www.zachatie.org
Репродуктивно здраве => Асистирани репродуктивни методи (инсеминация, ин витро) => Темата е започната от: Lila в Юли 03, 2006, 08:34:33 am
-
Някой знае ли къде в София правят изследването за NK клетки? В Плевен машината е счупена, а аз трябва да го направя тази седмица. Казаха ми нещо за Александровска болница, но не знам точно къде и трябва ли да първо да се срещна с някой лекар там или мога направо да отида в лабораторията?
-
В клиника "Малинов" правят това изследване, даже може да мине по клинична пътека!!! На втория или на третия етаж е имунолога, обаче мисля, че не е всеки ден. Обади се там и попитай!!!
-
Аз правих това изследване в Лабораторията по клинична имунология при МЦ "Св. Ив. Рилски". Намира се точно до Центъра по хигиена, на втория етаж. Там могат да ти предложат консултация с лекар /при мен беше така/, който ме увери, че тези НК клетки наистина са важни в моя случай /незабременяване/. Изследването е малко скъпо /50 лв./, но иначе съм доволна. Резултатът беше готов на следващия ден, имаше заключение и може би щеше да има и препоръка ако се бяха открили отклонения.
-
Благодаря ви момичета! Ще се обадя да попитам и на двете места.
Грейси, това с резултатите на следващия ден ми звучи много добре, защото нямам много време. Имаш ли телефон на центъра или може направо да отида.
-
Ами аз направо отидох. Гледай да е преди обяд, че лабораторията работи с клиенти до 14.00ч.
-
И аз знам мястото, в което се е изследвала Грейси :D
А наистина ли може да мине през касата?
-
Фреши, аз направих две от изследванията по касата.
1005 - имунофенотипизиране на периферни кръвни левкоцити
1030 - АНА/това мисля, че са някакви антитела/
Надявам се, че съм била полезна!!!
-
ана са антинуклеарни антитела
второто също предполагам че не касае нк клетките
-
Ау, значи и аз ще търся този център.А всеки ден ли работят и просто ако отида без час, ще ме приемат ли веднага да ме изследват, знаеш ли?
Благодаря, Грейс!
-
Мисля, че първото с код 1005 са NK клетките!!!
-
Данидан, аз имах назначение от лекар /проф. Кюркчиев/ за антикардиолипинови и антибета2 и той ме изпрати в този център. Не съм си записвала час. Когато отидох разбрах, че правят и NК клетките и си ги направих и тях :D
-
Фреши, аз направих две от изследванията по касата.
1005 - имунофенотипизиране на периферни кръвни левкоцити
1030 - АНА/това мисля, че са някакви антитела/
Надявам се, че съм била полезна!!!
А да питам това изследване по касата в Малинов ли го прави? И от кого трябва да вземеш направлението - от личния лекар или от специалист (по какво - ендокринолог или друг)?
-
Някой друг с мнение НК клетките същото ли е като 1005 код?
Искам да си ги изследвам пак, но нещо не ми се дават 50 лева ...
Иначе можеш направо да отидеш в Иван Рилски и да си ги изследваш, няма проблем, само трябва да е сутринта (няма нужда да е на гладно).
-
Направих го в Св. Иван Рилски (където Грейси обясни) при д-р Кюркчиев. Става за 1 ден - днес си получих резултатите и са в норма :cheerleader:
На резултатите няма код, но пише CD3- CD16/56+ (NK). Наистина е 50лв. Може направо да се отиде на място.
Грейси, мерси много, че ми обясни така хубаво как да го намеря. :flower:
-
Браво, Лила, чудесно :D А какъв процент ти пише в резултата?
Интересно ми е, понеже в София и при Конова имат различни референтни стойностти.
-
Грейси, мерси много, че ми обясни така хубаво как да го намеря. :flower:
:balk_21:
-
На резултатите няма код, но пише CD3- CD16/56+ (NK).
Само това ли пише като резултат от изследването? Аз като го правих в Малинов и резултата имаше цяла табличка с около 10-12 вида клетки, не само тези.
