0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

*
Отдавна искам да напиша такава тема, но днес чашата ми преля, когато при мен за консултация дойде поредната двойка, решила да забърза процедурата си за осиновяване и  олекнала с 2 хиляди лева нахалос дадени пари. Поствам със съкращения главата от книгата си, отнасяща се до този проблем. Всеки да чете и да преценява сам. Личната ми препоръка, отправена на основата на личен опит, както и от опита на хората, които съм консултирала е СЛЕДВАЙТЕ ЗАКОННАТА ПРОЦЕДУРА! Не се изкушавайте и не се опитвайте да заобикаляте закона, защото стават големи бели.

Възможни изкушения
Често по пътя ни на кандидат-осиновители пред нас се появяват, да ги наречем „изкушения”, които ни предлагат примамливо „да съкратим” обичайните процедури и срокове, и да получим „малко, здраво, розово бебе с гарантиран подходящ за нас произход.” Включвам тази част в наръчника по няколко  причини. Първата – много от хората, желаещи да осиновят деца у нас, живеят с твърдата убеденост, че системата е толкова тромава и неработеща, че при всички случаи е по-добре да я заобиколиш, отколкото да я следваш. Подобни твърдения са дълбоко неверни и обикновено изхождат от хора, които не познават лично нито един осиновител, но „са чули от чичото на техен познат от съседния блок“.  Когато чакаш, за да станеш родител, всеки ден ти се струва месец, а всяка седмица – година. Обяснимо е, да  започнете да се разколебавате в ефективността на социалните служби. Нормално е да започнете да мислите, за „връзки и препоръки“, а по мои наблюдения обикновено се случва така, че „връзките и препоръките“ сами ви намират.

Ще опитам накратко да обясня в подробности на изкушените, какво точно им се предлага да направят, за да могат наистина  да претеглят рисковете и информирано да изберат  да участват или не в предлаганите им схеми. Сигурна съм, че всеки нормален и средно почтен човек, ако помисли трезво, ако наистина е информиран какво точно прави, ако има представа как точно действат т.нар. посредници, ще отхвърли всяко подобно предложение.

Как се заобикаля законът?
1. Припознаване
Описаните по-горе „търговци“, благодарение на старите си установени контакти с лица, работещи в родилни отделения, имат възможност за директен контакт с жени, желаещи или колебаещи се да изоставят бебета си за осиновяване. В мига, в който в болницата се появи раждаща неомъжена жена (особено в крехка възраст), системата се задейства и родилката бива наобикаляна и подпитвана „дали случайно пък няма да си остави детето“, „къде е таткото и ще се грижи ли той за бебето“, „защо толкова млада ще си съсипе живота с бебе на ръце“ и пр. Не са малко случаите, в които жените са объркани, силно изплашени и макар да не са решили окончателно, е страшно лесно да ги убедиш1, че те самите няма да се справят, а пък могат да осигурят на бебето си честит живот при хора, които ще го обичат много. В момента, в който такава родилка реши или започне силно да се колебае да изостави детето си, на сцената се явяват милите посредници в ролята на спасители, хем на майката, хем на детето, на което поемат ангажимента да осигурят весел и безгрижен живот. Какво точно представляват посредническите убеждения, дали са подкрепени с пари или обещания за благоденствие на детето, не знам и откровено казано не искам да знам. Като резултат от описаните кандърми, посредниците взимат декларация от биологичната майка за даване на съгласие за пълно осиновяване. Съпругът от кандидат-осиновителската двойка припознава детето като свое рождено и така детето бива изписвано от здравното заведение на практика със законен родител – баща. След това съпругата от кандидат-осиновителската двойка осиновява детето по реда на чл.82, ал.2 от СК, без да е необходимо вписване в регистри, социално проучване и т. Н.
2. Непълно осиновяване.
Втората схема за заобикаляне на законната процедура се прилага в случаите, в които самотни жени (ако самотен мъж желае да осинови дете, той просто го припознава), които не се намират в брак, желаят да осиновят дете. Тогава се използва процедурата на чл.102 от СК – непълно осиновяване.

