, дали до 3 - не фиксирам. Но това е естествено, нормално, здравата реакция на нормална жена, която ражда дете. В този ред на мисли - винаги съм се чувствала късметлийка, че имам избора да бъда у дома с детето си, докогато считам, че това е най-добре за него. Не за мен лично. Имам се за доста голям егоист и вероятно съм, но не и спрямо Дани - считам, че и това е нормално. Колкото и да се развива и забързва обществото ни, някои неща - не можем да ги пресираме и бременност, раждане, гледане на малко дете са сред тези неща.
Естествено, измислени са опции как да родиш и да се върнеш да изкарваш БВП възможно най-бързо, но доколко тези опции са добри и за предпочитане - е тема на друг разговор. Много жени - ползват тези опции не по своя воля, а защото така се налага. Защо го казвам всичкото това?
Ами защото не върви и е дори несправедливо спрямо майките, които биха желали да са у дома с децата си /като нас/, а не могат да бъдат - ние да се тръшнем колко ни е тежко и обидно, че някой не оценял това което правим. Ние имаме избор и възможност, която много други жени - нямат, а ги заслужават не по-малко от нас.
Лично за мен - този, който не оценя труда на майката и я нарича "проста домакиня, която не вдъхновявала мъжа си" - няма да стъпи повече в дома ми, при това ще поясня точно и ясно защо не е добре дошъл.
Еййй Бога ми! Разведох се, но бащата на Дани, въпреки глупавите си издънки /в друга посока/ - би наврял в кучи гъз всеки, който си позволи да каже за мен, че съм някаква неработеща там принцеска, гледаща дете и демек - на курорт съм. :? Сами ако не се цените, не си цените усилията - никой няма да ви ги оцени, бъдете убедени в това. Вътрешен конфликт. Какъв вътрешен конфликт при жена с малко дете?!!
Природа, инстинкт, нормално е да искаме да сме с тях, сега сме им особено нужни и това е така откакто свят светува. "Модерният начин на живот" - не променя някои заложени у нас като вид неща и хубаво, че не ги променя, ако питате мен. Пък да се чувствате виновни и в "конфликт", че си гледате малките деца вместо да вършите друго... Радвайте се, че можете да го правите. Все по-малко жени могат.
-
И аз преди да имам дете съм си мислила, че е много лесно, ей го на, пускаш го и то само се гледа.
Обаче сегаааа, ох, искам да отида на работа, че да си почина. Там поне си знам от понеделник до петък от 8:30 до 18:00, събота и неделя - почивка, спиш до обяд, Коледа и Нова година и всякакъв друг официален празник - почивка.
Сега нямам такова "работно време". Сега съм (както и всички вие) 24/7/365.
Е, нека някой после дойде да ми каже колко е "лесно" и "мързеливо" да гледаш дете!!!!!
И това е без да споменавам, че когато е болно детето трябва да си 24/7 буден и в кондиция и още в милиони ситуации трябва вниманието ти да е максимално заострено.
-
малко по предишната тема, защото побеснях - четох интервю на соц министър и го гледах в нека говорят. искали били да намалят майчинството, щото жените им трябвали на пазара на труда, щото за тях би ценен АКТИВНИЯТ човек?!??!?! децата да ходели на детски градини, те щели да построят.
Гледах интервюто, министъра беше категоричен, че няма да увеличат детските, а щяли да ги вложат в изграждането на детски градини, защото за тях бил важен човекът, който сам си изкарва дохода, а не разчита на държавата. Целта им била държавата да създаде условия на хората да работят, където майките оставяйки децата си на градина, ще имат възможност да си докарват много повече от едно майчинство.
Накрая Диана Найденова го попита - "вие от какво се лишавате?", той направи една физиономия с брадичката и мисли половин минута. Водещата - "щом се замислихте, значи от нищо" - отговори - "ами, да"
-
има много механизми с които държавата коствено да подпомогне семействата
например в Англия ДДС върху детските стоки е 11 процента, а не както масовото 18 :)
не виждам какъв е проблема и тук да се въведе подобна политики
срамота е, пюретата да ми излизат по-евтино да си ги доставя от Англия, чрез фирма посредник, на която плащам доставка на кг стока, отколкото да отида да си ги купя тук от магазина
аз също не желая например да се възползвам от отглеждането на дете в детско заведение, намерила съм своя начин децата ми да отрастнат до някаква задължително за образованието възраст :)- дето се вика, дори я облекчавам тази държава да не ми "изхранва" децата по ясли и ДГ
-
Така е мини, има много начини...
В случая във въпросното интервю, харесах министъра - млад човек, беше откровен, било то говорейки като политик и финансист. Каза си човека в прав текст, че те преразпределят средства, а хората са в правото си да искат...
-
Вени, ти си изгубила ума и дума.... не мога да повярвам, че тия приятелчета не си ги навряла на кучето под опашката, честно. Ще застане някой мухъл срещу мене и ще ми обяснява как съм "просто/а домакиня"?
Кало присъстваше ли на този разговор? Единствено трябва да ти е болно, ако е бил там и не те е защитил. По никаква друга причина! Игнорирай напълно елементи извън дома ти, които си позволяват да те съдят.
И кои "всички" смятали, че Ники трябва да е на градина? Приятели, свекърва, втори кръг роднини? Я ги отсвири всичките. Само ти и Кало можете да вземете такова решение и си дължите един на друг обяснения. Знам, знаеш всичко това много добре, просто се ядосах заради това, което си чула и очевидно си преживяла болезнено.
-
Вени, игнорирай ги, дори не си длъжна да им даваш обяснения.
При мен имаше подобна случка, но повода бееше връщането ми на работа.
София беше на 1 г и 1 месец, едни познати ми изнесоха сериозна лекция как мястото на майката е при децата, особено между 1 и 2 години. Може би, ако майчинството е 3 години, тогава щяха да ми обяснят, че мой дълг е да седя при детето до 3 годишна възраст. Дори не счетох за нужно да давам обяснение, помолих ги да млъкнат :wink:
-
Да, никой не може да ти влезе в обувките, факт.
Човекът който ми го каза беше доста неадекватен, едва ли ще си спомня разговора, но нали знаете, че тогава си казват хората някои тайни мисли.
Кало не присъства, но после разбрах, че го обвинява пък него, затова, че ми позволил да напусна работа. При което Кало се е изсмял и е отговорил, че на мен никой нищо не може да наложи. И се опитал да разясни, какво значи да гледаш дете, ама не успял.
Доста хора си позволяват да изказват мнение за личните решения на едно семейство, това манталитет ли е, не знам, но е нагло. Изпитах го, когато бебеправихме с вечните съвети "успокой се и ще стане", изпитвам го и сега.
Тъпа работа.
Мише, само свеки смята, че е добре да си го гледам до градинска възраст. Останалите все питат няма ли да ходи на ясла.
-
жасмин, свекърва ти знае какво е да гледаш дете и какви са му нуждите, затова те подкрепя.
аз също бих била много наранена от подобна глупост, пък била тя и от неадекватен човек.
жбрул, това, че имам вътрешен конфликт, както можеш да си представиш хич не означава, че ще си оставя детето, за да стана един "активен и стойностен човек" :wink:. но просто казах, че като го виждам, например, мъж ми как бачка, бих искала да може да работи по 12 часа на ден, вместо 16 или нещо такова, да е жив и здрав, да ни издържа.
има хора, за които да си стоят в къщи е "наказание" и те и детето са нещастни от това, в този случай за всички е по-добре да глътнат малко въздух и някой друг да поеме грижата за детето в по-голяма част от времето. аз не съм от тях. но мисля, че всичкото говорене за "изборите", които жените и майките правят, за многото "възможности" пред нас всъщност ни правят животът далеч по-труден. напълно съм съгласна, че децата и майките им имат нужда да бъдат заедно. обаче, сега си мисля, добре де, ама аз гледам "само" едно дете и работя по малко, (т.е. пак не е достатъчно), ами тези дето гледат по 2 или 3. с една дума, поне при мен, все има нещо, което "може и още", но това е личен проблем. мисълта ми е, че този ми личен проблем, спорде мен, отразява фактът, за който пише жасмин-вени - отношението към жените, които си стоят в къщи е като към хора, които са не-активни, не-допринасящи, не-вдъхновяващи. а от друга страна - на работещите майки също не се гледа с много добро око - все някой те осъжда кога си си оставил детето, защо толкова рано/толкова късно и тн.
затова реагирах и толкова остро на "позицията на държавата", защото тя подкрепя това осъдително отношение - няма да мислим за гъвкави начини, така че каквото и да изберат семействата да имат добри възможности пред тях, а ще наричаме едните активни и ценни, а на другите няма да даваме майчинство и детски, щото видите ли сме строили детски градини.
-
Не мога да се стърпя и аз да не се включа като повдигнахте въпроса за работа и бебе...аз напоследък се сблъсквам с подобно на познатия на Жасмин мнение от хора,от които не съм очаквала. Ако живот и здраве при мен нещата се задържат и родя здрави бебета,аз винаги съм искала и знаела, а предвид и дългото чакане те да се случат и всички страдания, че при възможност ще гледам максимално.Не смятам,че на 1 год,децата са готови да преживеят този стрес да се отделят в ясла, не че не може, не че няма хора,на които им се налага, но ако не се налага, мисля,че майчината обич е най-доброто,което могат да получат в първите си години-та те тогава едва ходят и проговарят!
И сега,когато вече чакам, се оказва,че мъжът ми е против да си стоя вкъщи повече от година (щяла съм да изперкам,а и с мин.заплата), повечето ми приятелки с деца-също не приемат моето виждане за 2 год.вкъщи, а в работата (работя с една от въпросните приятелки),тактично в общи линии ми намекнаха,че за една год.ако ме няма,ок, но ако е за повече-не се знае.И сега трябва да избирам- да дам единствените ми 2 пълни год.,които някога ще имам, за така чаканите ми деца, или да не рискувам да си загубя работата(т.к. пък доходът ми е добър) и да се влачим с гледачки,да се чудя кой ще ги взима от яслата, кой болен,кой наакан и немит и т.н...Не знам дали ще се справим финансово,но ще направя всичко възможно да остана вкъщи по-дълго,пък нека си говорят.
Странно ми е как някак майките около мен като че ли бързат да се освободят по-бързо от този етап на стоене вкъщи и явно им липсва социалния живот и работата.Нали после още 20-30 год.това ги чака...
-
Какво си мислим и какво става са две различни неща. Аз си мислех, че ще си гледам детето 6м. и ще се върна на работа, а го гледах година и малко. Ако имаше начин и повече щях да си остана, но нямаше. Затова и внимавам да не съветвам кой как и колко да си гледа детето. Повтарянето до припадък на "по-добре от мама няма" е болезнено за хора, които просто не могат да си го позволят.
-
Да,затова казавам,че случаи има всякакви, но е неприятно някой да ти прави физиономии,ако не е на твоето мнение,или да ти държи сметка и да те нарича държанка, и поведението му да те обижда,както се е случило при Жасмин.
-
Елена, аз и в предишния си пост точно това казвах - този "вътрешен конфликт", който имат много майки е "привнесен отвън". От "Сульо и Пульо" дето има един лаф, които дават наклони и оценки без да са им искани и често - без грам реално понятие за въпроса, който охотно се хвърлят да коментират. Този конфликт се създава и от правителствата, социалните системи...
Общо казано от "месомелачката" в която сме всички и която постоянно внушава, че гледането на малко дете у дома е вид глезотия и жените които правят това - са вид "полухора", непълноценни членове на обществото във всякакъв смисъл, та дори непълноценни членове на собствените си семейства. :? От друга страна пък - постоянно се циври на правителствено ниво, че раждаемостта е ниска, трябва да се раждат повече деца, че населението в Европа стремглаво застарява, дори в нашата продънена държава създадоха ФАР /браво за което/, пак с цел да се раждат повече деца. Обаче интересът на "месомелачката" стига дотам - да родиш още една "пчеличка, която да блъска в общия кошер" и възможно най-бързо ти самата да се върнеш "да събираш медец" в същия този кошер. На "месомелачката" - хич не й е грижа твоето качество на живот, нито качеството на отглеждане на това същото родено от теб дете. Важното е да ви има и двамата и ти да бачкаш днес, сега и до гроб, а детето ти да поеме "бодрата смяна" и "каймата да си върви".
Това обаче, се представя опаковано в дантели и розова панделка на редовите граждани, като загриженост за самите тях. Майките да не изперквали у дома с децата си, да не си прецаквали кариерата, та дори вече стана неоспорима в общественото говорене "полезността" от институционално отглеждане на децата, понеже видите ли - те иначе се развивали по-зле, ставали неадаптивни, пък още малко и социопати ще изкарат онези хлапета, които не са посещавали ясли и ДГ. Тези послания си витаят постоянно, под всякаква форма и така ни се набиват в главите на всички, че сме почнали яко да им вярваме и да ги приемаме за "неоспоримата истина". И ако вземе на някой да му хрумва, че "не е баш така това, което се внушава вече десетилетия" - системата го шамаросва и работи по начин, който да не му оставя грам съмнения, че "тая раУта да гледаш малко дете у дома - всъщност не е никаква работа, още по-малко пък важна". Ако все пак продължиш да имаш съмнения по въпроса, твой проблем - системата те принуждава да правиш каквото на нея й изнася, а не каквото ти самата считаш за добро за себе си и детето си.
Ето и в твоя случай. Гледаш си Ади у дома, ама с цената на 16-часов работен ден за таткото, който при това положение - трудно би участвал активно в отглеждането на детето си /чисто като присъствие/. Ти самата - си почти в позицията на самотна майка, почва да те гризе как той се утрепва от работа, почваш да се разчекваш наум между "Ади и най-доброто за нея" и между "най-доброто за семейството ви като цяло", става ти неспокойно, изпадаш във вътрешен конфликт по някои въпроси... Отстояването на едно съвсем логично и нормално за повечето майки решение - се превръща в перманентна тиха война вътре в теб и с околния свят. И всичко това - защото "външният свят" - отдавна е иззел монополът върху собствените ни мисли, преценки, усещания и житейски решения до степен на полудяване чак. :?
-
Днес след поредното интервю горчилката ми започна да прелива. За първи път не ми се говори с никой.
Афродита - накарай да ти намерят заместник, на срочен договор от 2 години. Това е работа, която всяка жена би приела с кеф. 2 години заместване, после може или нова работа да търсиш, или дапланираш ново бебе.
-
жбрул, точно като самотна майка се чувствам понякога :), но пък ми е добре да съм си с детето.
мидже, напълно съм съгласна, че е болезнено за хората, които са искали, но не са могли да си останат с детето. тъкмо затова казах, че не е работа на държавата да ни гледа децата, а да създаде такива условия, че какъвто и избор да направиш (или да ти се налага да направиш) за детето да се полагат добри грижи. например, добрата практика за отглеждане на дете в детско заведение е 3:1, тоест на три деца под три години да има една учителка (тук не се броят хората, които чистят, готвят и тн). ако трябва да сме откровени, вероятно при тези условия и аз ще съм по-спокойна да си оставя детето, защото то може да направи връзка с човек, който ще е постоянно на разположение и ще може да има близка връзка с него. няма да питам колко са учителките спрямо децата в яслите.
афродита, не зная за приятелката ти, но според българското законодателство мястото ти се пази 3 години - две платени и една неплатена майчинство. нека, ако някой знае нещо различно да ме поправи, но при това положение никакви "подсказваници" не са адекватни. но ясно е, че за този тип хора, законът няма голямо значение, пиша ти го само за твое успокоение. стискам палци скоро да те видим в бебешките теми.
жасмин, стискам палци да не е все така
-
Мерси,момичета, информирана съм за правата ми много добре и ако се наложи ще се боря. Не го споменавам,за да се оплаквам или да дразня някой,който иска да си остане вкъщи, а няма възможност, а просто изказвам леко разочарование от реакциите,защото наистина не ги бях очаквала.То не се знае след 2 год. какво ще бъде, разбира се,човек не знае какви изненади ще му поднесе съдбата.Аз им казах,че ако не успеят да поемат моята работа, могат да наемат момиче на срочен договор, и тогава ми направиха още по-голяма физиономия и аз млъкнах.Та така.
Дано наистина стигна този път до бебешките теми,Елена,благодаря за пожеланието:)
-
Когато родих, лекарят който ме изроди каза - "най-ценното е да си с детето, гоним кариери, строим къщи, борим се с живота, а пропускаме този на децата си. Аз бях така, в един момент се оказа, че двете ми дъщери заминават за чужбина и ние с жена ми бяхме пропуснали всички моменти от тяхното израстване."
Няма да забравя тези думи, съвети не мога да давам предвид сложната ситуация, в която изпадаме и дилемите, които ни терзаят.
Относно интервютата, онзи ден реших да сверя часовника си и отидох по обява за Младши специалист, при положение, че съм била Мениджър.
Е, няма такива изпити честно! Или моето ниво е супер ниско или тези с обявите са се самозабравили!
-
Ей това ми е най-големия страх. Къде да намеря този баланс между работа/търсене и детето? Съгласна съм мъж ми да взима по0ниска заплата, стискаме зъби, лишаваме се от доста неща, но той има време с детето си вскяка вечер, Ники г чака и вика "Гуши татииии, цун мамаааа, цун татии' и ни дърпа да се цункаме. Сутрин идва при мен и се гушка и ме целува да ставам.
Кой работодател ще ми даде това (цялото, не само последната част :lol:)
-
жасмин, то никой не може да ти го даде, пък и не е длъжен, но не може и да ни "натискат" по един или друг начин ние сами да се отказваме от това, дали икономически или подобни социални нагласи, за каквито си говорим тук. да са ни живи и здрави децата, всичко друго се преживява.
-
... но според българското законодателство мястото ти се пази 3 години - две платени и една неплатена майчинство. нека, ако някой знае нещо различно да ме поправи..
Вече няма неплатено майчинство. Има неплатен отпуск за отглеждане на дете до 8 години, като размера му е по 6 месеца за всеки от родителите. Може да се ползва и на части, но не по-малко от 5 работни дни.
-
... но според българското законодателство мястото ти се пази 3 години - две платени и една неплатена майчинство. нека, ако някой знае нещо различно да ме поправи..
Вече няма неплатено майчинство. Има неплатен отпуск за отглеждане на дете до 8 години, като размера му е по 6 месеца за всеки от родителите. Може да се ползва и на части, но не по-малко от 5 работни дни.
Всеки от родителите може да ползва до 5 месеца от отпуска на другия родител с негово съгласие.
Иначе майка с дете до 3 години е под закрила и трудовия договор може да бъде прекъснат само с разрешение от инспекцията по труда.
-
има една вратичка, май премахнаха нея де, но по мое време, април тази година, ако съкратят щата на майката и я назначат на нов, с нов изпитателен срок, имат право да я уволнят поради несправяне с работата.
Май махнаха тази клауза лятото, говоря по спомени.
-
има една вратичка, май премахнаха нея де, но по мое време, април тази година, ако съкратят щата на майката и я назначат на нов, с нов изпитателен срок, имат право да я уволнят поради несправяне с работата.
Май махнаха тази клауза лятото, говоря по спомени.
Хм, това за първи път го чувам. Нали, за да съкратят щата трябва да има намаляване обема на работа и разрешение от ИТ.
Отклонихме се от темата!
-
има една вратичка, май премахнаха нея де, но по мое време, април тази година, ако съкратят щата на майката и я назначат на нов, с нов изпитателен срок, имат право да я уволнят поради несправяне с работата.
Май махнаха тази клауза лятото, говоря по спомени.
Хм, това за първи път го чувам. Нали, за да съкратят щата трябва да има намаляване обема на работа и разрешение от ИТ.
Отклонихме се от темата!
Не говорите ли за частен бизнез? От къде накъде пък искат разрешение за това колко хора да работят?
-
има една вратичка, май премахнаха нея де, но по мое време, април тази година, ако съкратят щата на майката и я назначат на нов, с нов изпитателен срок, имат право да я уволнят поради несправяне с работата.
Май махнаха тази клауза лятото, говоря по спомени.
Хм, това за първи път го чувам. Нали, за да съкратят щата трябва да има намаляване обема на работа и разрешение от ИТ.
Отклонихме се от темата!
Не говорите ли за частен бизнез? От къде накъде пък искат разрешение за това колко хора да работят?
Няма значение държавен частен, майките са под закрила на КТ.
-
има една вратичка, май премахнаха нея де, но по мое време, април тази година, ако съкратят щата на майката и я назначат на нов, с нов изпитателен срок, имат право да я уволнят поради несправяне с работата.
Май махнаха тази клауза лятото, говоря по спомени.
Хм, това за първи път го чувам. Нали, за да съкратят щата трябва да има намаляване обема на работа и разрешение от ИТ.
Отклонихме се от темата!
Не говорите ли за частен бизнез? От къде накъде пък искат разрешение за това колко хора да работят?
Боби, колкото и да е странно, и за частния бизнес важат същите правила както за държавния сектор на тема брой работни места, съкращаване на позицията и т.н.
-
Боби, колкото и да е странно, и за частния бизнес важат същите правила както за държавния сектор на тема брой работни места, съкращаване на позицията и т.н.
Въобще не знаех, че имало правила за брой работни места. Това прекалено вмешателство ми се струва.
-
Не, Боби, това са законите, които всеки работещ и живеещ на територията на държавата трябва да спазва :wink:
не е вмешателство, няма изискване за броя, а е защита и правила за съкращаване на майките с деца до 3г., без значение дали работят в държавната администрация или в частния сектор :)
-
Не, Боби, това са законите, които всеки работещ и живеещ на територията на държавата трябва да спазва :wink:
не е вмешателство, няма изискване за броя, а е защита и правила за съкращаване на майките с деца до 3г., без значение дали работят в държавната администрация или в частния сектор :)
Съвсем ме объркахте. Това горното го знам, че има такива закони е хубаво, но пожеже Къди написала, че не могат да съкратят щата и да отворят друг, без да давали инфо за обема на работа , затова помислих, че е нещо, което всички работодатели трбява да питат преди да съкратят щат по принцип. Съвсем се обърках, явно е само за щат, който е заето от майка с дете, разбирам.
-
Боби, не, Стефуту не е дочела :) Точно със съкращенията има проблем - това го знам от нашата HR-ка, имахме проблеми с едни некадърници.
Трябва или да мине по пътечката с дисциплинарните наказания и накрая уволнение за несправяне с работата, или да се съкрати щата, или да напусне човек по взаимно съгласие.
-
е, хайде сега, има разбира се, аз коментирах конкретно за майките на деца до 3г. :wink:
не съм коментирала целия КТ и начините на уволнение. този екземпляр или го уволнявате дисциплинарно, или го принуждавате да си напусне сам, по взаимно съгласие, няма друг вариант. не е нужно да питате инспекцията по труда, както е за съкращаване на щат за майка на дете до 3г., така че дочела съм аз. Говорим за различни неща :wink:
-
Я вижте какво става в южната ни съседка , арестуват се журналисти, срам, срам. http://www.monitor.bg/article?id=360607
-
малко размисли за сравнението бг-западно здравеопазване от човек, който разбира:
http://www.monitor.bg/article?id=360651
-
Я вижте какво става в южната ни съседка , арестуват се журналисти, срам, срам. http://www.monitor.bg/article?id=360607
И го оправдаха. Вчера.
То иначе в САЩ журналисти не се арестуват. Да. Само дето се ликвидират по други, по-рафинирани начини. Което на практика е същото.
-
Я вижте какво става в южната ни съседка , арестуват се журналисти, срам, срам. http://www.monitor.bg/article?id=360607
И го оправдаха. Вчера.
То иначе в САЩ журналисти не се арестуват. Да. Само дето се ликвидират по други, по-рафинирани начини. Което на практика е същото.
Много добре,че са го оправдали, значи съдебната система работи. Обаче това как променя факта, че полицията арестува за публикуване на материали, които не са калсифицирана информация? Значи властимашите смятат, че това е в реда на нещата, добре че съда не го смята.
Аз като ви казвам докторе, че гърците са ви предали част от шовинизма си, вие не вярвате. Вместо да скочите и вие срещу тази полиция, седнал сте да ми говорите в стил „а вие защо биете негрите“ ( нали го знате вица?).
П.П. Честно,не знам за какви ликвидации говорите, понеже хич не си падам по теории на конспирацията
-
Има закон за защита на личната информация. Забранено е да публикуваш чужди данни, без да имаш съгласието на конкретното лице. И не е въпрос на "шовинизъм" това.
Арестуваха го защото публикува информация за лица без тяхното съгласие.
В началото на 70-те на Бърнстейн и Удуърд им бяха отнети лицензиите за посещение на Белия Дом, поради публикациите им.
Да припомним ли Маккартизма и "черните списъци"? които имаха валидност в журналистически и научни кръгове та чак до 1980 и насам? По тези "списъци" например, на дъщерята на Опенхаймер и бе забранено да работи като преводачка в ООН ( за където се изисква секюрити клирънс, а на нея не и го дадоха, защото била ... дъщеря на Опенхаймер).
Когато Бетани Маклейн публикува първите скандални статии във "Форбс" относно пирамидата "Енрон", върху "Форбс" бе оказан финансов натиск ( спиране на рекламите, ограничаване на финансиране по рекламна дейност) да спре с публикациите. Това не е ли "ликвидация" на журналиста по непряк начин?
Скорошния натиск върху Британската преса, да не се публикуват голите снимки на онова нещастно Кралско дете, не е ли "натиск"? И ето, темата за голите снимки на Принца се "изчерпа" само за 4-5 дена. Сега? всички забравиха даже че е имало "голи" снимки.
Та така... в САЩ/УК "гонения" няма. Само дето не познавате фактите.
Из разговор между Дъглас Феърбанкс и Чарли Чаплин:
-Внимавай приятелю с познанствата и контактите. Казаха ми, че даже си член на КП... но аз не го повярвах, не заради друго, а защото знам колко си стиснат даже членски внос да платиш.
-Но Дъг, аз обичам тази страна, тя е прекрасна.
-Чаз, тя е прекрасна само отвън. Това, което е отвътре, ние самите се страхуваме даже да го погледнем".
Това е от филма "Чаплин" на Ричард Аттънбъроу.
-
малко размисли за сравнението бг-западно здравеопазване от човек, който разбира:
http://www.monitor.bg/article?id=360651
Tочно, ясно и съвсем вярно. И тази ситуация се отнася за всички медицински специалности, не само за хирургията. НЗОК седи там "някъде в небето и лъскавите офиси" и насъсква нас редовите граждани как трябва да изискваме това и онова от лекарите, те са длъжни и пр. Определя цени за труда и нужните консумативи, в пъти по ниски от реалната стойност на същите и всички седим и очакваме чудеса. Сравнението с "Балкантурист" е съвсем точно апропо. Болниците не са вечно задлъжнели, заради направени нецелесъобразни разходи и лоша организация на труда, а защото здравните услуги - не се заплащат според реалната им стойност.
-
Не ми се спори ей така за спора отново. Нали сам казахте, че са го оправдали - значиправи ли са или на се били прави да го арестуват?
Колкото до САЩ, виждам че последното, за което говорите е преди 42 години :-). А финансов натиск разбира се че има. Но това са частни лица, не държавата, правете ралика. Аз ако рекламирам във вашето списания и не ми харесва какво публикувате, ще си дръпна паричките,това е въпрос на лични интереси, не на гонения от държавата. Никой не може да ме задължи да релкамирам където не ми харесва какво публикуват, това също е свобода на словото :-)
-
малко размисли за сравнението бг-западно здравеопазване от човек, който разбира:
http://www.monitor.bg/article?id=360651
В зората на хирургията големите разрези са били мерило за уменията на оператора. "Голям белег - голям хирург", е било водещото мото тогава. Когато през 1987 г. Филип Море прави първата в света лапароскопска операция на жлъчка, в англо-саксонските държави нарекоха събитието "втората френска революция".
Проф. Пожарлиев имам честта да познавам по изключително неприятен повод.Мой близък приятел почина в следоперативен период ,след лапароскопска операция при него.Господ да го съди професора.
Кой знае какъв принос за хирургията не знам да има...просто е стар номенклатурен кадър.
Въпреки всичко в интервюто казва истини,но това е само едната страна на истината за българската реформа в здравеопазването.Пари няма.
