Мила Ралинка много красиво си го написала!И мисля че си абсолютно права!Нищо не е случайно в този живот!     Аз лично  покрай всичко тези години борба много се промених-порастнах.

Котаранка, Lady, Lani, Marie , Adi , Rally, отнсоно вярата, науката и изпитанията през които преминаваме, колко прекрасно сте обрисували ситуацията! Колко много бих искала и аз да изразя така ясно позицията си, но може би защото съм изцяло потопена засега в трудностите от всякакъв    вид, а може би защото съм близнаци   мислите ми са толкова противореьиви.      
    Но като ви ьета едно си мисля, ако Господ не ми бе изпратил изпитания, нямаше да ви срещна (дано скоро да се запознаем и на живо) - толкова интелигентни, толкова дълбоки и хуманни при това, връщате ми вярата, която толкова искам да имам в Хората, в безкористното приятелство, в Българките също... някой път ще ви разкажа...

но никъде в Библията няма и дума по този въпрос

Абе не е точно така.
Майката на Дева Мария е била безплодна - и нейното зачеване /и то на стари ходини/ е обяснено като чудо.
Втори аспект - непорочното зачатие.

Да Лейди илевън, точно така е - св.Ана, майката на Дева Мария я ражда на преклонна възраст, това е било чудо, но имам предвид, че тогава не е и имало начини (медицински, научни) да се бориш с безплодието. А що се отнася до непрочното зачатие - то е едно по рода си и друго такова няма да има. Просто идеята ми беше, че действеително чудото на зачатието си остава до голяма степен мистерия, необяснимо за науката защо и кога точно става, защо понякога става, друг път не. Това имах предвид; наред с това, относно АРТ - лично за себе си, незнам дали бих се подложила на такова нещо, но в никакъв случай не осъждам момичетата, които имат доказан проблем и за които от медицинска гледна точка това е единствения шанс да се сдобият с чедо. Всеки преценява за себе си. Вярно е, че църквата по този въпрос съветва да се примирим с Божията воля, но колко от нас имат тази сила, все пак смирението е най-трудно постижимата добродетел. Аз лично, някак си, дълбоко в сърцето си чувствам, че това дело не е чак толково не Богоугодно. Възможно е разбира се и да не съм права, това ще разберем някой ден всички, но просто така ми се струва. А и Бог е милостив и всеопрощаващ, важното, поне по мое мнение е, да запазим добротата и любовта в сърцата си - към живота като цяло, към хората, към Бога. А безгрешни, няма как да бъдем, дори и много да се стараем, просто априори това е невъзможно.Надявам се, да ми простите това отдалечаване от темата.

Ралинка, права си да - Бог наказва тези които обиьа, но тои и прощава! и в това ми е надеждата! А за изкуственото оплождане и ролята на медицината, и аз винаги съм смятала като теб, ье  и най-добрия доктор да избереш и най- модерните процедури да следваш, заьеването си остава Божа воля!
  Но ето знаейки това пак плащам за да ида при най добрата генеколожка , която впроьем е вярваща еврейка ( науката и вярата съвсем не са несъвместими), защото да си теглиш куршум не е наистина богоугодно дело Рали. Така ье и науката и вярата  в нашия слуьай са факторите, който  ни помагат да преминем през изпитанията, каквато и да е тяхната първоприьина.

Вярвам,

много добре разбирам какво чувстваш и през какво преминаваш. Ще ти пиша на лични, тъй като отклоненията в тази посока, може и да не са приятни за останалите момичета във форума:)

Просто идеята ми беше, че действеително чудото на зачатието си остава до голяма степен мистерия, необяснимо за науката защо и кога точно става, защо понякога става, друг път не. .

Аз само да кажа, че от моята камбанария необясними неща за науката няма. Много неща вече са обяснени, останалото е въпрос на време да бъде обяснено!