А “на живо” става така:
Както казах в началото, дори и вие сами да не търсите връзки и втори начини, много е вероятно те сами да ви намерят. Споделите ли веднъж с приятелите си, че имате планове за осиновяване, всички ще се втурнат да помагат, най-малкото  отвред ще завалят търсени и непотърсени съвети. Така винаги ще се намери приятел на приятеля, който услужливо ще ви свърже с точните хора. Тъй като и тази част на наръчника е написана на основата на лично преживяно, ще дам кратка информация за срещата с посредниците, които отправиха такова предложение и към нашето семейство.
Офисът беше на неправителствена организация, регистрирана като сдружение с общополезна цел и предмет на дейност „социални дейности и международни осиновявания“. Описаха ни в подробности как ще заобиколим закона. Обещаха за месец да намерят чудесно, здраво, българско бебче на възраст между 3 и 7 дни. Цената, която поискаха: 10 000 лева. Със свенливо сведен поглед собственичката на агенцията отронва, че от тази сума за тях остават едва 2 000 лева. Останалата сума била  за подкупи на медицинския персонал в болницата и други служители в системата „Ама много поскъпна животът, много! Преди и за 5-6 хиляди взимахме деца, ама сега цената може и до 10 хиляди да отиде... Много се корумпира тая държава, ей!“, с горчивина заключава жената. Непрекъснато се натъртват съобщения като:
„Да не ви отчайвам, но нямате никакъв шанс да си осиновите нормално и здраво дете по законната процедура“; „Здрави бебета до домовете изобщо не стигат, всичко се разграбва още в болниците”, “Ако не до нас, до друга агенция ще опрете...“, “Да не си мислите, че е лесно законното осиновяване – абсурд – и там ще трябва да търсите на кого да платите. Ние правим добро и на вас, и на майката, и на детето!”
« Последна редакция: Май 29, 2012, 16:22:09 pm от Fussii »
В очакване ....
*
Уверявам ви, че всяка една дума от уверенията на посредниците е абсолютна лъжа с изключение може би на препинателните знаци. Какво още вероятно ще чуете?

Схемата не носи никакви рискове за вас        –   невярно
Със схемата не се нарушава нито един закон    –   невярно
Биологичната майка няма да научи кои сте      –   невярно
Ако опитате осиновяване по законния начин, нямате шанс, защото в домовете не се оставят здрави бебета                          –  невярно.


3. Рискове от заобикалянето на закона

Рискувате ли и какво точно, ако се поддадете на изкушението и решите да участвате в подобна сделка в качеството си на бебекупувач?

Първо и най-близко до ума, посредниците разполагат с всички ваши лични данни, плюс данните на биологичната майка. Те могат, и това е напълно възможно, един чудесен ден да цъфнат на вратата ви и да опитат да ви изнудват. В обозримо бъдеще могат да го направят и чрез порасналото ви дете.  Готови ли сте да се страхувате за това всеки ден до края на живота ви?
Второ, също не много далече от ума – посредническата агенция може да бъде разкрита  и това никак не е изключено – през 2009 г. подобна агенция бе спипана, а участниците в схемите й арестувани. Ако това стане, разследващите органи доста ще се зарадват на  архивите на посредниците, а вашите данни вероятно ще са там. Най-малкото, което може да ви се случи, е да бъдете привлечени като свидетели по повдигнато обвинение по чл.182а от Наказателния кодекс. Готови ли сте да преминете през всичко това?
Трето, биологичната майка на детето няма как да не научи кои точно сте вие по една много проста причина – самото припознаване (Чл. 65 от СК) се извършва лично с писмено заявление пред длъжностното лице по гражданското състояние или с декларация с нотариално заверен подпис, подадена до длъжностното лице по гражданското състояние. Заявлението може да се подаде и чрез управителя на лечебното заведение, в което се е родило детето. Длъжностното лице по гражданското състояние задължително съобщава припознаването, в 7-дневен срок от извършването му, на другия родител. Това означава, че седем дни, след като припознаете детето, биологичната му майка ще получи служебно съобщение кой точно е припознал детето (това се прави с цел евентуално оспорване не припознаването от нейна страна). Момент! Става още по-хубаво – съгласно чл.66, ал.1 от СК, биологичната майка има право да оспори припознаването с писмено заявление до длъжностното лице по гражданското състояние в тримесечен срок от съобщението. Едва ако след това припознаването не бъде оспорено, то се вписва в акта за раждане. И накрая, в делото, в което съпругата следва да осинови бебето на съпруга си, съдът я призовава. Обикновено, заети с добри дела, посредниците пропускат да споменат този дребен детайл пред  осиновителите. Ще го научат, едва когато парите са платени, а припознаването направено. Готови ли сте на това?
« Последна редакция: Май 29, 2012, 16:18:23 pm от Fussii »
В очакване ....
*
Четвърто, Наказателният кодекс, чл.182а, категорично санкционира посредничеството при осиновяване:
Чл. 182а. (1) Който с цел имотна облага склонява родител чрез дарение, обещание, заплаха или злоупотреба със служебно положение да изостави свое дете или да даде съгласие за осиновяването му, се наказва с лишаване от свобода до една година и глоба до две хиляди лева.
…….
(3) Който с цел противозаконна имотна облага посредничи между лице или семейство, желаещо да осинови дете, и родител, желаещ да изостави свое дете, или жена, приемаща да износи в утробата си дете с цел да го предаде за осиновяване, се наказва с лишаване от свобода до две години и глоба до три хиляди лева.
Макар да е трудно вие конкретно да бъдете привлечене като съучастници в извършеното деяние, готови ли сте да участвате, макар и по косвен начин, в извършването на престъпление?
Пето, дори да приемем, че нито една от горните заплахи няма да се сбъдне, след години ще трябва да обясните на вече порасналото си дете защо е осиновено само от майка си, а баща му се води негов биологичен баща. Този факт няма да как да бъде скрит, защото ще присъства в съдебното решение за допускане на осиновяването. Готови ли сте да разкажете на детето си подробности за схемата… за парите, които сте платили за него? Как ще разсеете евентуалното му съмнение, че е „купено” от биологичната му майка? Не залагайте подобни бомби в най-прекрасното нещо, което ви предстои – родителството. Запазете вярата, оптимизма и почтеността си и карайте по законния ред – не е нито бавно, нито трудно!

