0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

*

    sixsens

  • *****
  • 4138
  • Благодаря ти, докторе!
Re: Гледахтели го...
« Отговор #20 -: Май 30, 2009, 00:59:50 am »
Ужасно грозна история..направо се разплаках :(Сърцето ми се късаше, като чувах писъците на децата :(
Според мен всички участници в този цирк/без децата естествено/ са винови.Родителите, защото водени от собствения си егоизъм и омраза, позволиха децата им да бъдат влачени и дърпани, като някакви вещи....Органите на реда, затова, че не успяха да усмирят две-три жени и двама-трима мъже/представителите на полицията не бяха никак малко/.Уж ги разтърваваха, ама някак безрезултатно и неефективно.Агенцията за закрила на детето, затова че не закриляха децата.Останалите служители, изпълняващи решението на съда - също са виновни, че точно по този зрелищен начин си вършат работата.Да, съгласна съм, че трябва да вземат децата, но не вярвам някой закон да предвижда едва ли не насилие, само и само да се изпълни съдебното решение.Според мен всички бяха супер неадекватни и просто не знаеха как да реагират 8O.Особено представителите на институциите, което е недопустимо, при все че с това се занимават все пак и трябва да са подготвени за такива ситуации.
Относно отношението на децата към майката - ами наистина е твърде вероятно да са манипулирани.Но ужаса в очите и в писъците им, някак си ми се струваше неманипулиран.Едно дете, колкото и да е манипулирано, не би могло да изпитва истински ужас от собствената си майка, ако няма реална причина за това.Поне така си мисля.Защото те видимо изпитваха ужас от мисълта да отидат с нея.Децата са най-чистите и искрени създания, винаги им личи това, което им е в душата.
А майката...леле майката.....Коя нормална майка ще позволи това 8OЕдна истинска майка ще се интересува само от това децата й да са добре.А тази беше водена от чист егоизъм според мен, да ги вземе на всяка цена, а че те пищят и бягат, нищо...ще свикнат 8OУжас, просто ужас...Едва ли и на нея й е приятно да види, че децата й не я искат, сигурно я е заболяло, но все пак, те трябва да са на първо място..жестоко постъпи тя, жестоко...И бащата не го оправдавам, колкото и да му е трудно....не може да се държиш като освирепяло животно пред очите на невръстните си деца.
Сигурна съм, че е имало по-цивилизован начин да се решат нещата и това е работа на съотвените институции.Били го канили на разговор.То така с покани ако ставаше....
Факт е, че от цялата работа никой не помисли за децата, никой..просто беше брутално.И аз мисля, че трябва да ги отделят и от двамата им родители за известно време, да поработи специалист с тях.Не ми се мисли какъв отпечатък ще остави това върху тези дечица :(

Извинявайте, че толкова дълго стана :oops:Ужасно съм афектирана.Имайки предвид през какво минаваме ние, за да се сдобием с рожба, адски се разстройвам, като видя как някои родители се отнасят към децата си...неблагодарници....дори не оценяват какво имат и как с лека ръка го съсипват :x
Благодаря ти, Зачатие!
Благодаря ти, Мели!     
ПО-ЛЕСНО Е ДА СЕ БОРИШ ЗА ПРИНЦИПИТЕ СИ, ОТКОЛКОТО ДА ЖИВЕЕШ СПОРЕД ТЯХ!!!
*

    jam

  • Piu nessuno mi portera nel Sud.
  • *
  • 14924
Re: Гледахтели го...
« Отговор #21 -: Май 30, 2009, 02:31:31 am »
след мислене по случая, стигам до извода, че най-големите престъпници в случая са полското посолство и българското министерство на външните работи.

полското посолство абсолютно незаконно се е намесило в изпълнение на решението на българския съд. консулът е предоставил територия за убежище (дипломатическият бус), в която да бъдат замъкнати децата, за да нямат достъп българските власти до тях - както и се получи. много хитро и предварително намислено. бащата може да е осъден да върне децата в Полша, но не е с отнети родителски права, нито е разведен с майката. въпреки това, чужда държава способства за лишаването му от достъп до децата и за незаконното извеждане на едното дете зад граница.

а МВнР се свива като шушумига и министърката Паси обяснява, че нищо не можело да се направи, щото имало съдебно решение. алооооо, а в съдебното решение пише ли то да се изпълни от полския консул? редно беше да се пусне поне невербална или квато там пускат нота до посолството, защото очевадно действията им са в разрез със законите на страната.

а днес консулството отказало да приеме бащата, защото "не било страна по случая"! а какво беше по случая, когато тяхна служителка натика детето в дипломатическия бус?

