www.zachatie.org
Репродуктивно здраве => Генетични, имунологични и неизяснени причини за стерилитет => Темата е започната от: Beralentinia в Април 24, 2013, 18:14:47 pm
-
Здравейте момичета!
На скоро разбрахме, че причината за неуспешното забременяване при нас се крие в кариотипа на съпруга ми и някакво хромозомно изменение. Лекарите с които сме говорили ни препоръчват донорска сперма, понеже със спермата на мъжа ми рискуваме плода да бъде увреден. Казват че не е невъзможно всичко да е на ред, но все пак риск има и то голям. За целта трябва да се направи ин витро с подбор на качествени ембриони, но нямало гаранция че ще сложат качествен ембрион и пак няма да възникне нещо.
В интерес на истината, не знаем какво решение да вземем...дали да рискуваме или да се примирим с донорството. Друг е въпроса, че не сме достатъчно запознати със ситуацията и от друга страна не познаваме никой със същия проблем за да чуем мнение от някой минал по този път.
Искам да ви помоля, ако някой е минал по този път или има някаква яснота по въпроса да сподели.
Много е трудно да се вземе такова решение на сляпо.
Благодаря ви предварително. :bighug: :bighug: :bighug:
-
Beralentinia, пиши и направете консултация с проф. Кременски, работи на 14 етаж в Майчен дом. http://lmpbg.org/now/home/index_new.htm
(Възможности за генетично верифициране на наследствени заболявания и предразположения)
Национална генетична лаборатотия,
СБАЛ по Акушерство и гинекология „Майчин дом”, София, ул. „Здраве” 2
ръководител Проф. Иво Кременски тел. 02/ 9172268;
e-mail: kremensk@medfac.acad.bg
e-Mail: kremensk@yahoo.com /
Работно време с пациенти - всеки работен ден:
от Понеделник до Петък;
от 8:30 до 14:00.
Телефони за връзка с Лабораторията:
(+359 2) 9172 268 : Началник - консултации
(+359 2) 9172 468 : За резултати и консултации
(+359 2) 9172 254 : За резултати (Скрининг бременни)
(+359 2) 9172 464 : За резултати (Скрининг новородени)
GSM - 0882436028 : За консултации
(+359 2) 9172 469 : Факс
(+359 2) 9172 473 : Допълнителен
Относно ин витро може преди трансфер да се направи Предимплантационна генетична диагностика (PGD/PGS).
-
deep много ти благодаря за отговора. Ще се свържа с клиниката да видим какво ще ми кажат :bighug:
-
Здравей Beralentinia, и ние сме с подобен проблем и напълно те разбирам как се чувстваш...
Моя приятел е с балансирана транслокация на 9 хромозома.Направихме среща с генетик и констатацията бе инвитро с ПИД или донорска сперма.И ние сме в голяма чуденка кой вариянт да изберем така ,че да се роди живо и здраво детенце.
Аз също като теб имах една спонтанна бременност, но за съжаление приключи в 8 г.с с кюртаж.Не искам да се повтори това което преживях.
Кураж и стиснати палчета от мен всичко при вас да се подреди по правилният начин.
Благодаря ти deep, за координатите на проф. Кременски.Мисля да направим консултация и с него и тогава ще вземем решение.
-
Vivanova съжалявам че и вие минавате през това мила. Ние в началото си мислехме, че проблема като е в мъжа ще е по лесно разрешим, а то какво се оказа...още по сложна...
Теб какво те посъветва генетика, голям ли е риска бебчето да има увреждания въпреки подбора.
ПИД би ли ми казала какво означава.
Мъжа ти как приема варианта за донорство. За моя все едно света се свърши, та сега се борим и с психическа нагласа към проблема.
Ще ме държиш ли в течение с нещата около вас моля те.
Извинявай че те затрупах с въпроси :oops:
Аз писах на не знам колко клиники вече, но никоя още не ми е дала отговор.
Писах и на Проф. Иво Кременски...на първия мейл не ми го изпраща, но на втория се предполага че трябва да е влязъл.
Стискам палци скоро да се радваме на хубави и здрави бебенца от съпрузите си. Прегръдки и кураж и от мен! :bighug:
-
Голям шамар бе новината, и ние не очаквахме това..както каза генетика в случая няма виновни просто природа.Моя човек изпадна в страшна депресия и това се отрази и на взаимотношенията ни.
Предимплатационната диагностика е скъп метод за подбор на качествени ембриончета ,но въпреки това не дава 100% успеваемост.Поне това което аз разбрах.
Много ще се радвам ако пише момиче с успешна бременност и раждане на живо и здраво дете след ПИД.
-
Правилно си разбрала за съжаление. /никой не дава гаранция в нито един момент. На нас ни казаха, че колкото и всичко да изглежда добре, в даден момент може да стане нещо. Което предполага стрес и притеснения докато не се появи човечето и да се увериш че всичко му е на ред. Лудница.
-
Относно ин витро може преди трансфер да се направи Предимплантационна генетична диагностика (PGD/PGS).
В тази тема момичетата са обсъждали ...
http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=43274.0
http://ivf-bg.com/index.php?option=com_content&view=article&id=293&Itemid=258&lang=bg Тук също има информация...
Успех момичета!
-
Здравейте момичета!
На скоро разбрахме, че причината за неуспешното забременяване при нас се крие в кариотипа на съпруга ми и някакво хромозомно изменение.
Знаеш ли какво точно има?
-
deep инфото е супер мила. Много ти благодаря :bighug: :bighug: :bighug:
Bobbie от това което пише в изследванията е реципрочна транслокация между късото рамо на хромозома двойка 2 , и дългото рамо на хромозома двойка 13.
Днес ходихме при моя гинеколог и той ни пусна повторни пълни изследвания за да може да са ни актуални, понеже искамда ги изпратя ба една лекарка по репродуктивна медицина. Много се надявам първите изследвания да са били объркани, но след поредицата аборти се съмнявам да има някаква грешка.
Моя гинеколог каза че не е ясно в какво може да се изрази проблема. В смисъл, не води до някакви специфични синдромни заболявания ,като Даун или прочия. Може бебето да е просто носител без да е засегнато - като бащата или да има дефект по личицето или Бог знае какво.
-
Между другото писах на Д-р Кременски и съм много доволна от отзивчивостта му.
Отговори ми светкавично бързо с доста изчерпателен отговор :D
deep сигурно банала ще стана мила, но още веднъж ти благодаря сърдечно.
-
Bobbie от това което пише в изследванията е реципрочна транслокация между късото рамо на хромозома двойка 2 , и дългото рамо на хромозома двойка 13.
Днес ходихме при моя гинеколог и той ни пусна повторни пълни изследвания за да може да са ни актуални, понеже искамда ги изпратя ба една лекарка по репродуктивна медицина. Много се надявам първите изследвания да са били объркани, но след поредицата аборти се съмнявам да има някаква грешка.
Моя гинеколог каза че не е ясно в какво може да се изрази проблема. В смисъл, не води до някакви специфични синдромни заболявания ,като Даун или прочия. Може бебето да е просто носител без да е засегнато - като бащата или да има дефект по личицето или Бог знае какво.
Нека ти обясня, че да знаеш за какво става дума и какви въпроси да задаваш.
Всеки човек има по 2 двойки хромозоми номерирани от 1 до 22 във всички клетки, освен в сперматозоидите и яйцеклетките. Там има по един и като се съберат става човече пак с по две от всяка. При твоят мъж са разменени половината от единият от хромозоми номер 2 и половината от номер 13. На него не му пречи, защото пак си има същото количество ДНК, просто е на различно място. Обаче когато клетките му започнат да разпределят хромозомите в сперматозоидите, някои сперматозоиди ще вземат увредените номер 2 и 13, а някои ще вземат нормалните. Тези, които вземет нормалните ще си направят нормални ембриони като се свържат с твоите нормални яйцеклетки. Другите, които вземат увредените, няма въобще да могат да направят ембрион или ще се получи помятане. За точно тази транслокация ( от 2 на 11) не намирам информация, че може да оцелее ембриона въобще. Така че в крайна сметка, ако въобще се получи увреден ембрион, той няма да оживее въобще,а ще бъде пометнат, а ако оцелее той не би трбявало да е увреден. Не виждам защо лекарите ти казват, че може да се роди дете с увреждания. Консултрай се с генетик, не само с гинеколог.
п.п. Има Даун синдром, който е трналокация, но включва хромозом 21.
-
Bobbie това е най хубавото обяснение, което сме получили до сега мила. Поста ти е толкова обнадеждаващ, че ми вдъхна толкова радост :)
Уж говорихме със специалист по репродуктивно здраве, и като не разбираме за какво става въпрос вярваме на всичко. Зададох няколко въпроса на проф. Кременски и ми отвърна че утре ще м напише подробен отговор с разяснение.
Ох дано да се окаже че не е чак толкова зле колкото изглежда.
Благодаря ти мила.
-
Bobbie това е най хубавото обяснение, което сме получили до сега мила. Поста ти е толкова обнадеждаващ, че ми вдъхна толкова радост :)
Уж говорихме със специалист по репродуктивно здраве, и като не разбираме за какво става въпрос вярваме на всичко. Зададох няколко въпроса на проф. Кременски и ми отвърна че утре ще м напише подробен отговор с разяснение.
Ох дано да се окаже че не е чак толкова зле колкото изглежда.
Благодаря ти мила.
Дано, стискам палци. Те специалистите по репродуктивно здраве ги знаят тези неща, просто често не обясняват подробно, понеже наистина е доста объркано. Имай предвид, че това, че аз не откривам че стават проблеми, не значи че не е така, а и те никога не могат д акажат 100%. все пак човешки организъм е това. И другото е, че пак може да не стане нормално забременяване, ако все увредени сперматозоиди оплождат. Шансът да е увреден е по-висок от 50% понеже реално са 2, а не един увредените хромозоми. По моите изчисления, ако не изпускам нещо, статистически 75% от сперматозоидите ще са носители на един или два мутирали хромозома т.е. само 25% от тях ще могат да създадат нормални ембриони. Освен това знаеш, че има и други причина за помятания така че реално шансът е настина силно намален за нормално естествено забременяване. Аз също мисля, че е добре да се опитате да се ориентирате към преимплатационна дигностика, но не виждам прична да правите доноска сперма на този етап, защото би трябвало да има и нормални сперматозоиди. Но все пак имай предвид, че аз не съм подробно запозната какво има и какво няма, просто от моите познания по генетика ти казвам каквото аз знам. А един генетик, който се занимава точно с това, ще е по-наясно какви са новостите в познаниято за тези транслокации и какви са алтернативите.
Стискам палци.
-
Beralentinia, здравей! Разбирам го мъжът ти как се чувства, миналия месец и при мен беше открит генетичен пробрем- нискостепенен мозайцизъм-8%. Получихме го като грам от ясно небе- изобщо не сме очаквали. Аз имам един мисед преди години в 5-6 г.с. и след това невъзмогност да забременея, поради което се наложи да преминеме към ин-витро. Консултирахме се със всички генетици от НГЛ- в МД. Ако си от София, те съветвам директно да отидеш на консултация или с Д-р Въжарова (тел.0898 202097)- Проф. Кременски ме насочи към нея или с Др Станева(аз ходих при нея няколко пъти, понеже ми изникваха нови и нови въпроси, тя консултира и всеки понеделник в клиника Надежда).
Конретно с вашия проблем не съм запозната, но стандартно при всички ген. проблеми в препоръките в епикризата пише: 1- ПИД, 2-ро- амниоцентеза при бременност. След консултациите с всички генетици, разбрах, че в нашия случай ПИД не дава никакви гаранции, но зависи от конкретния проблем. При проблем със спермата има варианти за подбор, когато се прави ин-витро- обаче доколкото разбирам ти забременяваш спонтанно, затова наистина чуй всички гледни точки и преценете. Ако имаш някакви въпроси-питай. Успех и голяма доза късмет ви пожелавам.
П.С. Разпитай генетиците има ли метод за подбор на качествени сперматозоиди- FISH и т.н.- ако има вариант да отсеят само качествените, пък дори и инсеминация да се направи.
-
След писане на не знам колко клиники и специалисти, единствен, който ми отговори бе Проф. Кременски. Наистина невероятен човек и ни даде адски много светлина по въпроса. Остава да вземем решение как да действаме и то много внимателно.