И за финал, последното „оръжие” от арсенала на посредниците, че малки деца в домовете няма, също „стреля с халосни патрони”, защото категорично не отговаря на истината.  Достатъчно е да погледнете официалната статистика на Националния статистически институт  -  http://www.nsi.bg/SocialActivities/DMSG00-08.pdf, за да се уверите, че за съжаление броят на изоставените деца в България е твърде висок.
« Последна редакция: Май 29, 2012, 16:18:53 pm от Fussii »
В очакване ....
*
4. Въможно ли е да съкратим чакането си, ако „дадем някой лев на когото трябва”

За десерт ви поднасям и последния вариант изкушение, което лукаво може да ви примами. След като вече сте вписани в регистрите на кандидат осиновителите, услужлив познат може да ви предложи „да дадете някой лев”, за да ускори чакането ви. Обикновено се афишират връзки с директори на домове, познати в съвета по осиновяване, близки и роднини в общината, министерството (най-важното разбира се) и т.н. Не са малко хората, които се доверяват на подобни предложения. Случва се дори, да бъдат заведени в конкретен дом и да им бъдат показани конкретни деца. Осиновителите се привързват към децата, решават, че това са именно техните бебчета, а накрая се оказва,че осиновяването е невъзможно. Уверявам ви, че това е съсипващо. Не си го причинявайте!
Внимателно прочетете следваща част, в която се описва процедурата по определяне на подходящи осиновители за всяко конкретно дете. Там ще видите, че решенията се взимат от съвет по осиновяването, който се състои от 7 души. Какви връзки, трябва да притежава вашият услужлив познат за да може да убеди 7 човека да вземат решение за вас? Прочетете внимателно цитираната част и ще се убедите, че в процедурата по осиновяване, директорите на домове, нямат никаква роля и от тях абсолютно нищо не зависи що се отнася до избора на осиновители за конкретно дете.
Най-лекото, с което ще се разминете, ако решите да участвате в подобна хитрина е да изгубите парите си, затова зарежете услужливия познат и приложете по твърдо „Тактиката за умерен натиск върху социалните работници”, описана в предишната част.
« Последна редакция: Май 29, 2012, 16:19:15 pm от Fussii »
В очакване ....
*
Най-често задавани въпроси

Вярно ли е, че повечето здрави бебета изобщо не стигат до домовете, именно заради подобни посредници?
Категорично не. По данни на споменатата неправителствена организация „За нашите деца”, през 2008 г. у нас са изоставени около 1000 новородени деца, цифрата е ужасяваща и плашеща, но очевидно говори, че деца за осиновяване.

След като толкова много бебета биват изоставяни, защо има толкова много чакащи осиновители?
Причините са основно две. Първата – голяма част от изоставените деца, в това число и бебета, са изоставени в институциите, без родителите им да са подписали съгласие за тяхното осиновяване. Така за съжаление те изобщо нямат шанс да намерят нови семейства. С приемането на новия Семеен кодекс (01.10.2009 г.) тази пречка пред децата ще бъде преодоляна и всички се надяваме все повече деца да бъдат осиновявани в ранна възраст, дори и без съгласието на техните родители. Втората причина за големия брой деца в институциите са понякога строгите изисквания на осиновителите.