"Форумите са място за свободна дискусия между потребителите на сайта при спазване на правилата. Сдружение "Зачатие" не носи отговорност за изразените мнения от потребителите. Тези мнения не изразяват официалното становище на сдружение "Зачатие", освен в случаите, когато са публикувани изрично от името на сдружението."

Клостилбегит не се пие без да имате направено изследване за проходимост на тръбите, на репродуктивните хормони и спермограма на мъжа!

Re: Гледахтели го...
« Отговор #22 -: Май 30, 2009, 02:45:46 am »
Ако майката е потърсила помощта им те не могат да не й окажат помощ и да й предоставят убежище.Тя е тяхна гражданка и са длъжни да го направят.
*

    jam

  • Piu nessuno mi portera nel Sud.
  • *
  • 14924
Re: Гледахтели го...
« Отговор #23 -: Май 30, 2009, 02:51:18 am »
Ако майката е потърсила помощта им те не могат да не й окажат помощ и да й предоставят убежище.Тя е тяхна гражданка и са длъжни да го направят.

освен това, те са й предоставили и човешки ресурс в помощ на замъкването на децата в "убежището".
майката не е бежанка и никой не я преследва. те изобщо нямаха работа там.
а и не стана ясно как се позволи извеждането на детето само с единия родител от страната. аз знам какви са българските изисквания - или детето е с двамата родители или единият има нотариално пълномощно и съгласие от другия родител да го изведе.
не съм юрист, но нещо се мешат нещата яко. и понеже е международен въпросът, правото отива в килера.
"Форумите са място за свободна дискусия между потребителите на сайта при спазване на правилата. Сдружение "Зачатие" не носи отговорност за изразените мнения от потребителите. Тези мнения не изразяват официалното становище на сдружение "Зачатие", освен в случаите, когато са публикувани изрично от името на сдружението."

Клостилбегит не се пие без да имате направено изследване за проходимост на тръбите, на репродуктивните хормони и спермограма на мъжа!

Re: Гледахтели го...
« Отговор #24 -: Май 30, 2009, 05:53:57 am »
Извинявайте, че толкова дълго стана :oops:Ужасно съм афектирана.Имайки предвид през какво минаваме ние, за да се сдобием с рожба, адски се разстройвам, като видя как някои родители се отнасят към децата си...неблагодарници....дори не оценяват какво имат и как с лека ръка го съсипват :x
Няма смисъл да се извиняваш...С това много момичета от сайта са съгласни..Мога само да кажа "Боже, колко мъка има на този свят, Боже"... Остави и майката, остави и бащата, това дете ще живее в страх от всичко от сега нататък...Болното е, че в такава ситуация няма кой да вземе трета страна, искам да кажа, държавата като държава да направи най - доброто, което може да бъде направено за нейните деца.
МНого тъжно..Последните години "държавните служители" станаха бездушна машина за изпълнение на нечии разпореждания...
Доколкото прочетох някъде из нет новините на делото в Полша бащата  не е присъствал, което също няма никакъв смисъл.. Какъв е  този съд, който решава с лека ръка толкова сложен проблем...
Не ми се говори..А за зяпачите - трябва да си го признаем - такъв ние целия народ сеирджия... :balk_149: osi_12 osi_12 osi_12
Мерило за невежеството ти е степента, в която вярваш в неправдата и трагедията. Онова, което за гъсеницата е краят на света, за Учителя е пеперуда.


Re: Гледахтели го...
« Отговор #25 -: Май 30, 2009, 09:18:21 am »
Държавните служители не са отишли да изпълняват "нечии разпореждания",а изпълняват решенията на Хагския съд.България и Полша са ратифицирали Хагската конвенция и Регламент Брюксел II и не можем да не ги прилагаме.Представяте ли си какъв скандал щеше да стане?Пак щяхме да се изложим!Не че сега резила е по-малък!Майката не знам дали е алкохоличка и проститутка,но действа доста адекватно и цивилизовано в случая.Печели делата на три инстанции и идва и си взима децата.А нашето момче какво направи извежда ги от страната без съгласието на майката, не и дава достъп,не се явява на делата в Полша и накрая когато трябва да изпълни решението на съда и да ги предаде събира една тълпа от 100 човека да крещят "мастия" по майката и децата да слушат и да ги дърпат като чували с картофи.И после държавните органи са ни виновни.Освен това аз пък четох,че съда не е приел становището на бащата,защото е имал един единствен сридетел-майка му.Децата са били разпитвани пред психолози и са казали,че в къщи са репетирали какво да кажат в съда.Дали не са правили репетиции и за онзи ден?Питам и защо като даваха репортажа от резиденцията на полския посланник момиченцето не пищеше,а даже накрая майката си го хвана за ръчичката и тръгнаха двете и си говореха и се смееха.
Момичета,нещата не винаги са черни или бели.Нещата трябва да се гледат и от двете страни.
*