Над милион са здравно неосигурените в България.От къде да дойдат?Идват от тези,които внасяме,за да може всеки да се лекува...Сега най-новото-ще им правят болница за неосигурените-от бюджета.Някой да се сеща защо в Русе?Ами нали министърката е русчуклийка
http://rousse.dir.bg/news.php?id=12026228
поредната глупост! Само дето здравеопазването струва ПАРИ. И то много. Затова е пълен абсурд едни само да плащат, други само да ползват, защото така всички получават лоша услуга. По-добре поне част от хората да ползват качествено здравеопазване - и това трябва да бъдат тези, които плащат, а не паразитите, щото по обратната логика аре сички да спрем да плащаме.
Типичен пример - в София (а и не само) много хора умират, защото Бръза помощ, повикана навреме, закъснява час, понякога и повече, защото няма свободни линейки. Хората вече мрачно се шегуват, че ако твой близък е зле, по-добре е да повикаш такси и да го закараш с него до болницата, ако нямаш кола или не умееш да шофираш. В същото време съм свидетел как линейките непрестанно хвърчат към маалата !!! Порязал се Мангау - и - нали е неосигурен, вика линейка (щото Бръза помощ не може да откаже). Напил се като свиня Хъхрю и преял - драйфа - Айшето вика линейка. Изпаднали във весело настроение Хъхрю и Мангау - викат линейка - ей-така, щото фанали бас за колко бръзо ще дойде. А ако не са на кеф - нападат линейката, повикана от тях с камъни или пребиват докторът !!! В същото време тия, дето с осигуровките си издържат Бръза помощ и плащат заплата на докторът, умират без медицинска помощ...
А после се чудим що никой не ще да плаща осигуровки... ми то трябва да си луд да плащаш, щом, дори да се осигуряваш на две бимберици, получаваш по-лошо обслужване.
И тези дето плащаме-и за тези пари няма никаква прозрачност.Някой да е чул дали осъдиха Мургина(бившата шефка на НЗОК)?Ми не е чул.Нея само я съдиха за злоупотреби,ама я оправдаха.Цялата там администрация,ремонти нови разни,софтуери и техники....каквото са си обзавели-от осигуровките ни са,а накрая си раздали и бонуси.И тя моля ти се била права да си самодаде бонус...уффф...забравих сумата.
Ми за какво здравеопазване говорим без специалисти?То който завърши тук последните 10-15години се изнесе.Тук и за специализация нямаш шанс,пълна мизерия!
А колко хора с медицинско образование(без значение какво)се отказа от дипломите си?Познавам и лекари дето станаха търговски представители на фармацефтични фирми.Е-много ще е полезен там.За това ли е учил?Ама системата ни кара да се нагаждаме,за да оцелеем.
Много се разпених,а си бях обещала да не взимам отношение...станах като онази бясна катерица дето пише по много.Няма да се оправим скоро!Всеки сам да се спасява.
Редактирано от модератор. Т.9 от правилата на форума.
-
kisela_2000 , системата е недофинансирана, защото поне половината от ползващите здравни услуги не плащат за тях. Факт. Другата причина е, че ние пък, които все пак си плащаме здравните осигуровки - също плащаме нереалистично малки суми /защото са ни такива доходите/. Третата /но всъщност не особено значима/ причина е И некадърното управление и безбройните експерименти, които се правят със същата тази здравна система в много кратък времеви период. Дори и 90% да беше събираемостта на здравните вноски, в сегашния им размер /или сходен/ - пак щеше да има недостиг на средства и системата да си издиша не по-малко от сега. Понеже всичко което се ползва, като консумативи си струва колкото си струва, пък ние не можем да го платим и да искаме, опитваме се да "скърпим положението" откъм мизерни условия, ниски заплати на персонал и пр. съкращения при това - очаквайки високо качество. Няма как да стане. Т.е. пак си опираме до основния въпрос за "всичките ни беди" - нисък стандарт, слаба икономика и оттам - всичко в социалната сфера е от батак по-батак.
За драгите братя и сестри "роми", съм се изказвала в същата връзка макар и по друг повод, но...няма да го правя и тук, че да не ставам и аз като онази бясна катерица дето много пише. :lol:
Справедливо се ядосваш, ама и двете знаем, че дори коментарът на реални проблеми от определен вид - се явява дискриминация, обида и пр. То даже е немислимо да се изговори, пък да се търсят решения - направо си е фантастика, според мен поне.
-
kisela_2000 ,
Справедливо се ядосваш, ама и двете знаем, че дори коментарът на реални проблеми от определен вид - се явява дискриминация, обида и пр. То даже е немислимо да се изговори, пък да се търсят решения - направо си е фантастика, според мен поне.
Обаче сега пък аз се чувствам дискриминирана.Защо да плащам и нищо да не получавам?
osi_12 Малее...какви бисери съм написала!Мургина беше шефката на НАП...ама то кой знае каква разлика няма,и нея я съдиха и оправдаха (за злоупотреби).На НЗОК беше Нешева,сори.
http://www.dnesplus.bg/News.aspx?n=566463
-
абе тук модератори няма ли?
-
Има, що?
-
kisela_2000 ,
Справедливо се ядосваш, ама и двете знаем, че дори коментарът на реални проблеми от определен вид - се явява дискриминация, обида и пр. То даже е немислимо да се изговори, пък да се търсят решения - направо си е фантастика, според мен поне.
Обаче сега пък аз се чувствам дискриминирана.Защо да плащам и нищо да не получавам?
Ами нормално е да се чувстваш дискриминирана, защото в действителност си. Не само ти, а и всички ние, които плащаме сметки, осигуровки и данъци, живеем по правилата на държавата независимо колко ни е трудно, а често и непосилно. :? Меко казано е дразнещо за една група хора "да може всичко", което за нас останалите не може, само защото ние сме повече на брой от тях.
В крайна сметка "антидискриминационните" текстове в законите - не са създадени с идеята едни хора да измекярстват и да живеят на гърба на други хора, чисто финансово погледнато, но у нас - точно така се получава. Дискриминация е, ако възпрепятстваме определена група хора да си изповядват религията, да говорят на майчиния си език, да съхраняват фолклорните си традиции, да им бъде ограничаван достъпът до определени места, или работни позиции въз основа на етнос, пол, възраст, религиозни убеждения и пр.
Изобщо, идеята на това група хора, които са малцинство в някакво общество да бъдат защитени от дискриминация - има нематериален характер и се отнася до нематериални неща като цяло. У нас обаче - цари пълно извращение по въпроса и изобщо не считам, че изразът е пресилен. :? Стана така, че щом не си положил грам лично усилие да се оправиш в живота, въпреки, че никой не ти е отнел възможността за това и тя за теб е същата, каквато и за всички останали хора... Та щом не си се понапънал малко дори, ако останалите имат против "да плащат сметката за твоето житие-битие" във всякакъв смисъл - значи те дискриминират. 8O Даже не да откажат да я плащат, ами дори да си позволят да го кажат на глас - пак е дискриминация.
В крайна сметка - дискриминирано се оказа точно мнозинството у нас, в какъвто аспект се сетиш.
По темата - цари пълно лицемерие, особено на държавно ниво. Включително рестрикциите, които се предприемат по въпроса "обезщетение за раждане и гледане на дете" - се правят не с цел аз и ти да бъдем прецакани, а едни други жени дето раждат по 10-ина деца, които за капак и не гледат - да може мааалко от малко да доят бюджета по-умерено. Да си чула някой политик обаче, да излезе и да го каже на глас? Няма и да чуеш. ;) Същата история е и със задължителната ранна предучилищна - налага се не заради деца, като нашите, а заради децата на паразитите. Ама никой няма куража да го заяви открито и да каже примерно: "Деца на български граждани, които на 4, или 5 годишна възраст не владеят официалният език на държавата, чиито граждани са /също/ - да посещават задължително предучилищна". Цъ, не можело така, че ще ги обидим, засегнем, дискриминираме и пр. Кое би било дискриминация и обида в случая, че не се сещам? Все едно, ако кандидатствам във ВУЗ и на конкурсен изпит не покажа достатъчно добър резултат и не ме приемат - значи съм дискриминирана, щото ме домързяло да уча колкото /или повече/ от другите, които са приети... Те примерите са безкрайни в тази посока, ама именно заради тях вече като чуя за "дискриминация" и "права" и се изприщтвам.
-
Вчера мисля беше, шефа на бърза помощ София каза, че получавайки от ромската махала сигнал за едно дете, отивайки се оказва, че им водят по 3-4 кой от къде го сърби за да използват идването на линейката.
Нали все се нищи майчинство, детски....Наскоро питах едно ромче 19-годишно с 4-годишно дете какво получава каза, че взема всеки месец 150 лв.помощ + детските, вероятно ще получава и енергийни през отоплителния сезон и съжаляваше, че е минала 18 години да си оправи пломбите. След няколко дни виждам ромчето с друго момиче, това била сестра и на 16 години с 5-месечно бебе, значи и за нея важи същото......
Просто си пиша примери, аз изводите съм си ги направила - ако един човек работи на МРЗ колко трябва да се бъхти, а при тях е лежешката....
А онези в Швеция с боровинките, където ББ даде 170 000лв. да ги прибере. Някой от тез прибирайки се после пък хукнаха в Италия, там пак по тяхни разкази питам аз едно дали са заработили нещо - яли, пили, крали се едни други, едвам си дошли и сега какво щяли да ядат, че зима идвало - ще дойде пролет ще се хванат за зелено пак нанякъде.....
-
На база на какво тая взема 150 лева помощ? 8O
-
На база на какво тая взема 150 лева помощ? 8O
Е как, безработните взимат 150лв. майчинство........от тебе и от мене платени!
-
Има, що?
щото някои хора коментират циганският проблем цивилизовано, а други само демонстритрат расисъм и нищо съшествено не казват.
-
Кисела, извини ме,ама как върза толкова напълно несзързваеми неща в един пост направо ти се чудя.
Първо - проблемите с Бъраза помощ не са ти от циганите. Разбирам, че ти се иска да има виновен, но го търсиш на грешното място. Още от както бях дете хората знаеха, че е по-бързо да викнеш такси. 87ма си паднах на главата и бях в бесъзнание с комоцио. Човекът, който ме видял и съответно после закарал до Пирогов ( да е жив и здрав), въобше не си е правил труда да чака повиканата от друг линейка, а е хванал такси и ме е закарал. до Лозенец циганска махала няма, защо я нямаше линейката навреме още тогава? Та тези проблеми не са понеже имало циганска махала и там викали, нито са от вчера. Те в Бърза помощ много добре знаят за циганската махала и колко викат и т.н. Разни бабки също викат Бърза помощ за срязано пръстче,не те чувам да се оплакваш, че затова няма линейки. дори и тук го има това. На мен една бабка ми дойде в спешното с линейка точно със порязан пръст и нищо друго. Един дядка дойде за клизма в 3 през нощта. Тези не дърпат ли ресурси? Навсякъде ги има такива. Обаче си ги знаем, че си ги имаме и спешната помощ трябва да си ги включи в плановете,не е както сега да се е появила махалата там.
Второ - инсинуациите, че Бърза помощ отивала първо в махалата са пълна глупост. Отиват по реда на обажданията, не е като да ги викне някой и те да чакат на едно място да видят дали пък няма и от махалата да ги викнат. Тези инсинуации са най-малкото обида за работещите в Бърза помощ.
Че проблем с циганите има това е ясно, но няма общо с темата, за която говориш. Най-малкото, въпреки че голям процент от тях са безработни и много по-малък процент от от българите са,като абсолютна стойност едва ли е голяма разликата и се получава, че горе-долу еднаква бройка хора от двата етноса не внасят пари в касата. Така че проблема с този етнос си е проблем с този етнос поради масовите безработица там, но проблемите на здравеопазването не са предимно създадени от тях, понеже ако изчезнат утре всичките пак няма да е кой-знае колко по-различно положението.
-
Редактирано е, предупредена е потребителката. Ползвайте бутона "информирай модератор". Модераторите не четат абсолютно всеки постинг във форума.
Аз километричните ги чета по диагонал понякога.
-
........ако изчезнат утре всичките....
ех, чак се размечтах :roll:
-
Ама къде и как да изчезнат? Важно ми е, за да знам и джиджи ли да предупреждавам :mrgreen:
-
Вчера мисля беше, шефа на бърза помощ София каза, че получавайки от ромската махала сигнал за едно дете, отивайки се оказва, че им водят по 3-4 кой от къде го сърби за да използват идването на линейката.
Хе хе хе , т.е. ползват по-малко ресурси от нас понеже са се кооперирали :-). Една линейка за трима, това ако не е далавера здраве му кажи :-).
По принцип те на калпак ползват здравната система по-малко. Нали дори коментирахме как не си водят децата на лекар и се възмущавахме от това. Самите те не ходят много по лекари затова имат по-висока смъртност и умират по-млади понеже не правят почти никакви профилактики. От там следва и че не затлачват системата със старческите болести толкова, колкото другите хора.
-
Ама къде и как да изчезнат? Важно ми е, за да знам и джиджи ли да предупреждавам :mrgreen:
:lol: Е, не им мисля лошото на хората. Пожелавам им просто да отидат на едно по-добро място, щото тука всички знаем, че е гадно osi_4
-
т.е. Боби, ползват бърза помощ вместо да ходят на личен лекар
Ооо, много добре си знаят какво да искат и съвсем не са невежи в претенциите си, пазарят се включително и при лекаря
И споко, няма да изчезнат като етнос :lol: защото правителството ще плати с пари на данъкоплатеца да ги върне :lol:
И това с безработицата съвсем не е така, ако поискаш да ги сложиш на трудов договор ще откажат по причина, че ще си загубят помощите, а те са по-сигурни от всяка работа, която като не им е кеф се самоотлъчват.
-
На база на какво тая взема 150 лева помощ? 8O
Е как, безработните взимат 150лв. майчинство........от тебе и от мене платени!
Пете "на база", че това е българска майка, която е родила български гражданин и уж го отглежда ги взима, ама за какво ги харчи - друг въпрос. ;) Освен тези - взима и други - като социално слаба, самотна майка, също и детски надбавки ще си взима /поради нисък доход/ и енергийни помощи, от ТЕЛК някой лев ще й дадат също /често с реално основание/... Обаче не е това истинският проблем.
Истинският проблем е, че докато това дете проходи - тя вече ще е бременна със следващото и за него ще й се полага същата "помощ". Преди второто да навърши годинка - на път ще е трето, тогава и помощи за многодетна майка ще взима сигурно... И така - тази жена ще ражда докато може да ражда, поради това - доход все някакъв ще има покрай раждането на деца. Когато тя самата вече не може да ражда повече деца и да живурка благодарение на помощите дадени й за тях - вече самите й деца ще започнат да раждат, да получават помощи, после внуците и те така до безкрай. Това е бизнес. С деца!
Именно децата са "козът", който въпросните хора вадят при всеки опит да бъдат накарани да се напънат за нещо, да учат, да работят, да платят сметки, осигуровки... Те тогава казват: " не искам пък, не ме устройва, ама имам деца и ако ми спрете еди какво си - значи ми тероризирате децата и лишавате тях". Точка. И ние плащаме - те раждат, не ги гледат, живеят за тяхна сметка с поколения и това ще продължи докато ведро си бъбрим за "права" от които за някои хора - не произтичат "задължения".
И за да не скочи някой сега, че мнението ми е в посока "против раждането на деца" - нищо подобно. Нито аз, нито вие, нито нашите деца са най-голямата жертва на описания "метод на съществуване". Истинската жертва са именно децата на ей тези същите "симпатяги" - които хем живеят без право на избор и възможности за развитие, хем без нормални битови условия, хем без нормални родители до себе си.
И ако, за да няма повече деца в подобно положение се налага родителите на същите да бъдат "дискриминирани". Аз съм ЗА. Да ги "дискриминират до дупка" и да им бъде отнета всяка възможност за паразитиране за сметка на деца.
Пък тогава, че някой си пълнолетен гражданин бил искал това и онова, ама не можел да си го позволи - не ми пука грам. Както на никой не му пука за мен лично дали имам с какво да си платя тока примерно. Пък хем и аз имам дете нали..., само че не го отглеждам на бунището и не си давам майчнството за ракия и цигари.
П.П. И не, че здравната ни система ще цъфне и върже, ако гореспоментатите проблеми се решат някога.
Боби, kisela_2000 има предвид друг проблем с примера с "бърза помощ", според мен. А той е, че неосигурените лица в БГ ползват "спешните отделения" /в т.ч. и линейките на същите/, като безплатен вход към всички нива на болничната помощ. Изтръскваш се в спешното в ужасно състояние и оттам те поемат по отделенията, защото по закон - не може да ти се откаже медицинска помощ в случай на спешност. Примерно, с една възпалена жлъчка пред спукване се кюпваш там, нямат право да те оставят да си умреш от това, понеже нямаш осигуровки, отиваш в хирургията, оперират те, наблюдават те, лекуват те, накрая ти показват сметката за целия масраф и ти просто казваш: "Съжалявам нямам пари, довиждане". И другия път - пак по същата схема. Направените за теб разходи обаче - са за сметка на болницата /те затова вечно тънат в дългове/ и за сметка на всички останали дето плащат данъци и осигуровки, понеже дълговете на болниците - накрая все се покриват от бюджета /демек от нас/. Почти няма пълнолетен циганин, който да внася каквито и да било осигуровки, а за децата - пак е за държавана сметка до 18г. Т.е. от въпросната немалка група - всички ползват здравни услуги "на корем" пък никой от тях не внася и една стотинка за целта. Та хич не е "да няма значение" и "да няма връзка с темата", ако и да не е това единственият и главен проблем на системата.
-
т.е. Боби, ползват бърза помощ вместо да ходят на личен лекар
Пак в пари не е толкова, колкото българтите позлват системата, знаеш го.
И това с безработицата съвсем не е така, ако поискаш да ги сложиш на трудов договор ще откажат по причина, че ще си загубят помощите, а те са по-сигурни от всяка работа, която като не им е кеф се самоотлъчват.
Така е и е проблем, но не от това идват на здравеопазването основните проблеми. Просто казвам, че темата е съвсем друга, проблемите са достатъчно, че да търсим допълнителни.
-
Боби, kisela_2000 има предвид друг проблем с примера с "бърза помощ", според мен. А той е, че неосигурените лица в БГ ползват "спешните отделения" /в т.ч. и линейките на същите/, като безплатен вход към всички нива на болничната помощ. Изтръскваш се в спешното в ужасно състояние и оттам те поемат по отделенията, защото по закон - не може да ти се откаже медицинска помощ в случай на спешност.
О да така е и тук е така и е голям проблем. При нас 25% не са осигурени и точно това правят. Но регистрираните безработните не са ли осигурени от държавата?
-
Боби, ето доказателство за думите на Тара:
http://www.monitor.bg/article?id=360816
-
Има, що?
щото някои хора коментират циганският проблем цивилизовано, а други само демонстритрат расисъм и нищо съшествено не казват.
Боби, според теб "кой е държавата"? :lol:
Всички ме разбраха Боби,само ти не.Нали не си на този хал,какво ли ти пука.И аз бях толерантна и то много,и ги жалех.Докато една нощ в 4.00 не ми светна един през прозореца с фенерче.Влязал си пича в двора да поогледа,и си свети...и решил и вътре да провери дали пък няма никой ....
Нали се сещаш,че каквото и да си хареса и вземе-аз съм го купувала.А другия пък го чакаше отвън.Еййййййй,побеснях!Не знам как не отвързах тогава овчарката,честно.После не отговарям какво щеше да се случи с братята.
Лежа си аз в майчин дом,следят ми тонове ,изследват ме(това преди термин)и една нощ приемат по спешност една,щото контракии получила в 7-ми месец.Слагат я на системи за задържане.Минават ден-два-тази с претенции.Няма ли да го вадят?Акушерката и обяснява,че са я закрепили и ще я държат до последно да се развие добре дробче...това хубаво.Излиза акушерката и познайте.Тази става,дърпа системата и я оставя да си изтича,взима си торбата и си тръгва.Не можела да чака.Тя дошла да го вадят нямало кой другите да и гледа. 8O.на 17г. с 4-та бременност
После като дойде акушерката и видя системата как си изтича и се дорева.Аз казва можех на друга жена да я сложа...толкова жени се молят за детенце и се чудят как да задържат
-
Боби, ето доказателство за думите на Тара:
http://www.monitor.bg/article?id=360816
четох го този случай и не знам защо не смяташ, че проблема е в Бърза помощ.
-
Боби, според теб "кой е държавата"? :lol: Или казано по друг начин - на "регистрираните безработни" откъде им идват парите за помощи и откъде държавата вади пари, за покриване на болничните им разходи? Ами нали аз и другите работещи и внасящи пари в хазната ги плащаме тези пари, да не се взимат от въздуха?! Държавата /като администрация/ само преразпределя средства, не ги генерира. ;)
Вече ти обясниха по-горе, че въпросните хора, ако изобщо работят - правят го в "сивия сектор", за да продължат да цоцат социални помощи. По същата причина, масово живеят "на семейни начала", с един и същи партньор от когото имат 5-6 и повече деца, но не сключват брак, за да не изгубят "бонус самотна майка" примерно. Не, че се длъжни да сключват брак и ние вече не го правим толкова често, но разликата е, че при тях не се прави не "по убеждение", а от интерес. Материален.
В масовия случай - просто не работят /не защото са болни и инвалидизирани/, а защото така им е по-изгодно. Пък в цялата схема - постоянното раждане на още и още деца, които те не отглеждат в нормални човешки условия - е просто "застраховка" да не ги принуди някой да спрат с това паразитиране във всички посоки.
Не само здравната система, всички системи в държавата ни се гърчат и огъват И заради начина на живот на тези хора.
Тяхното поведение създава предпоставки и дава мотив и на други /с по принцип различно мислене хора/ - да прибегнат до техните методи на заобикаляне на правилата. Ей ти го момента с "лошия пример" за това и онова, дето го бистрим по принцип отнесен за невръстните ни деца, ама същият механизъм сработва и при възрастните хора. Защо да плащам аз здравни осигуровки, като и без тях - пак ще ме лекуват? Защо да ги плащам, ако пак ще ме лекуват при мизерни условия и ако искам по-добро - трябва да си доплатя в брой? Еми за к'во са ми тия осигуровки тогава? Излишен разход само, няма как да ме накажат че не ги плащам и не плащам. Ако има чалъм да не си плащам тока и да си го ползвам без опасност да ми го спрат - ми и аз няма да го плащам, както те правят. И още примери от сорта във всякакви области мога да ти дам. Тези хора създадоха с начина си на живот такъв огромен прецедент в продънената ни държава, че става невъзможно нормалните хора да бъдат мотивирани да спазват определени правила, защото излизат пълни идиоти, които освен своите сметки - плащат и тези на "по-тарикатите". Ако зарежем конкретиката - това е опасно явление за нас като общество просто. :?
-
Боби, според теб "кой е държавата"? :lol: Или казано по друг начин - на "регистрираните безработни" откъде им идват парите за помощи и откъде държавата вади пари, за покриване на болничните им разходи?
Мислъта ми е, че за всеки от тях здравната каса получава осигуровка т.е. проблема със здравната система въобще не е от тях. Парите за осигуровки им идват от други пера т.е. ако ще говорим защо за други неща в държавата няма пари, горното е логично обяснение, но точно за здравеопазването, не е проблема това, че не си получава касата парите за тези, които лекува.
Въобще не съм тръгнала да ги защитавам и съм съгласна с което си писала, но пак казвам не беше това, за което говорехме. Разговорът тръгна от проблемите в здравната система и изведнъж се оказа, че циганите са и проблема, а сега се оказва, че за тях също и се плаща на касата. т.е. е вярно, че и да ги нямаше пак същите щяха да са си проблемите в здравната система.
-
Ооох, пък работа има за целия китайски народ, само да се сети някой да им я измисли. Само вижте София каква е мръсна..
Искам да ви кажа, че в нашия град успяха да накарат циганите /е, не всички, но много от тях/ да работят. Елате и вижте /и ние скоро ще имаме нова бяня :lol:/- града свети :) Въпреки, че прословутия пазар всяка седмица бълва боклуци, защото никой не се сеща да си изхвърля отпадъците където си му е реда....още същият ден няма и помен от помията, която са оставили след себе си т.н. пазарджии :)
Парковете са образцови- с окосени тревички, които редовно се поливат, цветя, дръвчета....а бе приказка :) За децата постоянно се правят нови площадки за игра, детските градини са като нови- измазани, подредени, с алуминиева дограма, за децата постоянно има нови интересни играчки.... Мога много да изброявам.
През деня може да ги видите- движат се в групички от по 10-тина, облекли светлоотразителни жилетки, въоръжени с метли и чували, подкарани от белия си ръководител /на всяка такава групичка се полага по един началник, щото иначе не става- манго нали е тарикат :)/
Та така.... :)
-
Регистрираните безработни в бюрото по труда получават обещетение до 1 година в зависимост от натрупания стаж преди съкращаването им.През това време държавата им плаща здравните осигуровки.
Само не мисли,че те започват някъде работа с трудов договор и имат стаж.
Професия родител.
-
Боби, както прочете в статията, на един почти двумилионен град му се полагат 15 екипа на Бърза помощ. Колко от тях са с дежурен педиатър. Съмнявам се на повече от двама.
Та като викнат Бърза помощ ( в екипа на който има дежурен педиатър) за 1 и се скупчат 15 циганета, колко време ще му отнеме на педиатъра?
Не защитавам Бърза помощ, но 15 екипа са недостатъчни. Да не споменавам и зверските задръствания.
-
Боби, аз никъде не твърдя, че въпросните хора са проблемът на здравната ни система /даже напротив/, но не може и не би било вярно - да изключим и тях като един от факторите тя да е зле. Защото въпреки, че условно ги наричаме "малцинство", при последното преброяване се оказаха 1,7млн. души все пак. Не е като да са "малко хора" за нашите мащаби. ;)
НЗОК е "адски вредител" по мое мнение, но е монополист. Защо мислиш е така? Защото, ако се напускат масово на пазара частни здравни фондове /както има банки и други застрахователи/ - всеки работещ и с мозък в главата си човек - ще предпочете да си плаща по-височки здравни осигуровки в някой от тях, според доходите си и нуждите си и при нужда - да получава висококачествени здравни услуги в съвременни болници, чиито разходи се заплащат по реални цени и...НЗОК просто ще фалира. А като фалира на драгото "малцинство" кой ще му плаща за здравните нужди? Няма кой.
Пък и както казва джиджи - къде е проблемът физически здравите хора, които нямат работа и получават помощи - да полагат ПОНЕ общественополезен труд в полза на всички нас дето ги издържаме? И това било дискриминация. Аман вече!
П.П. Уточнението на kisela_2000 по повод здравните услуги и плащането им е много важно, защото за да си регистриран в "бюрото по труда" - следва поне някога да си работил. Повечето от въпросните - нямат и ден трудов стаж, ако имат - обикновено е недоказуемо. А и "регистриран в бюрото" не моЕ да си цял живот, като мине срока - никой и отникъде не е длъжен да плаща на болницата за разходите, които е направила за теб. Ти си длъжен, ама и ти не плащаш, понеже "ми нямам пари". И така до безкрай.
-
Боби, както прочете в статията, на един почти двумилионен град му се полагат 15 екипа на Бърза помощ. Колко от тях са с дежурен педиатър. Съмнявам се на повече от двама.
Та като викнат Бърза помощ ( в екипа на който има дежурен педиатър) за 1 и се скупчат 15 циганета, колко време ще му отнеме на педиатъра?
Не защитавам Бърза помощ, но 15 екипа са недостатъчни. Да не споменавам и зверските задръствания.
мисълта ми е че проблема не е в братята, също можеше педиатъра да е на други обаждания.
другото е, че като ти се обядят че някой си е глътнал езика, не чакаш педиатъра да се върне, а пращаш, който имаш.
-
Уффф по така бистрения случай от линка... Нарича се "сензационен текст", това си е стил на писане характерен за определен тип преса. В конкретния случай - иде реч за некадърност, неграмотност + търсене на конфликт по тема, която по принцип е конфликтна, ама точно сега - няма нищо общо.
Педиатър извикан по спешност все едно къде - няма защо да преглежда пациенти, които не са спешни, че затова да се забави. Той трябва да отреагира на спешния случай, а другите деца с оплаквания, които не са на умирачка си имат ЛЛ съответно. БЕЗПЛАТЕН за ВСИЧКИ, защото са деца в България.