Попаднах на един единствен случай, в който двойка с реципрочна транслокация при жената са правили опити за естествено забременяване, докато не се е олучил качествен ембрион с правилно свързани хомозоми и след 6 загуби до 7-8 г.с. на 7-мия път всичко е било идеално. Изкушаваме се да пробваме и ние така, поне докато до година се приберем в бг да действаме за ин витро. Проф Кременски тук явно не пожела да ми даде отговор дали да рискуваме или не, за да не ни даде повлияващо мнение...поне аз така си мисля, понеже този въпрос все го отбягваше.
Няма да крия че страха от аборт с последвал кюртаж е голям или още повече да постъпим емоционално и прибързано към нещата и да дадем живот на детенце с проблем, някак имам чувството че няма да може да си го простим и общо взето дилемата е такава.
Ще се молим на Бог всичко да е на добрата страна и с малко повече късмет да се радваме на едно живо и здраве бебоче.
deizi_83 много успех и кураж и на вас мила. При вас как ще процедират? Директно с амниоцинтеза при бременност ли?
За сперматозоидите до колкото разбрах няма как да се подберат предварително, понеже трябва да се види как ще се свържат хромозомите при оплождането. За това задължително ще е ин витро с ПИД, където пък няма гаранция, че оплодените яйцеклетки ще са с правилно свързали се хромозоми и ще се стигне до трансфер.
-
За сперматозоидите до колкото разбрах няма как да се подберат предварително, понеже трябва да се види как ще се свържат хромозомите при оплождането.
Не е за това, а преdполагам, че вероятно е защото при излеdването ще ги унищожат. При сперматозоиите хромозомите вече са рапределени, всеки има 23 хормозома, по един от 1 до 22 плюс или Х или У ( за момиче или момче). т.е. още тогава се знае кой ще е нормален и кой не. Обаче няма как да се подберат, понеже предварителен подбор те правят обикновено при разни дефекти при които има в повече хромозом. Тогава тези сперматозоиди са по тежки и като ги центрофугират могат да отделят по-тежките. Не е 100%, ама им помага да обогатят материала с нормални ( и момчета, понеже У хромозомата е много по-малка от У хромозомата та мъжките сперматозоиди са по-леки). Освен това ги подбират и по качествено плуване, тези които плуват по-добре. Но това за всяко инвитро го правят, дори за инсеминация се прави. При вас дефектът не е толкова голям, че да има голяма разлика в теглото, а щом са ти казали че по принцип не може, вероятно и в плуването няма. Самото днк ( хромозомата е днк-то) не може да се изпозлва за отделяне на сперматозоиди по кариотип, понеже това унищожава клетката. При ПИд те взимат клетка от ембриона, който вече има повече от една клетки, така че той пак си остава. При сперматозоидите какво да вземат, като цялото е една клетка - ако го вземат и видят, че е нормален какво от това, като този който са взели не могат да използват.
П.П. не знам дали на български не се казва хромозома в женски род или хормозом в мъжки род, ама надявам се да е ясно и така :-)
-
боби е отговорила много добре. това което аз знам е че при ПИД се установява само небалансиран кариотип т.е. ако ембриона е унаследил семейната транслокация това няма как да се установи т.е. така или иначе ще се трансферират два вида ембриони -с нормален кариотип и такива с балансираната семейна транслокация. От друга страна знам, че риск за дете с проблем при унаследена е много малък, описват го по -скоро като изключение.
има много случаи на хора с транслокации, които имат деца, независимо инвитро или естествено.
тук можеш да потърсиш информация www.rarechromo.org има брошура конкретно за балансираните транслокации - много е хубава, но няма как да я приложа тъй като файла е голям.
-
deizi_83 много успех и кураж и на вас мила. При вас как ще процедират? Директно с амниоцинтеза при бременност ли?
За сперматозоидите до колкото разбрах няма как да се подберат предварително, понеже трябва да се види как ще се свържат хромозомите при оплождането. За това задължително ще е ин витро с ПИД, където пък няма гаранция, че оплодените яйцеклетки ще са с правилно свързали се хромозоми и ще се стигне до трансфер.
Beralentinia, като начало се молиме да се стигне до бременност, понеже голяма част от ембрионите ни отпадат още преди трансфер, вероятно заради ген. ми проблем.
При нас ПИД не би дал никаква гаранция за нищо, понеже се взима за изследване само 1 клетка от ембриона, която може да се окаже нормално, но някоя от другите-да не е. Затова казах, че ПИД е приложим само в някои случай. Проучете добре във вашия случай дали е така, защото ПИД е доста скъпа процедура.
Иначе, щом си забременяваш естествено, мисля, че най-добре е да си пробвате по естествен път, въпреки, че наистина болката от абортите е ужасна. Пожелавам ви късмет и още следващата бременност да е успешна докрая.
-
боби е отговорила много добре. това което аз знам е че при ПИД се установява само небалансиран кариотип т.е. ако ембриона е унаследил семейната транслокация това няма как да се установи т.е. така или иначе ще се трансферират два вида ембриони -с нормален кариотип и такива с балансираната семейна транслокация.
Я, това не го знаех. В България ли не се прави? По принцип би трябвало да могат да направят същото, както когато са я видяли с клетките, които са взели от кръвта. Прави се флуоресцентна хибридизация, но е сложна процедура. Че то ако не го правят , какъв е смисълът да прави пид тогава?
Не всеки знае какво означава балансирана траслокация ;-). Балансирана е когато има разместване на мястото на днк-то, както при вас са разменени част от една с част от друга хромозома, но иначе всичкото днк си е в нормално количество, нищо че е на друго място. Небалансирана е, когато има различно от нормалното количество днк, например при даун синдром има 3, вместо 2 хромозома номер 21.
П.П. За съжаление се сетих, че може сметките ми за 25% да не са вярни, понеже има и други фактори. Има така нареченото разбъркване на генетичният материал, преди да се разпредели по сперматозоидите и с транслокациите може да им проблем. Но честно казано не ми се спекулира какво и колко точно процента е шансът за нормални сперматозоиди, да не объркам нещо, защото не съм добре запозната как точно ( и дали въобще) това се отразява.
-
Доколкото знам, не само в БГ, но и в другите страни ПИД може да отдели само ембрионите с небалансиран кариотип. Също така не всяка клиника прави ПИД при транслокации, това трябва да се коментира с конкретната клиника /за БГ изобщо не знам?!/. Смисълът е, че ако е унаследена семейната транслокация вероятността от проблем е изключение. "If the parent carrying the translocation is completely healthy, it can be expected that the fetus will also be healthy, without genetic problems arising from the translocation." Ако се изследват и родителите на носителя на транслокацията и тя се окаже също унаследена, това дава още по-добър шанс.
Чисто теоретично сметките са си точно така: 25 процента за нормален кариотип, 25 процента унаследена транслокация, и 50 процента за аборт или небалансирана транслокация. Но пак зависи от конкретната транслокация, де. На практика как ще се развият нещата май е трудно да се каже и зависи от конкретната транслокация /тук вече генетик може да се произнесе по-добре, особено по отношение на това, че е включена хромозома 13/. Аз бих се консултирала докато съм в чужбина, а не в БГ от гледна точка на това, че там ще имат повече опит.
-
Момичета, много ви благодаря за всички публикации и най-вече на Beralentinia за започната тема.
От доста време и аз търся информация по този въпрос и сега се чувствам истински щастлива да прочета вашите мнения.
Beralentinia,кураж скъпа.Желая от все сърце скоро една ревлива радост да стопли сърцата ви.
Bobbie, при нас балансирана траслокация е следната 46,XY,t(1;9)(q23;q32) и ни казаха ,че вероятноста за раждането на живо и здраво дете е 30%.Препоръчаха ни ПИД
-
Ами значи така са ми сметките, аз имах нещо друго предвид, но да не се отнасяме в подробности.
Камелия, прави се така наречената FISH - флуоресцентна ин ситу хибридицация и се вижда и транслокацията, не само екстра хромозомите. Знам че може, но не знам колко хора го могат.
-
Bobbie, в Надежда казаха, че правят ПИД с ФИШ.
-
Да, може и информацията ми да е стара. По принцип знаех, че е възможно, но мислех, че не се прилага. Явно вече въпросът е къде се прилага конкретно ПИД за транслокации.
ВАжното е , че има варианти за справяне :)
-
След няколко денонощия на търсене на инфо, мога да кажа че вече ситуацията ми е много по ясна и почти сме взели решение какво да правим.
Освен всичко се свързах с една щастлива мама на двама сина дошли на бял свят след поредица спонтанни аборти и след забременяване по естествен път. Съвета който са и дали на нея и който тя сърдечно препоръчва е опити до дупка докато се нацели правилната комбинация. С това разбира се трябва психическа нагласа за изхвърляне на плода и ако бременността се задържи проверка с амниоцинтеза дали всичко е на ред.
Виванова погледни в темичката за въпроси лъм медицинския консултант в раздела мъжки стерилитет. Там Мели Даскалова ми е дала прекрасен и подробен отговор, който ще е полезен и на теб.
Мога да кажа че след поста на Мели взехме решение от този месец да възобновим опитите и да се настроим психически за неуспешни бременности.
Общо взето много мнения съвпаднаха и получихме еднаква информация от няколко специалиста.
Ако пък не стане нищо до другата година март месец сме се насочили към клиника Даскалови в Пловдив.
Искрено искам да благодаря на всички, които се отзоваха и ни подкрепиха. И искрено се надявам в темичката да намерят отговори и други двойки с този проблем.
Аз като някой блъскал си главата да намери инфо по случая обещавам скоро да направя пост с най подробна информация която намерих
Успех и кураж на всички.
-
Здравейте момичета. Скачам и аз в групата на генетично проблемните :lol: На кратко - с мъжки фактор сме и след поставена диагноза ни насочиха директно към ин витро. След трети опит завършил отново с аборт 6-7 г.с. направихме и генетични изследвания (само него не бяхме правили ). Резултатът е следният -при мене се установи кариотип със системна балансирана реципрочна транслокация между 11 и 22 хромозома 8O. Препоръката е естествено ПИД. Въпросите ми са много - отговорите малко, трудно намирам информация , а още по- трудно намирам жени с такива проблеми да обменим опит. Това, което прочетох в темата е, че при балансирана транслокация няма смисъл да се прави ПИД - това малко ме отчая :( Смятам да направя конслутация с проф. Кременски, но до тогава бих се радвала на всички отговори ,съвети и споделен опит.
-
Здравей Симона, тук наистина няма много хора, които да споделят по тези проблеми.
Аз чета и в един английски форум, ако разбираш английски мога да ти дам линка. Там пиша доста жени точно с баланцирани транслокации и прилагат ПИД.
-
Привет, и аз се радвам на темата :)
При половинката ми се откри нискостепенен мозаицизъм (5%) 45х - синдром на Търнър. Имаме четири опита на ЕЦ, много хубави ембриони при три от тях, четири имплантации, при един стигнахме трети месец, при един чхг-то започна да спада в четвърта седмица, другите само регистрирахме, че започва да се вдига леко... Това е засега от нас, скоро се надяваме на опит по фонда, дано сме малко по-добре този път. Спрели сме се на варианта амнио, когато му дойде времето. Успех ви желая!!!
-
Здравейте, да попитам тези от Вас, които са с проблеми в кариотипа....дали сте повтаряли изследванията и има ли смисъл да се направят втори път на друго място според Вас?
-
Здравейте, да попитам тези от Вас, които са с проблеми в кариотипа....дали сте повтаряли изследванията и има ли смисъл да се направят втори път на друго място според Вас?
deizi_83 - не,
няма и смисъл от повторение, защото нещата не подлежат на промяна, знаеш :?
-
За промяната- то е ясно, че не подлежат...
аз питам-има ли вероятност да са сгрешени и затова не е ли добре да се повторят?
-
За промяната- то е ясно, че не подлежат...
аз питам-има ли вероятност да са сгрешени и затова не е ли добре да се повторят?
Да точно това имах впредвид, едва ли, обаче могат да се сгрешат, но ако съмнението е силно, не пречи да се повторят :lol:
-
аз питам-има ли вероятност да са сгрешени и затова не е ли добре да се повторят?
Винаги има вероятност за грешка, но при няколко неуспешни бременности като моите нямам съмнения. Освен това изследването е чисто информативно - след него не се предприемат никакви лечения (освен ако не настоявате за ПИД), просто се чака успешна бременност. Когато ние разбрахме за генетичния проблем продължихме да изследваме и всички други възможни причини за неуспех, защото понякога зайчето не се крие само на едно място.