-
В клиника "Малинов" ги направих и трите вида/антифосфолипидни, антинуклеарни и NK клетки/. Аз си бях приготвила паричките за изследванията да си ги платя като ми вземат кръв, обаче докторката с която направихме консултацията ми каза, че за двете от изсл. ми се полага направление. Взех от личната направление за гинеколог и той ми даде направление за двете от изследванията.
-
В клиника "Малинов" ги направих и трите вида/антифосфолипидни, антинуклеарни и NK клетки/. Аз си бях приготвила паричките за изследванията да си ги платя като ми вземат кръв, обаче докторката с която направихме консултацията ми каза, че за двете от изсл. ми се полага направление. Взех от личната направление за гинеколог и той ми даде направление за двете от изследванията.
Благодаря Киара. :bighug:
Странно, на мен пак там имунолозите ми казаха да си взема направление само за хуморалени имунитет (IgG, IgM и IgA, C3 и C4 до колкото помня, бяха 5 неща), но си платих за антифосфолипидните и NK клетките.
А дали си спомняш името на имунолга? Аз бях при две лекарки - Балтаджиева и Пенкова.
-
Трябва да си погледна изследванията, но са ми в клиниката в момента. Имунолозите там са едни и същи, така че най-вероятно са тези, за които ти пишеш. Антифосфолипидните и аз си ги платих, дадох направление за антинуклеарните и NK клетките. На мен само тези трите изследвания ми назначиха след консултацията!!!
-
Трябва да си погледна изследванията, но са ми в клиниката в момента. Имунолозите там са едни и същи, така че най-вероятно са тези, за които ти пишеш. Антифосфолипидните и аз си ги платих, дадох направление за антинуклеарните и NK клетките. На мен само тези трите изследвания ми назначиха след консултацията!!!
Още веднъж благодаря :)
Сигурно имунолозите са същите. Мен по-скоро ме вълнува въпросът защо не ми казаха, че мога да си взема направление и за NK клетките :?. Само за тях платих 200 лева :evil:
А би ли казала какви показатели включваше изследването за NK клетките? При мен беше табличка с около 10-12 различни видове клетки.
-
Благодаря за инфото на Грейс и на другите! :bighug:
И аз ще отида там.Браво, Лила!!! :lol:
Петя, как 200 лв?Може би са ти прабили повече неща, за Малинов ли говориш?
-
Петя, не е възможно толкова да са ти взели само за NK клетките!!! По принцип е 50 лева както на другите места. Може би и нещо друго се включва в тези 200 лева. Говоря по памет не мога с точност да се сетя, защото не са в мен изсл., но наистина доста стойности имаше в изследването. Не са само един вид NK клетките, които ми изследваха.
-
На резултатите няма код, но пише CD3- CD16/56+ (NK).
Само това ли пише като резултат от изследването? Аз като го правих в Малинов и резултата имаше цяла табличка с около 10-12 вида клетки, не само тези.
петя, и конова се итересува от тези предимно - явно само те са тези които имат значение за нашия проблем
-
Лили, точно така ми казаха и на мен от клиниката на Конова - че само тези клетки ми трябват. Също ми казаха, че в Александровска изследвали повече.
Правиха ми само това изследване, защото другите ги имам при Конова, просто за това им се беше счупила машината, а на мен ми трябваше спешно.
Фреши, референтните стойности са %10-19; абс. брой (200-400). Кажете ако при вас са различни.
-
Стойностите са същите :D
-
Петя, не е възможно толкова да са ти взели само за NK клетките!!! По принцип е 50 лева както на другите места. Може би и нещо друго се включва в тези 200 лева. Говоря по памет не мога с точност да се сетя, защото не са в мен изсл., но наистина доста стойности имаше в изследването. Не са само един вид NK клетките, които ми изследваха.
Намерих си копията от изследванията. Наистина само за NK клетките са били 200-та лева 8O. Или са сменили лекарите, или нещо в политиката на клиниката, знам ли :o.
В табличката има 12 вида клетки. Да кажа, че рефернтните стойности за CD3-CD16+56+ NK cells са дадени 7-26% :?
Другото изследване е от Александровска болница, нарича се хуморален имунитет. Не са ми изследвали всички показатели от бланката, а само антифосфолипидни антитела (за тях ми казаха, че стрували 22 лева), имуноглобулините IgG, IgM и IgA и комплемент С3 и С4. За последните 5 имах направление от личния лекар.