Като чета за "героизма" на учителката, която "отворила устата на детето и му изтеглила езика", който бил "глътнат" 8O...просто се сещам за изгаряне трета степен, което се третира с кисели зелеви листа от бидона, щото някой бил чул, че това помага. "Глътнат език" е понятие...по народному както се казва, не се случва буквално и не се "вади" с бъркане в нечия уста, а главата се поставя в определена позиция, за да се станат отново проходими дихателните пътища, натискът за целта е върху долната челюст по определен начин и изобщо... Детето е оживяло от чиста проба късмет в случая.
Пък след прочетеното - стигам до извода, че учителките в ДГ не са карали никога курс за оказване на първа помощ и ако от 112 не им вдигат, пък сестрата е "в съседната сграда", дете с проблем може да си умре за минути поради всеобщ идиотизъм.
-
Пък след прочетеното - стигам до извода, че учителките в ДГ не са карали никога курс за оказване на първа помощ и ако от 112 не им вдигат, пък сестрата е "в съседната сграда", дете с проблем може да си умре за минути поради всеобщ идиотизъм.
Да, и на мен това ми направи впечатление и всъщност повече ме плаши... "толкова, колкото знаем от обща култура"
-
Второ - инсинуациите, че Бърза помощ отивала първо в махалата са пълна глупост. Отиват по реда на обажданията, не е като да ги викне някой и те да чакат на едно място да видят дали пък няма и от махалата да ги викнат. Тези инсинуации са най-малкото обида за работещите в Бърза помощ.
Не е така, Боби. Преди време гледах някакъв шеф от Бърза помощ обясняваше по въпроса. В голям град е съвсем нормално да постъпят няколко сигнала по едно и също време. И понеже екипите никога не достигат има приоритети - по спомени, първо са бременни, бебета, малки деца, после инфаркти, инсулти и т.н. (Когато етърва ми вика бърза помощ за двуседмичната племенница дойдоха за 5 минути с педиатър.)
И "симпатягите" много добре го знаят това, от опит.
-
Пък след прочетеното - стигам до извода, че учителките в ДГ не са карали никога курс за оказване на първа помощ и ако от 112 не им вдигат, пък сестрата е "в съседната сграда", дете с проблем може да си умре за минути поради всеобщ идиотизъм.
дааам, това е наистина тревожното. Лошото е че и като го вземат пак никакви ги няма. В градината на дъщеря ми се майтапим един ден и става дума за задавяне и те викат да не ставало, че трябвало да обдишват. Изправиха ми се косите - викам вие знаете ли ако го направите, че е по-вероянто да я убиете? Оказа се, че са толкова объркани от курса кога кое точно да правят, че само обдишването им е останало в главата като спре някой да диша - това дали са чисти дихателните пътища беше някаква забравена подробност. Та после няколко сутирини подред им казвах различни ситуации и обяснявах надълго и нашироко защо това или онова се прави, че знам ли, детето ми е при тях.
За този глътнат език - това да бъркаш в устата е против всякакви показания,но от 112 би трябвало да знаят какво имат предвид като им казват подобно нещо и също би трябвало да им дадат инструкции за първа помощ докато дойде линейката и да не бъркат в устата на детето повече. А не те дали по обща култура първата помош,но не видях нито дума за инструкции от 112.
orchidblossom, приоритетите са съвсем различни има си медицински критерии, не зависи от махала :-).написах го това по повод, че били ходели там докато другите чакали, за да не ги обвинят в дискриминация. Аз съм сигурна, че никой лекар не е оставил по-спешен случай, за да отиде в махалата поради горните причини. Нека да не обвиняваме сега медиците, че оставят хората да умират умишлено, защото не е така.
-
Пък след прочетеното - стигам до извода, че учителките в ДГ не са карали никога курс за оказване на първа помощ и ако от 112 не им вдигат, пък сестрата е "в съседната сграда", дете с проблем може да си умре за минути поради всеобщ идиотизъм.
Аз съм карала курс за бърза помощ, нищо не те учат там, даже превръзка как се прави. Успяха да ме отчаят, че ако правя сърдечен масаж на някой той няма да оживее, защото трябвал 50кг натиск.
Боби на 112 май не са медицински лица операторите, надявам се да не разбирам от личен опит.
Тия линейки в София нали не тръгват от едно място, защото в спешния център може да има повече педиатри на смяна, според района което покрива или според натовареност.
-
260 000 българи са подали молби за енергийни помощи!!!
Това е показателно, колко са зле нещата.
-
т.е. Боби, ползват бърза помощ вместо да ходят на личен лекар
Пак в пари не е толкова, колкото българтите позлват системата, знаеш го.
ти откъде знаеш, да не си го смятала някак? нека да ти кажа моята сметка. аз плащам здравни осигуровки върху максималния размер на дохода, определен от закона. защото заплатата ми е такава. а тя е такава, защото си скъсвам задника от работа. съпругът ми - също. от тая здравно-осигурителна система, която месечно и аз, и съпругът ми подхранваме здраво, ние лично не ползваме нищо! всеки път, когато ни е нужна мед. помощ, отиваме и си плащаме. защото нямаме време да висич по 3 часа пред кабинета на джипито, за да ни каже, че много съжалява, но няма направления тоя месец или че за това точно оплакване не може да ни даде направление. ние не ползваме нито лев от НЗОК, но с нашите пари финансираме безплатната медицинска грижа за бая неплащащи.
е това не го разбирам - аз искам да си плащам осигуровките. ама някъде, където да знам, че срещу парите си, ако ми се наложи, ще получа онова, което съм договорила при сключване на осигуровката. както ти го получаваш в САЩ.
пак ще опиша случая с моето раждане. здравно осигурена жена, че и с уговорка с лекар, постъпва спешно заради изтичащи води. имам 2 листа показания за секцио. независимо от това, държаха ме от 2 през нощта до 13 на обяд с изтичащи води в кочината МД-София, докато лекарят ми успее да ми издейства разрешение за секцио. това стана причина детето ми да получи вътреутробна инфекция, да се разболее от пневмония и да направи двоен пневмоторакс още след раждането и да прекара първите си 10 дни на командно дишане между двата свята.
докато аз чаках да ми решат съдбата, приеха една циганка. слушах лекарите как коментират, че тая е с 5-то секцио и трябва да я режат, няма как, но нямала дори и лична карта, та няма да вземат нито лев от касата за нея. е - въшливата циганка (буквално е, не е обидно, имаше си въшки жената) я оперираха преди мен, осигурената, плащащата, с показанията. моето единствено дете щеше да умре заради нея и заради здравната ни шибана система.
ако някой ми покаже и грам логика в това - да дойде да му фрасна един в тъпата мутра.
извинявайте, но винаги, когато се сетя за онези дни и побеснявам...
-
Боби, ела да видиш детско отделение в плевенската университетска болница пълна само с циганчета. И се осигуряват от дръжавата (както казваше една циганка) само безработните с право на обезщетения, демек циганите - не.
Жбрул, то винаги можеш да се регистрираш в БТ като си безработен, просто няма осигуровки и плащания, ако не се отговаря на условията. Добре че, поне дълготрайно безработните, за да получат помощ си отработват там 5-10 дни.
Циганите цоцат дръжавата и като вадят фалшиви решения на ТЕЛК, като изкарват децата си болни, плащат на когото е нужно. Но, то и българите го правят.
-
о, това за телковете мога да напиша сага
само ще ви кажа, че докато Стефания правеше спазми и беше "диспансеризирана" се явявахме три пъти, като максималния процент, който й дадоха беше 40, а когато окончателно я спрях от ДГ и тя спря да прави спазми се явихме за последно /просто бях подала документи октомври, а комисията й беше насрочена за март/ й отпуснаха 50 процента, с което реално и сума за обезщетение, а тя шест месеца не беше пила лекарства, не беше се явявала на профилактични ...
-
Боби, ела да видиш детско отделение в плевенската университетска болница пълна само с циганчета. ..
И тук е така. Ето вижте ги:
http://www.haskovo.net/news/112177/%D0%94%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE_%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%94%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4_-_%D0%BD%D0%B5%D1%83%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE_%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4_%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0
Мрънкали, че леглата не били удобни :x
АГО-то е същата история. Никоя бяла жена не ражда вече тук, плащаме си или на частно или в някоя от държавните болници в големите градове "под масата".
Най-лошото на циганския манталитет е, че тя вярват, че ние сме им длъжни за всичко. Нахални и безочливи са.
-
м-и, относно курсовете за оказване на първа помощ, по разни поводи съм споделяла, че за мен бяха много полезни. Първия път го карах по задължение /за шофьорска книжка/, втория път доброволно /като бременна/. За да бъде наистина полезен такъв курс за посетилите го, от голямо значение е лекторът според мен. Нали знаеш, че има хора много добри професионалисти в своята област, ама неспособни да обясняват пък. Та, ако си попаднала на такъв човек - съвсем нормално да считаш, че с нищо не ти е било полезно такова обучение, или ако същото е водено "през пръсти"...всякакви случаи има. При мен и двата пъти лекторът беше прекрасен наистина. Дълги години е работил точно спешна медицина, умееше да обяснява всичко, като за хора които не са студенти по медицина и не се ограничи само до суха теория и показване на картинки, че "да отбие номера". Човекът наизвади един куп манекени предназначени за такъв вид обучение и онагледи всички основни неща. Как се поставя турникет примерно, съпроводено с подробни обяснения в какви случаи се прави, защо, къде се поставя, колко дълго може да се държи. Демонстрира как се шинира счупен крайник - веднъж с "професионална шина", втори път как може да се направи това с подръчни средства, пак обяснявайки защо се прави това. За превръзки - различни видове и за различен вид травми - също беше много изчерпателен, за сърдечния масаж всички се изредихме на специален манекен, че да видим напрактика как става това и не е вярно, че се изисква сила - изисква се определена техника.
По темата "глътнат език" конкретно - отдели поне половин час човека и сподели немалко куриозни случаи от практиката си, затова и така ми се е набило в главата. Един от тези случаи беше, че човек прави епилептичен припадък, негов роднина хуква "да му вади глътнатия език"... В резултат - и двамата попадат в спешното. Епилептикът - с един изкъртен зъб и сериозни травми по устата и езика, защото другият се опитвал да му отвори устата с отвертка 8O /от "обща култура" бил чувал, че трябва да подпъхне пръчка някаква, ама нямал под ръка та.../. След като все пак отворил устата на човека с гърч, посегнал да бърка в нея, отвертката се измъкнала, епилептикът стиснал пак челюстите, а на "помагачът" пръстите му останали в устата и били хубаво "нагризкани". За да го измъкнат - другите присъстващи пак награбили отвертката и така изкъртили зъб на човека с епилепсията и му нанесли и доста други травми по лицето. :? Всяка от нас може да изпадне в описаната ситуация /аз съм изпадала точно в такава/ и считам за наистина важно, да знаем как да реагираме на първо време, преди да се отзоват професионалистите, иначе - рискуваме да навредим на някого, че и на себе си.
Не мисля, че с нещо би навредило на работещите в ДГ, веднъж годишно поне да минават подобен курс, както виждаме в случая - като стане подобна случка, то не пита дали сестрата е наблизо, дали 112 вдигат и идват веднага...
Напълно споделям мнението на jam относно вноските, които плащаме за здравни осигуровки. Когато и да опра до медицинска помощ - все си плащам в брой, по абсолютно същите причини. :? Единственото "безплатно", което съм ползвала досега са ваксините за Дани по имунизационен календар, ама предвид сумите за здравни осигуровки, които аз и баща му с години сме набивали в бюджета на НЗОК - егати безплатното нали. :lol: Никаква лична мотивация нямам да ги внасям тези пари всеки месец, правя го само и единствено, защото така съм възпитана - че всякакви данъци и сметки се плащат и те не са "концерт пожелание". И накрая, с платеното И от мен - Джам я подритват в МД и зорлен докарват детето й до проблемно състояние. А на "симпатягата" дето и една стотинка не е вкарала във въпросната система - оп, 5-о секцио на секундата, че смеят ли...веднага ще писне, че я "дискриминират" при забавяне. В детските отделения в цялата страна е подобна картинката, що се отнася до въпросната група хора. Едно дете е реално за прием, с него влиза майка му и няколкото братчета и сестричета, щото..."ми нямало кой да ги гледа". Интересно безработната рода на въпросните с какво тооолкова важно се занимава, че да не може да гледа децата? 8O Та всички си ги приемат накуп в детско и започват да ги отглеждат. Докато едното дете оздравее - другото се разболее и така си откарват някой път по цяла зима, семейно да си живуркат за сметка на...сещате се на кого. През това време естествено - помощите им за к'вото ви хрумне си вървят. ;) Толкова са бедни милите, че един от тях няма без мобилен телефон, болничният персонал не може да се вреди от тях пред автоматите за кафе /за които се плаща/, а при визитация - често се налага сестри и санитарки да издирват въпросните маминки по околоболничните заведения, че лекарят да може да ги информира за състоянието на децата им /понеже е длъжен нали/. Та очевидно - на тези мили хорица пари им се намират за всичко друго, което им душа иска, само за сметки, осигуровки и данъци - нямат.
Ама не, не били тези въпросните проблем на здравната система. 8O Ами сигурно аз и такива като мен сме й проблем тогава, щото не я ползваме, само я спонсорираме. :?
-
Нямали пари- друг път..
Една моя съученичка, която започна работа в месарски магазин тук в града ми сподели, че редовната и клиентла била ромска. Каза: "Идват и вадят пачки от джобовете, аз толкова пари на куп не съм виждала."
Аз пък живея до пазара /пак го споменавам, може би щото много го "обичам" :D/. Голям процент от търговците са роми. Пристигат от цяла България с огромни новички, маркови бусове /е, има и изключения с някой по-мизернички/, купуват, продават.... повечето даже нямат отредени места, настаняват се в близката горичка и разпъват чаршията. Касов апарат.....свързан с НАП? Вие да не сте се побъркали.... Да ходят да се свързват баламите с клатещите колички :D
-
т.е. Боби, ползват бърза помощ вместо да ходят на личен лекар
Пак в пари не е толкова, колкото българтите позлват системата, знаеш го.
ти откъде знаеш, да не си го смятала някак? нека да ти кажа моята сметка. аз плащам здравни осигуровки върху максималния размер на дохода, определен от закона. защото заплатата ми е такава. а тя е такава, защото си скъсвам задника от работа. съпругът ми - също. от тая здравно-осигурителна система, която месечно и аз, и съпругът ми подхранваме здраво, ние лично не ползваме нищо! всеки път, когато ни е нужна мед. помощ, отиваме и си плащаме. защото нямаме време да висич по 3 часа пред кабинета на джипито, за да ни каже, че много съжалява, но няма направления тоя месец или че за това точно оплакване не може да ни даде направление. ние не ползваме нито лев от НЗОК, но с нашите пари финансираме безплатната медицинска грижа за бая неплащащи.
е това не го разбирам - аз искам да си плащам осигуровките. ама някъде, където да знам, че срещу парите си, ако ми се наложи, ще получа онова, което съм договорила при сключване на осигуровката. както ти го получаваш в САЩ.
Ще ти кажа аз лично какво получавам,ти прави сметка дали за толкова пари не получаваш каквото си се договорила.
За децата си плащам по $250 на месец, на всяка визита по $35 , за лекарства на Ивана току що дадох $110 за един месец, а когато преди месец беше в болница за една нощ, дори 24 часа не бяха, ми излезна $500 понеже имам застраховка( сметката е няколко хиляди). Всяка визита в спешното ми струва $150 и не един пътми се е налагало да си правя сметка дали може да ми издържи детето до сутринта да не ходим в спешно, където освен това се чака по 5-6 часа. Не пожелавам на никого да му се налага да прави такъв избор. Раждането на Ивана ми излезна почти $2000, понеже имам застраховка и е обикновено раждане. В същото време познат, който много внимава да не работи повече от колкото да се води социално слаб,че държавата да му дава застраховка, плати за секциото на жена си $200 и беше силно възмутен от тази работа. Всичко това е така понеже не съм достатъчно бедна дъравата да ми ги поеме тези разходи и имам моя застраховка. Навсякъде е така, дори като няма цигани :-). Въпреки всичко не мисля, че трябва да се спрат помощите за бедни независимо, че много от тях са точно такива търтеи, понеже съм виждала и другата страна на монетата, когато бачках в спешно и има голями трагедии поради липса на здравно обслужване. Та винаги има някакви нередности, винаги има търтеи, само в третия свят е всеки за себе си, но там не искаш да живееш.
-
Боби, ти изобщо не разбра нищо от това, което ти казах...
-
Боби, ти изобщо не разбра нищо от това, което ти казах...
Важното е да се спори.
-
Боби, прощавай, но считаш ли че една порочна практика трябва да бъде толерирана само защото и у нас, и у вас, и в н'ам колко още уж цивилизовани държави било същото? Или понеже там не били намерени решения - това значи да спрем да търсим решения по принцип понеже..."ми то нямало как" и толкова.
Освен това, като казваме "социално слаби", може ли да правим разлика между това, че някой просто се изкарва социално слаб /понеже системата го допуска/ и между хората, които реално са в тази категория? Понеже в България конкретно, истинските социално слаби групи са пенсионерите /които цял живот са работили все пак/, инвалидите, които не отказват да работят, но поради специфичните им нужди - трудно се осигуряват подходящи условия на труд за тях и редица други...
В същото време, една не малобройна част от обществото, състояща се от млади, здрави и прави хора се "намества" сама и по своя воля в графата "социално слаб" и си откарва в нея до гроб за сметка на всички останали. И това се толерира от държавата ни на всякакво ниво. Плащаме им яденето, пиенето, топлото, светлото, здравните грижи... Останалото което им е нужно - те си го изкарват я с кражби, я с измами, я с просия, я с работа "на черно". И на фона на цялата тази картинка - раждат постоянно и по много деца, които учат и дефакто принуждават - да живеят по същия начин като тях самите. Ако някой посмее да "извиси глас", че тези практики са нередни и вредни за цялото общество - ауууу то това било дискриминация.
Казваш, че и с тях и без тях - здравната система все ще е зле. Ами така е Боби, още в първия си пост по темата го казах и аз. Обаче, ако в едно "пробито корито се налива" и е ясно, че все отнякъде ще изтича, дали с "кърпеж" на поне "големите дупки" в него няма да изтича по-бавничко налятото все пак?
Как една жена накичена с 2кила златни накити е "социално слаба" бе Боби?! Как така в "бюрото по труда" идват да се подписват всеки месец "социално слаби хора" с личните си автомобили, някои по-нови и хубави от този който кара майка ми?! Как така ще плащаме помощи на здрави хора, в трудоспособна възраст, понеже не искали да работят нискоквалифицирана работа и то за малко пари?! Как така легитимен мотив да си безработен в България се явява - "ми аз съм неграмотен", "ами нищо не съм учил", "нищо не мога" и поради това - не мога да се трудя, пък това което мога да правя с този "ценз" - не ме кефи, та дайте ми помощи и ми платете сметките. 8O За каква дискриминация опяват, щом са неграмотни понеже сами са решили да не посещават безплатните училища?!! Ами значи са се самодискриминирали - техен си избор, да не ме занимават с последствията от него моля!
Аз плащам осигуровки и какво ли не - "симпатягата Х" през целия си живот една стотинка не е платила за нищо. Ама аз, с внесените осигуровки и данъци - имам право на 400лв. от НЗОК за раждането си. Тя също има право на толкова за не знам кое поредно раждане. Аз си доплащам солидно в брой, за да родя в условия типични за 21 век, а "разликата" НЗОК/държавата/пак аз - я подаряваме на въпросната Х с безбройните раждания. Щото имала била право да си ражда и била "горканка" и бива ли ся така горките бедни хора и пр. глупости.
П.П. И ако Обама загуби изборите сега Боби - ще е точно поради ей тези "милозливи" политики по отглеждане на празити, които провежда за сметка на всички вас, вкл. и за твоя сметка.
-
Темата се "деформира".
Да си "дойдем на думата"... .
Един чудесен артист, когото много харесвам.
Иначе- на Д-р Бърди му предстоят тежки дни. Много облаци, много носталгия.
Който иска и може- да стиска палци... .
Обичам Ви всички ( и теб Боби! ) и ... не ме забравяйте... .
Ще съм малко офф, докато си подредя нещата в главата и в ежедневието... .
-
:goodluck: :bighug:
-
Успех, докторе!
Момичета, дайте да си сменим името на темата "докога ще толерираме безхаберните родители" на "докога ще толерираме безхаберниците" и да прехеърлим целия разговор там. Или пък да си пуснем нова тема, от рода на - "размисли и страсти за родните проблеми" :lol: и да си бистрим там нещата. На мен лично дискусията ми е много интересна и бих се включила като ми остане време, макар повечето мнения да се припокриват с моето.
-
Момичета, дайте да си сменим името на темата "докога ще толерираме безхаберните родители" на "докога ще толерираме безхаберниците" и да прехеърлим целия разговор там. Или пък да си пуснем нова тема, от рода на - "размисли и страсти за родните проблеми" :lol: и да си бистрим там нещата. На мен лично дискусията ми е много интересна и бих се включила като ми остане време, макар повечето мнения да се припокриват с моето.
Чудесна идея!
Докторе, Господ да е с Вас!
-
Докторе, сърцата ни са с Вас!
Дано облаците бързо преминат!
-
И ние ви обичаме Докторе! Имате цялата ни подкрепа и огромна признателност! За хора като вас - слънцето винаги преборва облаците. :D
П.П. Сикс, права си. Да местим, че оспамихме темата без мноУ да го мислим. :oops:
-
Спокойни дни, докторе! Няма да Ви забравим! Всеки има нужда от почивка, приятна почивка сега на Вас! И вие не ни забравяйте! :grouphug:
-
Момичета, заповядайте в новата тема да бистрим държавата и пробжлемите й :D http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=48723.new#new
Имам молба към модераторите - ако е удобно да преместят последните няколко страници в новата тема, за да продължим дискусията там. Благодаря!
-
Стиснати палци и от мен, д-р Бърди!
Надявам се облаците по-скоро да се разсеят и слънцето да заеме тяхното място.
-
И от мен едни палци! Не мисля, че има начин да ви забравим!
-
Докторе ще Ви чакаме с нетърпение,ние също Ви обичаме :bighug:
От думите"не ме забравяйте"ми се сви сърцето :balk_145:,дано всичко е наред с Вас,а и няма как да Ви забравим.
-
Докторе, стиснати палци и от мен, дано бързо да успеете да си подредите нещата и разбира се по най-благоприятния за Вас начин :)
-
Докторе, и от мен стиснати палци! Желая ви да подредите делата си по най-добрия начин! Успех и късмет!
-
И ние ви обичаме Докторе! Имате цялата ни подкрепа и огромна признателност! За хора като вас - слънцето винаги преборва облаците. :D
Така хубаво е казано това, което и аз искам да Ви кажа, затова само го цитирам!
-
Докторе, стиснати палци и от мен! И... след всеки дъжд идва слънце :)
-
докторе,ето нещо, което се надявам да разсее облаците, аз и друг път съм ви споменавала за този човек - http://www.google.co.uk/search?q=mark+rylance&hl=en&prmd=imvnsol&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=fJmXUPWtF4rP0QWHp4DgBg&sqi=2&ved=0CC4QsAQ&biw=1148&bih=675
и една подобаващо облачна пиеса, http://www.independent.co.uk/arts-entertainment/theatre-dance/reviews/king-lear-almeida-theatre-london-8130172.html
чакаме ви да се върнете след бурята и да продължим да си говорим по офф теми.
-
Имате и моите стиснати палци, Докторе!
И моята признателност за това, което правите за нас. :flower:
Мисля Ви и от все сърце Ви желая леки и безоблачни дни!
-
Докторе, стиснати палци и от нас! Пожелавам, всичко да се подреди по най-добрия начин!
-
Докторе , късмет и сполука и от нас , с пожелания за безоблачни дни ! Заслужавате го . Давате тук толкова много от себе си , да ви се връща доброто.
-
Докторе, бъдете здрав и спокоен
-
Бъдете здрав Докторе и дано облаците бързо се разсеят.
Този актьор ми е любимец, с главно Л :)
-
*
-
Искрено се радвам да Ви видя пак сред нас, докторе!
Надявам се облаците вече са далеч и слънчева синева да грее около Вас! :)
Добре дошъл!
-
Отиде си Борис Стругацки. Мир на душата му.
-
Поклон пред паметта му :(
-
osi_8
-
Благодаря за номинациите!
Искрено съжалявам че не мога да отделям времето (тук) , което бих искал.
Стана сложно да се живее в Гърция, и това ми идва в "повече" след толкова години-все пак, в един човешки живот, да уцелиш 2 фалирали държави една след друга, се иска определено късмет... .
Но е така в първите 65 години... после нещата леко започват да се пооправят.
-
Докторе радвам се че сте добре,когато Ви остане време ние ще сме тук и ще ви чакаме
-
Докторе, иска ми се да можех да Ви помогна някак, така както сте помагали на нас хиляди пъти...
Вярвам, че човек като Вас лесно би се справил в трудна ситуация и съм сигурна, че ще намерите най-доброто решение за голямата и за малката птичка :bighug:
Мислено сме с Вас и се молим!
-
Благодаря за номинациите!
Радвам се,че си дойдохте,Док.
То и мен ме нямаше седмица,и какво да видя? osi_12И мен номинирали!
И то в доста свежарска категория-таралежите,родени с бодли :D
Добре,че не ме изтипосаха в онази-викам ти майсторе,че ти забравих името :D
джиджи,да не забравиш да пуснеш една бюлетинка за Еж!
-
Докторе - "рядък шанс" е това, прав сте. :? Мислим ви с добро всички, не знам дали това помага, но ми се иска да помага!
Уреждайте си делата, дано бързо и успешно за Вас стане всичко, а ние ще си ви чакаме, номинираме и ще гласуваме за Вас. :D
П.П. kisela_2000 , разчитай и на моята бюлетинка, дано пък се "подсладиш" както каза Ел. ;)
-
докторе, стискам палци, това е празен израз, но е по-добре да знаеш, че хората те мислят, поне според мен. аз се чувствах по подобен начин когато кризата нападна англия, но разбира се, мащабите са различни. аз реших, че е нещо лично :wink:
надявам се, доскоро
пп аз пак съм пропуснала нещо, за какви номинации говорите?
-
Jbrul ,ще ти го върна! :wink:
-
Jbrul ,ще ти го върна! :wink:
Надявам се :D
Елена, за годишните номинации в разни категории. Темите са в "кафето и бирата", тече гласуване вече. Ти също си с големи изгледи за победа. :lol:
-
видях и дълбоко се изненадах. таман реших, че "никой не мА обича вече", както ти би написала :wink:.
-
Докторе, надявам се скоро да се подобрят нещата при Вас!
Въпреки, че сега не сте толкова често сред нас, Вие продължавате да ни помагате - за толкова години сте изписали "тонове хартия" и който иска може да си намери отговорите на въпросите сам :wink:
-
Докторе, надявам се скоро да се подобрят нещата при Вас!
Въпреки, че сега не сте толкова често сред нас, Вие продължавате да ни помагате - за толкова години сте изписали "тонове хартия" и който иска може да си намери отговорите на въпросите сам :wink:
Това мисля и аз!
Мислено сме с Вас и няма как да е иначе! Вярвам, че всичко ще се нареди! Сила и кураж!
-
Но е така в първите 65 години... после нещата леко започват да се пооправят.
тъй, тъй... ако не сме позитивни, какво друго ни остава? :)
днес и на мен ми е ден за борба между песимизма и негативизма...
-
Докторе, с Вас сме! Сигурна съм, че всичко ще се нареди по най-добрия за Вас и семейството Ви начин. Благодаря Ви, че все пак намирате време и за нас!
-
http://www.youtube.com/watch?v=fs4cDLfgL4A
-
джиджи,да не забравиш да пуснеш една бюлетинка за Еж!
Пак съм пропуснала нещо. Тичам да видя :)
-
*
(http://www.zachatie.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=48230.0;attach=13812;image)
Когато отворих снимката се притесних:) Жената е моя двойничка, но не помня да съм се качвала скоро (особено с децата) в самолет:)
Докторе, не минава ден (без да преувеличавам) в който поне веднъж да не се сещам за Вас и се надявам от сърце лошият период да започне да отминава.