Наистина ли децата в институциите, които могат да бъдат осиновени, са или със здравословни проблеми, или са на по-голяма възраст?
Категорично не! Децата, отглеждани в ДМСГ, са чудесни  малки хлапета, наистина малко тъжни и срамежливи, но те категорично не се различават по нищо от децата, които с радост гледате да играят в пясъчника на кварталната градинка. Много малко от тях са с вродени сериозни и нелечими здравословни проблеми. Не вярвайте на плашещите антирекламни съобщения на посредниците, не сте длъжни да се доверите и на този текст. Погледнете обаче официалната статистика на интернет страницата на Националния статистически институт – цифрите, посочени там, съм сигурна, че ще ви успокоят. Вярвайте, че вашето желано, чакано и обичано детенце е там някъде и очаква да го намерите. Децата в институциите наистина са много...  страховито много за държава, която има претенции за цивилизованост. Горещо се надявам новият СК наистина да съкрати пътя на децата към новите им семейства.
В очакване ....
*

    Chandra

  • *
  • 1567
  • Безспирно е движението на живота..
Фуси, аз си бях купила книгата, а и подарих такава на една приятелка - и двете сме вече мами, значи на късмет ни е била...  :D

Познато ми е много от написаното в цитираната глава и от личен опит. Варианта с припознаването ни го предложиха още, преди да сме подали документи... Нас ни възспря (и то доста категорично) най-вече представата, как би се чувствало детето ни след време, разбирайки по какъв начин сме се събрали ("купено" - "продадено")... Пък и ние не бихме се чувствали добре с това... И както ти казваш, защо да се залагат такива бомбички от самото начало и то съвсем осъзнато... Странното беше, че колкото и убедителни да са тези аргументи, роднини (на нашата възраст) НЕ ги схващаха и когато им обяснявахме, защо няма да действаме по "тази схема", кимаха глави с физиономии, изразяващи нещо от рода на "какви непоправими глупчовци"...

И при нас стана така, че ние не търсихме варианти за заобикаляне на закона, а те сами идваха при нас още от момента, в който казахме, че искаме да осиновим...

Друг (непотърсен) вариант на заобикаляне на закона, който адвокатка тутакси ни предложи (вместо "добър ден"), дори след като ВЕЧЕ имахме писмо за конкретно детенце беше, да ни уреди да станем приемни родители на същото това дете, докато мине делото... Какво и какво е мислила да прави, ако бяхме казали "да", нямам представа...
« Последна редакция: Април 16, 2013, 23:23:05 pm от Chandra »
"Don't tell God how big your problems are...tell your problems how big your God is."

мдам, на мен в прав текст ми каза колежка следното:

"Осинових същеричка и съм безкрайно щастлива. Чаках 3 години и половина. Предлагаха ми няколко пъти бебе срещу 10 000 лв.". Повече не разпитвах, гадничко ми стана. Тази жена беше изключително щастлива, че е изчакала толкова години и с кеф се водеха двете през всички стъпки от адаптацията. За жалост й загубих следите, но тази сума ми се наби в мозъка.
[/url][/url]
*
След дълги разговори с моят съпруг, бяхме решили да подадем документи за осиновяване. Не стигнахме до там.. бях толкова възмутена от безочието на "служителка", че може би никога няма да се реша на тази стъпка. При нас обработката започна в момента които споменахме, че нямаме собствено жилище. Веднага ни се обясни, че не може да подадем документи, ако пък подадем ще чакаме дъъъъълги (думата беше провлачена и натъртена) години. Това ме стресна, може би не бях и узряла за идеята да осиновим дете. Но на нас ни предложиха още по интересен вариант, пак срещу 10000лв. естествено - имали момиче, българка, ама малолетна.. да си дам личната карта и да запишат с нея момичето на женска консултация, нямало проблем лекаря бил познат, после щял да изроди бебето и ние по-живо по здраво се прибираме в къщи, за мен имало начин да симулирам бременост. Бях ужасена и все още преживявам факта, моят съпруг пък отсече че по-добре да сме сами, отколкото да получим бебе по такъв начин.
Благодаря на Фуси, защото благодарение на нея набрах смелост и аз да споделя това което преживяхме. Дано има по-малко двойка като нас...Късмет и важното е да вярваме, че някъде там ни чака нашето бебе!
*

    Chandra

  • *
  • 1567
  • Безспирно е движението на живота..
Ужас!  :hug2:
Еее, нека тогава и аз да ви разкажа един случай, който дълго време не ми даваше мира... Беше преди много години. Живеех още в България... Бях на гинеколог в Пловдив и когато съответната докторка разбра, че при операция са ми отстранени тръбите, започна: "Твоята майка живее в Германия, нали? В кой град беше?... Ако тя ми купи ултразвук втора употреба, аз мога да ви уредя бебе"... Повярвайте ми, онемях! Такава конкретика! Този разговор се проведе много, преди да помисля за инвитро - тогава бях на 23 години...
"Don't tell God how big your problems are...tell your problems how big your God is."