Предлагам за спрем да залитаме от темата, миналия път до никъде не стигнахме. Всеки си каза мнението. Някои вярват в Бог, други- в наука и природа. Важното е да вярваме в нещо. Нека бъдем добри и спрем, защото отсега усещам, че пак ще се изпокараме, а не искам. Весел празник на човешкия интелект ви пожелавам!

Цитат на: rally_g

Просто идеята ми беше, че действеително чудото на зачатието си остава до голяма степен мистерия, необяснимо за науката защо и кога точно става, защо понякога става, друг път не. .

Аз само да кажа, че от моята камбанария необясними неща за науката няма. Много неща вече са обяснени, останалото е въпрос на време да бъде обяснено!

Предлагам за спрем да залитаме от темата, миналия път до никъде не стигнахме. Всеки си каза мнението. Някои вярват в Бог, други- в наука и природа. Важното е да вярваме в нещо. Нека бъдем добри и спрем, защото отсега усещам, че пак ще се изпокараме, а не искам. Весел празник на човешкия интелект ви пожелавам!

Съгласна съм Мари, просто представих и моята гледна точка, не очаквах да ме разбереш, просто защото вярваме в различни неща, но нали затова има прогрес, ако всички бяхме еднакви, до къде щяхме да стигнем. Пак казвам, че уважавам твоето мнение много. Най-важното е, че с културни хора можеш винаги да намериш общ език и да се разбереш. От все сърце ти желая успех в начинанията:).

В интересна посока е тръгнала темата и да вкарам малко цвят    с една мисъл от будизма (не е религия, а учение!!!): За всички наши страдания, са виновни нашите желания...

Трябвало е да се роди това дете, а ти да изоставиш ученето, да се оттеглиш на село, да се изолираш, за да си гледаш копеленцето* и след 18 години да разбереш, че животът е прогресирал за всички, само ти си останала там, в миналото, в минутата, в която си решила доброволно да се откажеш от прогреса. Необразована, сама, без доходи, какъв потенциален прогрес ще заложиш в живота на това дете? Еволюцията ни дава избор, там, където имаме нужда от него. Дава ни и шанс-отново там, където е нужен.

 Здравей Marie, дълго време споделях подобни страхове, но на мен животът ми показа друго. Човек може да еволюира където и да е. Когато се стремиш да стигнеш едно високо ниво и най-накрая успееш, си даваш сметка че единствено значимото нещо е семейството и детето и всичката еволюция да ходи по дяволите. Но ако човек не си даде тая сметка, значи все още е много далеч от еволюцията.
                                                                Кукуригу

Всеки по-някакъв начин е прав за себе си, но аз си мисля, че щом нашето съвремие е стигнало до АРТ, то това е дадено от всевишната сила, каквато и да е тя,  в полза на хората с проблем в репродукцията. Моята гледна точка е, че за грехове и изкупление на грехове въобще не може да се говори. Пред всеки човек се изправят предизвикателства в живота, при едни са със здравето, при други с любовта, при трети с професията или просто от всичко по време на един човешки живот. И аз мисля, че единственото оправдано и водещо до удовлетворение поведение е да се изправяш пред тези предизвикателства и да търсиш начин да ги преодолееш, да се сблъскаш с трудността и да се пребориш, а не да се примириш или да избягаш от проблема, защото най-хубавото е, не че ще стигнеш до целта, която така бленуваш, а че самата борба ще те научи на нещо, което е трябвало да научиш.

. И аз мисля, че единственото оправдано и водещо до удовлетворение поведение е да се изправяш пред тези предизвикателства и да търсиш начин да ги преодолееш, да се сблъскаш с трудността и да се пребориш, а не да се примириш или да избягаш от проблема, защото най-хубавото е, не че ще стигнеш до целта, която така бленуваш, а че самата борба ще те научи на нещо, което е трябвало да научиш.

Много красива  мисъл !Лично мен ме кара да се замисля над много неща!Мисля че има много истина в нея!!!