Бъдете здрав и имате моите и още три чифта малки стиснати палчета за по-добри дни оттук нататък.
-
Абе, Лисо, срам не срам, аз помислих, че си ти в първия момент. :oops: Абсолютна двойничка. Сто пъти се кьорих в снимката, ама детето определено не е от твоите :lol:, макар и да прилича мъъъничко.
-
*
(http://www.zachatie.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=48230.0;attach=13812;image)
Когато отворих снимката се притесних:) Жената е моя двойничка, но не помня да съм се качвала скоро (особено с децата) в самолет:)
Докторе, не минава ден (без да преувеличавам) в който поне веднъж да не се сещам за Вас и се надявам от сърце лошият период да започне да отминава.
Бъдете здрав и имате моите и още три чифта малки стиснати палчета за по-добри дни оттук нататък.
Това е детенце, не е жена, на снимката.
-
да, бе докторе, ама мисля лиско има предвид ко-пилота, който се вижда леко на снимката на другата седалка :wink:
ама тя е такъв факир, че може и самолет да е пилотирала и да е минало между другото :wink:
-
да, бе докторе, ама мисля лиско има предвид ко-пилота, който се вижда леко на снимката на другата седалка :wink:
ама тя е такъв факир, че може и самолет да е пилотирала и да е минало между другото :wink:
Да, да:) точно "помощник пилота" имах предвид:)
:):)Елена, в предишен живот със сигурност съм била. Ако беше позволено щях да си сложа палатка на летището и там да живеем:)
Спокоен ден на всички ви.
-
блазя ти, аз летищата не ги обичам, твърде често пребивавам там. сега си мечтая за едно дълго пътуване във влак. но ориент експрес е твърде, твърде скъп, иначе ходи по прекрасни места.
хубав и на теб
пп нали знаеш, че можеш да ходиш на уроци по летене и да вземеш сертификат за граждански пилот. съвсем спокойно и в бг го има това. ей ся коледа, нова година, да ти спретнат един подарък домашните, щом ти е кеф
-
Елена, транссибирския експрес! Гледах оферти имаше билети за 700$ 10 дни, включва и разглеждане на градовете през които се минава. Някъде 10-на дни.
-
смарайди, да, ама за него ще чакам знойно лято, че хич не ми харесва зимата. помня летяхме найсе часа над северния полюс, никога не ми е било търсене в самолет, освен тогава. но ще погледна, мерси.
-
смарайди, да, ама за него ще чакам знойно лято, че хич не ми харесва зимата. помня летяхме найсе часа над северния полюс, никога не ми е било търсене в самолет, освен тогава. но ще погледна, мерси.
И аз така. При един от полетите ми, имах чувство, че целият свят е Гренландия. Виках си, нека само минем този сняг, че ако се разбием, на топло може и да има шанс да оцелеем:)
И аз от чисто любопитство ще разгледам що е то Транссибирски експрес:)
-
всъщност лиско, може да се окаже обратното, щото на топло виреят всякакви бъгове, инфекции и тн, които на студа ги няма. но естествено като става въпрос за -40 на слънце, нещата са съвсем различни. да пази господ, както казваше баба ми.
-
нали знаеш, че можеш да ходиш на уроци по летене и да вземеш сертификат за граждански пилот. съвсем спокойно и в бг го има това. ей ся коледа, нова година, да ти спретнат един подарък домашните, щом ти е кеф
да бе то така се става граждански пилот в свободното време, докато децата спят :-). За това години трябват. Първво има сертификат за частен пилот (малки самолети), после за летене по уреди и чак след това за граждански. Обаче за малко двуместно самолетче ( частен пилот) не е толкова трудно. Веднага те уреждам с интруктор, само да кажеш.
-
нали знаеш, че можеш да ходиш на уроци по летене и да вземеш сертификат за граждански пилот. съвсем спокойно и в бг го има това. ей ся коледа, нова година, да ти спретнат един подарък домашните, щом ти е кеф
да бе то така се става граждански пилот в свободното време, докато децата спят :-). За това години трябват. Първво има сертификат за частен пилот (малки самолети), после за летене по уреди и чак след това за граждански. Обаче за малко двуместно самолетче ( частен пилот) не е толкова трудно. Веднага те уреждам с интруктор, само да кажеш.
:):):)Момичета, много ви благодаря ама като няма да ви возя през океани и морета, да не се хабя:)
Сега сериозно, преди години в Шумен имаше поделение където можеше да се запишеш и да ходиш да взимаш уроци по летене и скачане с парашут (в обратния ред беше). Аз ходих 2 месеца през които ни предаваха само теория за скачането с парашут и младото ми сърце не издържа и се отказах-всъщност летях веднъж с делтапланер:). Тогава нямах воля и характер да изкарам нещата до край и евентуално после да продължа в същата посока.
Сега пък вече няма сили и ме мързи ако трябва да сме честни, да се занимавам с такива неща. Няма да пропусна и страхът който сега изпитвам да не ми се случи нещо, заради децата.
-
боби, аз имах предвид за малките самолети, иначе другото май е comercial или нещо такова и е верно много време.
лиско, мъж ми се беше запалил на стари години, заспиваше с учебниците върху носа (тук летиш и паралелно четеш), но след като забременях каза че е хем много скъпо, хем го е шубе да не се затрие. но поне няколко часа да полетиш не е лошо, аз имам 1 :D.
-
http://www.youtube.com/watch?v=muYb5HMG9tc
-
Докторе, виждала съм и по ортопедични въпроси да съветване мамите. Имам едно бързо питане: необходимо ли е на прохождащо дете да се слагат стелки в обувките, които да оформят свода му? И изобщо на който и да е етап, нужно ли е?
Дани в къщи стои по чорапи или с меки кожени обувки, с много тънка гумирана подметка, колкото да не се пързаля. От д-р Алексиев зная, че е по-добре бос, отколкото в обувки, които "да му държат петата" (любима препоръка на тукашните педиатри, знаете :lol: ).
Ще се радвам да ми кажете вашето мнение, има ли нужда от стелки?
-
Не, нямате нужда от стелки, защото плоскостъпието е физиологично до определена възраст.
-
Благодаря Ви, Докторе!
Предполагам свода сам ще се извие, и дори на 3-4-5 годинки не е нужно да слагам стелки.
-
*
-
Георги Минчев, често слушам песните му в къщи, защото е любимец на мъжа ми. :D За съжаление си отиде рано от този свят, а какви ли текстове би писал в днешно време?!
-
Това остана от великата Британска Империя, някога владяла 4 континента.
Империя дала такива имена като Адмирал Нелсън, Адмирал Джон ( "Джаки") Фишър, Адмирал Бийти, Адмирал Джон Джелико.
Това всичкото след "реформите" на Г-жа Татчър, които уж направиха от Британия "модерна" държава. За някои стана "модерна"- да. Но за болшинството- едва ли.
Пияни, жени на "4 крака", "дип пияни" ( да си го кажем по народному). Тъжни картини от някога една велика нация. Която днес в болшинството си живее на помощи, и в "държавни" жилища".
Останалите- някак си преживяват.
5-9%- си живеят наистина добре.
Картинките не са "изолирани", както някои си мислят- същите картинки се виждат в Гърция ЦЯЛОТО лято от британски туристи.
-
Ето каква бе Империята някога:
По ред- Адмирал Джон Арбутнот Фишер- автора и създателя на първата флoтила съвременни дредноути ( есминци-разрушители) на винт ( не на платна) и на мотори с течно гориво. Роден в Шри-Ланка, в бедно семейство, Джон Фишер извървява дълъг път до Адмирал на флота, приятел на крале, и почитан във флота като "баща" и създател на модерните есминци.
На втората снимка е като млад мичман.
На последните две са Адмиралите Джон Джелико и Дейвид Бийти. Двамата, в Битката при Ютланд ( 1916, скоро век) , "подрязаха" завинаги "крилцата" на Немският Имперски флот, независимо от стратегическото и военно превъзходство на немците. И докрая на войната, немците така в открито море и не излязоха, освен патрулиране и брегова охрана.
Какво остана от тази Британия днес? нищо. Нещо "подобно на".
Така става, когато се оставят "пазарните сили" да оперират свободно. Както в Бг, например- див капитализъм.
-
На всички- Весели Празници!
-
Весели празници и на Вас, Докторе!
Щастлива и успешна да е новата година за цялото Ви семейство! Бързо да се съвземете от кризата и по-често да Ви "виждаме" сред нас!
Липсвате ни, но сте в сърцата ни и в домът ни духом!
-
Ух... много са пораснали... въх, как минава времето... .
-
Весели празници, Доктор Бърди! Да ви е светло в дома и душата, много хубави моменти и здраве, здраве и късмет!
-
Ух... много са пораснали... въх, как минава времето... .
Минава времето бързо... Растат здрави и диви благодарение на Вашите съвети и наученото от Вас :) Близо 3 месеца са в абсолютно здраве без сопол с по 2 съвсем леки пристъпа, овладяни моментално.
Огромно благодаря от цялото ни семейство!
-
Благодаря и на всички, които гласуваха за мен в "анкетата".
Признателен.
-
Весели празници, докторе! Всичко най-хубаво на Вас и семейството Ви, много светлина в душата и мир в сърцето!
-
Весели празници, Докторе! Бъдете здрав, както Вие така и семейството Ви!
-
Весели празници Докторе! На Вас и семейството Ви много здраве и успешна Нова година.
-
Доктор Бърди, бъдете жив и здрав! Весели празници и добро настроение!
И дано Новата година е добра за Вас и момченцето Ви!
-
Доктор Бърди, с Дани Ви пожелаваме весело посрещане на празниците и благополучие за семейството Ви през идната година!
-
Весели празници, Докторе! Хубава и спорна Нова година Ви желая!
-
Весели празници! Здраве и успех и през новата година!
-
весели празници докторе! здраве, любов, добри книги и добри приятели!
весели празници и на всички, които пишат тук, да сте живи и здрави и много да се радвате на децата, че верно растат като гъби.
-
Весели празници, докторе и много успешна година Ви пожелавам :D
-
Д-р Birdie, Весели празници! Желая Ви здраве, и една по-спокойна и успешна година! Благодарност и признателност, от мен и моето семейство!
Elena B,Bobbie, м-и, и на всички останали, Весела Коледа и Щастлива нова година! Дано са здрави и щастливи дечицата,защото тогава и ние сме спокойни и щастливи!
-
Весело посрещане на празниците д-р Бърди.
Бъдете здрав и всичко лошо да остане зад гърба Ви в старата година.
-
Весела Коледа на всички. От здраве да не се отървете, а също късмет, любов и щастие пожелавам на всички.
-
Честита Коледа на всички и специално на доктор Бърди и неговото семейство! Докторе, пожелавам ви всяка Ваша мечта да бъде реалност, всяка Ваша трудност да бъде преодоляна с лекота и най-вече Ви желая здраве!
-
Честито Рождество, докторе! Честита Коледа и на всички останали!
Желая ви най-вече здраве, защото без него, всичко останало губи смисъл!
Спорна и ползотворна да бъде идната година!
Бъдете благословени!
-
Д-р Бърди, Честито Рождество и от нас. Бъдете здрав Вие и цялото Ви семейство. Огромни благодарности за всички получени съвети.
Здрава и щастлива Нова година на всички останали!
-
Честита Коледа, Д-р Бърди! Бъдете здрави и щастливи у дома! Благодаря Ви!
-
Честито Рождество Христово!
И Весела Коледа Докторе,Благодаря че се грижите и за нас......
-
Докторе, желая Ви щастлива и успешна Нова година!!!
-
Докторе, да сте жив и здрав! Благодаря Ви, че ни помагате!
Момичета, мисля, че тук е мястото да попитам нещо. Имам приятелка с бебе на 2.5 месеца. Педиатърката й, сравнително модерна, около 40-те на възраст, й дала книжка с упражнения за бебето, наречена "Дневникът на мама". Въпросната включвала вдигане на ръцете, свиване, колело на краката, жаба, разтягане, да се обръща и да стои по корем. И момичето се оплаква, че бебето било мързеливо. Не искало да си прави упражненията. Някъде имам спомен, че докторът беше споменал, че тези упражнения едва ли не са тормоз за детето. Извинете, ако бъркам! Казах й, че според мен са напълно излишно и да остави малката на мира. Във втора страна раждам и дете гледам и досега никой не ми е споменавал за никакви упражнения. Бихте ли споделили опит?
-
Пред кабинета на нашия педиатър има снимки на такива упражнения, тук наистина много хора ги "спазват" и стриктно изпълняват. Нашия герой главата си държеше доста добре още след 10-ти ден, но по корем никога не е стоял. Упражненията категорично не ги харесваше, както и масажите и не сме ги правили. С нищо не му се е забавило развитието, много жив и жилав, всичко му е наред. Може и да е мързеливо бебето, ама да дойде да изкара един ден у нас :D после ще спре да му търси кусури на детето. Сега кръстосваме ръце и се протягаме като се сетя или като видя, че се протяга сам, по-скоро е игра.
-
Аз масажи му правих няколко месеца, докато не започна да се върти като пумпал. Не знам дали му харесваше, но на мен - да. След това спеше като къпан поне няколко часа. И аз бях доволна. :lol: Не че са били крайно необходими, но поне не съм забелязала да са му неприятни. Ако ревеше, нямаше да го закачам изобщо, пък било то и да не изпълня заръките на педиатърката.
-
Блу, освен ако детето има проблем и му е нужна физиотерапия, назначена от специалист, тези упражнения са ненужни.
За едно дете е важно да има свобода на движенията, тоест да не прекарва принудително дълго време в количка, столче или на ръце.
Движенията на всяко дете, което свободно изучава и овладява тялото си, са ефективни, икономични и грациозни. Освен досадата, опасността от подобно участие на родителя в моторното развитие е, че детето може да свикне да прави определни неща само с помощ, както например при воденето за ръка на дете, което не е готово да ходи.
-
цигу, м-и, благодаря ви за мненията! Детето категорично няма проблем.
-
Докторе, да сте жив и здрав! Благодаря Ви, че ни помагате!
Момичета, мисля, че тук е мястото да попитам нещо. Имам приятелка с бебе на 2.5 месеца. Педиатърката й, сравнително модерна, около 40-те на възраст, й дала книжка с упражнения за бебето, наречена "Дневникът на мама". Въпросната включвала вдигане на ръцете, свиване, колело на краката, жаба, разтягане, да се обръща и да стои по корем. И момичето се оплаква, че бебето било мързеливо. Не искало да си прави упражненията. Някъде имам спомен, че докторът беше споменал, че тези упражнения едва ли не са тормоз за детето. Извинете, ако бъркам! Казах й, че според мен са напълно излишно и да остави малката на мира. Във втора страна раждам и дете гледам и досега никой не ми е споменавал за никакви упражнения. Бихте ли споделили опит?
Никой и никъде не прави такива неща.
Освен по специални, изолирани показания, свързани с патология.
Посочения факт показва пещерното ниво на Бг Педиатрия, за съжаление. Защо?
* грижите за кърмачетата до 12 м възраст са основа на Педиатричното "майсторство". Те ( грижите) се изчерпват с прости неща, макар и десетки. И с неправенето на ред глупости, с които сами си създаваме проблеми, които нямаме.
* Тези "прости неща" се изчерпват с класически и издържали времето си подходи КАК най-вече да не си създаваме проблеми там, където ги нямаме. И да не намираме проблеми там, където не съществуват, измисляйки си ги. Последното е "коронен" номер на Бг Педиатрия от 1944 и насам- измислянето на "проблеми" и "подходи" за третиране на несъществуващи такива.
-
Блу, освен ако детето има проблем и му е нужна физиотерапия, назначена от специалист, тези упражнения са ненужни.
За едно дете е важно да има свобода на движенията, тоест да не прекарва принудително дълго време в количка, столче или на ръце.
Движенията на всяко дете, което свободно изучава и овладява тялото си, са ефективни, икономични и грациозни. Освен досадата, опасността от подобно участие на родителя в моторното развитие е, че детето може да свикне да прави определни неща само с помощ, както например при воденето за ръка на дете, което не е готово да ходи.
Всякакво насилствено разгъване на крайници при деца до 6 м, когато те физиологично са във флексия, причинява болка. Затова апропо, много деца плачат когато ги обличате в тесни форми и дрешки.
Никакви "упражнения" на здрави деца не са нужни, необходими, помагат с нещо.
"Чавдаровизацията" на Бг педиатрия води до пещерни състояния на краен примитивизъм.
За съжаление, "Чавдаровизацията", "Мустаковизацията" ( абсурдна злоупотреба с лекарства, с цел поддържане на "мита" на собствената "фирма") и още други "модернизац...ации", бедната Бг Педиатрична реалност не е в състояние да "вдигне", без да се срине окончателно.
"Никакви "гимнастики" и "упражнения" не могат да възродят или компенсират липсващ централно-мозъчен субстрат." Има се пред вид, че централно-мозъчни увреждания с липса на субстанция, отговорна за редица функции, не може да бъде заместена с "гимнастики" и "упражнения".
Роналд С Илингуърт.
Книжката на този гигант на ПРАКТИЧЕСКАТА ( а не книжно-гризаческата "университетска" Бг "Педиатрия" ) трябва да бъде настолно четиво за всеки, искащ да опознае "тайните" на нашата специалност.
-
Аз тъкмо си се чудех дали НЕправенето на тези упражнения и масажчета, които ги дават по почти всички книжки, имат нещо с развитието на детето. Защото аз определено не бях стриктна и детето ми определено не е като връстниците си. С риск да ми "скочите" :) ако мога така да се изразя, според мен си изостава детето. ЗНам че всяко дете си е индивидуалност и може нищо да му няма, ама аз честно взех да си се чудя :?
Освен досадата, опасността от подобно участие на родителя в моторното развитие е, че детето може да свикне да прави определни неща само с помощ, както например при воденето за ръка на дете, което не е готово да ходи.
Цигу, имаш предвид, че моето дете като не може още да ходи само, но определено има желание, и си "търси" пръста да се хване, да не го водя за ръчичка ли?
-
И с какво "изостава" малкия Благовест?
-
Докторе, Честито Рождество!
по повдигнатата тема да си кажа - нямах никакво време и сили да се занимавам с масажи и гимнастики на моите деца. Дори питах педитърката ни за това и тя ми каза, че изобщо не е нужно. Важно е да си играя с тях. И така си останах непросветена, но пък децата се развиваха чудесно.
Единствено младежът е правил "упражнения", защото имаше изкривяване на вратлето от свитата позиция в корема. Което упражнение се състоеше в стоене по корем за няколко минутки.
-
Иванита просто ти е кротко детето, радвай се и хич да не ти пука, че изостава, то със стотина синини по-малко няма много да изгуби.
-
Не съм правила нито масажи, нито гимнастики, въпреки че се развива все в горната граница на нормите и във физическото, и в НПР.
-
Не съм правила упражнения, чела съм тук, че не е необходимо :wink:
А и педиатърът не е давала зор. София беше мързелива до 1 годинка, просто физическите дейности не бяха за нея. Но пак от прочетеното тук се успокоявах, че детето си е наред :D
Към момента от мързела няма и следа :wink:
Освен досадата, опасността от подобно участие на родителя в моторното развитие е, че детето може да свикне да прави определни неща само с помощ, както например при воденето за ръка на дете, което не е готово да ходи.
Цигу, имаш предвид, че моето дете като не може още да ходи само, но определено има желание, и си "търси" пръста да се хване, да не го водя за ръчичка ли?
Според мен Цигу визира воденето на деца за ръце в момент, когато не са готови да ходят. Около мен повечето майки започваха да водят за ръце децата на около 8-9 месеца, което пък не помогна да проходят "рано" :D
-
Според мен Цигу визира воденето на деца за ръце в момент, когато не са готови да ходят. Около мен повечето майки започваха да водят за ръце децата на около 8-9 месеца, което пък не помогна да проходят "рано" :D
Точно това имах предвид. На моето дете нито пръст, нито ръка съм му давала. Проходи си само и сега ходи, пада, става и се клатушка само. Търси крак да се хване, но не за опора, а за закрила, когато наоколо се случва нещо необичайно и плашещо.
-
М-и, ми то бива кротко моето дете, ама чак пък толкова. :) И това не пречи да си има чат пат синини от падания.
Под изоставане имам предвид, че много по-късно започва да прави неща, които уж са характерни за по-ранна възраст. Почти с нищо не си играе, не "подскача" от радост от каквато и да е играчка.. А бе, не знам как да го обясня- малко странен ми се вижда. :) Просто като гледам връстниците му, а и малко по-малки, какви са и какво правят, а мойто не може и почвам да се шашкам. Пък бъзлив -за трима. :DСега от доста време зор да ходи, ама сам не иска да се отпусне. Търси си пръстче да се хване.
-
Иванита у дома две деца, две вселени!
Едно единствено нещо направиха по-едно и също време в развитието си
и това е прохождането на 1 година и 3 месеца, през две години .
Подчертавам не съм им давала никакъв зор.
"Късно било", не знам кво си....решиха станаха и тръгнаха!
Относно страха, аз го наричам "предпазливост" все пак са мъже :P,
Ето излъгах и друго нещо направиха едновременно -
Митака се пусна по пързалка заедно с Калина...той на 4, тя на 2.
Той с помощ, тя с главата напред... :lol:
-
И моят е от пъзльовците. Затова пък ми е мирна главата. Знам, че като му се стори високо, няма да тръгне да скача, а ще се спре и ще ме викне. 8)
-
Търси си пръстче да се хване.
Страх го е, затова. Ивана обикаляше цялата къща държешки се за нещо близо 5 месеца, от както се изправи, но все я беше страх да се пусне. Нормално е.
На една позната синът и проходил като се хванал за собственото си ухо и така държейки го тръгнал :-).
-
Докторе, благодаря Ви още веднъж за мнението, както и на всички, които се включиха.
Желая ви много успешна нова година!
-
Честита Нова Година! Пожелавам на всички здраве, щастие, любов,а сълзите да са само от радост!
И един музикален поздрав на който моето слънце спи в момента :)
http://www.youtube.com/watch?v=qemWRToNYJY
-
честита нова година! да сме живи и здрави и да са ни живи и здрави децата!
моето пък се бави да му никнат зъбите, ей за това нищо не мога да направя :wink:
-
Честита Нова година, Докторе!
Нека е пълна с радост, благи вести и удовлетвореност от свършеното!
Здрав да сте!
-
На една позната синът и проходил като се хванал за собственото си ухо и така държейки го тръгнал :-).
Ооооох тия деца ще ме уморят :lol: :lol: :lol: Душичка, намерил си е начин да проходи :)
-
джиджи, сигурно е чел барон фон мюнхаузен и е решил да приложи челен опит, важно е да има винаги за какво да се държиш. :)
-
Честита нова 2013г. записвам се и аз в темата. Ще я следя с интерес :flower:
-
Искам от все сърце и с много благодарност да поздравя Д-р Бърди с Новата 2013 .
Докторе, желаем Ви много , много здраве , хармония и щастие! Доброто да Ви се връща . Благодарим за всичко , което сте направил за нас. :balk_81:
-
:)
"Съдбата, "желаещият" го води. "Нежелаещият"- го влачи."
"Ducunt volentem fata, nolentem trahunt»"
Сенека
-
Търси си пръстче да се хване.
Страх го е, затова. Ивана обикаляше цялата къща държешки се за нещо близо 5 месеца, от както се изправи, но все я беше страх да се пусне. Нормално е.
На една позната синът и проходил като се хванал за собственото си ухо и така държейки го тръгнал :-).
Не е "страх". Търсене на опора е. Даваща чувство на сигурност.
-
също така нагледен пример за удивителният процес на интернализация - пръстът на мама(гърдата, мама) - моето ухо (мое е, но е нещо, за което мога да се хвана) - усещането, че имам вътрешна упора. чудно нещо е човешкият ум.
-
Докторе, обещах ви да Ви пиша за работата на колегите Ви в детската хирургия на Пирогов: Лекарите се преобличат в една ниша в болничния коридор, там са им шкафчетата, няма лично пространство. Дневна или нощна смяна , няма почивка, всичко е нон-стоп, работи се в една операционна. Случаите се степенуват, евентуално при два спешни, се трампи операционната на детската травматология ако е свободна. Нощна смяна двама лекари покриват операции, кърмаческо и детско отделение, всяко от тях със стаи обща хирургия и коремна хирургия и две реанимации - бебешка и детска. Може да разчита на някаква помощ единствено на колега от приемен кабинет. В момента тече ремонт, лекарите стая нямат, епикризите се пишат "на крак", в коридора е слалом от легла, апаратура и кувьози. Персоналът се грижи за техниката, но при прахоляка от ремонта е почти невъзможно. Анестезиолозите провеждат интервюто преди операция някъде в някое пространство, което намерят. Както се изрази един доктор : "Тук сме в Тазмания и незнаем кога ще приключи". И това е жалко, много жалко, защото на края на смяната виждаш изморените погледи и въпреки всичко идват, интересуват се от пациентите, особено по-тежките операции се обсъжат на нещо като консилиум на първа визитация. Направи ми и впечатление, че не правят разлика кое дете е българче, кое циганче, какъв ти е социалния или финансовия статус. За разлика от Майчин дом не ми бе споменато , че Пирогов е държавна болница и трябва да си купя примерно превързочни материали. Никой и за нищо не ми поиска пари (освен за престоя за придружител, регламентиран от самата болница).
-
Успешна нова година на всички!
Много хубава мисъл, д-р Бърди! Да сте жив и здрав, достойно е за уважение, че не спирате да се включвате в помощ на майките. Дано не ви натоварваме твърде много.
Прочетох и си припомних вашето мнение за масажите и гимнастика. Искам обаче да коментирате, ако имате възможност и т.нар. "водни закалителни процедури" - обтривания и обливания на бебето и детето с постепенно понижаваща се температура. Това важно ли е? Препоръчвате ли го на родителите на вашите пациенти. Не съм практикувала този тип закаляване с дъщеря ми, чудя се важно ли е да не го пропусна с бебето.
И още нещо - в литературата има различия относно това при каква температура е удачно да се извеждат бебета навън през студените дни - над 0 или над минус 10 градуса? Вие какъв съвет давате?
Лейди11, благодаря за споделеното, дано не се налага, но все пак, хубаво е да се съчетават професионализъм и човещина, въпреки всичко
-
Успешна нова година на всички!
Много хубава мисъл, д-р Бърди! Да сте жив и здрав, достойно е за уважение, че не спирате да се включвате в помощ на майките. Дано не ви натоварваме твърде много.
Прочетох и си припомних вашето мнение за масажите и гимнастика. Искам обаче да коментирате, ако имате възможност и т.нар. "водни закалителни процедури" - обтривания и обливания на бебето и детето с постепенно понижаваща се температура. Това важно ли е? Препоръчвате ли го на родителите на вашите пациенти. Не съм практикувала този тип закаляване с дъщеря ми, чудя се важно ли е да не го пропусна с бебето.
И още нещо - в литературата има различия относно това при каква температура е удачно да се извеждат бебета навън през студените дни - над 0 или над минус 10 градуса? Вие какъв съвет давате?
Лейди11, благодаря за споделеното, дано не се налага, но все пак, хубаво е да се съчетават професионализъм и човещина, въпреки всичко
-
В Пирогов са страхотни. Ние се наложи да отидем до там като бяхме в България и ме изумиха с бързите и професионалните си действия. Познавам лично една бивша старша сестра от спешното и също ни е много близък един от ортопедите, та съм чувала доста истории за това какво се прави там и по колко пациента им минават през ръцете. Направо е за възхищение.
Колкото до апаратурата, която била в прах от ремонта - това е проблем на изпълнителната фирма и болничните шефове, да се предпазват тези неща, когаот тече ремонт. Има си начини праха да не излиза от района който са отцепили за ремонт.
-
ама боби, аз доколкото разбрах няма отцепен район за ремонт. скоро имаше един филм как точно там се оперира на отворен прозорец, щото няма вентилационна система. те мисля след една серия такива предавания започнаха ремонта, но може и да греша.
-
ама боби, аз доколкото разбрах няма отцепен район за ремонт. скоро имаше един филм как точно там се оперира на отворен прозорец, щото няма вентилационна система. те мисля след една серия такива предавания започнаха ремонта, но може и да греша.