*
stoeka71

Да се откажете заради една служителка, просто не е сериозно. Ако наистина имате желание за осиновяване, седнете прочетете - в интернет има достатъчно информация за да добиете представа.

Това ще ви е от полза - описано е абсолютно всичко стъпка по стъпка
http://books.bg/books/229/151335.html

Цитат
Веднага ни се обясни, че не може да подадем документи, ако пък подадем ще чакаме дъъъъълги (думата беше провлачена и натъртена) години.

Няма подобно нормативно изискване към кандидат осиновителите!
« Последна редакция: Май 31, 2012, 11:57:20 am от Fussii »
В очакване ....
Фуси, как се казва твоята книга за да си я купя?- извинявам се, ако другаде е коментирано, просто не съм попадала
Yes, I am harsh.
 I'm also demanding,
 stubborn, self-sufficient and always right.
*
Заповядай  :)
http://books.bg/books/229/151335.html

Има доста писано и за периода на адаптация и за разговорите с детето като порастне - споделен опит от други осиновители. Наистина смятам, че е полезна, особено за кандидат осиновители
В очакване ....
Благодаря :)
Най- вече разговорите ме интересуват, чела съм откъси, които си публикувала тук и в бг мама, но когато ми трябват предпочитам да са ми удобни.
Yes, I am harsh.
 I'm also demanding,
 stubborn, self-sufficient and always right.
*
Аз чаках много, много. Но никога не ни е предлаган такъв вариант за прескачане. Не че сме щели да приемем, никога. Та това е даже страшно.
Когато обаче от една РДСП ми казаха, че нито веднъж не са ни погледнали документите, а и няма да го направят, освен ако не вземем ромче, бях тотално съсипана и се пооплаках на близки хора.
Обаче stoeka71, разговорът с това РДСП не ме отказа от осиновяването, натъжи ме, отчая ме, но толкова.

И съветите, които получих за ускоряване, не прескачане на процедурата е да намеря връзки със секретар на съвета по осиновяване, така че когато има подходящо дете да представи за разглеждане и нашите документи. Не както в онова РДСП да не ни погледнат изобщо. А смея да твърдя, че сме съвсем нормално семейство.
В крайна сметка от едно много далечно РДСП, след много чакане по съвсем нормален начин ни се обадиха за прелестната ни дъщеря.
*

    elle22

  • *****
  • 1645
  • La donna `e mobile ;)
Fussii, бъди благословена за това, което правиш! Пред мен не стои подобна дилема, но имам познати. Колкото и да е нетактично, възнамерявам да ги насоча към информацията, която даваш.
*
Има много много сериозни рискове!

Но Елле22, имай предвид, че човек чува и поема само това, което иска ... възможно е ти да излезнеш лошата, че ги поучаваш ... личен опит :D
Все пак, дори само за инфо, не е лошо тези хора да знаят какви са рисковете
В очакване ....
*

    elle22

  • *****
  • 1645
  • La donna `e mobile ;)
Права си. Смятам да ги насоча към информацията, която си предоставила, без да изразявам лично мнение, а те да решават какво да правят с нея. Осъзнавам, че за много хора това е деликатна тема, но в моменти като този приятелското ми чувство надделява над инстинкта ми за самосъхранение  :).
*

    anajens

  • ****
  • 717
  • Нашето мило бебче е вече вкъщи!:-)
Работата е там, че това което се предоставя като информация тук във форума много често се разминава с действителноста!
Личен опит! :D
*
Цитат
Веднага ни се обясни, че не може да подадем документи, ако пък подадем ще чакаме дъъъъълги (думата беше провлачена и натъртена) години.

Няма подобно нормативно изискване към кандидат осиновителите!


Благодаря Фуси! Изчетах доста материал по въпроса и разбрах, че не е така, но в онзи момент бях неподготвена, стресирана и както казах с всеоще неясно желание дали искам да осиновим дете. Ще прочета твоята книга, добре е че има такива хора като теб. Все още обмисляме идеята и когато ч реализираме вие първи ще научите!
*
Ей затова най ме е яд... не всички разбира се, но има социални работници, които от компетентно по-компетентно дават правни консултации ...

Стоека 71, успех каквото и да решите!!!
В очакване ....