-
Здравейте, да попитам тези от Вас, които са с проблеми в кариотипа....дали сте повтаряли изследванията и има ли смисъл да се направят втори път на друго място според Вас?
Здравейте момичета, аз понеже съм тъпа и упорита- повторих изследването в Геника,предното беше в МД и помолих за по-голяма прецизност. В момента, в който повторих изследването се уплаших да не би да влезна в по-голям филм. И днес- изненадааааа- изпратиха ми готовото изследване от Геника- резултат- нормален женски кариотип 46ХХ.
И сега не кое да се вярва......??? :lol: :lol: :lol:
Генетичката от Геника се кълне в резултата 46ХХ, и според нея резултата от МД се дължи на артефакт :lol: :lol:
Нямам търпение да дойде срещата с доктора, да го хвърля в дълбоки размисли :lol: :lol:
-
И днес- изненадааааа- изпратиха ми готовото изследване от Геника- резултат- нормален женски кариотип 46ХХ.
И сега не кое да се вярва......??? :lol: :lol: :lol:
Желая ти успешна бременност, всичко друго са хартийки и несъществени неща! Аз вярвам на бебенца! :bighug:
-
На мен моя гинеколог ми бешеказал че на гинетични изследвания не им е много за доверяване, понеже често бъркат резултатите. На едни познати така им бяха изкарали акъла. Аз при нас нямам съмнения в точността на резултата понеже то си е учевидно.
Ние за сега действаме упорито всеки месец и се надяваме да нацелим правилна комбинация. В момента стискаме палци 5тия ни път да е успешен, макар че нямам много надежди, но втемето ще покаже.
Не се отказвайте. Пробвайте. Аз юни месец забременях и ето че сега пак се получи. Да видим кога ще реши да се задържи.
Успех!!!
-
Хм, писах тук, пък ми няма съобщението. Както и да е, вероятно не съм го пратила.
Аз бих повярвала на първите, съжалявам. Но не съм запозната колко често има артефакти, просто за мен е по-логично, когато от 50 клетки имаш 46 нормални, да има вероятност едната лаборатория да не уцели да види такива клетки, от колкото другата да види несъществуващи хромозоми. Но пак казвам, не съм технически запозната с това как може да се получат артефкати, така че може и да греша.
П.П. Чак сега виждам, че пишеш в две теми и затова ми се „губят“ писаниците.
-
Ами аз говорих с доста технически запознати специалисти и те казаха да вярвам на нормалния резултат. Разбира се- времето ще покаже. Доста често при изследвания се получавал ефекта-артефакт. Още след първия резултат бях посъветвана от генетик да повторя резултата, че най-вероятно става дума за артефакт, но аз приех мозайцизма за истина. Е, 6 месеца по-късно реших да ги повторя и така...
-
Дано да е така. Стискам палци.
-
Едно е ясно... Една от лабораториите е в грешка, което потвърждава допускането на грешки в резултатите. Аз бих потретила изследването в друга лаборатория и на тази дето ми е объркала резултата да направя рекламация, че не е евтино изследване за да ме мотаят с грешни резултати.
-
Едно е ясно... Една от лабораториите е в грешка, което потвърждава допускането на грешки в резултатите. Аз бих потретила изследването в друга лаборатория и на тази дето ми е объркала резултата да направя рекламация, че не е евтино изследване за да ме мотаят с грешни резултати.
трета лаборатория няма, а и нямам намерение да давам повече пари за това изследване. Първото изследване ми беше безплатно в МД, ако искат да го повторят там. Но определено нямам намерение да плащам.
-
Оххх, при нас и 5тия път няма да е :( :( :(
Е... Продължаваме смело на пред и дамо 6тия вече да е с правилна комбинация.
Дейзи успех мила...дано да са объркали първата лаборатория и да няма никакъв проблем :wink:
-
Оххх, при нас и 5тия път няма да е :( :( :(
Миличка, съжалявам!!! :bighug:
Едва ли ти е до това, но може ли да разкажеш какво се случи?
-
Лили, не ми е проблем да разкажа мила. Вече претръпнах да ти кажа и въпреки че ми става гадно го приемам някак си по нормално и спокойно от колкото в началото. Мижеби защото имам психическата нагласа че няма да е лесно.
При нас всичко приключва много рано понеже разменения участък от хромозомите явно е по голям. Казват, че колкото по голям е участъка толкова по рано приключва всичко. Ако имаме някакъв късмет от цялата работа, то е че поне приключва рано без последици.
Аз се усещам много бързо когато има оплождане. Седмица след ову ми започват симптомите. Това е супер гадно, защото усещаш че е станало и се започва едно чаканеее. Купила съм си по чувствителни тестове за бременност и няколко дни преди датата на М ми отчита бледа чертичка. Потвърждава е плюс резултата с кръвен и започва чакането да видим дали ще се зядържи или не. По принцип ЧХГто е ниско винаги, което показва че не настъпва инплантация. Най дълго съм стигала едва до 5та седмица. По принцип ми идва нормално с два три дни закъснение и по болезнен цикъл. За това и още на следващия месец започваме нови опити, макар че по някога следващия цикъл няма ову, но не всеки път. Май месец примерно беше 4тия път. На 1ви юни си направих теста. Юни не засякох ову и ето юли пак стана. Надявам се до края на годината вече и да се задържи, че е доста отчайващо.
-
По принцип ЧХГто е ниско винаги, което показва че не настъпва инплантация.
Аз до колкото знам сигналът да започне да се произвежда ЧХГ идва от това, че се е имплантирало.
-
По принцип ЧХГто е ниско винаги, което показва че не настъпва инплантация.
Аз до колкото знам сигналът да започне да се произвежда ЧХГ идва от това, че се е имплантирало.
Боби права си мила...сега го гледах в нета...ми тогава...защо ми казват като ме гледат на ехограф след случката че матката е чиста и празна и че не е имало имплантация в нея 8O а преди да установим проблема ми бяха казали че при тия нива на хормона явно е проблем с имплантирането.
Луда работа...
-
По принцип ЧХГто е ниско винаги, което показва че не настъпва инплантация.
Аз до колкото знам сигналът да започне да се произвежда ЧХГ идва от това, че се е имплантирало.
Боби права си мила...сега го гледах в нета...ми тогава...защо ми казват като ме гледат на ехограф след случката че матката е чиста и празна и че не е имало имплантация в нея 8O а преди да установим проблема ми бяха казали че при тия нива на хормона явно е проблем с имплантирането.
Луда работа...
Ами вероятно веднага след това става нещо. Това обяснява и ниските нива и това, че нищо не виждат. Все пак прави сметка, че то се имплантира някъде между между 7ми и 12ти ден след оплождането т.е. тогава е много много мъничко, не знам колко клетки са, ама знам, че до 6та седмица не го виждат. Като видят бременност в 5та седмица (което то е 3 седмици след оплождането) не виждат самия ембрион , а само гестационният сак. Чак в 6т седмица е достатъчно голямо, че да го видят него на УЗ.
-
Beralentinia, стискам палци следващия път да имате късмет и да изкараш чудесна 9-месечна бременност. Успех!
-
Beralentinia, стискам палци следващия път да имате късмет и да изкараш чудесна 9-месечна бременност. Успех!
И от мен имаш много положителни мисли и пожелания! Ти си късметлийка, дори само поради факта, че успяваш да забременяваш естествено. При мен се получава същото, но само с инвитро процедури и вече сме дали безброй, безброй, безброй пари :?.
-
По принцип ЧХГто е ниско винаги, което показва че не настъпва инплантация.
Аз до колкото знам сигналът да започне да се произвежда ЧХГ идва от това, че се е имплантирало.
Боби права си мила...сега го гледах в нета...ми тогава...защо ми казват като ме гледат на ехограф след случката че матката е чиста и празна и че не е имало имплантация в нея 8O а преди да установим проблема ми бяха казали че при тия нива на хормона явно е проблем с имплантирането.
Луда работа...
Плоден сак се вижда с вагинален ултразвук при нива на ЧХГ около 1000.
Явно при теб настъпва имплантация но не се развива ембриона. :?
-
Много ви благодаря за подкрепата момичета :bighug:
Дано скоро всички се радваме на хубава и здрава бременност. Пожелавам ви го от сърце.
:bighug: :bighug: :bighug:
-
Здр.
Сега се регистрирах в този сайт.Четях го,но нямах регистрация както и да е.Въпреки лошото ми състояние в момента намирам сили да пиша.
Аз съм с балансирана реципрочна транслокация.След много мислене и много чакане събрахме необходимата сума за ПГД,която никак не беше малка ...
Е направихме опита ИКСИ+ПГД за съжаление нямаше имплантиране.Днес ми съобщиха резултата отъ ЧХГ теста...Няма нужда да разкавам как съм в момента.Просто всичко отиде по дяволите
Успех на всички,които са с този проклет проблем-на мен ми се струва неразрешаем...Нямаме повече възможност и за следващи опити с ПГД на 0 сме...а и такава сума не се намира лесно и накрая няма гаранция.То по принцип за никой няма,но някак ми е тъпо по естествен начин да забременявам,а с ИКСИ не!!!Егати гаврата,най-малко това очаквах...А може би е просто съдба
-
Съжалявам katalinka,
и аз съм в голяма чуденка предстои ми първи опит ИКСИ и ПИД по препоръка заради балансирана транслокация на мъжът ми.Това е парадокс нали точно при ПИД се елиминират ембрионите с небалансирана транслокация и би трябвало да останат само читавите, тези които имат потенциал за развитие.В главата ми е такава "олелия" дали да правим ПИД?
А ако не го направя, голям ли е риска да се имплантира ембрион с проблем?Това мога да го разбера чак след като се направи амниоцентеза, но как ще преживя тази неизвестност до тогава?
katalinka, след като направихте ПИД колко ембриончета останаха добри?
Beralentinia, късмет скъпа дано следващият път да е вашия шанс.
Извинете ме момичета, поста стана доста объркан.
Успех на всички!
-
.Това е парадокс нали точно при ПИД се елиминират ембрионите с небалансирана транслокация и би трябвало да останат само читавите, тези които имат потенциал за развитие
това е така, ама няма никаква гаранция, че тези ембриони ще се имплантират и ще настъпи бременност.
-
katalinka, мисля си че ако аз забременявах спонтанно изобщо нямаше да правя АРТ. Никакви гаранции няма при този ПИД, за щастие ни го обясниха лекари преди да го правим. Кураж, дано се възстановите финансово възможно най-скоро и дано следващия път Господ се смили над вас!
vivanova, ако направите ПИД на ембриони на няколко дни, и дори ако опита се окаже успешен след това (но аз тук срещам само момичета с неуспешни опити след ПИД, ако съм в грешка поправете ме) откъде знаеш че клетките няма да объркат деленето си по-нататък? Винаги ще чакаш до амниоцентезата, после до раждането, после до шестия месец на детето, после... Светът не е съвършен и преминава в страхове и чакане. Няма гаранции за нищо! Обаче... затова сме тук и се борим. Дано изпитанията ни свършат час по-скоро и да се съберем с нашите мъници! :bighug:
Момичета, пазете се - здравето, нервите, и особено любовта в сърцата си... и успех!
-
lili2011, напълно си права никой не можи да ми даде 100% гаранция.Осъзнавам ,че сърцето ми винаги ще е изтръпнало до края на бременноста, от страх за евентуален проблем.Но това е пътя на всяка жена която е решила да става мама.В нашия случей пътя ще бъде осеян с повече трудности :( ,но дано твоето пожелание стане реалност за всички нас.
Благодаря ти за подкрепата!
-
Здр.Vivanova,
Честно казано работата с ПИД е много объркана...Така се оказа за жалост:(
Цената зависи от броя ембриони.При стимулацията при мен се получиха 17 фоликула,от които 14 яйцеклетки,успяха да се уплодят 14.Чака се до 3 ден да се развиват,след което трябва да се сложат в секвенатора за анализ,междувременно могат много да отпаднат зависи как тялото ти е реагирало на стимулацията-защото при една стимулация могат да тръгнат много некачествени яйцеклетки,могат и добри.Така на 3-ти ден ги поставят това го казах от 10-те на 5-ти ден ми останаха 9.Тук един много ама много сериозен риск се оказа,че този секвенатор по принцип дава резултат от анализа до 24 часа,но НЕ ВСЕКИ ПЪТ,наложи се да го пускат по дълъг портокол защото не даде резултата до 24 часа и стана така,че трябваше да се чака общо 3 дни да даде резултат и общо за ембрионите стават 6 дни в изкуствена среда!Което пак казвам е много рисково,защото може да не преживеят секвенатора!Така за късмет до този момент с голямо тръпнене и очакване оживяха.От общо 10-те ни ембриона се откриха 2-е нормални ембриончета,др останали вече 7 бяха с големи овреждания...