Платих общо 222 лева за всичко това :x Изследването съм го правила в началото на март тази година.
-
Лили, точно така ми казаха и на мен от клиниката на Конова - че само тези клетки ми трябват. Също ми казаха, че в Александровска изследвали повече.
Lila,
и аз съм правила при доц. Конова изследвания на NK cells ( CD-CD56+), които бяха в норма - 6,9% при референтни стойности ( < 12% ).
Консултирах се с имунолозите в клиника " Малинов "
( аз съм пациентка на д-р Стаменов, което беше допълнително удобство за мен.)
Те ми предложиха да направим по-разширена диагностика, включвайки още шест допълнителни изследвания.
CD3+ Т cells 74 % 61-85 %
CD3+CD4+ T cells 37 % 34-59 %
CD3+CD8+ Т cells 28 % 19-36 %
CD19+ В cells 11 % 6-15 %
CD3-CD16+56+ NK cells 9 % 7-26 %
CD3+CD16+56+ NKT cells 13 % 2-10 %
Последните от изследваните NK cells са със завишен процент, което налага преливане на имуновенин.
Консултирах се също с доц. Конова, тя също потвърди тази терапия. Сподели ми, че тези "+" клетки не са толкова опасни но независимо от това при завишение е добре да се направи имувенинова терапия 10 дни преди трансфер.
Намерих си копията от изследванията. Наистина само за NK клетките са били 200-та лева 8O. Или са сменили лекарите, или нещо в политиката на клиниката, знам ли :o.
В табличката има 12 вида клетки. Да кажа, че рефернтните стойности за CD3-CD16+56+ NK cells са дадени 7-26% :?
Другото изследване е от Александровска болница, нарича се хуморален имунитет. Не са ми изследвали всички показатели от бланката, а само антифосфолипидни антитела (за тях ми казаха, че стрували 22 лева), имуноглобулините IgG, IgM и IgA и комплемент С3 и С4. За последните 5 имах направление от личния лекар.
Платих общо 222 лева за всичко това :x Изследването съм го правила в началото на март тази година.
Pkoprinkova,
аз също заплатих сумата от 250лв. Тази сума включва Хуморален имунитет и Nk cells.
:balk_24:
-
Pkoprinkova,
аз също заплатих сумата от 250лв. Тази сума включва Хуморален имунитет и Nk cells.
:balk_24:
Благодаря Лита. Значи да разбирам, че това изследване за 50 лева включва само някои NK клетки, не всичките. Учудих се на голямата разлика, но явно няма грешка, това е цената.
Само за информация - при мен три от клетъчните полулации са над нормите:
CD56+CD16+ NK cells 13% <=12%
CD3+CD161+ T cells 18% 9-13%
CD56+CD161+ NK cells 16% 6-13%
Накрая има заключение написано на ръка: Общи Т-лимфоцити, субпопулациите им, В-лимфоцити и NK клетки в референтни граници. Повишени стойности на 56+16+ NK клетки и 56+ експресиращи актив. CD161 рецептори.
-
Много ми е интересно, как така при едни завишението на НК клетки
CD3 + CD16 + 56 + NKT cells – 14 % - ( ref – 2 – 10 % ) е проблемно, а при други - не.
(Това по повод постинга на Лита.)
Горе съм написала моите стойности на същото, но ... на мен ми казаха доц. Балтаджиева и доц. Пенкова, че НЯМА проблем и не се налага вливане?!
Къде се губи логиката и ЗАЩО? Разбирам да са правени изследванията на различни места от различни хора, ама това на нищо не прилича.
В Плевен доц. Конова също ми каза, че отклоненията в показателите на тези НК популации не изискват вливания.
Питам аз, къде е ключът от палатката и защо ми го крият?
-
Много ми е интересно, как така при едни завишението на НК клетки
CD3 + CD16 + 56 + NKT cells – 14 % - ( ref – 2 – 10 % ) е проблемно, а при други - не.
(Това по повод постинга на Лита.)