Ми да отцепят, нали това казвам.
-
звучи логично, но съм сигурна, че имат обяснение защо не са и то е "иначе трябва да затворим".
-
звучи логично, но съм сигурна, че имат обяснение защо не са и то е "иначе трябва да затворим".
Отцепват където се ремонтира,не затварят. Прах няма никъде, където има пациенти. Това е мърлява работа.
-
Боби вероятно са им натоварени другите зали, нямат къде да приберат апаратурата, а същевременно я използват в коридора. От друга страна, работниците и материалите минават от там и става прахоляка. Не казвам, че е правилно, но така са решили да се справят.
-
боби, напълно съм съгласна, че е не само мърлява, но и опасна работа, скапва се техника, която после ще пищим що я няма и колко е необходима, но.....
-
Едно мое пациентче, 7 годишно, с Туберозна склероза е с тежка епилептична 4 часова криза, и нещата са много сериозни.
За съжаление, тук, с този хаос който цари, нищо не могат съществено да направят за детето... . А и май не знаят какво да направят. За съжаление. Говорят за "пренасяне" на 300 км, в друга болница... типичните гръцки глупости.
Помолете се за него заедно с мен! :( :balk_145:
-
Ох, Докторе :( Моля се за детето!
-
Бог да го закриля и да се оправи, за да се радва на слънцето! :crossfingers:
-
Моля се и аз за детето!
-
Бог да го закриля и да се оправи, за да се радва на слънцето! :crossfingers:
Ех Ганке, къде са Германия, УК, Швейцария, Норвегия, Дания.
Омръзна ми тази ориенталщина. Като неизчезваща, гадна, дрешна миризма е.
Дали ще доживея да видя да се работи съвременно, на мястото, където живея?
Едва ли.
***
Интубираха го. След час и нещо "мърдуване" и над 3 часа епилептична криза. И то не Педиатри, а анестезиолози- В Университетска болница в Гърция, Педиатри не интубират, нито има Интензивно детско.
Та сега ще се "транспортираме" надалеч, че тук имало само за възрастни интензивно отделение.
Линейката на 400 км, а след нея колата с двамата родители.
Гръцки работи ( Бг работи). Отврат.
-
Моля се и аз за детето!
Дано Бог е с него и има късмет :crossfingers: :crossfingers: :crossfingers:
-
милото, дано да издържи и всичко да се оправи, стискам палци.
-
Сега виждам какво сте писали Докторе.... милото детенце, милите му родители. Дано Господ е с него и му помогне! Че понякога ние хората сме си най-големият враг. Много отдавна на един мой въпрос "Защо" бяхте казали, "...за съжаление всичко това е част от живота...." и години след това моите "защо" са още повече.
Дано Господ е с детенцето и съвсем скоро да напишете добри вести за него!
-
Докторе, съжалявам да прочета такива неща :( Много съжалявам :( Дано детето да се оправи!
-
Дано се оздравее детенцето.:-(
-
Миличкото, дано се оправи.
-
И аз се моля да се оправи детето!
Докторе, жалко е, че трябва и там да се борите със системата... Но все пак дано все някога всички лекари да станат като Вас - да мислят за пациентите си не само с главата, а и със сърцето си!
-
дано поне на 400 км да има кой да му помогне. не ми се мисли какво им е на родителите му. да ни пази господ да не разбираме. стискам палци и аз.
-
Дано днешния ден е по-добър за детенце и родители!
Ще бъдат в мислите ми!
-
Ще се молим за детенце,дано вече е по добре!Децата са силни дори по някога повече и от нас и искрено се надявам да се оправи. yahoo_17
-
Дано Бог е с него и има късмет :crossfingers:
-
Д-р Birdie, как е детенцето?
-
Моля се, за детенцето!
-
Д-р Birdie, как е детенцето?
Нестабилно и интубирано.
-
Незнам какво да кажа, дано се стабилизира и бързо започне да се възстановява. Не мога да разбера живота, защо децата трябва да страдат... :(
-
Д-р Бърди дано детенцето се пребори. Моля се.
-
ДОкторе, моля се за детенце, дано се пребори :)
Кога ще се разбере дали е успяло, има ли критично време?
-
Зависи дали ще излезе от изкуствената кома успешно.
Имам тъжното предчуствие, че нещо ще се обърка. Познавайки местните "условия"... .
-
Дано не излезете прав, Докторе. Моля се за детенцето, дано има късмет душичката!
-
Докторе, ще ми се този път предчувствието да ви подведе. Моля се скоро да напишете, че вече е вън от опасност. Милите му родители. Дано някой със съвест и сърце се погрижи за него.
-
... Не мога да разбера живота, защо децата трябва да страдат... :(
Това ме мъчи и мен постоянно! Сърцето ми се свива, когато чуя за поредната детска болка и мъка. :?
Много сили и късмет желая на тази малка невинна душица! yahoo_17
-
И моите молитви нека са с детето...
-
Koлко време ше го държат в кома? :(
-
Докато се спре гърчовата активност с ново лечение.
И докато се овладее мозъчния отток.
-
На снимката е полицейската фотография на един от най-великите Руски поети -Осип Манделщам.
Арестуван през 1934 за стихотворението:
«Мы живем, под собою не чуя страны…»
Мы живем, под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны.
А где хватит на полразговорца,
Там припомнят кремлевского горца.
Его толстые пальцы, как черви, жирны,
А слова, как пудовые гири, верны,
Тараканьи смеются усища,
И сияют его голенища.
А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей,
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет.
Как подкову, куёт за указом указ —
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него, то малина
И широкая грудь осетина.
Манделщам умира в лагер в Далечния Изток на 27/12/1938. Свидетели разказват, че дни преди смъртта си са го видели в страшен студ, облечен с дрипи, и полуобезумял, да рови из помийните ями в търсене на храна.
Делото на Манделщам е водено от... българин-Николай Христофорович Шиваров ( вероятно - Николай Христов Шиваров) роден в Пещера, вероятно през 1898. Избягал в Русия някъде след Септемврийския метеж, Шиваров става известен НКВД палач и изверг. Водил делата на такива известни личности като Манделщам, Максим Горки, Клюев, Ердман, изверга се самоубива през 1940.
На втората снимка е паметна фотография на Манделщам в компанията на Чуковски, Лившиц и Юрий Анненков. Анненков е известен декорист, театрален художник и портретист. Избягва на Запад някъде около 1925, Анненков има успешна кариера във Франция като театрален декоратор, художествен оформител на книги и портретист. Личен приятел на Ана Ахматова още от дореволюционното време, има интересни спомени на Анненков за срещите му с Ахматова в Париж.
Автобиографичните спомени на Юрий Анненков- "Дневник на моите срещи. Цикъл трагедии" в 2 тома е забележителна документалистика от един голям талант.
-
http://life.time.com/culture/marilyn-monroe-early-photos-1949/?iid=lf%7Cmostpop#1
-
Докато се спре гърчовата активност с ново лечение.
И докато се овладее мозъчния отток.
Боже, ама това продължава да е активно? Много ми е жал за детенцето.
-
Мен днес не ми е ден, без да има конкретна причина:)
Един поздрав, малко тъжен:)
http://vbox7.com/play:d6ac8613
-
лиско, дано утре е по-добър, може пак без причина :wink:
-
Мен днес не ми е ден, без да има конкретна причина:)
Един поздрав, малко тъжен:)
http://vbox7.com/play:d6ac8613
Ех Лиско... "живот ли бе да го опишеш..." .
Но винаги след буря излиза слънце... .
-
* Не е монтаж. Така си е животинчето от Господа. Казва се Макс.
-
Докторе, как е детенце?
-
Добре. Извадиха го от изкуствената кома.
Няма трайни поражения- всъщност си е предишното дете.
Но все още има разнообразна по вид и изява гърчова симптоматика.
Но е добре.
Ганке, мечтая за "Лудвиг Максимиалиан", "Шарите" или Цюрихската Университетска болница.
Тихо и тайно... .
-
Ех, хубави новини са това, въпреки симптоматиката :D
Имате още време :wink: Немският не е толкова страшен :lol:
-
добри новини са това докторе, децата имат уникален потенциал, дано възрастните не сгафат и да се възстанови напълно детето
-
Добри новини, Докторе! :D
Имах нужда от такива.
-
Много се радвам на добрите новини за детенцето.
-
http://www.dw.de/той-обичаше-децата-повече-от-живота-си/a-16547122
Тази статия ме впечатли.
-
*
-
Как е детенце, Докторе?
-
Излезе от болницата, обаче гърчовете с нищо не се овладяват.
-
И какво е бъдещето за това детенце :?
-
Ух, мислех, че имате добри новини :( Има ли някакъв шанс да се подобри състоянието?
-
В Гърция- едва ли.
-
Много жалко :( Дано се намери алтернатива
-
:(
А, вие докторе, как сте? Ще се прибирате ли скоро?
Моя приятелка, която е в Германия специализантка там, я карат да поема по 12 нощни смени една след друга. Дано при вас да не е така....
-
Аз съм частник.
Никой не може да ми каже какво да правя.
За радост....
-
:(
А, вие докторе, как сте? Ще се прибирате ли скоро?
Моя приятелка, която е в Германия специализантка там, я карат да поема по 12 нощни смени една след друга. Дано при вас да не е така....
Така са със специализантите, като свърши няма да е така. Тук специализантите също ги карат много да работят, по над 80 часа на седмица понякога. Имах позната, първата година нямаше почивен ден за цяла година.
-
Докторе, страхотно! Браво на вас!
Боби, зависи в коя болница е - тя скоро се мести в друга, където имат условие в трудовите договори, че няма право да кара повече от 2 нощни последователно, като максимум 4-тири на месец. Остана й още малко в тази, но не издържа на това темпо и сега е в болнични. Тази експлоатация е ужасна. Сега заради болничния няма да може да си вземе отпуската и да си дойде. Въобще ужасно. Но, няма начин - тук специализация въобще не можеше да получи право да учи. А, там хората плащат пари за да специализира. Радвам се, че намери своя път към успеха, нищо че е там. Скоро ще се омъжва там. Щастлива е и аз се радвам, когато я виждам така. Тук беше просто нещастна. Дано всеки скоро намери своята половинка в живота.
А, вие, докторе, намерихте ли своята половинка вече? (аз съм щастливо омъжена, не питам със задни мисли, а просто от любопитство).... може и да не ми отговаряте, ако ви притеснявам се извинявам предварително :)
-
Докторе, страхотно! Браво на вас!
Боби, зависи в коя болница е - тя скоро се мести в друга, където имат условие в трудовите договори, че няма право да кара повече от 2 нощни последователно, като максимум 4-тири на месец.
Аз работих 8 години нощни смени само и не бих искала да работя ту дневна, ту нощна - съвсем объркващо е. Не съм имала проблем да работя по 5 нощни подред. При специализантите обаче е друго - бачкат през деня, плюс ги оставят след това и нощна. Преди няколко година направиха закан, че не мгоат да работят повече от 24 часа, понеже преди това, когато аз завърших, имаше специализанти хирурзи, които изкарваха по 36 часа в болницата - идват сутринта с обикновената смяна правят си обиколките, ходят по операции и после другите си тръгват, а един остава за нощно дежусртво и после на сутринта е пак със следващата дневна, когато им дайде шефът, баш докторът. И тези ратации им бяха през 4 или 5 дена. Обаче го държаха на нашият етаж само 1 месец. Имаха право да спят,но при нас специлно, в ракова болница следоперационно отделение, просто нямаше нощ да не ги викаме за нещо. Ч спешно отдлени съм бачкала на повикване в хирургията- аз карах 12 часова смяна, в обшествена болница, където е стълпотворение от пациенти, но хирургът там беше пак специализаат и той беше там от 12 часа преди мен и сутринта си тръгна с мен т.е. 24 часова смяна. Освен това каза, че на вечерта трбява пак да дойде. Много им е трудно. А специализацията на хирурзите е цели 5 години
-
Боби, как си издържала по 5 нощни една след друга? Аз 7 години съм работила на смени, по 6-7 нощни на месец и накрая просто издъхнах. То и при мен нощните не бяха през определен интервал, но не са били нощ след нощ, но поне през нощ. Ала, дето викаш ти като знаеш, че си само нощни, а не след нощна почивка 24 часа (ако не съм спала през деня ме цепи тиквата, ако съм спала не мога да заспя през нощта и става едно) и после 12 дневна не ти се обърква биологичният часовник. Абе, нощните смени не са за мен. Тогава и дете нямах, направо, ако съм сега не знам.
-
Девойки, вижте какви....хъм ДЕТСКИ песнички изнамери мъжа ми, до като търсеше с какво да приспива наследника. Пускам ви двете, дето най-ме грабнаха! 8O 8)
http://detskipesni.net/%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D1%81%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D1%81%D0%B8%D0%B9%D0%BA%D0%B0/
http://detskipesni.net/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%87%D0%B5/
-
Боби, как си издържала по 5 нощни една след друга? Аз 7 години съм работила на смени, по 6-7 нощни на месец и накрая просто издъхнах. То и при мен нощните не бяха през определен интервал, но не са били нощ след нощ, но поне през нощ. Ала, дето викаш ти като знаеш, че си само нощни, а не след нощна почивка 24 часа (ако не съм спала през деня ме цепи тиквата, ако съм спала не мога да заспя през нощта и става едно) и после 12 дневна не ти се обърква биологичният часовник. Абе, нощните смени не са за мен. Тогава и дете нямах, направо, ако съм сега не знам.
Защо как - аз така си карах години наред с нощни смени. По-често са били по 4 подред, но 5 дена в седмицата често. Или пък 4 дена, но 3 ц 12 часа и една 8ч си беше редовно. Тук всички така работят- само един вид смяна, не се въртят. Нощните си работят само нощна, следобедните само следобедна, сутрешните, само сутрешна. Така е по-лесно.
-
Девойки, вижте какви....хъм ДЕТСКИ песнички изнамери мъжа ми, до като търсеше с какво да приспива наследника. Пускам ви двете, дето най-ме грабнаха! 8O 8)
http://detskipesni.net/%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D1%81%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D1%81%D0%B8%D0%B9%D0%BA%D0%B0/
http://detskipesni.net/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%87%D0%B5/
Бубулина, ето тук е мястото за такива находки:
http://www.zachatie.org/forum/index.php?board=60.0
-
Боби по-лесно да, но вероятно изисква повече персонал, следва повече пари :)
-
Джам, благодаря ти мила, само дето не съм сигурна, че са подходящи за раздела. Текста ми е малко странен :D
-
Хихихи малката скумрийка Сийка, я чух при Енчо и направо щях да падна :D :D :D
-
Хихихи малката скумрийка Сийка, я чух при Енчо и направо щях да падна :D :D :D
Рака я нарязал, па плеснали и се оженили! :lol:
-
Боби по-лесно да, но вероятно изисква повече персонал, следва повече пари :)
Не разбирам защо да изисква повече персонал? Както и да го въртят, все еднакъв брой човешки часове им трябват, независимо кой работи дневни и кой нощни и дали се въртят. Аз работех с гравик една седмица 44 , друга 48 часа.
-
Ами тук след нощна почиват 48ч мисля, което няма как да се получи със същия брой работници. Отделно нощния труд беше по-добре заплатен(сега не е, на моя мъж за 8ч нощни му дават 1лв в повече или нещо от рода) и съвсем няма да има мераклии.
-
Ами тук след нощна почиват 48ч мисля, което няма как да се получи със същия брой работници. Отделно нощния труд беше по-добре заплатен(сега не е, на моя мъж за 8ч нощни му дават 1лв в повече или нещо от рода) и съвсем няма да има мераклии.
Тук не почиват, но и да почиваха няма разлика. В едно отделени винаги ще има еднакъв брой хора през нощта или през деня, независимо кой работи и кой почива. Тук им се плаща на час. На болницата и е все тая на кого ще ги даде тези пари - дали на един човек или на 5тма, които се въртят. За тях са си все една бройка часове, които трябва да платят.
Аз лично не бих могла да работя различни смени през няколко дни, това е убийствено.
-
Тук през нощта има по-малко хора мисля. А за смените - свикват вероятно, като нямат избор.
-
Тук през нощта има по-малко хора мисля. А за смените - свикват вероятно, като нямат избор.
И тук има по-малко хора..
-
Работила съм 3 дни денонощно (нищо, че не съм в тази сфера) и това ама и на най-заклетия си враг не го препоръчвам!
Боби, това което казваш, ми се струва много логично, а и организмът се настройва така, и планове човек може да си направи, но не е ли пак трудно все нощни?
-
В Бг не може само нощни, след нощна почивката е минимум 24 часа (по закон). Освен това майки с деца до 6 години са освободени от нощен труд.
-
Работила съм 3 дни денонощно (нищо, че не съм в тази сфера) и това ама и на най-заклетия си враг не го препоръчвам!
Боби, това което казваш, ми се струва много логично, а и организмът се настройва така, и планове човек може да си направи, но не е ли пак трудно все нощни?
На мен ми беше по-добре. Няма я лудницата, няма семейства, лекари( с изключение на спешното, лекар на етажа по принцип няма), къпенета, разходки и т.н. Е като бачкаш 12 часа е от 19:00 до 7:00, но общо взето хората си отиват към 21:00, освен в частните стаи и поне с тях не трбява да се занимаваш Аз по-голяма част от времето работех с агенция те.е. аз решавам кой ден искам да работя и каква смяна, а те ми казват къде има такова и ме пращат по различни болници всеки път. Та мисълта ми е, че аз съм си правела графика сама, и съм избирала коя смяна да е и пак само нощни, с много редки изключения за толкова години, съм работила. Много хора работят така. Не виждам какъв е проблема. Ако ми е било неприятно, съм щяла да го сменя. За мен най-гадната смяна е следобедната, понеже никъде не можеш да отидеш, просто нямаш никаквъ живот.
-
съвсем различно е, но аз предпочитах да уча нощем и така изкарах години наред, беше ми по-спокойно и по-лесно да се концентрирам. беше ми трудно между 3 и 4.30, но прескочи ли се този прозорец съм като кукуряк
-
Можеш да тъпчеш един народ безкрайно.
Можеш да го превърнеш в стадо, рая.
Можеш безкрайно да му говориш за "кризи" ( несъществуващи никъде другаде), крадейки го зад гърба.
Може да даваш "пенсии" по 50-100 Е, и да говориш за "икономическо оздравяване" ( вървящо вече 24 години, докато Германия за 5-7 се възстанови от война).
Но на всичко това идва един ден край- народа запряга дълго. После обаче става "ела да видиш".
Бедната България... .
-
Недялко Йорданов:
Днес, когато нашата Българска държава
всеки я купува и я препродава,
днес, когато всеки кръгъл идиот
прави се на лидер и на патриот,
днес, когато бившите пак се подредиха
и от демокрацията шапка си скроиха,
основаха фирми, построиха банки
на социализЪма с гнилите останки.
днес, когато новите наши демократи
спяха във палатки, спят сега в палати,
а народът гладен в никого не вярва
и със много мъка хляба си изкарва,
ако не открадне, ще загине инак,
днес, когато кражбата стана ни поминък,
днес, когато гинат нашите войничета
и проституират нашите момичета,
днес, когато властват рекет и пиратство
и си пълнят гушите с нашето богатство,
наглият престъпник има нова роля –
вместо във затвора пуснат е на воля,
граби, и насилВа под път и над път,
днес, когато няма ни закон, ни съд,
днес, когато вредом тържествува злото –
трябва да му сложим прът във колелото,
кърлежа да смажем, стига кръв е локал!
Ножът във плътта ни стигнал е до кокал.
И вместо да скочи, да извика кански,
спи във сън дълбок юнакът балкански.
Защото България вече е свободна,
но къде си, вярна ти любов народна,
но къде си, съвест, но къде си, смелост?
Или се превърнахте пак във вкаменелост?
Тъй ли ще си иде цяло поколение
с жалкия инстинкт за самосъхранение?
Българино кротък, българино хрисим,
докога от други ти ще си зависим,
докога съдбата ти ще решава друг?
Я впрегни магарето в дървения плуг,
изори земята от гнилите бурени,
смачкай паразитите, върху тебе турени,
отгледай грижливо своя собствен плод,
за да се докажеш, за да си народ.
Но търпим как бавно и без съпротива
малката ни нация почва да загива.
Мъките не свършват. Бягствата не спират,
младите не раждат, старите умират,
няма го отдавна българският трепет,
чужди ни командват, своите ни трепят.
Сякаш озверя човешката природа,
где е покаянието, где е милостта,
едни чрез властта ограбват народа,
други чрез народа заграбват властта.
Затова да махнем днешните бездария
и не Бог, а ние да пазим България!
-
Музика за душата!
http://www.youtube.com/watch?v=OlL0sP-aYh8 (http://www.youtube.com/watch?v=OlL0sP-aYh8)
-
Попадало ли Ви е същото, но изпълнено от Артуро Бенедетти Микеланджели? :wink:
http://www.youtube.com/watch?v=3FiZc7kbrWw
и още един, по-малко "академичен" като звук
http://www.youtube.com/watch?v=hoRgkk0bxeo
Сравнете... . :)
-
извинете, че ще прекъсна естесткият разговор, ама имам въпрос за моторната моторика :wink:. ади е на 21 месеца. ходи откакто навърши 13 месеца. като цяло няма проблем детето, имам аз, предполагам, че е нищо, ама да питам - отпред обувките й се изтриват много бързо (което значи, че забира с пръсти), дясното краче повече. и ми изглежда, че като ходи си "завива" стъпалото навътре. иначе е стабилна - спъва се само ако има неравност на пътя, която не е видяла. та въпросът ми е имам ли поводи да се притеснявам, или както си мисля, когато съм по-с-ъкълът си това ще се коригира с времето?
-
Това се дължи на това:
И е нормално до известна възраст.
Не мисля че прекъсвате "разговор", при положение че над седмица не съм писал нищо тук... .
-
д-р бърди, благодаря ви.
-
Аз с въпрос за речевото развитие. :oops:
Нормално ли е дете на 18 месеца все още да не изговаря отделни думички? Имам предвид, че не ги изговаря дори и грешно. Само от време на време казва едно "мам", ама и то по-скоро малко папагалската - не влага смисъл. Бърбори си нещо, на мен повече ми прилича на безразборен "сбор" от звуци. Посочва какво иска, къде иска да отиде, и това е. :?
-
Проходи ли?
Изследвайте слуха.
-
Ами проходи - прави повече от пет крачки без опора(май това беше критерия), разкарва си се вкъщи, но на непознати и открити места (улици) си търси пръстче да се хване или някаква опора. osi_10 Като е у нас също си търси опора, но и ходи.
За слуха трябва ли нещо по-специално да се направи, за да се изследва? Според мен той си чува, защото веднага усеща като започнат реклами например.
-
Ако имате ъсмнения за изоставане в говора- първо изследваме слуха.
Ако сте правили Ото-акустични потенциали на 4м, и те са нормални, няма нужда от ново изследване.
Какво разбирате под "не влага смисъл"??
"...ама и то по-скоро малко папагалската - не влага смисъл. ".
-
Под "не влага смисъл" имам предвид следното: когато излизам от стаята,не го казва това "мам", за да ме викне например. Казва го,да кажем, като си играе с колички и започва едно мам,мам, без да ме "търси" с поглед.
Ото-акустични потенциали не сме правили, дори не съм чувала за него. Какво представлява и къде може да се направи?
-
Иванита, Злато започна да се опитва да повтаря думички около 2 год. Допреди това дори не правеше опити, казваше само мама, баба, дяди, тати и кака. Като му кажа думичка, той ме гледа умно, умно и казва "да"! Но като започна да повтаря думички, се оказа, че той иска да ги изговори правилно, а като не може, просто не повтаря :wink: Голямо влияние оказа яслата! Когато тръгна там, започна много по-често да се опитва да говори! Не че аз в къщи не говоря! Който ме познава - знае, че тишина в къщи няма :lol: Но средата със "себеподобни" оказва много положително влияние в говора специално!
Та, според мен е рано да се притесняваш! Но, както казва д-р Бърди, трябва да си сигурна, че всичко със слуха е наред!
За прохождането - моето наблюдение е, че доста деца навън ги е страх и си искат опора. ние също бяхме така доста време. В къщи беше като хала, но навън - залепен за мама :lol:
-
Барбаронче, Благовест и баба, дедо, тати не казва :( нищо. Само си обикаля с играчките и си бърбори нещо си.
Ще проверя къде го правят това изследване, поне да изключим слуховия фактор. Роднините пак ще кажат че се вкарвам във филми, но да съм спокойна.
-
Иванита, ти като е с гръб към теб и му викнеш, обръща ли се? Според мен проблем със слуха от такива ежедневни се забелязва дали има, вече ако да, въпроса е до колко. За говоренето и бърборенето, моя син е като на Барбарон :)
-
Барбаронче, Благовест и баба, дедо, тати не казва :( нищо. Само си обикаля с играчките и си бърбори нещо си.
Ще проверя къде го правят това изследване, поне да изключим слуховия фактор. Роднините пак ще кажат че се вкарвам във филми, но да съм спокойна.
Дайте снимчица на малкия чаровник плз... още пазя тези, дето уж "не седи добре", и "не се обръщал"... .
Оставете детето на спокойствие... само се убедете че нямаме проблеми със слуха.
http://en.wikipedia.org/wiki/Otoacoustic_emission
Прави се на всички деца, или на излизане от родилния дом, или на около 2-3-4 месечна възраст.
Иначе няма начин да знаете, кое дете не чува. Няма никакъв друг сигурен способ да го разберете това!
-
Прави се на всички деца, или на излизане от родилния дом, или на около 2-3-4 месечна възраст.
Тук май не се прави и аз не съм чувала. Може педиатъра да го е установил, без аз да разбера.
-
Иванита, ти като е с гръб към теб и му викнеш, обръща ли се? Според мен проблем със слуха от такива ежедневни се забелязва дали има, вече ако да, въпроса е до колко. За говоренето и бърборенето, моя син е като на Барбарон :)
Точно - от ежедневието мисля, че може да се подразбере дали има проблеми със слуха. Например в игрите - да посочи нещо или да подаде нещо... А рекламите - те и умрял ще събудят :lol:
М-и, сложи си една лентичка, че загубвам представа за възрастта ви :wink:
Оставете детето на спокойствие...
Д-р Бърди, много ми е на сърце това :wink:
-
Прави се на всички деца, или на излизане от родилния дом, или на около 2-3-4 месечна възраст.
Тук май не се прави и аз не съм чувала. Може педиатъра да го е установил, без аз да разбера.
Без потенциали- нищо не може да "установи".
-
Прави се - в Токуда например още при раждането.
И моето дете на 1.5 г. не говореше нищо смислено, освен някякви бебешки приказки. Чак на 2 г. започна да повтаря думи.
-
да, в Токуда се прави освен при раждането, няма проблем да се обадиш и да попиташ за час, за да го направите сега.
-
Иванита, тя и Севи не говори. Само мама, тати, баво (браво), тай тай (това е нещо смесено между чао чао и бай бай). Иначе по цял ден бърбори нещо, ама на нейния си език.
Племенника и той проговори след като навърши 2г. Ама до тогава той даже и на "бебешки" не говореше, а по цял ден виеше само като линейка.
-
децата проговарят с различно темпо. не виждам нищо необичайно в това, едно дете на ненавършени година и 6 месеца да не говори и да не издава други звуци, освен няколко звукоподражания.
моят син каза първата си дума на 2 години и 1 ден.
-
М-и, не се обръща винаги като го повикам, но когато се отвори врата извън полезрението му,се ослушва.
Благодаря ви за мненията , д-р Бърди, момичета. Не съм го погнала детето да го водя по лекари :), но ми се щеше да чуя мнение. Не мисля, че ще има проблем със слуха,но смятам да ги направя тези потенциали при възможност. Едва ли е нещо травмиращо за детето и би му навредило. Той така или иначе само като види личната е рев до небесата, та едва ли ще е много по-зле :lol:
Барбаронче, със сигурност общуването със себеподобните играе голяма роля,но в момента му са ограничени контактите с тях - едно че е лошо времето, друго, че децата, с които общува доста боледуват и не се виждаме с тях. В детския център избягвах да го водя досега, че все се държеше за полата на мама :wink: Ще изчакам да поразмине грипа и постопли времето, и ще щурмуваме площадките. :)
-
Иваните, за оценка на слуха нищо не мога да кажа.