Да ПИД не дава сигурен анализ на 100%,но към 90% дава,което не е малко все пак.Той определя броя и структората на хромозомите,но не и точния кариотип смисъл така е,неможе да се види дали ембриона е с балансирана транслокация(дали е с наследен кариотип),но се очаква да е потенциален,да се развива нормално.Обаче да задължително ако настъпи бременност м/у 16-19 г.с.трябва да се направи дородова диагностика,която да потвърди вече на 100% резултата от ПИД,понеже има там някакви 10% в които може да има допусната грешка или неправилно разчитане на анализа,но аз мисля че ако се стигне до бременност всичко ще е ок.
Ние направихме трансвер на 2-те ембриончета.Док.каза,че ако се получи това ще е единственият случай в Света на ЕТ на свеж цикъл т.ест без замразяване.Ето това се оказа проблема може би защото този прословут секвенатор който е единствения в Южна БГ явно зимислен,но недоизмислен защото тряваше да даде резултат до 24,а накрая отне 3 дни и заради това на ембрионите им станаха 6 дни,а по принцип ЕТ се прави на 3-ти или 5-ти ден.
Много се зарадвахме неможахме да повярваме,че има цели 2-е нормални,върнаха ги,но уви за мой късмет не се хванаха незнайно защо!!!Може би защото бяха прекалено дълго в изкуствена среда или един Бог знае.Това,което немога да си обясня е колко надеждни са всъщност АРТ процедурите!!!Щом човек който по ест.начин забременява,а с ИКСИ не,като на готово ти ги слагат в матката!!!Що за гавра на съдбата е това!
Аз съм на ръба на отчаянието и депресията...
От всичките мъки които преживях защото и самата стимулация се оказа много болезнена по принцип,не си бях представяла така нещата отне ми много време и много болка и нерви...Всичко ми отне над 30 дни!А аз не съм и от София просто разходите станаха страшни...
Отгоре на това се оказа и че ТСХ ми е високо и не се предприеха мерки по-от рано,а 2-а дни преди трансфера започнах да пия хапчета!!!+ това се оказа,че имам може би миома в матката много малка,но има нещо ще трява и това да се промени.Преди 2-а часа се чих с док.и каза,че всъщност си имам хашимото!Господи направо вече незнам къде се намирам.Защо изобщо се забърках със всичко това до преди това нямах нищо!Изведнъж изкочиха куп неща.То този проблем транслокацията си е достатачно сериозен та сега и миома и хашимото!Направо ми писна от всичко как е възможно да ми се случва всичко това!Бог знае какво ми има вече...Може и заради това да не се хванаха заради ТСХ,а казаха че не е голям прб все пак,а за миомата каза,че е много малка ако изобщо е миома и не пречела,но сега ще видим като след свършен факт ида пак до тях какво реално пречи или не пречи.Защото за мен избързаха и от там дойде неуспеха.Трябваше първо да се нормализира хормона да се види чрез хистероскопия точно какво имам в матката,да се отстранят тези проблеми и тогава да се започне.Това за мен е груба грешка.Постараха се,но бързата работа е срам за майстора.Загубихме всичките си спестявания и задно с това и надеждите,а от нерви ме спохождат страшни неща и до колкото разбрах това хашимото е за цял живот,но тук не е темата,за което се извинявам.
Въпроса е такъв,че ако се връщат на свеж цикъл има голяма вероятност резултат да има на 6-ти ден заради което е късно да се замразят ембрионите ако да кажем се намерят по-голям брой,защото на 6-ти ден те започват своето излюпване и замразяването става невъзможно на този ден.
Цялта работа е много объркана...
vivanova вие къде ще правите процедурата и ПИД?Какво да кажа дано нямате като мен и др.проблем и да обърка всичко,макар че пак не може да се каже,че ТСХ обърка на 100% всичко,защото като цяло АРТ процед.са си доста не сигурно нещо и рядко става от 1-вия път:(,а аз явно не съм от късметлийките.
Какво да кажа освен успех и много късмет ще е нужен.Дано не ви обърквам момичета с моя дълъг пост,но споделям преживяното тъй като преди време ви прочетах и видях,че се надявате да пише момиче което е минало през това,бях решила като мине всичко да пиша и така за това се регистрирах.
lili2011 хромозомите се делят еднократно още при самото зачеване тъй,че това го изключи не може след това да се объркат нещата с клетките или се получава нормален ембрион или с наследената транслокация от родителя или ембрион с някаква анумалия като синдром да речем или ембрион,който е неспособен да се развива до над 5-та,6-та седмица при ест.забременяване.
-
Каталинка не мога да ти опиша, колко много съжалявам че си минала и преминаваш през целия този кошмар. Благодаря ти че събра сили да споделиш с нас, и въпреки дългия пост е много полезен за тези, които сме се вкопчили в ПИД , като последно и единствено решение.
За мен най голямата грешка е била че не сте направили изследвания предварително. Още докато четох поста ти ми стана много странно че ти откриват това всичко след загубата. Мисля си че след като се дават хиляди пари за един опит,всичко трябва да е проверено под лупа и да е сигурно че няма да има неприятни изненади, както при теб се е получило. В крайна сметка явно се е насъбрало от всичко по малко и не съм съгласна с теб че лекарите са се постарали, понеже ако бяха го направили, нямаше да ти направят изследванията след дъжд качулка. За мен цялата работа е била супер неорганизирана и безптговорна, но не от твоя страна, а от тяхна. Наистина много съжалявам че се е получило така и ти стискам палци всичко това което в момента трябва да изстрадаш, да бъде компенсирано скоро с едно хубаво и здраво бебче.
Ти забременяваш ли по естествен път. Останах с впечатление че си забременявала. До коя седмица си стигала ако се е получавало.
Аз все повече започвам да се замислям дали има смисъл да се ориентираме към ПИД. Май не съм чула никой с добър резултат. Бях се ровила из испански форуми и не си спомням да съм срещала някой който да има хубав резултат. По скоро са неуспешни. Запознах се с момичета, забременяли по естествен път и искам да ви кажа че са повече от тези, които са забременели след ПИД. Не знам дали още не са го измислили както трябва ли какво...ама в предвид парите и гаранцията , която никаква я няма...започвам да си мисля че е хвърли пари на вятъра.
Vivanova ако не ти направят ПИД е като все едно да забременееш по естествен път с разликата че в единия случай си плащаш. На нас тука в клиниката ми предлагаха да ми направят ин витро ама без пИД и дали съм щяла да се подпиша че поемам риска от последствията. Викам вие луди ли сте 8O За какво ми е да ми правите ин витро, като вместо това ще си спа с мъжа и ще имам същия резултат, същия риск и същите последствия...само дето ще си спестя стреса, понеже тука не плащам ако се нуждая от ин витро.
Та имай в предвид че ние вече 5 пъти не нацелваме правилна комбинация и ако трябваше да си плащам до сега за ин витрота бецюз ПИД колко пари щяхме да хвърлима на вятъра. Риска е същия. Лошото в случая е когато по естествен път не става изобщо :(
Що се отнася до сигурността на ПИД се прави при 8 клетъчен ембрион, като се взема една клетка и остават 7. До тук всичко ясно, НО клетките не са еднакви, в смисъл, може изследваната клетка да показва че всичко е на ред, но всъщност някоя от другите 7 да е проблемна и накрая ембриона да се окаже с неправилна комбинация (не знам дали успях да го обясня правилно, но да ме поправи който е по запознат. В общи линии това е причината). За това не е на 100% сигурен ПИД. Казват че е нисък процента на грешка, но го има.
Съжалявам за дългия пост. Темата е много болезнена и неясна на много от нас. То дали има някой на който му е ясно, но...струва ми се че сме като опитни зайчета все още.
Успех на всички. Ще се подкрепяме тук и ще си даваме сили...какво друго ни остава...
-
В документа който ми дадаха за самия секвенатор пише,че се взема 1-а клетка защото се предполага,че другите съдържат същия генет.материал и би трябвало да е така.По-скоро може да отчете грешен анализ или самия генетик да го разчете грешно,така пише в общото условие за ПИД,то е по-скоро информирано съгласие де.
Не,не знаеш ли те ми го бяха изследвали ТСХ-ато преди това разбира се,но забравиха да ми кажат да пия хапчета.Абе направо нямам думи.Изписаха ми Преднизолон Ф и аз си мисля,че през цялото време той е за ТСХ-ато,а то трябвало да пия Eutyrox и 2-а дена преди ЕТ разбират,че аз всъщност не пия хапчета,а аз самата от каде да знам след като не са ми казали...Абе много объркана работа,голям гаф е да това е истината.Казвам постараха защото бяха в еуфория защото искаха да стане да ме докоментират Световно и се постараха да гледат ембрионите до 6-ти ден и т.нат.но така ли се прави не са малко парите разходите ми излезнаха 10 000.Бяхме започнали ремонт и сега си останахме с празна,дори не боядисана стая,без мебели без нищо заюото всичко отиде там!!!Абе то не е за разправяне...
А ти виванова с коя техология ще правите ПИД?Защото те са няколко.Ние правихме с послено поколение,но уви точно както казваш измислено,но не доизмислено и аз това повтарям от дни.
Кои лекари ви посъветваха да не правите ПИД?Незнам каквото и да правя мисля,че просто не ни е писано:(,много ми е тъжно.
Аз пък не съм чувала даже за случай някой да е правел ПИД,единствено от Щерев ми беше казал,че са имали 1 такъв случай и се е получило.От 10 ембриона само 1 нормален,върнат и родено дете,но в Щерев ги изпращат в Италиянска лаборатория Генома и така е по-скъпо защото те го нямат този секвенатор,а в същност такива има само 8 в Света.
А да и да отговоря
Да забременявам,поне до преди год и половина тогава беше последния ни опит по ест.път,но сега вече незнам как е положението с новодошлите миома и хашимото нищо чудно вече и да не мога,то само това остана де...
Ами стигам до 5 г.с.Ведъж само стигнах до 7г.с.и тогава имапе и пулс,това беше единственият път когато се стигна до пулс и тогава още незнаех,че имам такъв сериозен проблем,още не бяхме тръгнали по док.и въпреки,че всичко изглеждаше идеално,за следващия преглед беше вече спряло.При мен най-лошото от всичко е,че аз забременявам и го задържам смисъл немога да се изчистя сама,както при повечето просто да ми закъснее цикъла и след това да се изчистя.
Казвате не бихте пробвали с ПИД при това положение,но аз пробвах защото имам 4 кюретажа,при мен това се налага с упойки и т.нат.Това е адски съсипващо...иска се и възтановяване след това.Обяснявам си,че ги задържам повече без да мога да се изчистя сама защото може би при мен транслокацията е м/у късите рамене,участаците са малки и заради това се задържа малко повече...което е ужасно.
-
Кателинка, приеми една топла сестринска прегръдка от мен..Нямам думи да изразя съжалението от всичко което си преживяла.Ужасно е знам,но хубавото е че не си сама..и аз и още много момичета сме в подобно положение.Аз също имам една спонтана бременност,но не чухме пулс и приключи с кюртаж в 8 г.с.Започнахме да търсим причината и тогава стана ясно, че мъжът ми е с балансирана транслокация.В момента съм пациентка на клиника Надежда.Вече 4 месеца продължава подготовката за инвитро.ТСХ ми също е високо и пия Ел-тероксин за момента е в рамките на нормата.При един от прегледите ми откриха полип в матката,последва хистероскопия и сега ми предстои биопсия.Също като теб си мислих ,че съм попаднала в лош сън.Една след друга следваха лошите новини.Уж бяхме с мъжки фактор и генетичен проблем а ето и при мен изникнаха проблеми. Изреждам всичко това защото смятам ,че е голямо недоглеждане в твоя случей от страна на лекарите да се пристъпи към инвитро при наличието на високо ТСХ и съмнение за миома.