Горе съм написала моите стойности на същото, но ... на мен ми казаха доц. Балтаджиева и доц. Пенкова, че НЯМА проблем и не се налага вливане?!
Къде се губи логиката и ЗАЩО? Разбирам да са правени изследванията на различни места от различни хора, ама това на нищо не прилича.
В Плевен доц. Конова също ми каза, че отклоненията в показателите на тези НК популации не изискват вливания.
Питам аз, къде е ключът от палатката и защо ми го крият?
Интересно, и аз бих искала да съм по-наясно по тези въпроси :roll:
Да не би да има връзка и с другите изследвания на антитела например? :roll:
-
Фреши, референтните стойности са %10-19; абс. брой (200-400). Кажете ако при вас са различни.
Лила, аз ги знам техните референтни стоности, а при Конова са различни - до 12% - затова те питах колко излезоха при теб в проценти.
Не знам методологията ли им е различна, или само референтните стойности, щото каквото съм чела из форуми, се говори за над 12%.
Иначе в Иван Рилски правят НК клетки за 100 лева и съкратен вариант за 50 лева.
-
При мен са 18%, а по абс. брой са 293. Това за под 12% ми се вижда доста ниско. Каква е долната граница?
Питах Кюркчиев дали е проблем, че е близо до горната граница и той ми каза, че не е и че по абс. брой съм по-скоро в долната.
Абе, иди ги разбери тези имунологични показатели. На мен са ми пълен мрак. Трябваше вчера да се консултирам с Конова, но резултатите от там още не са готови - иначе смятам да я питам за тези НК клетки.
-
От това което са писали Лита и пкопринкова си мисля, че има разлика между CD56+CD16+ и CD3-CD56+CD16+. Първото трябва да е под 12%, а за второто има различни мнения, но са мах. 7-26%.
Явно различните комбинации от цифричките са за различни неща (мнение на финансист :lol:).
-
От това което са писали Лита и пкопринкова си мисля, че има разлика между CD56+CD16+ и CD3-CD56+CD16+. Първото трябва да е под 12%, а за второто има различни мнения, но са мах. 7-26%.
Явно различните комбинации от цифричките са за различни неща (мнение на финансист :lol:).
Ами така е Лила, права си :wink:
В моята табличка това определено са различни клетъчни популации и съответно са с различни референтни граници.
-
на мене в малинов ми направиха пълния комплект но по неизвестна за мене причина не бяха посочили референтни стойности.
после отивайки при конова тя каза че я интересува CD3-CD56+/16+ и го повторихме заради липсата на референтни стойности от малинов. оказа се завишено и се наложи вливане. на следващото ми посещение тя реши да пусне и CD3+CD56/16+ което се оказа в норма
останалите неща от панела не я интересуваха
-
тя реши да пусне и CD3+CD56/16+ което се оказа в норма
останалите неща от панела не я интересуваха
Сранно защо тогава излседват повече :roll: На мен поне ми обясниха, че трявбало да се види като цяло популацията на NK клетките.
При мен точно тези CD3+CD56/16+ са в норма - 9% при норма до 10%. Но пак правих вливане :roll:
-
ако CD3- не са ти в норма се прави вливане (предполагам). поне при мене е така.
а защо се пускат тука повече неща можем само да гадаем
-
ако CD3- не са ти в норма се прави вливане (предполагам). поне при мене е така.
а защо се пускат тука повече неща можем само да гадаем
Абе като гледам и CD3- са в норма, имам други 3 извън нормата (писах ги по-горе). Явно нещата са по-сложни, отколкото си ги представяме ние тук, дето не сме специалисти :roll:
-
Ето и моите:
CD3 (Т лимфоцити) 75%-2139 бр. норми:67-76% - 1100-2300 бр.
CD3-CD16/56+(NK) 12%-342 бр. норми:10-19% - 200-400 бр.
Лекарят каза, че са в норми, но вие какво мислите, не съм ли на границата?
-
абе на мене т лимфоцитите също са ми нагоре, обаче само тодорова го намери за важно. пак е нещо във връзка със съсирването ако правилно си спомням. говори с нея на всяка цена. за нк-то вече ти казах.
-
Мерси, Лили! :hug2:
Ще говоря и с Конова и Тодорова.