От моя опит - да вашата възраст казвахме 3-4 думички. Като навърши 2 замлъкна тотално и не искаше да каже дори мама, стана плашлив и неконтактен. И понеже съм паника, веднага го заведох при специалист логопед, който работи с деца аутисти, защото имаме такъв случай в семейството.
Та тя ми обясни, че към 2 години и няколко месеца трябва да има повече от 5 думи в речника и не е важно да ги произнася правилно, дори и да си има собствени думички за нещата - това е успокояващо, да не го пресирам.
Даде ми няколко основни съвета - говорене за всичко - сега Ники става, сега Ники ще си обуе пижамата, сега обуваме чорапи, сега ще ядем на столчето и т.н. И другото беше да обясняваш смисълът и динамиката на всяко действие и всеки предмет. Не 'кола", а "тати кара кола. Когато кара кола отиваме еди-къде си. Колата има четири губи. ето, виж, ти си имаш кола, тя има четири гуми. Те като се въртят и колата се движи и прави бръм-бръм"
Малко е дебилно, но след около 2-3 месеца работа така доста напреднахме.
Логопедката ми прати 5 страници доклад тогава :)
ела сега да видиш, каква логорея го гони Ники, само приказва и не мога да се скарам като хората, когато започне да обяснява, защо е направил някоя беля и че не е той, а е котето (нямаме такова).
-
ааа, Жасмин Вени, твое ли беше онова аутистче, дето не можахме да го изгоним от дансинга на коледното парти и да му вземем микрофона? :D
сега си припомних как се беше впрегнала навремето...
-
същото :)
Нали знаеш приказката за страха, колко са му големи очите :)
Сега същото това скоро ще се сдобие с колело, защото не мога да му насмогна на тичане и плямпане. Докато е буден тича и скача, като спи дори говори (милото, все бисквитки сънува и че не иска месо) :D
-
Не мисля, че ще има проблем със слуха,но смятам да ги направя тези потенциали при възможност. Едва ли е нещо травмиращо за детето и би му навредило. Той така или иначе само като види личната е рев до небесата, та едва ли ще е много по-зле :lol:
Направи си ги, не ги отлагай, това си е вжано. Предполагам нямате, щом не си забелязала, ама все пак да ти е мирна главата. Тук го правят в родилният дом още. Питай дали не са ви го правили и на вас там. Не е нищо особено - слагат машинка до ухото и мерят.
-
Иваните, за оценка на слуха нищо не мога да кажа.
От моя опит - да вашата възраст казвахме 3-4 думички. Като навърши 2 замлъкна тотално и не искаше да каже дори мама, стана плашлив и неконтактен. И понеже съм паника, веднага го заведох при специалист логопед, който работи с деца аутисти, защото имаме такъв случай в семейството.
Та тя ми обясни, че към 2 години и няколко месеца трябва да има повече от 5 думи в речника и не е важно да ги произнася правилно, дори и да си има собствени думички за нещата - това е успокояващо, да не го пресирам.
Даде ми няколко основни съвета - говорене за всичко - сега Ники става, сега Ники ще си обуе пижамата, сега обуваме чорапи, сега ще ядем на столчето и т.н. И другото беше да обясняваш смисълът и динамиката на всяко действие и всеки предмет. Не 'кола", а "тати кара кола. Когато кара кола отиваме еди-къде си. Колата има четири губи. ето, виж, ти си имаш кола, тя има четири гуми. Те като се въртят и колата се движи и прави бръм-бръм"
Малко е дебилно, но след около 2-3 месеца работа така доста напреднахме.
Логопедката ми прати 5 страници доклад тогава :)
ела сега да видиш, каква логорея го гони Ники, само приказва и не мога да се скарам като хората, когато започне да обяснява, защо е направил някоя беля и че не е той, а е котето (нямаме такова).
Вени, ще го пробвам това с обясненията, макар че хич не съм приказливите(язък, че съм учила и педагогика :oops: :noevil:) пък дано има ефект :)
-
Пробвай да приказваш и обясняваш, Иванита, наистина. Имам чувството, че моята дъщеря проговори много рано именно защото не спирам да "дрънкам" :lol:.
-
според мен те си имат собствен темп, също така питай около теб ти и мъж ти кога сте проговорили. аз също съм била проговорила по-късно (каквото и да значи това), даже били казали на майка ми, че съм "си настъпила езика". е сега си наваксвам. :wink:
аз също говоря, то няма как да не говориш на някого, с когото живееш 24 часа заедно. не я уча на думи, а си говорим. ще ми се да проговори, за да ми обясни повече какво й е в ъкъла, но мисля, тя се справя изключително добре да извести какво иска, как се чувства и тн.
-
и аз много говоря на моите, а и по принцип от малки ги свиквах на самостоятелност, например като обличам единия и карам другия да ми донесе дрешките, чорапки,обувки, блузка и така вече си знаят тези думички, по същия начин и другите неща, хем да се чустват полезни, че уж помагат....хем им интересно и много бързо схващат все по нови и нови думички.
явно това много ми помогнало, защото добре се разбираме за абсолютно всичко.
а и памперса махнахме за 3 дена с много говорене и игри :wink:, за което съм много доволна......защото чаках този момент като един голям кошмар, а то излезе нищо работа :lol:
-
също така питай около теб ти и мъж ти кога сте проговорили.
Не мисля, че има значение какво са правили родителите. Двамата с мъжа ми сме проходили рано, те и двете по-късно с няколко месеца от нас проходиха. Аз съм проговорила много рано ( за мъжът ми не знам), ама моите и двете са късни. Андреа от една седмица казва повече неща, до преди седмица въобще освен мами, тати и бау-бау друго не казваше.
-
Марина,ще ти бъда много благодарна,ако ми споделиш за памперсите.И да не стане за 3 дена поне за 3 седмици,а също си мисля че ще е голям кошмар и за нас и за тях,чак не знам как да започна изобщо.
-
Бина утре ще ти пиша на лични за памперса :wink:
иначе първа стъпка тръгна от оная книга ПРЕДИ ДЕЦАТА ТИ ДА ТЕ ПОБЪРКАТ, много ми помогна.
-
боби, аз с колкото психотерапевти (детски) съм говорили и с няколко логопеди, са казвали, че има връзка. може при вас да не е, но както всичко останало, защо да не е свързано. естествено, че не може да се каже еднозначно, че има връзка, защото очевидно е, че при двете поколения условията ще са различни.
марина, що на лични, пиши тук, таман си е по темата, май
-
Не знам дали има връзка, но на 2 близки приятелски семейства децата им се "отприщиха" да говорят тогава, когато им махнаха залъгалките.
-
боби, аз с колкото психотерапевти (детски) съм говорили и с няколко логопеди, са казвали, че има връзка. може при вас да не е, но както всичко останало, защо да не е свързано. естествено, че не може да се каже еднозначно, че има връзка, защото очевидно е, че при двете поколения условията ще са различни.
марина, що на лични, пиши тук, таман си е по темата, май
Мисълта ми е, че какво като попита - ако се окаже, че тя е проговорила рано, това какво би следвало - нищо. Ама така като го казваш и ще излезне, че едва ли не детето не е наред, ако родителите са проговорили рано, а то не е. Затова казвам, че и моите са така, пък аз съм проговорила рано и да пита и да не пита, това няма да и отговори на въпросите. На теб целата ти е да я успокиш, ако се окаже, че и тя е проговорила,рано, ама ако не е? Какво следва тогава. Така че няма смисъл това сравняване, никакви отговори няма да и даде.
-
Марина ще чакам да пишеш,аз доста съм притеснена с това махане и мисля че няма да мога да се справя,но ще следвам съветите ви и ще опитам :P
А тази книга много искам да си я купя,но така и не ми стават парички,10лв.не са много,но като ги нямаш са.
-
гледам доста хора проявиха интерес и обещавам да напиша тук как мина при нас този процес :wink:
след обяд като заспят ще свърша тая работа, сега отиваме по разходки :wink:
че то голямо писане ще има...... :D
-
гледам доста хора проявиха интерес и обещавам да напиша тук как мина при нас този процес :wink:
след обяд като заспят ще свърша тая работа, сега отиваме по разходки :wink:
че то голямо писане ще има...... :D
Бина бих ти я дала да прочетеш....ама си в друг град, ако имаш някакъв вариант да ти я пратя няма проблем :wink:, аз така или иначе стигнах до тази част с памперса която ме интересуваше и все нямам време да я дочета до край...... :(
иначе съвети които се прилагат там много ми пасват, аз моите горе долу по същите методи гледам, това което на времето правих да свикнат да спят сами например.
Но например има и някой който не я харесва тая книга....явно всичко е на вкус и цвят и лично виждане на майката.
-
Да уточня, че не се заяждам, а ми е интересно вашата гледна точка. Децата ви нямат 2 години, моето вече е на 2г. 1м., а още не е виждал гърне. Прочетох Бърди, че дете се слага на гърне едва след като може да изкачва стълби само без подпиране на стените. Това е около 2,6 г. И ставало отучването за 1-2 дни, без драми. Защото детето е готово физически (това именно е свързано с изкачването на стълби самостоятелно), а и психически (може да разбере какво се иска от него и си казва като има "нещо за правене").
Аз ще споделя как е било при нас, когато му дойде времето, още не може да изкачва стълби сам.
-
отговарям на поста на Смарайди :wink:
1. Децата ми не тормозени с гърнета до 1год и 8мес, просто и за секунда не искаха да седнат, вообще нямаше начин да ги задържа на него.
2. Направих първа стъпка когато децата сами почнаха да ми казват, че имат ако.
3. Стълби качваме сами. Имам познати деца дето на 1г и 3 месеца ги качваха без никакъв проблем, при всяко дете е различно.
Дойде момент в който просто ги осетих, че са готови. Махнах памперси и почна голямото напикаване в гащи.Първия ден пълна пералня до горе, втория на половина, на трети имаше 2-3 чифта само.
Много бързо осетиха дискомфорт когато се напикаят и веднага търсиха гърне, някой път толкова бързаха да седнат на него, че сядаха с гащите на него и пикаха така :lol:, но важно, че бяха разбрали къде е туалетната.
Памперси слагах само за нощния и следобедния сън, разходки 5-6 дена никакви.....исках да бъда сигурна, че забравили памперсите.
Още на следващия ден памперса беше сух след следобедния сън и така сме досега, проблеми нямаме, изпишкват се преди това и си спят без памперс.
Първи разходки им слагах памперси, все пак беше студено и не ми се рискуваше ако някой се изпусне, но се връщахме винаги сухи, след седмица спрях да слагам и за разходки. До момента нямаме нито веднъж напикаване навън.
Сега и да ме няма до тях, почват да ме търсят, че имали ако и знаят каква е процедурата.
Нямаше нито нерви, нито драми...всичко мина спокойно при нас :wink:
-
Аз, според майка ми,съм проговорила късно, но пък баща му на 1г. е казвал "духа вятър" :-) така че до тук с наследствеността. На мен също ми е интересно за махането на памперса. Това за стълбите го знам по принцип. На нас определено ни е рано.- Миналата седмица го бях оставила по голо дупе, и както си стоеше си свърши работата и нямаше ,ама абсолютно никаква реакция, от негова страна. Дори не се обърна да види че нещо му е "паднало" от дупето :-D :-D
-
вече се убедих, че не могат да се слагат всички деца под един знаменател, тоест да чакам да станат на 2г и 6 мес например, то само ще ви покаже кога е готово, както е в нашия случай.
имам позната с момиче, което на 1год и 3 мес отказа памперс, проходи на 10 мес...когато стана на 1 годинка спряха да полват количката, тя просто искаше да върви сама, на 1 годинка правеше изречение от 2 думи.......така, че няма еднакви деца, а има фактори които показват, че момента дойде.
-
Да ви кажа и аз Ивана не съм я слагала преди 2г( опитах за 2 дена и като не стана спрях и после пак на 2г3м), но сега Андреа гледа от нея и вече няколко пъти си казва, че имала пу-пу и наиситна е така, като я сложа и ака. За сега 2 пъти в последните 5 дена, но явно започва. Освен това ми и казва, като е наакана. Аз не ползвам гърне, а седалка на тоалетната и тя там иска да седи както кака си и да хвръля хартия в дупката :-). Така като я гледам, може и по-рано от кака си да махне памперса. Всяко дете си е различно.
-
имам позната с момиче, което на 1год и 3 мес отказа памперс, проходи на 10 мес...когато стана на 1 годинка спряха да полват количката, тя просто искаше да върви сама, на 1 годинка правеше изречение от 2 думи.......така, че няма еднакви деца, а има фактори които показват, че момента дойде.
Маринка, за моята дъщеря ли говориш :lol:.
Ние бяхме махнали дневния памперс, но пътуването ни до България наложи да го върнем. При нас също всичко се случва напълно естествено и плавно, а седенето на гърне е любимото нещо на щерка ми: четем книжки, пеем, говорим си. Споменавала съм, че синът ми беше пълна противоположност.
-
точно за това говорим, виждате ли колко са различни децата ви, едно с едно не си приличат:))
най ми беше трудно като им се допикае навън, как да ги изпикавам......на ръце не искаха, прави има опасност да опикаят и яке и гащи и всичко, сега реших проблема с една пластмасова чашка, която си нося в чантата :lol:
лесна работа, направо се родих и те много се кефят :lol: :lol:
ееее, лятото с по малко дрехи предполагам вече ще може да пикаем и без чашка :lol:, да не вземат да свикнат с нея и да си направя белята :D
-
копирах една част от въпросната книга по тази тема :wink:
Как да познаем, че детето е готово?
Има няколко прости въпроса към вас и децата ви, които ще ви подскажат доста точно. Ето и списъка, който можете да ползвате:
- Наближават ли двайсетия месец?
- Имат ли езикови умения? Могат ли да ви кажат дали памперсите са мокри, или изцапани? Могат ли да ви кажат какво искат?
- Ядат ли много храни, богати на фибри, и пият ли много вода?
- Знаят ли кога сте доволни?
- Радват ли се, че ще ги учите да ходят до тоалетната?
- Притеснявате ли се? (Ако ли не, оставете ги в пеле¬ните още известно време и се отпуснете за малко.)
- Готови ли сте да опитате, да видите дали действа, да престанете, ако видите, че се превръща в битка, и да опитате отново по-късно?
- Имате ли прахосмукачка?
Ако отговорихте с „да“ на тези въпроси - особено на пос¬ледните два, - тогава вероятно ви е време да опитате. Ако ли не, или ако имате съмнения, по-добре изчакайте малко. Хубавото на пелените е, че обикновено не текат, а и не се налага да тичате като луди в търсене на тоалетна, нито пък децата ви да пишкат в нечий двор, защото не сте намерили такава.
Пелените миришат, но също така държат чисто и сухо, а това носи определена свобода.
План за тоалетно обучение в три стъпки
Има милион начини да научите децата да ходят до тоа¬летна - това е само един от тях. Той е структуриран, което харесва на някои хора, а на други не. Обичам да има ясна структура в родителските въпроси, тъй като тя помага на много родители да се чувстват по-уверени и контролиращи положението. Независимо от това, спокойно можете да про¬меняте стъпките, така че да подхождат по-добре на детето ви и на дома ви.
Стъпка 1: Създайте мотивация
Един от най-добрите начини да накарате децата да по¬искат да направят нещо е като им кажете, че не може. Ако искат малките да седнат на тоалетната чиния, малко пре¬ди да започнете им кажете, че не може. Нямам предвид да ги учите на непослушание, а по-скоро да им кажете нещо от рода на „Вижте сега, можете да влезете и да погледнете тоалетната, но още не може да сядате на нея. Тоалетната е само за големи деца, така че първо трябва да пораснете“.
Начинът да накарате някого да погледне в кутията е да му кажете, че не може да гледа.
Следващата стъпка в мотивационната фаза е постепенно да превърнете тоалетната в забавно място. Започнете, като сложите картинки, разказвате приказки за тоалетната преди лягане и надавате весели викове всеки път, когато минавате покрай нея. Целта е вашият дребосък да асоциира най-мал- ката стая в къщата с най-голямата възможна радост.
В същото време няма да е лошо да започнете да създавате асоциация между мокрите/мръсните памперси и гадорията. Можете например да ги питате дали искат да им смените гадните стари памперси. Правете физиономия, когато маха¬те акото, а когато вече сте сложили новия памперс, казвайте колко е приятно с него.
Последната стъпка е обратното броене. Вземете един ка¬лендар и отбележете деня, в който вече ще са достатъчно големи. Задрасквайте всеки изминал ден и вдигайте голяма шумотевица около приближаващата дата.
Стъпка 2: Първо научете мечо
Децата учат най-добре чрез играта, затова я включете във вашия план. Най-подходящият начин е да накарате мал¬ките да научат любимата си плюшена играчка да ходи до тоалетната. Първо трябва да научим мечо, преди да пробва¬ме и ние. Обърнете го на игра, направете го забавно. Нека дребосъкът да пита мечо дали му се ходи до тоалетната. Ако на мечо му се ходи, помогнете да го сложи на детската тоалетна и се зарадвайте, когато мечо си свърши работата. От време на време питайте дали на мечо му се ходи. Ако ви кажат, че не му се ходи, съгласявайте се и хвалете мечо колко добре знае кога иска да ходи до тоалетната и кога не.
Ако кажат да, пускайте фойерверките. Пак повтарям, трябва да превърнем ходенето до тоалетна в забава.
Стъпка 3: Ред е на Младши
Тук вече ще ни трябва прахосмукачката, защото след като мечо е усвоил уменията, идва ред на Младши. Опре¬делено трябва да го направите в събота и неделя, когато всички са у дома да помагат и можете да го превърнете в централното събитие.
Първата ви работа е да вдигнете шумотевица около маха- нето на памперсите. Преди големия ден можете да отидете на пазар с Младши, за да изберете „специалните гащи“, кои¬то носят големите деца. Щом ги обуе, зарадвайте се, че гад¬ните стари памперси ги няма и вече ще носи готини гащи.
Имаме снимка на нашия син, обут с първия си чифт, кой¬то изглежда горд като новоизбран президент (между друго¬то, подходяща снимка за купона по случай осемнайсетия му рожден ден, а може и да я подхвърлим на вестниците, когато стане министър-председател).
Следващото нещо, което трябва да направите, е да им да¬вате много течности и през два часа да питате дали им се ходи до тоалетната. Ако сте си свършили работата с мотивацията, ще искат да ходят. Ако ли не, не ги насилвайте, а се върнете крачка назад и прегледайте отново мотивационната фаза.
Ако свършат някаква работа, вдигайте врява до небесата. Добре е да има награда. Непременно трябва да има поло¬жително внимание. Даже препоръчвам вредни сладки хра¬ни като ефективен подкуп в този случай. С напредването на нещата ще трябва да ги замените с други, не толкова вредни награди (например лепенки), но в началото нищо не може да замени захарта като средство за стимулация. Повечето де¬чица ще продадат майка си за едно шоколадово лакомство.
Бъдете готови за произшествия и бъркотия. Ако имате бели килими, чакат ви тежки моменти. Ако стане някоя беля, не се дразнете и не започвайте да мърморите - прос¬то почистете и продължавайте. Можете да използвате това като повод да се върнете при мечо, за да се уверите, че е запомнил най-важните правила.
Продължавайте да давате течности и да подканяте за тоалетна на всеки два часа, като щедро хвалите всяко пос¬тижение, дори да са само няколко капки.
С течение на времето те ще стават все по-добри. Това ще ви позволи да разреждате наградите във времето.
Следващата фаза е да започнете да ги насърчавате сами да сядат на тоалетната чиния, когато почувстват, че им се ходи. Естествено, при първото им соло изпълнение тряб¬ва да вдигнете такава патърдия, че да съборите покрива. В този момент се звъни на баби, дядовци, лели, чичовци, из¬общо на всеки, който е готов да чуе изумителните новини на малкия.
Ако настане бъркотия—а тя ще настане,—не се паникьосвайте. Не се притеснявайте и не се ядосвайте. На малките им е необходимо време да се научат. Имайте едно наум, че ще трябва да чистите, и така няма да се разочаровате. Ще отнеме време, но накрая ще се получи.
Най-важното - направете го забавно
Това е от огромно значение. Каквото и да правите, нека да е забавно. Ако се превърне в битка, най-добре е да спрете за момент, да отстъпите малко, след което да продължите по-кьсно.
Има един милион начина да превърнете обучението да се ходи до тоалетната в забава. Ако имате артистична дарба, можете да използвате големи парчета картон и да превърне¬те тоалетната си в динозавър, пони или камион. Можете да намерите специална музика за ходене до тоалетната. Може¬те да пеете специална тоалетна песен на детето:
Обичаме да пишкаме, обичаме да акаме,
и като кенгуру обичаме да клякаме.
Обичаме да вършим работа като големите,
но само да не ни болят от смях коремите.
Очакват ви много забавни часове с тоалетната — трябва само да сте малко по-изобретателни и магията ще започне. Ако го превърнете в мъчително и натоварващо занимание, няма да се получи. Ако го направите весело за всички, ра¬ботата със сигурност ще стане.
Сухи нощи
Помнете, че първо трябва да постигнете сухи дни, преди да опитате сухи нощи. Това може да ви изглежда очевидно, но не всеки се сеща. След като дните вече са сухи, можете да започнете.
Тук важат същите принципи - направете го забавно, нека да става постепенно и се заредете с награди, също както на
предишния етап. За първата суха нощ трябва да има нещо много специално, както и за втората, третата, четвъртата и петата. След това започнете постепенно да разреждате наг¬радите. Нека да се потрудят малко.
Създайте навик да се ходи до тоалетната вечер непо¬средствено преди лягане и сутрин веднага след ставане.
Привърженик съм и на буденията през нощта. Преди да си легнете, събудете детето и го заведете в тоалетната, след което го върнете обратно в леглото. Много по-лесно е, от¬колкото ви изглежда.
Ако стане беля, не мрънкайте и не се карайте. Бели ста¬ват. Ако започне лоша серия, известно време върнете пам- персите през нощта, след което опитайте отново.
Малкият трябва да помага и в оправянето на леглото - не да го прави съвсем сам, но определено да помага. Това не трябва да се превръща в наказание или унижение, а така и тук, както при всяка друга беля, се помага в разтребването. С течение на времето на децата ще им омръзне да сменят чаршафи и ще предпочитат да ходят до тоалетната. У дома душът сутрин, след като сме се подмокрили в леглото, за¬дължително е много кратък и функционален. Няма дълго кисненс и игра, защото това може да се превърне в стимул само по себе си. Номерът при сутрешното къпане след подмокряне е „бързо вътре, бързо вън“.
Сухите нощи ще дойдат - трябва само малко да почакате.
Ако проблемите продължават, тогава е най-добре да по¬сетите вашия лекар. Най-напред се убедете, че няма някаква физиологична причина за проблема, след което започнете да работите върху поведението. Може да ви е необходима и помощ от специалист за справяне с поведенческите проб¬леми. Ако не сте сигурни, попитайте някой, който разбира от тези неща.
-
Споделям за пишкането при Митко,защото наистина учудващо той започна да си "казва" някъде на 1г.2м. като се потупваше отпред,защото не можеше да говори.След около 6м. имаше период на напишкване,незнайно защо.После пак започна да си казва.Но пък за сметка на това все още пишка по един път нощем в памперса.Тази седмица тъкмо се израдвах,че имаше 3 сухи нощи и тази сутрин пак беше напишкан.Дано пък това прескачане да е индикация на отказване на нощния памперс.Ако ли не ще го мислим лятото.
-
преди няколко дена и двамата се запекоха от един кус-кус( тестени работи все ни запичат :() и се наложи да им дам по едно пюре синя слива, очаквах резултата на другата сутрин, но и двамата ги хвана през ноща сливата :lol:, единия се изака в памперса, но другия се скъса да реве и разбрах, че си иска гърнето детето. Седи милото на него, очите му се затварят и аз му викам " айде мамо ще ти сложа памперса и там ще се изакаш"....а то ми отговаря "Нееее...има, идее :lol:" и след малко си я свърши работа в гърнето.
-
Аз пък въобще не мога още да махам нощен памперс, а и нямам желание да ставам посред нощ да изпишквам. Направих го два пъти, тя пак си имаше пишкано на сутирнта в памперса и реших, че не е готова. Просто нямам сили сега да си добавя и ставане посред нощ. Като започне да остава сух нощният памперс, тогава ще го махам.То без това Ивана все още има случаи, в които пуска или се напишква преди да е стигнала до тоалетната, ако не я подсеща човек.
-
Е,Боби,имате време.Митко вече е почти на 4г.,затова съм взела да се замислям...
-
http://lightbox.time.com/2013/03/05/elvis-in-the-beginning-photographs-by-alfred-wertheimer/?iid=lb-gal-moreon#1
-
Д-р Бърди, малко закъснях със снимките, ама лаптопа даваше проблем, пък и малкия не стои мирно вече да го снима човек :-)
-
Бях прав. С радост го казвам... а не по-други "съображения".
Детето си е в чудесна форма.
-
Да, последния месец доста се поотпусна да се катери, ходи...
Реших за проговарянето да го оставя още известно време да видя как ще се развие, и ако нещо ще направим проверка на слуха.
-
Ако не сте правили евокирани потенциали в бебешка възраст- изследвайте незабавно слуха (аудиограма).
-
Поздрави на всички.... и добър апетит!
-
Докторе, туй яде ли се или то ще изяде някого :)
За мене узо, моля!
-
Нинка, ти узо след известно време :lol:
Леле, каква риба 8O
-
Все съм предпочитала храната да не ме гледа и ето, че има защо :lol: С тая риба що кошмари ще сънувам! И за мен узо :D
-
Докторе, туй яде ли се или то ще изяде някого :)
:lol: :lol: :lol:
***
Нещо мило:
http://www.facebook.com/home.php#!/photo.php?v=10200103635005888&set=vb.302896416450257&type=2&theater (http://www.facebook.com/home.php#!/photo.php?v=10200103635005888&set=vb.302896416450257&type=2&theater)
-
видеото е страхотно, елле! нагледно показва как ако оставим децата на мира всички ще са щастливи и ще стигнем там за където сме тръгнали. важно е, обаче, да не забравяме гумените ботуши :)
-
Ако не сте правили евокирани потенциали в бебешка възраст- изследвайте незабавно слуха (аудиограма).
Не, не му е правено това изследване. Прочетох обаче, че при толкова малки деца аудиограмата не е надежден метод. При този случай не е ли по-добре тогава да се направят тези потенциали? Единтвеното, което ме притеснява малко, е че се прави под пълна упойка. Има ли някакъв риск за детето.
В ИСУЛ в СОфия имат изследване за: Детска игрова аудиометрия; Отоакустични емисии; Евокирани слухови потенциали. Потенциалите ли са най-добрия метод?
Към съфорумките: Педиатърката ни спомена за това изследваче, че се прави в ИСУЛ, вие споменахте Токуда. Според вас къде е по-добре да отидем? Не знам защо, но клоня към Токуда.
-
Детска игрова аудиометрия; Отоакустични емисии;
-
В ИСУЛ в СОфия имат изследване за: Детска игрова аудиометрия; Отоакустични емисии; Евокирани слухови потенциали. Потенциалите ли са най-добрия метод?
Към съфорумките: Педиатърката ни спомена за това изследваче, че се прави в ИСУЛ, вие споменахте Токуда. Според вас къде е по-добре да отидем? Не знам защо, но клоня към Токуда.
ivanita, виждала съм да водят деца за такива изследвания и във Военна болница (ВМА).
-
ivanita, н Медицински университет Пловдив също може, виж тук http://www.unihosp.com/?menu=clinics#UNG
-
Няколко снимчици за днес, че темата тук се превърна пак в Медицинска... .
Николай Гяуров и съпругата му- Мирела Френи.
-
Кой би познал от първата снимка, че това е Даниел Деи Люис- първа, малка, епизодична роля, на крадец на коли... .
-
о, докторе, невероятен актьор е, много го харесвам. все още не съм гледала линколн, но го чакам с удоволствие.
-
На 2 срещу 3 ноември 1944, край Русе, между селата Щръклево и Нисово се чуват изстрели.
След 1, 2 дена, кучета разравят плитко заровените. Местни хора установяват и личността на разстреляните- това са Нико Просеничков и съпругата му Тонка Просеничкова.