Скъпа, съзнавам колко ти е тежко но искам да ти вдъхна малко кураж и оптимизъм.Докато четях поста ти се зарадвах че ти имаш план на действие.Първо си намираш добър ендокринолог, сваляш ТСХ и премахваш миомата.Това са стъпките които ще те доведат по близо до успеха.Вярвам,че има изход от това положение.Само не се отказвай.
Много ти благодаря за подробния пост, стана ми ясно как точно протича ПИД.
Колкото повече чета в мен се оформя мнение ,че ПИД не е универсално за всички.За сега клоня да направя първи опит без ПИД.Говорих с др.Персенска и тя ми каза че може да се изчака до 5 ден на развитие на ембриончетата.Тези които са с дефекти би трябвало да спрат развитието си до 5 ден, ще направим трансфер на оцелелите....ако остане нещо на финала.
-
В документа който ми дадаха за самия секвенатор пише,че се взема 1-а клетка защото се предполага,че другите съдържат същия генет.материал и би трябвало да е така.По-скоро може да отчете грешен анализ или самия генетик да го разчете грешно,така пише в общото условие за ПИД,то е по-скоро информирано съгласие де.
Не знам кой крив, кой прав, но копирам директно думите на Проф. Кременски, с който кореспондирах по мейл:
След всяка предимплантационна диагностика се препоръчва за сигурност и амниоцентеза. Проблемът е, че понякога (рядко) 8-те или 12-те клетки на ембриона, от които се взета 1 или 2 за предимплантационна диагностика не винаги са еднакви с другите (мозайка) и предимплантационната диагностика можа да ви подведе.
Това са негови думи. Вече кое е правилно не знам. :?
vivanova струва ми се добър вариант това отсяване на ембрионите. Дано да подейства и от първия път да имате хубав резултат. То и при ПИД гледат кои ембриони ще са най добре развити за да ги върнат. Ще чакъм с нетърпение да споделиш как е минало. Стискам силни палци :)
-
Здр.отново
Ами сега не ми се иска да ви обърквам,но според мен това не е вариант да се пробва без ПИД.Не е така,че тези които не са добре се очаква да отпаднат до 5-ти ден.Моите всички 9 ембриона си бяха живи до 6-ти ден!Вече ако може по нещо да се различат без ПИД съм съгласна,но иначе те могат да живеят в моя случай да кажем както се е видяло до 5-6,а дори и 7-ма г.с.!Дори могат да имат СД зависи до колко са овредени.Виванова ти прецени сега как са нещата,но аз пак казвам не искам да обърквам никой,но при мен нещата са такива...А най-вероятно са ме и поизлъгали това е 90% така,защото може би поне някои от ембрионите са си показали,че няма да са ок още на 3-ти ден по деленето си и въпреки това те ми ги сложиха всички в секвенатора за да може да си платя и за всички сещате се...Незнам в Надежда с какви технологии работят,най-вероятно ще ги изпратят за анализ някъде в чужбина или ще ползват на Малинов секвенатора(където аз бях),ако разбира се се прави с тази най-нова технология де.
За ТСХ незнам какво да кажа аз съм потресена и все пак не съм обедена,че това беше пречката наистина не ми е ясно,защото има много случаи които са си родили деца с по-високо ТСХ и нещо повече моята кака(жената на първия ми братовчед)си роди 2-е здрави деца със гуша!Както и една позната на майка ми също родила с гуша!!!Цялата работа ми се струва много объркваща!!!Разбира се трябва нивата да са в норма и съм на мнение да се внимава и да се следи,защото може би на мен пречи,а на други не толкова нямам си на представа...
Да така е трябва да ида на ендокренолог,преди 2 год.бях ходила тогава ТСХ ми беше 2,75 и ендокренолога ме прегледа на ехограф и каза,че съм си напълно здрава и това абсурд не е проблема за неуспешните ми бременности(тогава оше незнаех за генетичния си проблем)и каза на здрав човек нищо няма да изпиша и това беше.Но сега нивото му се е покачило беше 3.76,пия си Еутирокса и сега са по-ниски,но трябва скоро пак да се изследват май.Това,което ми се вижда най-замотано е с това лечение на хашимотото-чета,че някой път с лечението става обратен ефект-както си пада ТСХ и в един момент отиваш на контрола и се оказва,че е скочило някви неимуверни стойности!!!Изобщо не разбирам от този проблем и това страшно много ме плаши.
За миомата първо трябва да се провери дали е миома наистина и докторите са на мнение,че не бива да се махат,те не са злокачествени и не пречат,зависи къде се намират може да има бременност и с миома ако тя е на място кадето да не пречи,маха се когато пречи наистина.Док.това изобщо не коментира за миомата каза,че е толкова малка че не пречи,но аз съм чувала че те растат и могат да достигнат големи размери,познавам и хора пък които са изчистени напълно от женските си органи заради миоми,направо незнам...Главата ми пуши момичета.
Beralentinia не се съмнявам в думите на професора незнам и аз кое е истина и кое не е,но така пише в инфоримираното съгласие за ПГД този секвенатор с,който на мен ми правеха ПИД се нарича: HumanCyto SNP-12 и той всъщност е последно поколение секвенатор за ПИД и в БГ е само един в Малинов както и в Южна Европа.
На теб Виванова каква цена ти казаха за ПИД по принцип?В Малинов с този секвенатор струваше 700лв на ембрион,можете да си представите колко ми струваше.10 ембриона по 700-7 бона+куп др разходи и общо станаха 10 бона за всичко заедно и с престоя ми в Сф.Просто без коментар...
Някой от вас беше споделил,че сте се свързали с жени с нашия проблем и имат деца...Дали е така наитина много се надявам.Аз също преди време се свързах с жена,която е с балансирана транслокация,но тя е по-възрастна и по нейно време е нямало такива изследвания изобщо,тя е имала няколко спонтанни аборта и в един момен е забременяла успешно,след което е последвало и още едно дете и така тя има син и дъщеря,които вече са големи и семейни.За проблема си разбрала едва когато нейната дъщеря прави опити за бебе и прави също като майка си спонтанни аборти.Имала е 3 спонт.аборта и тръгват да търсят проблема така стигат до Кременски и до балансираната транслокация.Оказва се,че дъщеря и има транслокация и майка и(жената с която се свързах)също,а синът и е с нормален кариотип.Така Кременски и е казал,че с една дума да продължава с опитите и така на 4-тия опит дъщеря и си има дете,след което неотдавна е започнала опити за 2-ро,първи опит отново спонтанен и втори отново ражда детенце.Вече мися,че обаче и 2-те деца са с наследена транслокация,но са си здрави.Незнам какво да мисля вече хората от 5 опита общо-2-е деца,а аз от 4 опита нито един успешен това е,което все ме кара да си мисля какво ли не,че има и някакви др.проблеми които се оказа,че има де,но докато правех опитите ги нямаше и това е факт де.Сега както казах незнам дали ще мога вече и да забременея надявам се много,защото нищо друго не ми остава.
Момичета вие на какво мнение сте има ли значение м/у кой хромозоми е балансираната транслокация и кои рамене къси или дълги?Бях питала преди време доц.Алексей Савов(аз също правех кариотип в МД,но тогава правех консултации с доц.А.Савов,не с кременски,но те си работят 2-мата.Бях го питала има ли значение кои хромозоми са проблемните той каза,че няма значение.Беше ми казал,че щом едната хромозома и от двойките е нормална има шанс за норм.бременност и освен да пробвам друго няма какво.За ПИД изобщо не е споменавал!Явно те не го приемат този вариянт с ПИД.Аз не мога да си обясня как има хора на които се случва,а ние от толкова опити един път не можем да олучим правилната комбинация и сега като знам,че от 10 2-е са нормални(което пак може да се окаже,че не е сигурно)незнам как ще се олучат вижда ми се направо невъзможно и това което е най-лошо,че на всеки опит аз трябва да ходя да ме чистят:(,а така и лигавицата се оврежда,до кога незнам...
-
Каталинка не се отчайвай мила. Ще стане, но когато си му дойде времето. Аз съм с 5 бременности и нито една с правилна комбинация. Кременски ми беше казал че 1 на 10 трябва да се нацели. Като гледам какви сме каръци ще вземе от 10 та на 11тия път да стане. Много е отчайващо наистина като трупаш неуспешни опити, но аз по някакъв начин съм се настроила психически че ще стане на 10тия път и всяказагуба я приемам като приближаване до правилната комбинация. Малко принципа за чашата на половина празна или пълна. Може би така ми е полесно да преживея и да се примиря с неуспяха, знам ли.
Имам чувството че вторите деца стават по лесно, или просто е съвпадение. Едно от момичетата забременяло по естествен път с второто също от втория опит се получава, а първото на 5тия. Уви ние не сме от тия късметлии. Но не губя надежда.
Колкото повече препрочитам постовете ти ми се вижда цялата работа, като експеримент от лекарска страна на твой гръб. Не знам дали наистина не е излзал резултата по рано или са искали да се прочуят евентуално с великото си откритие на върнат късно ембрион, но цялата работа ми намирисва все повече и суперяд ме хваща. Е как па ще имат последна техника, модерна и бля бля и няма да покаже на време. Много ми е странно. И как ще ти изследват не добре развиващи се ембриони. Това си е нелепо. Кожодери смотани. Много ме хваща д понеже си мислятче парите по клоните ги събираме и като им попаднеш в ръцете без избор и дай да цицаме здраво. Думи нямам.
-
Beralentinia, споделям твоето мнение нещо има не догледано от страна на лекарите.Лошото е ,че е за сметка на Каталинка.Миналото е минало важното е какво да се направи за напред.
И аз изтръпвам от тази прогноза 10:1 за успешна бременност.При консултация с доц.Хаджидекова-генетик ни окуражи че е имала пациенти като мъжът е носител на балансирана транслокация след инвитро с ПИД се ражда живо и здраво момиченце също носител на б.транслокация.Не зная дали това е единствен успешен опит след ПИД.
Четох едно интервю на проф.Кременски в което се казваше ,че всеки от нас е носител на множество генетични грешки като "наследство" от предците ни но важно е в какъв момент ще се проявят.Не се бях замислила за това,може би на това се дължи разнообразието в живота.
Вярвам че нашите прекрасни дечица скоро ще станат реалност в живота ни
-
Момичета, мисля, че съм го казвала и преди и с риск да се повторя пак ще кажа: понеже чета английския форум, там са стотици успелите с балансирана транслокация, при тези, които правят ин-витро е винаги с ПИД. Друг е въпросът, че в чужбина ПИД-а се прилага много по-отдавна и там явно са по-напреднали с опита и технологиите. При положение, че си забременявате естествено- лично аз не бих се подложила на ин-витро(казвам го от опита си- 1 естествена бременност-мисед, 3 неуспешни ин-витра ).
Успех на всички!
-
Beralentinia
Това,което казвам е така имат най-добрата техника,някъде от преди година са се сдобили с този секвенатор,може и в нета да се намери инфо,но това е на 100% така няма спор,но сега няма повече да разказвам за това,само ще кажа че точно заради техниката"Малинов" е сред най-добрите клиники в Европа,това също може да се прочете.Абе няма значение сега ?-са е,че не стана.Да за жалост проблема е в този секвенатор(а м/у другото другите технологии за ПИД не дават по-бързо резултат)може да даде до 24 часа резултат,а може и до 3 дни,казвам пак момичета това е много,много сложно изследване и се работи на голяма чистота.А това,че се връщат на 6-ти ден,а не на 5-ти не е сигурно,че е проблем,аз си мисля че е,но четах интервю с един чуждестранен ин витро спец.и той казва,че в неговата клиника се прави трансвер само на 5 или 6 ден тъй като тези ембриони които останат до тогава са наистина добри и с много по-добра имплантационна способност.Казва също,че много клиники връщат ембриони на 3-ти ден,но това за него е много рисковано и по-скоро го правят за да не се занимават лабораторийте и ембриолозите с тях.Ембрион на 3-ти ден не се знае какъв е.
Beralentinia те ми сложиха 10 ембриона в секвенатора,а той дава разбира се инфо за всички,няма как да не се видят и овредените те няма от къде да знаят кой е добър и да сложат само него в този секвенатор сещаш се иначе няма да има смисъл и от ПИД.Секвенатора дава инфо за всички вижда се кой как е овреден,коя хромозома либсва или коя е в повече и т.нат.М/у другото този секвенатор HumanCyto SNP-12 вижда и много други неща на които ембриона може да е склонен като например болести които дадено семеиство има в рода си напр. рак,диабет много са наистина има и списък в нета,но е на английски.Някой двойки в чужбина(за тук не говоря,не сме стигнали толков напред във времето)го правят заради такива неща ако в семействата им има болест която може да се наследи,така избират ембрион,който няма таква склонност или просто да изберат пола на детето си.На мен също ми казаха някои неща,но няма да ги коментирам.Казах- тези 2-та са много добре ок са,но др.7 са с еди какви си овреждания едното с това др му либсва еди коя си хромозома и така.Дават снимков материял от всички.