    jam

  • Piu nessuno mi portera nel Sud.
  • *
  • 14924
Re: Гледахтели го...
« Отговор #26 -: Май 30, 2009, 11:54:59 am »
Държавните служители не са отишли да изпълняват "нечии разпореждания",а изпълняват решенията на Хагския съд.България и Полша са ратифицирали Хагската конвенция и Регламент Брюксел II и не можем да не ги прилагаме.Представяте ли си какъв скандал щеше да стане?Пак щяхме да се изложим!Не че сега резила е по-малък!Майката не знам дали е алкохоличка и проститутка,но действа доста адекватно и цивилизовано в случая.Печели делата на три инстанции и идва и си взима децата.А нашето момче какво направи извежда ги от страната без съгласието на майката, не и дава достъп,не се явява на делата в Полша и накрая когато трябва да изпълни решението на съда и да ги предаде събира една тълпа от 100 човека да крещят "мастия" по майката и децата да слушат и да ги дърпат като чували с картофи.И после държавните органи са ни виновни.Освен това аз пък четох,че съда не е приел становището на бащата,защото е имал един единствен сридетел-майка му.Децата са били разпитвани пред психолози и са казали,че в къщи са репетирали какво да кажат в съда.Дали не са правили репетиции и за онзи ден?Питам и защо като даваха репортажа от резиденцията на полския посланник момиченцето не пищеше,а даже накрая майката си го хвана за ръчичката и тръгнаха двете и си говореха и се смееха.
Момичета,нещата не винаги са черни или бели.Нещата трябва да се гледат и от двете страни.

всичко това, което казваш, изобщо не отменя онова, което аз казвам.



"Форумите са място за свободна дискусия между потребителите на сайта при спазване на правилата. Сдружение "Зачатие" не носи отговорност за изразените мнения от потребителите. Тези мнения не изразяват официалното становище на сдружение "Зачатие", освен в случаите, когато са публикувани изрично от името на сдружението."

Клостилбегит не се пие без да имате направено изследване за проходимост на тръбите, на репродуктивните хормони и спермограма на мъжа!

*

    denisa

  • *****
  • 2681
  • Човек предполага, Господ разполага!
Re: Гледахтели го...
« Отговор #27 -: Май 30, 2009, 12:14:18 pm »
Незнам кой е прав и кой не,но и двамата родители заслужават по един пердах за това,което причиняват на децата си.Ако тази сцена с писъците на децата е режисирана от бащата това е много страшно,ако не е става още по-страшно.Нямам думи просто.В крайна сметка се надявам каквото и да се случи да е в интерес единствено на дечицата.
*

    jam

  • Piu nessuno mi portera nel Sud.
  • *
  • 14924
Re: Гледахтели го...
« Отговор #28 -: Май 30, 2009, 12:19:00 pm »
Цитат
Жалба срещу похищението на детето си до главния прокурор на страната Борис Велчев подаде още в сряда вечерта нейният баща Тодор Василев. В петък той се срещна със столичния адвокат Емил Милев и по негов съвет подаде молба до Гранична полиция детето да не бъде извеждано от страната без негово разрешение.

Тодор Василев и майката Барбара Ядвигд официално все още имат сключен граждански брак, въпреки трикратните опити на Тодор да го развали. Той не е с отнети или частични родителски права и има пълното основание да се противопостави на извеждането на детето извън пределите на страната, коментираха за "Монитор" юристи.

До екшъна в сряда в асеновградския дом на ул. "Илинден" 25 се стигна след решение на Софийския апелативен съд, според което Ники и братчето й Павел трябва да бъдат предадени на майката в Полша. Тогава децата бяха изведени доброволно от баща им на двора в къщата им. Малките бяха седнали кротко на пейка пред входната врата, като категорично отказваха да тръгнат с майка си Барбара. Тогава към тях се хвърли рускинята, приятелка на Барбара. Тя успя да хване малкия Павел, който бе задържан през кръста от сестричката си. Двете деца се разпищяха неистово, а агресията на рускинята се прехвърли от момчето към Николета. Хванала я здраво през кръста, тя я помъкна през целия двор и насилствено я качи в дипломатическата кола на полското посолство.
"Форумите са място за свободна дискусия между потребителите на сайта при спазване на правилата. Сдружение "Зачатие" не носи отговорност за изразените мнения от потребителите. Тези мнения не изразяват официалното становище на сдружение "Зачатие", освен в случаите, когато са публикувани изрично от името на сдружението."