Името на жената преди брака е - Тонка Обретенова, и тя е единствената живееща в Бг внучка на славната баба Тонка Обретенова. Тоест, комунистическите изверги собственоръчно разстрелват единствената останала жива наследница в Бг ( внучка, дъщеря на Никола Обретенов) на легендарната Бг революционерка- Баба Тонка Обретенова ( Тонка Тихова Обретенова).
Същата е и съдбата на наследниците на Райна Княгиня- синът и- Ген. Иван Дипчев умира в концлагера в Ловеч.
Другият и син- Владимир, изчезва безследно дни след 09/09/1944 на път за работа.
Синът на Владимир ( внук на Райна Княгиня) -Христо е пратен в концлагера Богданов Дол, а синът на Христо (правнука на Райна Княгиня) Владимир, завършил с отличие инженерство, с десетилетия е гонен и преследван от комунистическите простаци и плебеи.
Най-малкият син на Райна Княгиня- Асен, след 09/09/1944, лежи с години по лагери и затвори, и умира чак в 1964 в Бургас. Без пенсия и средства. Децата му са гонени от работа и лишавани от препитание само заради това че са деца на Асен.
Накратко:
Иван Дипчев – български герой и участник в Балканската, Междусъюзническата и Първата световна война. След 9 септември . новата власт отнема къщата, която Райна Княгиня е строила. Героят е изпратен в лагер, присъдата му е доживотна. Умира в лагера, не се знае къде е гробът му.
Владимир Дипчев - участник в превземането на Одрин през Балканската война, взима участие в Междусъюзническата и Първата световна. Носител на три ордена “За Храброст”. На 10 октомври 1944г. Владимир изчезва безследно на път за работа, най-вероятно разстрелян без съд и присъда.
Асен Дипчев - още ученик, когато започва Първата световна война. Отписва се от училище, за да се включи в нея като доброволец. Сражава се в най-тежките сражения – Тутракан, Добро поле и Дойран. Награден с орден “За храброст”. На 9 септември 1944г. е осъден и излежава присъда в различни лагери. В крайна сметка е освободен, на преклонна възраст и е лишен от пенсия.
Райна Княгиня ( Райна Попгеоргиева Футекова, по мъж-Дипчева) ражда петима синове-Иван, Георги, Петър, Владимир и Асен. През 1898 Райна остава вдовица, на 42 години, и с 4 малки деца на ръце. Работи като акушерка в Орландовци, обикаляйки домовете, и израждаща бременни в домашни условия. С парите от своя труд, и парцел предоставен от бивши поборници, през 1909 Райна построява дом за себе си и за децата си. Гордо отказала на националния Предател Фердинанд поканата да се пресели и живее в двореца, и взела у дома си сирачето Евгения като собствено дете, Райна умира през 1917 ( родена на 20/04/1857), заобиколена от вече порасналите си деца. Майката на Райна- Нона я надживява с 4 години, и умира в 1922. Непосредствено след 09/09/1944, комунистическите плебеи и простаци, не се посвениха и реквизираха къщата на Райна Княгиня. Така че единствения и наследник сега живее в панелка срещу собствената си къща.
Наближават избори.
Трябва да помним собствената си история.
Червените боклуци и престъпници- на бунището на Историята.
-
Много тъжно...
и жалкото е, че не са само те потърпевшите от комунизма...
-
а, докторе, аз мисля, че трябва да ги помним, да си ги държим в главите, че от бунището всякакви гадинки могат да ни полазят така, че да не се усетим.
удивителен е страхът на посредствените хора - да убиеш някого, защото той има потенциал....дори митичният салиери се разкайва, аз досега разкаял се комунист не съм срещала.
-
Здравейте д-р Бърди.
Искам да попитам, какво точно е изкривяване на окото или т.н. мързеливо око, има ли някаква симптоматика?
Питам, защото на Ники едното око било изкривено (според родата) и това е окото на по-активната ръка, ако има връзка. Било леко навътре. Действително, има минимално изкривяване, но и на мен е така, на баща му и на 90% от децата, които заглеждам в последно време.
Да тичаме ли спешно на офталмолог или да изчакам да навърши 3 години, тъй като тогава се препоръчва профилактичен преглед? Не съм забелязала да има проблем със зрението или координацията.
Да не съм голословна- заповядайте снимки.
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/64728_10151502598016749_507237294_n.jpg (https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/64728_10151502598016749_507237294_n.jpg)
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/268557_10151345431461749_1276418295_n.jpg (https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/268557_10151345431461749_1276418295_n.jpg)
Благодаря ви предварително :)
-
На 2 срещу 3 ноември 1944, край Русе, между селата Щръклево и Нисово се чуват ....
Потресаващо.
Докторе , благодаря за интересните факти -за мен бяха не просто разтърсващи ...
jasmin_veni, извинявам се за спама , но юнака е Прекрасен !
Чудех се в коя тема да споделя , дали тук или в Педиатрични , за следното :Момичета , вашите лекари предписват ли Ca глюконат на общо основание при настинки , хреми , вируси и т.н.?
Доктор Бърди не веднъж е писал , че Ca глюконат се дава само при няколко специални състояния и приема му не е нужен.
Имам чувство , че в нашия град всеки лекар го предписва масово -няколко ампулки глюконат , комбинирани с вит. С и после може сиропче Ca глюконат лактат . Обяснението накратко бе , че Ca намаля оттока в гърлото например и улеснява дишането .
Впечатленията са ми от няколко лекари и от много майки ,с които съм разговаряла- дори някои споделяха , че при първи симптоми на настинка и подобни ,веднага по свое решение дават ампулка Ca и всичко се оправя .
Докторе , простете за времето , но ще ви помоля да обясните и повторите за пореден път , Вашето мнение по въпроса , ще е от полза .
-
Не, не са ми изписвали никога :)
Само вит.Ц при хрема, със все другите лекарства, това е :)
мерси, Нимика и аз мисля, че детето е здраво, но понякога просто се побърквам от доброжелатели.
-
Здравейте д-р Бърди.
Искам да попитам, какво точно е изкривяване на окото или т.н. мързеливо око, има ли някаква симптоматика?
Питам, защото на Ники едното око било изкривено (според родата) и това е окото на по-активната ръка, ако има връзка. Било леко навътре. Действително, има минимално изкривяване, но и на мен е така, на баща му и на 90% от децата, които заглеждам в последно време.
Да тичаме ли спешно на офталмолог или да изчакам да навърши 3 години, тъй като тогава се препоръчва профилактичен преглед? Не съм забелязала да има проблем със зрението или координацията.
Да не съм голословна- заповядайте снимки.
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/64728_10151502598016749_507237294_n.jpg (https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/64728_10151502598016749_507237294_n.jpg)
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/268557_10151345431461749_1276418295_n.jpg (https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/268557_10151345431461749_1276418295_n.jpg)
Благодаря ви предварително :)
Трябва да завдем на офталмолог- или е страбизъм, или лек астигматизъм.
***
Никой и никъде не дава Калциев глюконат за пиене- това са допотопни работи.
-
На 2 срещу 3 ноември 1944, край Русе, между селата Щръклево и Нисово се чуват ....
Потресаващо.
Докторе , благодаря за интересните факти -за мен бяха не просто разтърсващи ...
За сведение- Владимир Дипчев е бил... отговорник, или директор, на някакво киноразпределение ( детско кинопросветно дружество?). По сведение на познаващи го- аполитичен изобщо.
-
Обяснението накратко бе , че Ca намаля оттока в гърлото например и улеснява дишането .
Интересно защо на мен ми го изписваха два дни преди ваксина, превантивно, за да не "реагира" детето.... :lol: Не съм давала, разбира се, защото бях чела мнението на д-р Бърди.
-
Никой и никъде не дава Калциев глюконат за пиене- това са допотопни работи.
Тъкмо преди 2-3 дни ми го дадоха да "повдигне имунитета", тъй като таткото беше болен от грип. Обаче аз първо потърсих мнението ви и го засилих директно в кофата... :)
-
Никой и никъде не дава Калциев глюконат за пиене- това са допотопни работи.
докторе, не е ли освен това и опасно?
-
Да, опасно е.
-
Да, опасно е.
Не знаех, че е и опасно. Мислех, че просто е безрезултатно. Тук се изписва масово и почти при всеки повод. Колкото по-малко е детето, толкова по-често. Дори при бебета вече е станало почти задължително. Моя приятелка има бебе, при последната хрема преди седмица изписаха Калциев глюконат на сиропче. Стана ми интересно, че вече се предлага и на сиропче, не само ампула.
-
На нас винаги под формата на сироп са ни го изписвали - Са глюконат лактат.
Това същото ли е като ампулите? И с какво е опасно?
-
И аз не знаех , че е опасно , смятах , че е безрезултатно и просто не нужно ...
Повдигнах темата за Ca глюконат , провокирана в един ден от разговор , когато две майки ми споделиха , че ампулките ги оправят и как превантивно ги дават, щом детето закиха. И това не са единични случаи - в нашия град педиатрите масово го изписват. Като панацея ги имат едва ли не.
Дано поне на четящите тук е от полза. Аз как да убеждавам някого , че не е нужно , след като доктор го предписва с абсолютното убеждение , че трябва.
И честито Благовещение ! Здраве и усмивки !
-
Да, опасно е.
Не знаех, че е и опасно. Мислех, че просто е безрезултатно. Тук се изписва масово и почти при всеки повод. Колкото по-малко е детето, толкова по-често. Дори при бебета вече е станало почти задължително. Моя приятелка има бебе, при последната хрема преди седмица изписаха Калциев глюконат на сиропче. Стана ми интересно, че вече се предлага и на сиропче, не само ампула.
Е не е така!Има и много добри педиатри в България.Направо не знам какъв беше този наш късмет с избраната педиатърка :D.Хем случайно ми я предложиха,някак между други предложения....За първи път случих от раз,защото обикновено на мен ми се получават нещата,но...от втория път.
То и до сега не се е налагало да я търсим...освен за ваксини и направления.Обаче не съм имала проблем.
-
На нас винаги под формата на сироп са ни го изписвали - Са глюконат лактат.
Това същото ли е като ампулите? И с какво е опасно?
Ами да не увеличиш калция прекалено много. Калцият е основен в контракцията на мускулите, балансът му е много важен. Прекалено много ако е води до аритмия. Аз предполагам, че те някакви миниатюрни дозички дават, ама все пак да попитам. Ето докторът казва, че е опасно. Пък и никъде не съм видяла калциев глюконат да се дава за друго, освен нисък калций или висок калий и то се дава венозно. Сега прочетох, че и за предозиране с магнезий се давал. Но за друго не съм чувала.
-
Изобщо не са им "микроскопични" дозите.
Бг Педиатрия е в руини.
Няколко добри примера не могат да променят общото ОТЧАЙВАЩО положение на нещата.
Но не съм аз този, който ще съди.
Достатъчно се нагледах на медицински безумия в Бг, на страдание, безразличие, некомпетентност.
Стига ми толкова.
Не искам даже да си спомням.
Аз познавам всички нива, за разлика от много други колеги в Бг- аз съм работил и като санитар, и подове съм мил, и храна раздавал, и чинии мил, и дежурил по нощите като санитар, и колички с храна мъкнал, и болни в стаи с по 10-11 легла гледал, и на бедни умиращи дечица също съм се нагледал. Вкл и от некадърност, освен от хронична липса на консумативи, лекарства, материали ( типично за червения комунистически "рай" на плебеите и простаците с име - "Бг Комунисти, пардон-социалисти").
И... гледал сеира на безпомощното Бг лекарско съсловие в цветущата му некомпетентност, компенсирана с високо самочувствие, пренебрежение и високомерие.
И обземан от страх, че аз мога да съм същия... .
Със срам и страх си признавам че, за години специализация в Бг да съм чул 2,3 смислени неща от някого в професията. И Че за всичко е трябвало отново сам да се преучвам наново.
Ах този западен медицински дух на начин, мислене, постъпки, вземане на клинични решения. Мечта далечна за Бг реалност.
Единственото, което ме успокоява е че, Гръцката педиатрия не е кой знае колко по-добра. Просто не мирише на Руски нафталин... .
Ако това е изобщо някакво утешение... .
Ако почна да пиша- книги мога да изпиша със спомени и впечатления... . "Преживяно из Бг "болници" ".
Но да не сипваме сол в раната пак.
Стига ми.
-
докторе, на мен ми прави впечатление, че новото поколение лекари не са така. Аз заведох Ивана при първият педиатър, когато ми се разболя в България и честно казано останах с прекрасно мнение. Също на мен ми се налагало да ходя по лекари за черен дроб преди години. Целият екип, които бяха на около 40г бяха прекрасни, само професорът им беше някакъв пълен идиот. Въобще новото поколение не са така като едно време.. според мен поне.
-
О... дано да е така.
Все пак аз съм вече над 17 години извън Бг.
Дано да е така... .
-
докторе, на мен ми прави впечатление, че новото поколение лекари не са така. Аз заведох Ивана при първият педиатър, когато ми се разболя в България и честно казано останах с прекрасно мнение. Също на мен ми се налагало да ходя по лекари за черен дроб преди години. Целият екип, които бяха на около 40г бяха прекрасни, само професорът им беше някакъв пълен идиот. Въобще новото поколение не са така като едно време.. според мен поне.
Подкрепям. Аз също, с много малки изключения съм доволна от моята педиатърка, макар и да не е от новото поколение. Все ходи по конференции, пише статии, все ми разправя за новостите из развития свят. Нито пишки забелва, нито сокчета на 2 месеца препоръчва...Най ми допада, че като каже "това така или не така", после обяснява - "понеже...проучвания, опитът на колегите..." и т.н. Не те оставя да се чудиш това пък защо. Внимателна е с децата, учтива с родителите..
Всъщност, единственият и пропуск до тук е именно тоя калциев глюконат... :) /"и нека, който е безгрешен пръв хвърли камък"/.
В този смисъл, не смятам, че и от старото поколение всички са "лоши"... :)
-
Стига ми толкова.
Не искам даже да си спомням.
Аз познавам всички нива, за разлика от много други колеги в Бг- аз съм работил и като санитар, и подове съм мил, и храна раздавал, и чинии мил, и дежурил по нощите като санитар, и колички с храна мъкнал, и болни в стаи с по 10-11 легла гледал, и на бедни умиращи дечица също съм се нагледал. Вкл и от некадърност, освен от хронична липса на консумативи, лекарства, материали ( типично за червения комунистически "рай" на плебеите и простаците с име - "Бг Комунисти, пардон-социалисти").
И... гледал сеира на безпомощното Бг лекарско съсловие в цветущата му некомпетентност, компенсирана с високо самочувствие, пренебрежение и високомерие.
И обземан от страх, че аз мога да съм същия... .
Със срам и страх си признавам че, за години специализация в Бг да съм чул 2,3 смислени неща от някого в професията. И Че за всичко е трябвало отново сам да се преучвам наново.
Ах този западен медицински дух на начин, мислене, постъпки, вземане на клинични решения. Мечта далечна за Бг реалност.
Единственото, което ме успокоява е че, Гръцката педиатрия не е кой знае колко по-добра. Просто не мирише на Руски нафталин... .
Ако това е изобщо някакво утешение... .
Ако почна да пиша- книги мога да изпиша със спомени и впечатления... . "Преживяно из Бг "болници" ".
Но да не сипваме сол в раната пак.
Стига ми.
Сега ако кажете,че това е било в МА-София,може и да сме се засякли някъде,
-
докторе, на мен ми прави впечатление, че новото поколение лекари не са така. Аз заведох Ивана при първият педиатър, когато ми се разболя в България и честно казано останах с прекрасно мнение. Също на мен ми се налагало да ходя по лекари за черен дроб преди години. Целият екип, които бяха на около 40г бяха прекрасни, само професорът им беше някакъв пълен идиот. Въобще новото поколение не са така като едно време.. според мен поне.
Боби, щом е така, защо толкова тук питащи? с проблеми? тревожни и безпокойни.
Има ли такива форуми в Германия, Швейцария? има- пишат как си гледат бебетата. А не къде да намерят адеквтано решение на проблемите си.
А и София не е Бг.
-
докторе, на мен ми прави впечатление, че новото поколение лекари не са така. Аз заведох Ивана при първият педиатър, когато ми се разболя в България и честно казано останах с прекрасно мнение. Също на мен ми се налагало да ходя по лекари за черен дроб преди години. Целият екип, които бяха на около 40г бяха прекрасни, само професорът им беше някакъв пълен идиот. Въобще новото поколение не са така като едно време.. според мен поне.
Боби, щом е така, защо толкова тук питащи? с проблеми? тревожни и безпокойни.
Има ли такива форуми в Германия, Швейцария? има- пишат как си гледат бебетата. А не къде да намерят адеквтано решение на проблемите си.
А и София не е Бг.
Вероятно има още много от по-старото поколение с мисленето, че щом са лекари не трбява да се аргументират, а забравят ли си аргументите за кое защо дават, то какво искате от такива лекари - нито адекватни решения имат, нито могат да успокоят безпокойството на майките.
Не знам, но просто аз като съм на лекар, на мен лекарите ми обясняват каквото питам. Но ми прави впечатление, че много хора не смеят да попитат и после имат още повече въпроси, от колкото преди да отидат. Може би си е до човек. Аз лично, ако лекар не смята. че трябва да ми обясни защо да правя нещо, го сменям, не ме интересува колко е велик и известен. Затова рядко си имам работа ( или за кратко) с такива лекари от типа, който описвате. Но ми прави впечалтение, че младите лекари вече не гледат на въпросите, все едно не им вярваш, а разибрат, че хората искат да знаят за какво става дума, когато става дума за тяхното или на детето им здравето.
-
И това е вярно-София не е България.Има едно наслоено недоверие към системата.Разбиха здравеопазването,просто няма безплатно и по здравна каса...Всеки се опитва да се спасява колкото може сам.Знаете ли какво ми се случи онзи ден?Обажда ми се приятелка(много близка приятелка) от другия край на България и казва:ще пътувам през нощта,пристигам в събота сутринта и в 12.00 съм записала час за компютърна диагностика.
Чакай,какво ти е,каква е тази пара?
Ми,не знам какво ми е,не съм добре...за това идвам до София.
Аз обещах съдействие...ама ме гложди.Как ще постави диагноза една програма,без изследвания,без нищо...Ама си мълча,не че не вярвам съвсем,но все пак.Влязох с нея от недоверието си.Олеле...такива измислици чух,че не мога да ги повторя.Нищо-пак мълча.
Тя има болки в дясно.От подребрието,към десен бъбрек,към яйчник,та чак до тазобедрената кост.И не знае на какъв специалист да отиде.Личната нямала направления,обаче поне можеше да пусне едни кръвни изследвания,да каже какво предполага....нищо.
От тази диагностика и казаха 8Oстомах.
Абе мошенници някакви...и на частно това.Тя се успокои някак,но аз не.Звъннах на моя ЛЛ.казах всичко.И знаете ли?Той казва:знаеш ли,не е съвсем ново това,имам и познат,който прави такава диагностика...нещо познават,ама ми идва малко като:дай да ти гледам на ръка пък ще ти позная какво те боли...
Моят личен лекар предложи да даде направление за хоспитализация.5 дни по кл.пътека в гастроентерология.И там ще и направят кръвни изследвания,ултразвук,фиброгастроскопия и консултации с гинеколог,изследване за костна плътност....абе каквото се сетят по пътеката,срещу заплащането от 4 лв.за нощувка.
Е сега това не ми е ясно:как тук има направление и лекарят го прави за някой,който не му е пациент и не познава,а онази там не може да даде(или поне някаква насока да даде)?
Ми всичко си е до човека и до призванието да помагаш,Док.
Докато има лекари с работно време от-до,така ще е в здравеопазването....а може и по-зле да става.Макар че не виждам накъде по-зле да става.
Оплаках се,много ми тежи,че разрушиха и малкото,което имаше...и разграбиха....
сега закриват белодробна болница в Пловдив(била фалирала),за да може после тази сграда и прилежащите терени да продадат на търг....
А тя е построена от дарител,на частен имот...мъчно е да гледаш как се гърчи народа,а те си разпределят имоти...
-
кисела, не е задължително и да те диагностицират след всички изследвания - няколко различни лекари, две хоспитализации, скенер и имаха две диагнози - неуточнена алергия и дископатия и така 6 месеца, е оказа се рак, който накрая като изнудихме бърза помощ да дойде лекаря казал, че се опипва с ръка.
но пак, джи пи-то даже едни кръвни не беше пуснал, дори и тези, които се полагаха (чернодробни). мисля, че
проблемът, според мен, е отчасти и в идеята на лекарите, че са изключително велики и често непогрешими. иначе и аз като боби смятам, че не се срещат достатъчно често с хора, които задават въпроси и очакват смислени отговори от тях. както и не на всички им е "светнала", че пациента има правото и възможността да си вземе болестта и парите и да потърси друг.
-
Боби, щом е така, защо толкова тук питащи? с проблеми? тревожни и безпокойни.
Има ли такива форуми в Германия, Швейцария? има- пишат как си гледат бебетата. А не къде да намерят адеквтано решение на проблемите си.
А и София не е Бг.
Докторе, не съм Боби, ама да ви отговоря донякъде... :)
Първо:Не толкова докторите, колкото системата е крива, в БГ. Вземаме пример - бебе с обрив. Водиш го при педиатъра. Той/тя гледа, пули се...бърка в мозъчните си гънки за подобни обриви от практиката си. И накрая отсича - АД. А дали е така...кой ще ни каже /имаше подобна песен/. По простото би било, този педиатър да пусне направление за дерматолог, колега специалист по обривите НО! Това е обикновено мисия невъзможна. Щото ти си отишъл на 22-ри и направленията вече са свършили.НЯМА. Или трябва да висиш да чакаш началото на месеца или да се довериш. Не, че педиатрите не разбират от обриви, дори вероятно в общия случай са прави. Но тогава, защо са специалистите? Това е прост пример има доста по-сложни, но развитието е сходно.
Второ:Тревожните майки, които Ви засипваме с питания не сме само в БГ :wink: И това е така, защото вие сте доказал се специалист , на когото повечето тук имаме доверие... :) Вие потвърждавате, отхвърляте, предлагате решения и ние ви вярваме. Прозвуча като тромав комплимент, но е истина. :)
Трето: Никой не отрича, че има некадърници. Обаче БГ майките не са прости. Те, за разлика от тях четат, информират се. БГ майката е интелигентна жена и не дава да я водят за носа. Тя иска най-доброто за детето си /за което, вярвам няма раси и народности/. И ето тук има проблем: майките четат, докторите не :x
Четвърто: Повечето тук сме станали майки трудно и на една по-късна възраст. По скромното ми мнение, тези тъй дълго чакани отрочета са толкова измъчено скъпоценни, че понякога ние "истерясваме" излишно. Но никой не може да ни обвини за това.Сравнявам с начина, по който моята майка ме е гледала, когато е била на 20г. Разликата е огромна :)
Една съвкупност от фактори, която не твърдя, че е общовалидна, това са просто мои разсъждения. Аз, точно както Боби описва, очаквам да ми се обяснява. Защото за мен, правилното решение идва, след правилно разсъждение. Отново да дам пример /аз съм го посочвала и преди/ - в 9 месец ме мъчеха невероятни киселини и повръщах кръв. Отидох на частно, за да не ме претупат, в една чисто нова новеничка болница. Гастроентеролог не ме погледна дори! Посъветва ме да не повръщам, за да не си разкъсам хранопровода и да раждам /щото аз, нали, мислех да си го нося бебето още 3-4 години/ 8O Според вас, това сериозно ли е? И това не е нито първият, нито последния пример, за съжаление, но да не ставам голословна... :)
-
Посъветва ме да не повръщам, за да не си разкъсам хранопровода и да раждам
е как може да не се сетиш сама за тез неща, начи. това трябва да влезе в бисерите. :)
съгласна съм с теб, че ние много повече четем. не зная дали е арогантност от наша страна (че можем да намерим по-адекватна информация от нета, отколкото хора, които са го учили това), дали е щото сме препатили, но тук не ми прави впечатление хората да си проверяват предписаните лечения като се върнат в къщи. на мен ми се смееха, но после спряха :wink:
-
Всеки Педиатър трябва да си върши работата в обем, който оставя само около 10% за други специалности.
Всичко останало не е серизоно- 90-95% от обривите в детската възраст са педиатричен проблем. А не дерматологичен. Следователно-въпрос на квалификация е- колкото повече се препраща, толкова по-малко пряка работа от самия Педиатър се върши. Но затова е и толкова трудна специалността.
Има и няколко простички истини:
* медицината е специалност, учеща се с опит от по-знаещия. Базата е книгата, но само тя не стига. Не може да се научиш от някого, който нищо не знае, нищо правилно не може да свърши, а само си представя че знае и че правилно върши. Извод първи- без масивна обмяна на опит с ВОДЕЩИ ЗАПАДНИ специалисти- няма да мръднем и на йота.
* парите са нужни не само за материалното в Медицината. Повече са нужни за да се плащат скъпо и прескъпо водещи западни специалисти да преподават в България. Това коренно ще промени духа, начина на преподаване, начина на мислене в тази Медицина. Извод втори- вместо само да пращат "богоизбрани" навън, да инвестират в това, СПОСОБНИ И ВОДЕЩИ западни специалисти да идват РЕДОВНО в България. Например- кани се водещия катедрата "Детски Болести" на Университета в Мюнхен да прочете 6 месечен курс лекции "Основи на Педиатрията" в Софийския Университет. Плаща му се 100.000Е, свободни от данъци. Всички "водещи" в СУ се изтеглят на страна, сядат и слушат. И оставят студентите да седнат и слушат. Нещо друго, различно от техните, родни, идиотии. Просто е.
* и трето, последно- с Руската медицина и "влиянието" и в Бг трябва да се свърши веднъж и завинаги. Можем да гледаме,четем, обсъждаме сеирите им- но толкова. Само от любопитство. Нищо кадърно и свястно от там за близките едно, две столетия ( толкова им трябва за да влязат в крак) няма и не може да излезе. Просто и ясно.
-
е как може да не се сетиш сама за тез неща, начи. това трябва да влезе в бисерите. :)
съгласна съм с теб, че ние много повече четем. не зная дали е арогантност от наша страна (че можем да намерим по-адекватна информация от нета, отколкото хора, които са го учили това), дали е щото сме препатили, но тук не ми прави впечатление хората да си проверяват предписаните лечения като се върнат в къщи. на мен ми се смееха, но после спряха :wink:
пък и щото нарочно повръщах, нали :wink: :) Четем, защото информацията, това тъй ценно и полезно понятие, вече е общодостъпно. Четат хората, които искат да се развиват, да знаят, да могат...Всеки Педиатър трябва да си върши работата в обем, който оставя само около 10% за други специалности.
Всичко останало не е серизоно- 90-95% от обривите в детската възраст са педиатричен проблем. А не дерматологичен. Следователно-въпрос на квалификация е- колкото повече се препраща, толкова по-малко пряка работа от самия Педиатър се върши. Но затова е и толкова трудна специалността.
Има и няколко простички истини:
* медицината е специалност, учеща се с опит от по-знаещия. Базата е книгата, но само тя не стига. Не може да се научиш от някого, който нищо не знае, нищо правилно не може да свърши, а само си представя че знае и че правилно върши. Извод първи- без масивна обмяна на опит с ВОДЕЩИ ЗАПАДНИ специалисти- няма да мръднем и на йота.
* парите са нужни не само за материалното в Медицината. Повече са нужни за да се плащат скъпо и прескъпо водещи западни специалисти да преподават в България. Това коренно ще промени духа, начина на преподаване, начина на мислене в тази Медицина. Извод втори- вместо само да пращат "богоизбрани" навън, да инвестират в това, СПОСОБНИ И ВОДЕЩИ западни специалисти да идват РЕДОВНО в България. Например- кани се водещия катедрата "Детски Болести" на Университета в Мюнхен да прочете 6 месечен курс лекции "Основи на Педиатрията" в Софийския Университет. Плаща му се 100.000Е, свободни от данъци. Всички "водещи" в СУ се изтеглят на страна, сядат и слушат. И оставят студентите да седнат и слушат. Нещо друго, различно от техните, родни, идиотии. Просто е.