Със сигурност на теб Beralentinia ти е много по-лесно в това няма съмнение заради това,че ти сама изхвърляш ембриона смисъл като късен цикъл.То така ще бъде върхът за мен,ако и при мен беше така,но знаеш ли аз вече съм травмирана,толкова много се наплаших,че вече имам стрес от видеозони,от чакане на моя ред да вляза в кабинета за да ми каже,че пак е спряло развитие и най-вече,че ще трябва да се изчисти...и пак се почват пълни упойки,месеци възтановяване.На мен толкова зле ми влияе това,че след това не по 4-6 месеца да не пробвам ами минават по година и немога да се навия.Заради това шанса ми се намаля да се уцели,защото аз немога да го изхвърля и на др.месец да пробвам пак.Добре,че ти си така трябва много ама наистина много да се радваш за това,защото от всичко това е най-ужасното.Когато аз съм в 6-та г.с.да кажем започва да ми личи-наистина не се шегувам,може би защото съм по-дребничка,но корема ми се поиздува и знаете ли колко е зле вички да започнат да те питат"Ти да не си бременна,ти си бременна" и т.нат,а ти всъщност знаеш и не смееш да кажеш защото най-вероятно това ще бъде поредния ти неупсешен опит.Всичко е много болезнено,няма нужда повече да запълвам форума...Извинте ме,постовете ми се получават много дълги.
Момичета не е точна тази информация,че на 10-1 е нормално,ето аз от 10 имах 2.По Световна статистика док.каза че е 8:1 и може би това е най-точното и пак нищо не се знае казаха може от 8 и 3 може 1,а може и нищо-късмет.
И аз съм на това мнение,че родиш ли 1 за следващото е много по-лесно,каква е логиката не знам изобщо,но това си е факт.Единствената логика,която не е малка причина всъщност е,че след 1 дете човек се успокоява и това помага на тялото да функционира по-правилно.Спокойствието е много важно в това положение,но как да се постигне как,като сме хора,а хората имат чувства,надежда и мечти.
Хората с транслокации се раджат с нея,тя не се проявява в последствие,нито се отключва от нещо.С нея се раждаш и с нея умираш-тя е за цял живот.Може да бъде наследствена,може и предобита или се предава или се случва още при самото зачеване,точно в този момент когато хромозомите на 2-та родителя започнат да се делят.
Дано имаме шанса вички да сбъднем мечтата си и да бъдем родители...
-
Да за жалост проблема е в този секвенатор(а м/у другото другите технологии за ПИД не дават по-бързо резултат)може да даде до 24 часа резултат,а може и до 3 дни,казвам пак момичета това е много,много сложно изследване и се работи на голяма чистота.
През живота си не съм виждала секвенция да отнема 3 дена, а съм пратила сигурно хиляди. Много ми е странно за какво говорят тези хора. Преди да пратят нещо за секвениране те трябва да увеличат копията на ДНКто, понеже реално то е едно единствено, нали е само една клетка. Това е по-голям проблем от самата скевенция, според мен, но те само това правят, имат утвърдени протоколи, не би трябвало един път да отнеме толкова,а друг път различно, но знае ли човек.
А понеже горе беше писала, че генетикът можел да разчете различно. Те май се опитват да се застраховат. Генетикът не може да го разчете различно, защото нищо не е оставено на неговата интерпретация. Няма какво да се интерпретира просто, а само трябва да се следи дали нормалното ДНК и товето съвпадат. Това обаче го прави софтуеър.
Дано имаме шанса вички да сбъднем мечтата си и да бъдем родители...
Дано. Искрено ви го пожелавам на всички. Толквоа години сме се борили и наиситна е много тежко, но човек не трябва да се предава. Аз имам 3 миседа и една химическа (изхвърлено като късен цикъл) и много се бях стресирала и около 6-7 години опити. Но наистина веднъж като стана, вторият път забременях направо по погрешка. Аз нямам същите проблеми, така и не се разбра какъв е моят, но просто ми се иска да ви вдъхна кураж, защото и аз съм била на ваше място.
:bighug:
-
Bobbie здр.
В какъв смисъл си пратила хиляди?Работиш някъде ли?
Незнам каква е истината,но това го пише в информираното съгласие,което не мисля че те са си измислили в смисъл за това,че може резултата от секвенатора да не може да бъде анализиран,както и,че има % генетика да сгреши,но това са малки % разбираш ли.В нета също има такова инфо,което не е измислено от някой случаен човек.За това,че е дал резултата на 3-тия ден(6-ти на ембрионите)не е толкова от значение мисля защото и без това това,което се очаква да се намери са 1 или 2-а ембриона най-много тъй,че то няма толкова материял за зъмразяване.Дори и на 5-ти ден да беше в случая аз няма какво да замръзя защото те бяха само 2-а,а сещате се за ин витро е доста рисковано да се трансверира само 1 ембрион.
За тях лошо няма да гоеоря,но згрешиха за другите неща,не за това а за това,че ТСХ ми беше високо например,за миомата не съм обедена дали е проблем наистина,но аз искам да разреша и този проблем,защото сега може да не пречи,но за напред да пречи.Този док.е добър човек наистина,направи от сърце нещата и бяха обедени,че поне 1-о ще се хване,защото все пак съм имала доста бременности и със забременяване,имплантиране проблем уж няма,поне до сега беше така,но уви не стана за лош късмет или кой знае какво!ТСХ-ато ми беше 3.40.Док.звъня на един чуждестранен професор да го пита спец.затова(много хора знаеха какво ще се прави,от чужбина дори,специалисти,собственика на Малинов звъня да пита какво става,дали са се намерили добри ембриони)та този професор каза,да се връща,че ТСХ-ато няма да е проблем,а м/у временно аз си пих и хапчетата.Беше наистина важно за тях да се получи защото щеше да е единствения случай в Света на връщане без замръзяване след ПИД.Незнам какво е правено нямам си на представа,но че искаха да стане-искаха.Док,беше казал при трансвера,че в момента много хора ми стискат палци не само моите роднини,приятели но и много други,които не познавам!!!Че този ден бил празник за тях...Каквото и да говоря мечтата ни не се сбъдна и това е най-тежкото.Определено повече няма да пробвам защото това е адски скъпо,не е по нашия джоб и абсурд не можем да си го позволим отново:(,а и лошото е,че и самото ин витро не е сигурна процедура.Факт е,че много наистина много рядко се получва от 1-ви опит:(.Генетичката беше споделила,че преди и тя била намерила дефект при кариотипа на мъжа си,но немога да кажа какъв е точно и беше казала,че и тя на времето е имала спонтанни аборти,но в крайна сметка си имала деца щом казва имам деца значи са поне 2-е и то без ПИД,а ейтака естествено.Беше казала хората са много с такива хромозомни дефекти,различни.А преди време беше казала на 1-вата ни консултация с нея,че:"То все от 10 бременности ще стане,но как момичето да пробва толкова"
Сега на първо време за мен-най важно е да разреша другите си проблеми-ТСХ и миомата,мамка му няма почивка ако знаете колко ми писна вече ама ужасно много ми дойде до гуша само да ходя по доктори,да се вкарвам във филми,къде ли не ходихме вече,по различни клиники,по манастири до определени икони,дори вчера и на друго место се реших да ида от отчаяние имах много тежак и изморителен ден-реших се отидах и чух това,което си знаех и,което чувствам от дълго време на сам...но няма да коментирам за това.Просто друго вече няма какво да направя...Ще идем ще видим какво ще се прави с тази миома и това момичета ще ми е последното,което ще направя
-
Беше наистина важно за тях да се получи защото щеше да е единствения случай в Света на връщане без замръзяване след ПИД.
8O 8O 8O това пък изобщо не е вярно, според мен. Знам поне няколко случая в БГ на върнати ембриони след ПИД без замразяване.
-
Ами незнам момичета,но аз не лъжа незнам по какво се различават случаите и дали е така или не,нямам си на представа.
-
Ами незнам момичета,но аз не лъжа незнам по какво се различават случаите и дали е така или не,нямам си на представа.
аз не казвам, че лъжеш....ама докторите може да са прекалили в изтъкването си- колко са велики и едва ли не-те правят откритието на Века :wink:
Успех в борбата!
-
katalinka, дай си малко време за почивка след целия този стрес който преживя в последните дни.
Помисли малко за себе си мила, другото го остави на лекарите.Ще съставите план на действие и в точния момент нещата ще се получат.
Аз искам да попитам, балансираната транслокация на моето момче е 46,XY,T(1;3)(Q23;Q32) но не ни казаха счупването на късо или дълго рамо е.Ако някой е запознат може ли да ми каже?
Благодаря ви момичета!
-
deizi_83 благодаря,дано в крайна сметка всички успеем,но аз със моите куп проблеми...
vivanova Т-това са хромозомите със разменени участаци(1,3),а Q според мен е дългите рамене.Няма какво друго да е със сигурност са дългите рамене.Мисля,че "q" е дълго рамо,а р-късо,защото ако това ще ти помогне моя кариотип е-46,ХХ,t(7,8)(p22;p12).В заключение ми пише:"Във всички анализирани метафази се установява балансирана реципрочна транслокация м/у късите рамене на 7-ма и 8-ма хромозоми".Тъй,че щом р-са къси,значи q-са дълги :)
-
Bobbie здр.
В какъв смисъл си пратила хиляди?Работиш някъде ли?
Незнам каква е истината,но това го пише в информираното съгласие,което не мисля че те са си измислили в смисъл за това,че може резултата от секвенатора да не може да бъде анализиран,както и,че има % генетика да сгреши,но това са малки % разбираш ли.
Да, работя в лаборатория и редовно ми се налага да пращам ДНК за секвенция и да я проверявам след това дали е правилна. Веднъж дадат ли ми скевенцията ( т.е. поредицата букви на ДНК) няма как да се обърка нещо.
Може да не бъде анализиран по други приични верно е, но не поради грешка на генетика. Примерно ако не е чиста секвенцията и не ти даде поредицата цялостно, поради някаква техническа причина.Примерно ако ДНКто което пратя не е чисто. Случват се такива неща. Това е което имат предвид, че резултатът може да не може да бъде анализиран. Аз предполагам че и това може да е причината да им отнема повече дни - ако се налага да повтарят и потретват.
-
Виванова, каталинка е права. При нас е 46,XY,t(2;13)(p24;q13) и заключението е че е м/у късото рамо на хромозома 2(р) и дългото рамо на хромозома 13(q). Значи при вас са дългите рамена.
Каталинка, никой не твърди че лъжеш мила...ни най малко...просто ме хваща яд на лекъри, които ни подвеждат и на които се доверяваме. 4 години си блъскаме главите в търсене на някой, на който да може да се доверим и в крайна сметка се оказва че вместо това трябва да чета по форуми и по интернет, за да разбера че в много от нещата, които са ми казали лекари не са верни, неточни или някъде близо до истината. Накрая всеки вдига ръменете и съжалява, но потърпевшите сме ние. Всичко на думи е много лесно, но на практика се оказва че не е. Нас ни уверяваха че проблема не е при мъжа ми и не искаха да му пуснат изследвания и 3 години търсим причината в мен. Беше невъзможно проблема да е при него при положение че забременявам. После трябваше да чакаме да наброим 3 аборта за да започнат да търсят причината. Тук където съм аз няма практика на година неуспех - изследвания. Тук се започва след 3 тия аборт. Накрая след като с триста зора пуснаха изследвания на мъжа ми двама лекари гледаха резултатите и нито единия не видя че има проблем с кариотипа, въпреки че толкова подробно и ясно е написано заключението. Повече от половин година след това и поредната ми неуспешна бременност ни пратиха на специалист и едва там като ни видяха резултатите ни казаха че имаме проблем. Същите специалисти пък ни забраниха да правим опити по естествен път, защото било невъзможно да стане, ако пък ли по някаква случайност станело било много рисковано. Но въобще не ни дадоха обяснения кое, какво, що...всичко трябваше да си блъскам сама главата за да проуча и всъщност да разбера че опити мога да си правя.