Клостилбегит не се пие без да имате направено изследване за проходимост на тръбите, на репродуктивните хормони и спермограма на мъжа!

Re: Гледахтели го...
« Отговор #29 -: Май 30, 2009, 13:14:35 pm »
Момичета,нека да уточним нещо-жената дойде да изведе децата от страната в изпълнение на решение на Столичен апелативен съд и да отбележа,че решението е окончателно и не подлежи на обжалване.Това според вас похищение ли е?Бащата не се е противопоставил на разглеждането на делото и не се е възползвал от възможността да отложи делото до събиране на нови доказателства.След като не го е направил или не е имало кой да го посъветва да го направи необходимо ли беше да се подлагат децата на този ужас?
*

    inski

  • ***
  • 150
  • Моля,пишете ГРАМОТНО!Използвайте буквите "Ъ" и "Й"
Re: Гледахтели го...
« Отговор #30 -: Май 30, 2009, 13:19:35 pm »
А вие като родители изпаднали в подобна ситуация и на мястото на бащата,как бихте постъпили???Ще стоите кротко и ще гледате как ви взимат децата или независимо от съдебните решения,ще се биете със зъби и нокти!Вярно не беше чак това начина и не трябваше да се стига дотук,но аз бих постъпила по същия начин както бащата,още повече ако "някаква си  приятелка" ми дърпа детето!А и още нещо ми стана интересно,защо тази "майка"замина за Полша само с дъщеря си???Защо не се върна да вземе по същия сейрджийски начин и синът си,защо не остана в "убежището"си да изчака и другото си дете,или може и без него!Едното за нея,едното за бащата да не се карат!!!Да си ги разделят като кученца osi_10
Вече съм при мама!!!Името ми е Гергана и тежа 3,900г и съм висока 52см

 http://www.facebook.com/photo.php?pid=30400192&l=8a99371c23&id=1167931675

http://www.facebook.com/photo.php?pid=30839992&l=87d3c78751&id=1167931675
Re: Гледахтели го...
« Отговор #31 -: Май 30, 2009, 13:36:03 pm »
Много неясноти има по този случай. Първо според майката децата са отвлечени от ПОлша, но аз пък питам как бащата е извел не едно а две големи деца през границата, ако не имал съгласието на майката. Второ бащата не е позволявал достъп на майката до децата, тия деца да не са били под ключ ходят на училище на градина, ако бях аз щях да намеря начин дори за 5 мин. да видя децата. Трето по новините вчера съдебната изпълнителка каза че майката е казала децата да се изведат по този насилствен начин, коя майка би постъпила така с децата си. Четвърто както писа Джам, защо си тръгна само с момиченцето, момченцето не и трябва ли.
*

    Ganka

  • *****
  • 5926
  • мама и леля на ангелчета
Re: Гледахтели го...
« Отговор #32 -: Май 30, 2009, 14:01:18 pm »
Ами как защо - ако тя е работеща проститутка - момченце не й трябва...
Обещах на Лили:)
 
"... Защото, ако има някаква утеха в трагедията да изгубиш любим човек, тя е в необходимата вяра, че може би така е по-добре.
""Вещицата от Портобело", Паулу Коелю
Re: Гледахтели го...
« Отговор #33 -: Май 30, 2009, 15:21:51 pm »
уфф, ужасна и грозна история  :(.Не знам кой е виновен или кой е по-виновен от другия, но не мога да забравя писъците на тези деца :(.Дано не се отразява тежко на психиката и здравето на децата този невероятен скандал и шок :?
Вина имат всички,както родителите тъка и институциите и съдебната система, ако ще да е и Хагския не знам какъв съд :oops:....но едно е сигурно: това е срамота за цял българския народ :oops:...всички блгарски институции са позволили от некадърност и моеже би корупция да бъдат подложени на невероятен шок тези непълнолетни дечица,които в случая нямат никаква вина, дори да са били манипулирани.
Ето затова българите бягат в чужбина да работят и да стават евтина работна ръка на някои други държави, независимо дали от Европа,Америка или Африка, защото мили хора при нас цари НЕКАДЪРНОСТТА и КОРУПЦИЯТА и нямаме вече средна класа!!! :?...всеки тук те базика както си иска, защото хем са некадърни ,хем са корумрирани, а това определено не се харесва на младите, образованите и инстинските умове на бълкарския народ!
Евала на поляците, че успяха да си върнат макар и само 1 дете!!!
Да сме на ясно с нещата ,децата са от смесен брак и в такива тежки случаи всеки си е прав за себе си!
Лично аз, мисля ,че и двамата родители са изключително виновни ,че са създали деца при такива несходни характери!!!Ей, дано им са живи и здрави дечицата и дано са осъзнали колко са грешни! :?