Успех!
-
Значи,момичета незнам коя колко пари е дала,някоя от нас май беше дала 500лв за имунологични.Обаче истината е,че НК клетките се поемат от касата!!!Те са с код 10.05,антинуклеарни също -те са с код 10.30.Който има излишни пари нека дава,но ви пиша това,за да си търсите правата.Защо всъщност плащаме на тази каса???
-
Морки, моля те, кажи какъв лекар може да даде направление за тези изследвания.
-
Aми,гинеколог,обаче да не е в поликлиниката,защото там обикновено нямат толкова пари,1ното е 160лв-нк клетките май беше,а другото е за антинуклеарните,то е 40лв.Най-важното е да работи с касата.Абе,намери някоя връзка,щото иначе е трудно да се вземе,въпреки,че ни се полага :xА иначе аз си платих антифосфолипидните,те са 30лв,ама чета,че Копринкова пък тях е пуснала по касата.Така,че питай,каквото можеш да минеш по касата.
-
White,NK i NKT са 2 различни вида клетки,при 1ните се налага вливане,при другите -не.А Копринкова е платила повече,защото са и изследвали повече от видовете.Имунофенотипизиране на периферни левкоците,това включва всичките видове клетки и струва 200лв ,без направление.А иначе е с код 10.05.
Ако,знаете колко време ми отне да ги разуча всичките тези неща 8O
-
1ното е 160лв
Значи няма да стане. Здравната каса обикновено или не дава лимит на специалистите, или на лабораториите. Няма да се изследвам по каса, това вече е ясно :lol:
-
А иначе аз си платих антифосфолипидните,те са 30лв,ама чета,че Копринкова пък тях е пуснала по касата.Така,че питай,каквото можеш да минеш по касата.
Морковче, не са по касата антифосфолипидните, нещо не си ме разбрала. За тях на мен ми взеха 22 лева, а по касата ми бяха IgG, IgM, IgА, C3 и С4 с кодове 09.02, 09.03, 09.04, 09.05 и 09.06. За тях обаче взех направление от личния лекар. В такъв случай за NK клетките сигурно ли е, че само гинеколог може да даде направление? :roll:
-
Незнам вече,аз си мислех,че тези IgM,IgG i тн.антибета 2 са част от антифосфолипидните,а какво излиза,че са други.Не ми е ясно,вече кое съм изследвала и кое-не.Ами,то затова док.ми даде фраксипарина.
Зайче,питай Киара.Тя е успяла да вземе направление.
-
антибета 2, антикардиолипина и лупусния антикоагулант са част от антифосфолипидните. само първите 2 се изследват в бг.
IgM е част от изследването - напр антикардиолипин IgM, или антибета 2 IgM и показва антитела в момента (ако не се лъжа)
-
Анти бета 2 е различно от тези имуноглобулини. Сега бланката от изследването е пред мен. Общото заглавие е хуморален имунитет и списъкът е цяла страница. Има отделно IgG и IgM за антифосфолипидните антитела, антикардиолипинови антитела и т.н. А тези от касата са в раздел имуноглобулини и комплемент, както са дадени и в таблицата на Здравната каса:
09.02 - Определяне на общи имуноглобулини Ig M
09.03 - Определяне на общи имуноглобулини Ig G
09.04 - Определяне на общи имуноглобулини Ig А
09.05 - Определяне на С3 компонент на комплемента
09.06 - С4 компонент на комплемента
Значи тези Ig (от имуноглобилуни) са различни и много на брой, както аз разбирам.
Киара, би ли казала ти как успя да вземеш направление за NK клетките?
-
Здравейте, момичета!!! Както Ви писах по-назад, по касата си направих: антинуклеарните и NK клетките. Антифосфолипидните си ги платих плюс консултацията и наистина това са съответно кодовете им, които съм написала по-горе. Аз си взех направлението от гинеколог, макар че имунол. каза, че може и от специалист, който се занимава с кръвта/ хематолог, мисля че беше, но не съм много сигурна/. Надявам се, че съм била полезна!!!
-
Благодаря Киара :balk_21:
-
За нищо, Петя!!! Щом мога да бъда полезна се радвам!!! :P :P :P