Наслушала съм се просто на лекарски мнения и най ме е яд, понеже въпреки всичко сме им в ръцете и нямаме избор.
Искам просто да разбереш правилно на къде съм биела в предните си коментари.
Наистина знам през какво минаваш и за това имаш моралната ми подкрепа и силно стиснати палци скоро нещата да са съвсем други. Почини си, разреши проблемите и ще видиш че ще се радвате на едно ревливо бебенце. Всички ще ги гушкаме ...един ден...само трябва да имаме сили и нерви да го дочакаме.
И аз пак станах дълга...извинявам се наистина...дано не отегчавам никого...
-
Beralentinia благодаря за подкрепата...но аз някак не мога да мисля като вас,че нещата ще се управят:( по-скоро виждам,че изобщо няма да се управят!Аз дори не се доближавам до мечтата си,а се отдалечавам,защото междувременно се появяват и други болести при мен и всичко е от притеснение и стрес.Тази тъпа миома не може май да се махне току така,още повече че е много мала и никой док.няма да иска да я маха,а и май май неможе и така.Решила съм с билки да пробвам,но малка вероятност...
Да и на мен един генеколог от Пловдив-"Селена"ми каза,че нямало никакъв шанс,щом било"Във всички анализирани метафази..."значи аз съм нямала нито една качествена яйцеклетка!И вариянта ни бил само осиновяване или с донорска яйцеклетка,но за донорската пак било сложно,защото много се чакало и ?-са бил да се намери жена с моята кравна група и така.Излезнах като попарена,цял ден плаках този човек само дето не ми докара инфаркт!В същото време генетиците твърдят др.Разбира се те са генетици,те знаят най-добре и не бива някакви генеколози,който хал хабер си нямат да си изказват мнението.Да може би наистина има вероятност да се случи,но до колко късмет имаме ние...Спец.аз не съм късметлийка,а и дори да се случи с тези куп мои проблеми:(.Струва ми се,че нямам вече НИКАКЪВ шанс,ще ми се да мога да го приема,да се откажа дори а страшно много ме боли.Всяка вечер сънувам деца,бременности,доктори направо е ужасно.Ставам с огромна болка и тъга,без желание за нищо и то много време съм така.Този проблем ме съсипва,отърази ми се на всичко,на здравето,на вида ми.
Мислила съм и за донорска,но за това си нямам на представа как стоят нещата и като пари колко струва,защото нямаме пак 10 хилки да си пробвам с мои,колко ужасно звучи само...но и с донорска сигурно ще е скъпо.До каде се докарах направо незнам какво стана с живота ми!!!А каква гаранция,че с донорска ще стане,след като с мои не стана!И незнам каде е бил проблема,просто не се хванаха или попречи ТСХ-незнам.
За да гушкам бебенце ще ми трябва истинско чудо и на вас го желая от сърце.Незнам как иначе стоят нещата дали има по-голям шанс ако при мъжа е балансираната транслокация!
Аз имам брат,но не се е изследвал.Майка ми и баща ми са нямали никакъв проблем за деца и за това не мисля,че съм го наследила от майка ми или баща ми-не,че има голямо значение...
-
Благодаря ви мили момичета за инфото :), не знаех че счупването при нас е на дългите рамена.Това по-лошият вариянт ли е?
"Наслушала съм се просто на лекарски мнения и най ме е яд, понеже въпреки всичко сме им в ръцете и нямаме избор. "Съгласна съм с теб Beralentinia,когато ни извикаха да ни съобщят резултата от изследването, генетичката направо ни посъветва:"Ще дадете пари колкото за един апартамен ако правите опити инвитро с негов/на Жоро/ материал.Вариянтите са донор или осиновяване."Беше като поливане с вряла вода.Когато се срешнахме с др.Хаджидекова, нещата не бяха представени толкова "черно".Мнението и бе ,че това е вариант само ако сме изчерпали всички други възможности.
-
Беше наистина важно за тях да се получи защото щеше да е единствения случай в Света на връщане без замръзяване след ПИД.
8O 8O 8O това пък изобщо не е вярно, според мен. Знам поне няколко случая в БГ на върнати ембриони след ПИД без замразяване.
На нас като ни обясниха процеса на ПИД в Щерев изрично казаха, че няма нужда да замразяваме. Аз мислех, че след като изпращат материала извън Бг задължително ще ни замразяват, но те казаха че това е ненужно. Съвсем спокойно ни го казаха, не сме разбрали че може да сме първите или че ще бъде нещо ново. Звучеше сякаш такава е практиката. Въпреки това ние отказахме.
Аз за съжаление забременявам (временно, засега) единствено с процедури, и на всичко отгоре съм с ИЯР. Живи да ни ожали човек. Мисля че няма надежда за нас :?.
-
vivanova имала си 1 бременност по ест.път,а не разбрах можеш ли сега да забременяваш естествено?
Ох,vivanova направо незнам какво да кажа,дано вие имате късмет,незнам дали може така да се подберат добри ембриони без ПИД,но ако можеше защо тогава се препоръчва ПИД!Мисля,че тук работата ще е на късмет,а незнам дали си струва за толкова пари...
Дано не ви идат всичките пари ейтака на вятъра както стана при нас:(.Боже това си бяха цял куп 10 бона,направо сърцето ме боли и като знам в какво положение сме имаме толкова неща за управяне по апартамента ни и сега...,но майната му ще ги преживея тях,но разочарованието си няма да мога да преживея.
Като излезна дори до магазина нявсякъде има толкова много майки с деца,не смея да ги погледна дори,това е много голяма болка,защо ние не можем да си имаме...
vivanova мисля,че тези пари няма да ви стигнат за ПИД ако някой ден решиш да го правиш.Да зависи от броя ембриони,аз не предполагах,че може да доживеят цели 10 и на нас ни излезе много по-солено от колкот си мислехме,казаха ни една цена а се оказа двойна почти!Чудя се как други жени успяват с този проблем!Как на тях се случва,а на нас не!!!Когато говорех с доц.Савов,а след време и с Р.Въжарова те и двамата бяха казали,че има доста хора с такива нарушения,но някои дори изобщо незнаят,че имат да кажем транслокация защото просто са имали късмет и ако не от първия,от втория опит си имат деца!Уж е възможно,а ми изглежда по-невъзможно от всичко!
lili2011 и аз незнма колко по-зле може да бъде!Какво ще правим незнам,но и аз съм на твоето мнение,май май няма почти надежда за нас...Може би ако имаш към 50 000 да кажем да пробваш няколко пъти може и да се успее,но...
Толкова ми е силна мечтата,толкова много мечтая за наше детенце,че ако знаех по-рано че ще имам такива проблеми щях да уча и да стана ин витро специалист да си правя ин витро на поразия.Смешно звучи много знам...А сега какво с вързани ръце сме:(
-
Каталинка, след приключване на бременоста започнахме да търсим причината и се оказа ,че сме с мъжки фактор.Диагнозата е олеготератоазоспермия,лошото е че нещата се влошават с времето и не се повлиява нито от пиенето на добавка и спирането на цигарите.Може би има връзка с балансираната транслокация и диабета.При всички тези фактори се насочихме към АРТ.Цяло чудо ще е ако нещата се случат по естествен начин при нас.Осъзнавам ,че бюджета ми е твърде ограничен и може би няма да стигнат за ПИД.И аз напоследък се чувствам твърде безпомощна и уплашена,но има я и надеждата че може да ни се случи и "голямото чудо".
-
Каталинка като те слушам, единственото нещо, което в момента можеш да направиш е да си довлечеш още здравословни проблеми. Знам че е много трудно да сме стабилни психически, но с негативни мисли и тръшване на дъното не се постигат резултати. Казвам ти го чисто добронамерено. Имаш огромна нужда да се разсеяш и да си стъпиш на краката. За да се получат нещата първо трябва да им позволиш да се случат, а не да си повтаряш че е невъзможно, понеже колкото повече го повтаряш и го вярваш, толкова по невъзможно става. Знамче не е лесно, знам че е трудно в днешно време да се хвърлят толкова много пари на вятъра и да ти е все тая, но трябва да си намериш начин да загърбиш всичко и да продължиш на пред. Пари се събират, колкото и да е трудно и колкото и време да изисква, докато здравето не. А ти в момента освен че си си дала парите, правиш същото и със здравето си, което е много по важно. Решения има, не се предавай. Само трябва да се успокоиш и да ги видиш. По някога отнема години за да се постигне мечтата, но не е казано че като се забави, значи никога няма да дойде. Ще видиш, че като решите един по един проблемите и ще стане и бебенцето.
В случаи като твоя, когато транслокацията е при жената, донорската яйцеклетка също е решение. При нея няма да има нужда от ПИД и няма да има гиметичния проблем. За това се превръща като при едно обикновено ин витро. Хубавото в случая е че бебенце, макар и да не носи твоята генетична информация, ще расте в теб, ще си ти тази, която ще го носи и усети родилните болки и ти ще си му майка на 100% . И не е нужно на никого да му става ясно. Колко бебета родени от ин витро мислиш са със яйцеклетката или спермата на родителите. Ноне се и знае...докато при мъжете нещата са по разшични. Ако се наложи донорска сперма за мъжа е по трудно да приеме че детето е негово, понеже така и така не участват както жената в целия процес.
Мисълта ми е тази че начини има...по един или друг начин, когато силно го искаш...не е невъзможно. Но ако седиш и се давиш в съшзи, повтаряйки си че никога няма да бъдеш родител, то сама ще си го предизвикаш.
За това се успокой, и си пренавий мисленето, че е въпрос на време и ти да гушкаш детенце. Защото едно дете се нуждае от силна майка, която да се бори...и ако не се борим, няма да поличим.
Моята приятелка на скоро ми сподели че е осиновена. Каза че майка и не можела да си има деца, понеже матката и била спряла да се развива още в детска възраст. С мъжа и в момента в който са разбрали са решили да си осиновят. И това не е лесна процедура и е отнела много време, но ето че моята приятелка е получила хубаво семейство, а в случаи като на майка и не ПИД, не 10 бона, ми и чудо не може да и помогне.
За това...смело на пред и не мисли колко са сложни нещата, а че няма невъзможни такива.
Прегръщам те силно и ти давам цялата си подкрепа и позитивна енергия.
-
Имайте предвид, че дори при двойки без проблеми с кариотипа успешно оплождане инвитро/икси и успешен трансфер не гарантират, че ембрионите ще се имплантират и ще настъпи бременност.
С това имам предвид, че с или без проблеми с кариотипа, дори да бъдат подбрани чрез ПИД добри ембриони, за съжаление просто няма гаранция за успех. Могат обаче да бъдат отстранени възможни пречки за имплантацията (например миоми) или за износването (например високо ТСХ) спред преценката на репродуктивния ендокринолог и конкретната пациентка.
Много често тук е бил повдиган въпросът кое е по-болезнено - изобщо да не настъпва бременност или многократно да се забременява лесно, но бременността да приключва рано. Няма еднозначен отговор. Съчувствам ви много и ви пожелавам скоро да се радвате на своите деца!
-
БРАВО ,Beralentinia!
Мила ти постави началото на тази полезна тема и много ми допадна последният ти пост.Нека да направим място в живота и съзнанието си за малко оптимизъм.
Ще се радвам ако в следващите месеци се появи хубава новината в тази тема :D
-
Beralentinia, много точно и хубаво казано. Браво osi_9 osi_9
Борбата за дете е едно предизвикателство, с което трябва да се справим. Това е. Така го приемам аз и не се чувствам като жертва, нито съм седнала да се самосъжалявам, нито пък искам някой да ме съжалява. След това победата ще е по-сладка. :)
-
Ние всеки момент ще подадем документи за осиновяване (събрали сме ги вече), но не се отказваме и ще направим нов опит скоро (надявам се да започнем след 10-15 дни). Ще ми бъде четвърти за тази година, с пари от кредит и лекарства от момичетата тук (благодаря ви, момичета!!!).
В момента сме съсредоточили усилията си да запазим любовта си и да се съхраним каквито сме, надяваме се суетнята около ваденето и подаването на документи, срещи, курсове, както и самият факт сам по себе си, че имаме алтернатива несвързана с финансови средства да ни помогне в това отношение. Момичета, отдавайте се на (и създавайте) красиви моменти, развивайте връзката си и бъдете щастливи! Обичайте се!