* и трето, последно- с Руската медицина и "влиянието" и в Бг трябва да се свърши веднъж и завинаги. Можем да гледаме,четем, обсъждаме сеирите им- но толкова. Само от любопитство. Нищо кадърно и свястно от там за близките едно, две столетия ( толкова им трябва за да влязат в крак) няма и не може да излезе. Просто и ясно.
Докторе, простете за примера, беше на прима виста, но разбира се, Вие сте прав. Идеята ми беше, по-скоро в начина на разрешение на проблемите в здравеопазването изобщо, не само за обривите..Но, ако трябва да сложа ръка на сърцето, макар мен да претупват на общо основание, с Ивайло нещата не са съвсем така. Никой никога не ми се изсмя на тревогите, не погледна несериозно. Отнасят се към него с най-голямо внимание и нежност дори..Което, разбира се не отхвърля гореописаните от Вас неща...Щото ти и внимателно можеш да затриеш човек, ако си некомпетентен. В останалата част от поста Ви, ясно е, че е така. Това го знаем аз, Вие и 99% от пишещите тук. Проблемът обаче е...И квооооо? Защото нищо не се променя, защото е удобно да "лежим" върху едно добре познато, макар и неработещо положение. Защото оправдаваме всичко с икономика, заплати и кризи. "Докторствоването", в частност Педиатъра, трябва да идва в голяма част от сърцето и останалото от главата. Но добрите и истински кадърните ни специалисти, полагат клетвата и бягат към "белите" държави. Простичък факт. Но факт. И понеже казахте за студентите, сестра ми завърши преди няколко години магистратура- "Двигатели с вътрешно горене". Аз пък над 10 години работя в автосервиз. Та тя дойде за някакъв стаж, след бакалавъра и я разведох да я запозная с някои нещата. Спряхме пред разглобен двигател и я попитах за една автомобилна част, знае ли какво е това. Тя не знаеше. Каза: "Како, защо ме мъчиш, ние имаме преподаватели на по 70г., учим се на разглобени двигатели от "Лада" и "Москвич". Ти за каква електроника, за кви 5 лв. ми говориш. Всички двигатели с вътрешно горене, работят на един и същи принцип, без значение от марката и модела" 8O
Какво да коментираме повече...
-
И още един щрих в плачевното ни здравеопазване - хомеопатията. Мода ли е, що ли и аз незнам. По-скоро е пари, индустрия, която се продава на отчаян народ. Също и водорасли, коластри и т. н. Нямам информация как е по другите държави, но в България е така.
-
И още един щрих в плачевното ни здравеопазване - хомеопатията. Мода ли е, що ли и аз незнам. По-скоро е пари, индустрия, която се продава на отчаян народ. Също и водорасли, коластри и т. н. Нямам информация как е по другите държави, но в България е така.
osi_12 КОЛАСТРА,ама каква?Кравешка не е,защото не съм чувала да събират кравешка коластра,а човешка също не е....Ми никъде не съм срещала от какъв бозайник извличат и преработват,ама ми звучи несериозно да пия коластра от нещо,дето не знам дали боледува човешките болести :D.Пълна изнислица!Като онази компютърна диагностика.Аз сега ако ровна тук мога да намеря програмата(беше руска)и после някой ако иска мога да му гледам на............ компютър,пък току виж съм и познала :D
-
За кравешка я продават. От био отглеждани крави ;)
-
е поне "луда крава" няма хванете :lol:
съжалявам за спама, но това е супер несериозно, защото такива неща се продават на този на който могат да бъдат продадени. на мен защо никой не се пробва да ми ги продава не знам :lol:
-
Продават я за пари,Миш.И така имунитет не се гради.Ти живей нездравословно,яж боклуци,пий до откат(макар и разредено с МИНЕРАЛНА ВОДА),пуши и не се движи и чакай на кравата да ти създаде имунитета.
Ми-няма да се получи.
За печалбарство става въпрос,разберете!
-
StefiZ, преди време се бях хванала като представител на една голяма фирма, няма да й споменавам името. Приятелка (с момиченце на 2-3 годинки беше тогава) ме заведе. Та те предлагат коластра. Ако знаеш колко "аргументирано" обясняват колко е полезна, та направо започваш да имаш чувството, че това е някакъв елексир, с който само с по 1 с.л.на ден ще се отървеш от всичките си проблеми, направо ще се преродиш и започваш нов живот на чисто.
Тогава не бях майка, някак си не ми беше на дневен ред тази тема и се заслушах...
Сега е абсурд и две думи да изслушам от такива месии.
Но моята приятелка даваше на детето си, изнемогваше за пари, но я купуваше като последна надежда, че даже си и беше внушила, че й помага и детето се "позакрепило".
Естествено, че е за пари, Киселче, душата си продаваме за пари...
-
Това пък с коластрата е такава простотия, че не знам какво друго да да го нарека. разбирам хора да се подлъжат, но лекари... това е страмно за белите им престилки, дето уж са си ги заслужили. дори и човешка да е, пак няма да има ефект. Просто ще си я хранослмелим както всеги друг протеин.
-
напълно съм съгласна с боби, на мен на няколко пъти лекари ми предписват хомеопатия за детето и за други болни в семейството (вомитусхийл, не знам как не са ти го предписали, буболина, спира всякакво повръщане :wink:)
еми не може да няма нито едно изследване, което да показва, че има поне някаква ефективност хомеопатията, а лекари да я предписват. не е трудно НЯМА НИТО ЕДНО ЗА ЦЯЛАТА ХОМЕОПАТИЯ ВЪОБЩЕ, не е като да трябва постоянно да четат и да се информират кои работят и кои не. ако нещо работи само когато му вярваш, го наричаме религия, а не медицина. и това го казва човек, дето се занимава с "говорещи терапии" и знае много добре каква е връзката между ума и тялото.
а между другото, ако са био-гледани кравите вероятността да фанат луда крава май е по-голяма :wink:
-
Ето Ви един пример, колко още имаме да работим, за да постигнем едно средно, приемливо ниво в Бг:
( простете за критичността професоре, но щом Вие ясно не можете да формулирате, как това да стане в Бургас?????? )
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=494406.new;topicseen#new
"...При пилорната стеноза повръщанията започват след 15 - 25 ден. Те са веднага след всяко хранене, изведнаж и като на фонтан, повръща цялата храна. "
Всъщност, нещата стоят така:
* началото на оплакванията са ОТ 3 седмица ( 21 ден от раждането) като може да има оплаквания в ДИАПАЗОНА от 1 седмица СЛЕД раждането, до ОКОЛО 18 СЕДМИЦА след раждането. По статистически данни, 90-95% от децата се диагностицират във възрастта от 3-тата до 12 седмица след раждането. Следователно, написаното по-горе не е коректно медицински.
* Класическите симптоми на пилорна стеноза са-повръщания или връщания БЕЗ примес на жлъчно съдържимо, които МОГАТ да станат "на фонтан" ( но може и да не), след които епизоди- детето е гладно. Повръщанията (съответно-връщанията) могат да са, ИЛИ след ВСЯКО хранене, или НЕ след всяко такова ( интермитентни). В повърнатото може да има тъмнокафяви нишки. Вследствие на описаното, детето започва да проявява симптоми на дехидратация, лош прираст и/или загуба на тегло, намален обем на урината и/или шок.
"...Ако повръщанията се появяват веднага след раждането, но не са обилни и не след всяко хранене, а нощно време стомашната течност изтича през устата върху възглавничката, тогава става дума за рефлукс."
Абсолютно погрешно. Подобни съждения водят до пропуски в диагнозата. Защо? защото:
* няма "веднага след раждането". Има ТОЧНО определен интервал. "Веднага" за някого може да е- "седмица след", а за друг- " 3 дена след". И "седмица след"- може спокойно да е ранна изява на пилорна стеноза.
Извод- в главите ни е каша. Пълна.
Не можем точно да дефинираме симптомите така, че интерпретацията да НЕ Е ДВУСМИСЛЕНА, нито да позволява ДВУСМИСЛЕНОСТ, объркване.
Говорим "на едро", нямаме чувство към детайлите, не познаваме нещата В ПОДРОБНОСТ, В ДЕТАЙЛИ = предпоставка за ГРУБИ ПРАКТИЧЕСКИ ГРЕШКИ= Руска Медицина на Бг почва! Именно това имам пред вид като говоря и пиша за->> ПРОМЯНА в БГ Медицински маталитет.
Какво следва от фразата-
"...Те са веднага след всяко хранене, изведнъж и като на фонтан, повръща цялата храна." ?
* Ако не са веднага и след всяко хранене ( а те не са веднага и/или СЛЕД ВСЯКО, задължително) = НЕ е пилорна стеноза = ГРЕШНО-Може да е пилорна стеноза!
* Ако не са като " на фонтан" ( а те не е ИЗОБЩО задължително да са "на фонтан") - не е пилорна стеноза= ГРЕШНО-Може да е пилорна стеноза.
-
Така като чета Андреа моеж и пилорна стеноза да е имала. Ама нашето започна след 2 месеца някъде.
-
Отдавна се каня да питам за нашия проблем и се чудех къде ли е темата?
Отглеждам си нудистка osi_12.Всичко започна от безобидно подканяне и приучаване с похвали да се съблича,че ще ходим в банята-около 1,5г.
Харесва и всичко,което завършва с похвала.Обаче сега с повод и без повод решава да се съблича :oops:.Няколко пъти вечер с баща и решаваме,че вече ни подканя за банята...обаче веднъж преди месец някъде започна да се разхвърля в едно кафене.Всички и се радваха и усмихваха,и Бузана много доволна.
И като казах НЕ и спрях ентусиазмът и взе че се тръшна,щото не можа да си довърши стриптиза.Голям рев падна и се наложи да се изнесем на бегом.
Днес пак ми го направи това.Как да обясня,че не трябва да се съблича където си реши?
Тя може би търси вниманието на всички хора...ама това е невъзможно...
Иначе си се заиграва и сама,пее и говори нещо си....а понякога я намирам гола,ама всичко сваля,и памперса даже.
-
kisela2000, питането ти не е за тук, а по-скоро за месечната тема на майките. описваното от теб явление е нормално и ако прелистиш няколко добри книги за отглеждане на малки деца, със сигурност ще го срещнеш коментирано там.
моля, не пускай голи снимки на детето си или на други деца в публичното пространство - не знаеш в чии ръце могат да попаднат. редактирала съм ти постинга.
-
ok.
за мен това си е проблем,Джам.
-
разбира се - всички имаме постоянно проблеми при отглеждането на децата. заповядай в месечната тема, там точно такива неща бистрим и умуваме.
-
Густав Клим
" ... Изкуството е линия около твоите мисли."
-
Сезан, Реноар, Моне, Огюст Роден.
-
Комо, Италия.
-
Толкова красиви места има по света...
-
Толкова красиви места има по света...
И аз я харесвам,само като турист.За постоянно не става за живеене.И там ги е хванала яко кризата.
-
Комо, Италия.
Вратите на Рая :)
-
jam,ако може да ми дадеш добри автори и заглавия.Страхувам се,че изпускам ситуацията.Ако ги има в онлайн книжарниците-още по-добре.
-
jam,ако може да ми дадеш добри автори и заглавия.Страхувам се,че изпускам ситуацията.Ако ги има в онлайн книжарниците-още по-добре.
kisela, предполагам за детето питаш? аз съм чела няколко книги:
1. Спок
2. Додсън - Изкуството да бъдеш родител
3. Какво да очакваме - има 2 тома, през първата година и от 12 до 36 месеца
аз я имах на английски, първия том знам, че го има и на бг, за втория не съм сигурна. много добра книга.
http://www.amazon.com/Expect-Toddler-Years-Arlene-Eisenberg/dp/B0071Z1C4K/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1364906032&sr=1-1&keywords=what+to+expect+the+toddler+years
-
благодаря много.Др.Спок отпада още в този момент.Лек ден
-
видяхте ли това, докторе?
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=712778.0;all
-
Това шега ли е?
В никоя държава в ЕС не може да се "изгони" Професор, ако сам не си подаде оставката, или няма някакви правни перипетии... .
Той е много свястен човек и много добър професионалист, апропо, и ако е истина всичко това- много съжалявам.
-
Това шега ли е?
В никоя държава в ЕС не може да се "изгони" Професор, ако сам не си подаде оставката, или няма някакви правни перипетии... .
Той е много свястен човек и много добър професионалист, апропо, и ако е истина всичко това- много съжалявам.
И аз си помислих, че е първоаприлска шега.
-
ами не вярвам професорът да си прави шеги по този начин... личи си, че е много ядосан - по думите му. кой знае каква дивотия е станала...
-
http://pressadaily.bg/publication/12333-%D0%9B%D0%B8%D0%BF%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%82-%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8-%D0%BE%D1%82-%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%B0
Това със сигурност не е шега.МЗ отива на съд.
-
Наистина се надявам, това да е шега...Иначе жална ни майка! :?
-
:( Какво им е щукнало на пироговци? Как може точно проф. Бранков?
-
http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1890033
-
jam , потресена съм...наистина не знам какво да кажа...
-
Аз точно си помислих, че може да са го пенсионирали и Джам е постнаал това. Ами... не асно кое какво и защо, но прпофесорът вече има друга работа а Пирогов са издиоти, ако разчистват сметки за каквото и да е, щото най-малкото не е професионално да махнеш добър специалсит, просто щото имате лични нерабирателства.
-
Изписали му вежди.Пак при него ще се лекуват хората,ама платено,а не по здравна пътека.
Аз много встрани от темата,ама да попитам:няма ли измислен лек срещу шипове.Имам си тук едни възли на незнам си кой НА безименните :oops:от 20 годишна.Били начален стадий на шипове.Моят Док каза да мажа с диклак при болка и това е-нищо не можело да се направи.Имам си ги от баба ми,установих,щото били наследствени
-
на мен ми казаха, че нямало.
-
на мен ми казаха, че нямало.
То е ясно,че ще си ги нося до край,ама ако може като сме грозни в ръцете поне да не сме криви :D.Мислех,че нещо може да са измислили....мойто не е артрит.Артрит можел да се поддържа на стадий с лекарства,а това мойто-не 8O
-
За шипове по гръбнака знам, че шанса да забавиш процеса е с много упражнения за разтягане /йога е много подходящо/. Не е ляк, но ако успееш да стопираш нещата не е малко. За ръцете предполагам че важи нещо подобно.
-
За шипове по гръбнака знам, че шанса да забавиш процеса е с много упражнения за разтягане /йога е много подходящо/. Не е ляк, но ако успееш да стопираш нещата не е малко. За ръцете предполагам че важи нещо подобно.
Аз пък не знам какво точно са шиповете. Чувала съм го цял живот, ама не знам какво точно представляват. Ако са изпъкнали кокалчета и аз си имам такова на ръката и сега там започна да расте нещо от няколко месеца. Онзи ден ходих на някакъв специалист ортопед само за ръце- 23 години само ръце лекувал :-). Направиха сника, нищо общо взето не видяха и каза, че ако не ме боли и не ми пречи на движенията или на нервите (да има изтръпване), не се пипало. Пипа се само, ако започне да прави проблеми.
-
Боби, това е друго. И аз имам такова на ръката, ортопедът ми каза да не го пипам, ако не ме боли и не ми пречи, иначе се маха. Но може да рецидивира на същото или на друго място. Води се нещо като киста, представлява мъртва съединителна тъкан /около ставите/, явно е слабо място там, щом се появява. Поне така ми обясни лекарят. Засега не го пипам.
-
Имам аз операция на ганглиус(това дето Сикс обяснява)преди 3-4 години)Правиха ми я в ортопедията в Горна баня.И хистология пускаха. :oops:И там съвсем точно казаха ,че имам начален стадий на тези шипове...остеофит.Ама какви възли бяха-не запомних.
А вече и другите пръсти ми се деформират...И изтръпването сутрин го има-майката му било движения да има...
А лек няма
Сикс,И аз знам,че може да има рецидив,но при мен за сега е успешна.То май си зависи от оператора.
-
Кисела, много неприятно :? Дано намериш начин поне да задържиш положението. Аз също знам, че за шиповете лек няма. Може би е добре да правиш от време на време физиотерапия, знам ли и аз. Леля ми е с шипове на врата и гърба, от нея знам, че е много гадно и няма лечение. Аз вероятно имам някакво начално ошипяване на врата, каза ми го личната, след като й се оплаках от гадно главоболие в тила. Не съм се изследвала. А баба ми има на ръцете, направо са й деформирани пръстите и я болят. Взимай мерки, ако има начин поне да задържиш развитието в ранен стадиий.
-
Боби, това е друго. И аз имам такова на ръката, ортопедът ми каза да не го пипам, ако не ме боли и не ми пречи, иначе се маха. Но може да рецидивира на същото или на друго място. Води се нещо като киста, представлява мъртва съединителна тъкан /около ставите/, явно е слабо място там, щом се появява. Поне така ми обясни лекарят. Засега не го пипам.
Не не е ганглионна киста, изрично стана дума за това. На английски се казва метакарпален бос т.е. някакъв си „бос‟( знам ли го какво е на български) на метакарпалните кости.
-
Ами не знам, Боби, какво е. Не ти ли обясниха какво означава точно? Моето е на китката, от горната страна, точно по средата.
-
Ами не знам, Боби, какво е. Не ти ли обясниха какво означава точно? Моето е на китката, от горната страна, точно по средата.
Ами означава парченце кост, което изкача до колкото рабирам. Малко се обърках, понеже изглеждаше, че лекарят не може от снимката да разбере за кое точно в ръката си говоря,че расте. Показа ми на снимакта кое е изкочило, но не видя нещо различно от другата костна маса. Питах дали може някакси да се изместват костите, той каза, че костите не се местят :-) освен при травма. Което е логично де.
-
Посветено на Цигулчица (САЩ) и всички останали, които обичат клсическата музика и я пускат често на децата си.
>> Клик за да видим добре.
Йехуди Менухин, Лорд Менухин.
На снимките с двете други момиченца- това е снимано в Берлин, когато 12 годишния Менухин за първи път свири в Европа Бах, Брамс, Чайковски концертите, под диригентската палка на Бруно Валтер.
Двете сетрички на Лорд Менухин на същата тази снимка са Хепциба и Ялта Менухин. Хепциба пианистка, Ялта- лингивст ( по-късния си живот). Всичките са покойници вече.
Записа на Баховата "Шакона" от 70-те години, в Гстаад ( Швейцария), е едно от най-великите солови изпълнения на 20 век.
-
Давид Ойстрах.
-
Домът, в който е отраснала великата руска балерина Ана Павлова- Лигово.
Има известни данни че, истинския баща на Павлова е бил известния руски банкер Лазар Поляков.
Майката на Ана Павлова е била перачка- имала е собствен бизнес, така да се каже.
И противно на това, което червените плебеи и простаци, с име "комунисти", тиражираха половин век и повече, семейството на великата балерина е живяло съвсем добре, и в собствен дом. И се е изхранвало от работата си, и детето е било възможно да постъпи на държавна издръжка в балетно училище, и да се издигне. Пак противно на твърденията на плебеите и простаците, с име- "комунисти", че едва ли не всичко в миналото ни, преди да ни "ощастливят" с присъствието си, е било тъмна мизерия и печал.
Снимката е от тук:
http://krasnoselmuseum.narod.ru/ligovo.htm
Както виждате от снимките, "мизерията", в която УЖ бил живял Руския народ, е толкова измислена,колкото и самите "другарчета". Лигово е било градче, село... и ако то е било толкова подредено и чисто, както се вижда от снимките, какво остава за големите Руски градове.
И няколко редки снимки на великата дива... .
-
Честит празник,Док,макар и на патерица.Бъдете здрав!И много щастлив.
-
Почина днес, на 87 годишна възраст.
Забележителна фигура, човек.
Независимо от политическите оценки за нея, си остава най-великия политически лидер на 20 век.
И да не забравяме че, имаше две висши образования... .
Това, което харесвах в нея бяха, желязната и хватка, ораторската и дарба, и желязната и воля да следва своите разбирания за нещата, независимо какво казва един или друг.
Начина по който също осмиваше червените кретени и всякакви други "бои" "социалисти", ще остане в Историята. На Маргрет Татчър и на Папа Йоан Павел Втори дължим и в голяма степен падането на комунизма и освобождението ни от тиранията на едно невероятно човеконенавистно общество и порядки.
Дълбоко уважавах също в нея ударението, което поставяше върху човека в едно общество, и върху способността той сам да се разпорежда със съдбата, парите, положението си. Не знам дали, точно в това направление тя успя в УК, но по принцип, човекът е основата на всяко общество. А не "социализираната памперс" държава ( разбира се Бг обществена джунгла на полумафиотско фашизоидно управление, няма нищо общо тук, с тези разбирания).
Бог да я Прости!
-
Почина един изключителен и достоен човек, пример не само за жените....ПОКЛОН!
-
Бог да я прости!
-
Това, което също много уважавах в нея бяха, нейните реалистични представи за живота и хората, които го населяват. Противно на всички сегашни политици от ЕС ( за Бг не говорим- тя няма изобщо политици) които НИЩО не разбират от живота на обикновените хора.
Не знам дали тя съсипа Британската Индустрия, или просто наследи отпадъци за разчистване. Не мога да преценя. Но нейната принципна позиция че, държавни помощи трябва да се дават само на нуждаещи се, а не безразборно, и по "идеологически" причини, ме намира в съгласие.
Освен това, нейните морални ценности относно семейството и това здраво, приземено отношение към събитията в заобикалящия ни живот, са също неща, намиращи ме в пълно съгласие.
"There is no such thing as public money, there is only tax payers money".
-
Поклон пред тази велика и достойна Личност.
Принципна и безкомпромисна.
Чух в една анкета британец да казва: "Мнозина я хулеха, но от тогава (след нея насам) вървим само надолу."
-
http://www.dnevnik.bg/sviat/2013/04/10/2039206_pochina_bashtata_na_metoda_in_vitro_roburt_eduards/
Почина Човекът, благодарение на когото, много от нас успяха да сбъднат заветната си мечта.
Дълбок поклон!
-
http://www.dnevnik.bg/sviat/2013/04/10/2039206_pochina_bashtata_na_metoda_in_vitro_roburt_eduards/
Почина Човекът, благодарение на когото, много от нас успяха да сбъднат заветната си мечта.
Дълбок поклон!
Гениален учен, с огромен принос Медицината да носи щастие и радост, а не само страдание.
Бог да го Прости!
-
Господинът на снимката, с ордените, и крайно в дясно, е великия Бг хирург Проф. Александър Станишев.
Снимката е от 40-те години, от посещение в Мюнхен.
Благодарности на страницата "Изгубената България".
Проф. Станишев е едно от най-светлите имена на Бг медицина до 1944.
Основател и пръв Директор на Хирургичната клиника към Софийския Университет, ректор на Софийския Университет и декан на Медицински факултет за различно време.
По спомените на моя незабравим татко- великолепен учител, клиницист, хирург, име равно с това на Проф. Киркович. Какви имена имахме, къде я докарахме днес... :( калции пер ос, аква-сорс, натриев цитрат, ваксини " в гръбчето", "превантивни полио дози в РД, детски "кухни", гъши дроб, и т.н. , и т.н. .
Разстрелян на 1/02/1945 заедно с Принц Кирил и регентите от червения главорез Лев Главинчев и бандата "другарчета". След което бутнат в безименен ров, и закопан без следа/и и кръст.
Междувпрочем, същият този комунистически главорез Главинчев, собственоръчно издаде заповед за разстрел на ... Димитър Талев, а като "началник" на Погранични войски в периода 1947-49 е хванат в получаването на подкупи, срещу които прехвърлял "бивши" "контри" "зад граница". Типично "другарче" с една дума- Овч..ов и компанийка... в "минало" превъплъщение.
Дължим на децата си да знаем собствената си История.
Простете за упорството на "публикациите".
А и да се отвлечем от ежедневието малко.
-
Дължим на децата си да знаем собствената си История.
Простете за упорството на "публикациите".
А и да се отвлечем от ежедневието малко.
Това са неизвестни за мен неща, а и някак не мога да ги разбера, но ми е интересно да знам.
-
Дължим на децата си да знаем собствената си История.
Простете за упорството на "публикациите".
А и да се отвлечем от ежедневието малко.
Това са неизвестни за мен неща, а и някак не мога да ги разбера, но ми е интересно да знам.
Приблизително по същото време е разстрелян също племенника на великия Иван Вазов- майор Иван.К. Вазов. На снимката... .
А също и Димитър Шишманов, син на Проф. Иван Шишманов. Димитър Шишманов е юрист, завършил право в Женева през 1913.
На снимката е Димитър Шишманов пред "Народния кенгуро съд", а на последната снимка- много рядка фотография на бащата на Г-н Димитър Шишманов- Проф. Иван Шишманов с Иван Вазов.
Не е нужно да погледнете отблизо снимката, за да забележите изтънчения вкус на обличане на двамата мъже и стила на тогавашната България, която никога няма да си върнем... .
-
Много атмосфера има в снимката от предния Ви пост, Докторе. Сякаш е жива и пълна с изразителност. Толкова рядко съм срещала снимки от този период, на които да има толкова усмихнати и спокойни лица. :)
Уви, годините след това са помрачили толкова съдби и животи. И са направили лицата на хората студени и безизразни.
-
Майор, по-късно- Генерал, Васил Кутинчев, със съпругата си, 1907.
Един от 6-те Генерал-майори произведени по заслуги в Генерал-лейтенанти през 1912 ( 2 Август).
Служил в Бг Армия от 1878 до 1918 - 40 годишна служба!
"Щастливо" починал спокойно през 1941... иначе и него стареца щяха да разстрелят червените главорези... .
Пак благодарности на "Изгубената България".
Къде сте виждали днес такива офицери в Бг, Българчета?? къде? ... никъде.
Загробиха я, убиха я за векове нашата държавица главорезите, нямащи срам ПАК на избори да се "явяват", плебеите... "доверие" да печелят престъпниците, държавата ни ще "поправят". Вместо да ги изпратим на боклука ЗАВИНАГИ.
Вгледайте се в снимката на този човек... .
-
Из "дебрите" на Руската медицина/ неонатология, или защо тези никога няма да станат съвременна медицина.
http://blog.iluh.in/archives/1757
http://www.mk.ru/economics/purse/article/2011/12/22/655675-pyat-let-materinskogo-kapitala.html
На първата снимка- стегнатото повиване е забранено отдавна. Поради риск за тазобедрените стави на децата.
Освен това, обидно е да се поставят децата така, на тарга, като пакет краставици. Освен че, благоприятства предаването на неонатални инфекции ( Агалактие стрептокок, например) е унизително. Децата се поставят в ОТДЕЛНО, собствено, кошче- ДО майката 24 часа в денонощието. А не се разнасят по стаите в часовете за кърмене като пакет чинии. Извод? патерналистично отношение към индивида, той се третира като боклук, нищо, винтче... командва му се какво да прави, и как да го прави, отказвайки му достъп и пряка отговорност за СОБСТВЕНИТЕ му деца. Тоест- гражданина се третира като малоумен. Типичен комунистически обществен манталитет! Нещо, което в едно цивилизовано общество, никой не МОЖЕ и да си помисли да си позволява.
Но ясно е че, комунистическия манталитет на тотално пренебрежение към човешката същност е НЕИЗКОРЕНИМ.Той не само започва от родилния дом, но е и станал вече втора природа на тези хора.
На втората- от доста време е забранено новородените да се поставят по коремче поради връзка с внезапната детска смърт. И да се повиват като "пощенски пакет".
Трета снимка- има изискване за минимално разстояние между детските креватчета. Това снижава възможността за предаване на неонатални инфекции значително. Не е ясно също, защо е нужно такова зверско повиване, и от какъв "зор" ще се повива и главичката, същевременно, с този вид "намордник-проекция".
Извод- първобитщина! Освен че е опасно... .
-
Не се стърпях и ще оспамя малко :)
Тъкмо разглеждам снимките, а малкия стана от леглото и идва до мен.
На втората снимка бях, когато дойде и възкликна: "А, това да не е формула 1"
-
Боже Господи...как ги разнасят.
Докторе, това снимки от съвремието ли са? 8O
Ако моето дете така се "вози" с още 10 на едно място, винаги ще имам чувството, че ще го объркат и няма да ми дават моето.
-
Заповядайте в Новата тема (http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=49573.new#new)