*

    georgeel

  • ****
  • 625
  • На мама разбойника
Re: Гледахтели го...
« Отговор #34 -: Май 30, 2009, 19:24:59 pm »
Историята е потресаваща,настръхнаха ми косите докато гледах клипа.Но най-мъчно ми е за децата,кой знае как са ги психирали с тези истерии които бяха.

Аз доколкото чух,нашите магистрати са се договорили с полските и така са стигнали до решението да отнемат децата от бащата!
*
Re: Гледахтели го...
« Отговор #35 -: Юни 01, 2009, 15:01:03 pm »
Да, гледах го, и бях ужасена както всички. :(
Всъщност, аз малко се обърках в тази история. Различни версии, различни мнения ... И незнам кой е крив и кой е прав. :?

В "Тази сутрин" днес говориха за случая. Даваха и части от интервю с бащата, и с майката. Показаха и кадри с Николета, детето беше видимо щастливо  :?

Ето линк - Случая с Павел и Николета от Асеновград: http://www.btv.bg/videos/broadcast_video.pcgi

Дано скоро всичко си дойде на мястото, защото от цялата ужасна история, потърпевши са най-вече децата  :(
« Последна редакция: Юни 01, 2009, 15:05:59 pm от Eли :) »
*

    anizi

  • *****
  • 1806
  • Е вярно е, че сърцето ми заби извън тялото!!!
Re: Гледахтели го...
« Отговор #36 -: Юни 01, 2009, 18:34:39 pm »
Не искам да оправдавамп никого, но при положение, че бащата не е предал доброволно децата в законовия срок и отказва всякакви контакти /най вече със съда/ просто няма друг вариант за изземане на децата. Лошото е, че децата преживяват този ужас създаден от конфликта между майката и бащата. Пък и не знаем дали майката е алкохоличка-това той го твърди. Щом съдът е преценил, че трябва да присъди децата на майката-тогава......Поставете се на мястото на една майка от която бащата е взел двете деца без позволение и ги е отвел в друга сържава.....сложно нали?! Не знаем много за това какъв точно е случая и кой е прав, кой е крив.......
*

    Ganka

  • *****
  • 5926
  • мама и леля на ангелчета
Re: Гледахтели го...
« Отговор #37 -: Юни 02, 2009, 02:29:02 am »
Абе аз не мога да разбера, защо решиха всички, че той ги е извел без позволение???? Аз като тръгна за някъде без бащата на децата, на мен ми искат декларация, че той ги пуска. А не вярвам на полската граница да не са попитали къде отива тоз баща с тези две деца? Така че някой крие нещо и изобщо не вярвам в това, че бащата ги е отвлякъл :?
П.С. Мдаа, бащата имал подписана декларация да ги изведе...
http://www.monitor.bg/article?id=200893
« Последна редакция: Юни 02, 2009, 02:31:39 am от Ganka »
Обещах на Лили:)
 
"... Защото, ако има някаква утеха в трагедията да изгубиш любим човек, тя е в необходимата вяра, че може би така е по-добре.
""Вещицата от Портобело", Паулу Коелю
Re: Гледахтели го...
« Отговор #38 -: Юни 02, 2009, 08:41:45 am »
Да,майката е попълнила декларация-съгласие за многократни пътувания на децата /без срок/,но не и за промяна на тяхното местоживеене в България.
*

    daniski

  • ****
  • 550
  • Моят дар от Бог-Грант Даниел
Re: Гледахтели го...
« Отговор #39 -: Юни 11, 2009, 06:22:19 am »
И двамата много добре са знаели докъде ще стигнат нещата....
Циркаджия е този баща,ляга пред колата и не помисли,че само удължи агонията на дъщеря си.Вместо да беше поговорил предварително с децата си и да не беше правил тия сеири...Българина не е свикнал да изпълнява съдебни решения. :x
Извел децата от Полша-ок!Разбира се,че е имал пълномощно от съпругата си-всеки който е излизал навън поне веднъж с дете,знае какво е необходимо!-НЕ МОЖЕ да им забранява контакт с майката без да има някакво ограничително решение от БГ съд!От там се е тръгнало...И момченцето ще отиде в Полша,това е безспорно.
Сега той да се жали по която иска конвенция.Горчилката в душите на децата не може да я измие с нищо.Това е най-тъжното.