-
Beralentinia благодаря за подкрепата,знам че си права така е,но не всеки човек е толкова силен.Аз ще спра да се жалвам,защото досаждам.
Сега за първо време ще гледам по-най бързия начин да премахна другите проблеми,които ме тревожат в момента най-много.За ТСХ си пия хапчетата,а за миомата прочетах една рецепта с билки и вчера ги издирих и от днес вече ги пия,дано има някакъв ефект,но в най-скоро време ще ида на някой лекар,може би пак в Малинов да видим,но като че ли вече им нямам доверие,а от друга страна не искам да ходя по още доктори,нямам свободно време,а и както казах не съм от София,а тук няма добри док.Предполагам ще ида до Малинов и дано този док.разбира наистина от този проблем.Това в момента ми е най-голямото притеснение много е важно док.на който попаднеш да е добър иначе нещата се объркват много и може и много време да се отнеме...Аз междувремено ще си пия билките.
vivanova и аз ще се радвам ако някой от нас тук успее да си роди детенце:)
цигу абсолютно е така и аз това имах в предвид като казвах,че ин витроро само по себе си-си е не сигурна процедура.Дори и с ТСХ да няма прб.дори и без миома,дори да няма проблем никакъв за имплантиране пак нещата изобщо не са сигурни!За мен това си е ?-с на шанс...Казаха ми,че тази миома толкова малка и на мястото където е не може да попречи на нещата,както и за ТСХ не съм много обедена,че е пречката,защото преди си забременявах,но спираше да се развива не заради ТСХ,а защото просто си бяха кухи яйца(с изключение на един единствен път когато имапе СД и въпреки това пак спря развитие,но и тогава пък нямах проблем никакъв с ТСХ),но аз все пак ще настоявам тези проблеми да се елиминират.
deizi_83 възхищавам се на увереноста ти,изглежда ти си силен човек.Аз също не се тръшкам ,сега съм по-добре,но все пак трансфера ми беше на 28.07.още си държи влага,неможе да не ме нарани това което се случи,поне 2-е години събирах пари и другите бяха от нашите.Чаках доста дълго и мечтаех за този ден.Пътят беше много дълъг и труден,не мога да го опиша дори.Това което преживях беше най-трудното в живота ми,най-вече защото не съм от София и нямам там познати за да остана и т.нат.Просто беше нещо ужасно,но беше каквото беше,най-добре аз си знам какво е било.
Браво на всяка жена,която има толкова сила в себе си,може би за това Бог дава изпитания само на тези,които могат да ги понесът и все пак аз не мога да кажа,че съм достатъчно силна,но определено има доста по-слаби.Отдавна една моя позната беше бременна(тя нямаше проблеми за това)та първата и бременност беше ранен спонтанен аборт и тя буквално се побърка.Беше в болница,защото искаше да се самоубие и там не разрешаваха никакви остри предмети.Беше наистина много зле и не знаеше какво прави и говори изобщо.След това се поуправи,забременя отново и си иамт дете.Просто давам пример,че аз не съм стигнала до това положение(недай си Боже),но ми тежи много и ДА доста често се обвинявам за това макар да знам,че не съм виновна наистина.По-скоро този проблем ,който имам ме кара да се чувствам по-долно от другите жени,кара ме да се чувствам че за нищо не ставам,чувствам се виновна и защото заради мен и мъжът ми не може да си има дете,макар той с нищо да не ми е показал това.
Съдете ме,но аз така се чувствам и не го правя от инат.
lili2011 това е чудесна новина,макар и трдудно да се взема такова решение ви поздравявам.
Аз изобщо не съм запозната как стоят нещата с осиновяването,но ми е интересно защото нищо не се знае в живота.Ако някой път имаш време ми пиши на лични,ще бъда благодарна да се запозная с тази процедура.
Желая ви успех за поредния си опит и силно се надявам да се похвалиш скоро:).Може би пък с това и Бог ще ви се отблагодари и ще ви дари със свое детенце.УСПЕХ stork-girl
-
deizi_83 възхищавам се на увереноста ти,изглежда ти си силен човек.Аз също не се тръшкам ,сега съм по-добре,но все пак трансфера ми беше на 28.07.още си държи влага,неможе да не ме нарани това което се случи,поне 2-е години събирах пари и другите бяха от нашите.Чаках доста дълго и мечтаех за този ден.Пътят беше много дълъг и труден,не мога да го опиша дори.Това което преживях беше най-трудното в живота ми,най-вече защото не съм от София и нямам там познати за да остана и т.нат.Просто беше нещо ужасно,но беше каквото беше,най-добре аз си знам какво е било.
Браво на всяка жена,която има толкова сила в себе си,може би за това Бог дава изпитания само на тези,които могат да ги понесът и все пак аз не мога да кажа,че съм достатъчно силна,но определено има доста по-слаби.
Каталинка, изобщо не се мисля за силна, напротив, но живота така ме очука, че вече съм доволна, когато съм здрава аз и близките ми. Докато е жив и здрав човек- има сила да се бори.
Аз самата преди да стигна до репродуктивни клиники, имах страхова невроза от лекари и лекарски манипулации. Припадах при мисълта само, че трябва да ми взимат кръв за някакво изследване.....
Е, след като ми се наложи да правя ин-витро преодолях страховата невроза....какво ми е коствало и колко безсънни нощи само аз си знам. До момента сме дали 20000 лв- имам 6 пункции и 3 трансфера-неуспешни. И един мисед преди години.
След последния неуспех, поговорихме на дълго с мъжът ми и стигнахме до извода, че трябва да бъдем спокойно- ще има дете по един или друг начин. Ние правиме всичко възможно-пък да става каквото ще. Ако не става с ин-витро, има донорство, има осиновяване. Всичко е въпрос на разбирания.
Познавам жени, успели на 11-тия и 14-тия опит.
Опитай се да си запазиш психиката, все пак като имаме деца- те трябва да имат здрави психически родители, а не някакви нестабилни руини :)
-
deizi_83 и на теб не ти е леко разбирам,едва ли на някой му е...Със сигурност всички сме имали и имаме безсънни нощи и аз от 2-е седмици и да спя сънувам все едни такива сънища...
Аз не знам дали бих могла да преживея 3-и неуспешни трансфера.
Твоя проблем е ниско степенен мозайцизъм 8%,а някакъв друг проблем имаш ли свързан с имлантацията,че не се получава?
Да,знам за съжаление повечето двойки правят по няколко опита за да стане,има с безбожно много опити за жалост:(,но ние няма как да пробваме повече с ин витро:(,наистина нямаме възможност.Ясно пари се събират,но такава сума ще я събирам години!А кредит не искам да тегля,защото просто изобщо няма никаква гаранция за успех и след това не искам да изплащам кредит за нищо.Тук където живеем нямам никава ама никаква работа и да има заплатите тук са основната само и за това няма и как да ги съберем.Просто живеем месец за месец и в чужбина да отидем пак не е вариянт,защото каго се върнем и работа няма да си намерим тук!Никаде в БГ не е лесно,но тук е просто нещо страшно!!!
deizi_83,а как подбират какво да върнат при теб?Не съм запозната с този проблем.До колкото разбирам вие правите само ин витро без ПИД.Да има и вариянт с донорски яйцеклетки,но и това каква гаранция може да е,че ще се имплантира!С донорските програми както казах изобщо не съм на ясно как стоят нещата и едва ли нещо може да е безплатно с нашия проблем.
Момичета по-скъпо ли е с донорска яйцеклетка или по-евтино?Когато идем в Малинов ще попитам и за този вариянт ако един ден се наложи да прибегнем към него:(,а за сега ще продължим с опитите по ест.начин предполагам да видим дали все още мога и да забременявам,но това ще е след известно време защото първо трябва да отстраня другите си проблеми.
-
Каталинка, за естествено забременяване проблема е, че съм с ЛУФ.
Иначе на едното изследване излезе, че имам нискостепенен мозайцизъм, на другото излезе, че съм с нормален кариотип. Ще видя какъв ще е коментара на лекаря. В случаите на мозайцизъм ПИД не дава гаранция за нищо, при транслокациите е различно.
С Донорски е по-скъпои разбира се и се чака много време за донорска яйцеклетка, поне в БГ.
В чужбина не се чака, но е доста по-скъпо. И няма гаранция за нищо.
-
Лили на майка ми братовчед, години на ред се бориха с ин витро процедури и неуспешни опити. Накрая и те решиха да си осиновят и последният им ин витро опит съвпадна горе долу с вземането на детенцето. Бяха си казали че е последен и каквото това. В момента са родители на осиновено момиченце и прекрасни тризнаци :D :D :D и докато нямаха деца, сега има за всеки по едно :D и у тях е пълна къща. Като разбраха че последния опит е успешен вече момиченцето беше у тях и просто го нарочиха че на нейн късмет е станало.
Хайде дано и при вас да има такъв хубав резултат :) в много случаи така се получава. Стискам ти палци.
Каталинка моя мъж като ни казаха че само донорска сперма е решението, го прие по същия начин, както ти. То е нормално, всеки така би реагирал. Беше съсипан психически и толкова много е плакъл, като малко дете за това че не можел да ми даде това, което най много искам и че ако съм искала да го оставя щял да ме разбере. Беше наистина ужасно труден момент, но истината е че детето не е нещо, което единия иска а другия му дава, а нещо, което двамата си дават един на друг. Не напразно наричат децата плод на любовта, а не подарък за Коледа приморно, който не мога да ти подаря поради еди си каква причина, нали.... А аз след като го обичам, ще го обичам дори и децата ни да не носят неговите гени. Понеже едни гени родител не правят. Беше му много трудно да го преодолее и да приеме че съм с него въпреки всичко, но ето че сега ,няколко месеца по късно, е по амбициран от всякога. Докато преди не смеехме да говорим за овулации и правене на бебе да не го натоварвам и да го отблъсква цялото напрежение около бебеправенето, то сега само показвам положителния тест за ову и веднага сваля гащи милия :D :D :D Говорим си спокойно по темата, както никога до сега и цялото това изпитание ни сплоти много повече.
Много е важно да имаш подкрепата на половинката си в този момент и ще видиш как с времето се преодолява и се събират сили да се продължи на пред. Не може да стане от днес за утре, но ще стане.
Говорете с мъжа ти без притеснения и не се възприемай, като непълноценна, защото ти можеш да му дадеш дете, по един или друг начин и след като се обичате това няма да ви е пречка.
Аз съм малко или много в положението на мъжа ти и мога да ти гарантирам че нито за миг не съм възприела половинката си като неспособен, непълноценен или каквото и да е друго определение. Транслокацията не е нещо, което човек сам си избира или иска. Просто тъп късмет. На моя мъж му казвах, че нещата щяха да са други, ако просто не искаше да има дете от мен, или не искаше да има деца, но при положение че иска повече и от мен, но има проблем, никой не може да го съди за това.
И така...не си досадна, :D просто си наранена и имаш нужда да говориш за проблема си за да може да го преодолееш. Тук сме за да си даваме подкрепа и да си помагаме най малко психически, така че не се притеснявай че пишеш.
:bighug: :bighug: :bighug:
-
Каталинка, все забравям да те питам...вие за фонда не сте ли кандидатствали...верно че и там се чака, но то времето така или иначе си върви, а с фонда поне ще ти поемат известна степен от разходите. Не съм запозната как точно стоят нещата с фонда и какво поема, но също е вариант, който не бива да се пренебрегва.
-
Ноне се и знае...докато при мъжете нещата са по разшични. Ако се наложи донорска сперма за мъжа е по трудно да приеме че детето е негово, понеже така и така не участват както жената в целия процес.
Разбирам те, че искаш да помогнеш, но не всичко изглежда така лесно както си го написала.Някой хора независимо от пола(мъж, жена) водят вътрешна борба с години, за да решат да престъпят към донорски програми или осиновяване.Да решения има, всеки сам обаче трябва да достигне до тях.За съжаление донорството на яйцеклетки не е разпространена практика в България и понякога се чака година за да се намери подходяща донорка.
Фонда е вариант при определени условия, всеки може да попита в лекуващата го клиника дали в неговия случай е възможно да се кандидатства по ФАР.От ФАР не се поема ПИД, както не се поемат и донорските програми.Във форума има доста материали, така че разгледайте и се информирайте.
Разбирам, че мъката ви е голяма, но има от къде да вземете информация, нещо което до преди години беше невъзможно!
-
О, лесно безспорно няма, щом е на лице репродуктивен преблем, без значение дали е транслокация или не, но мисълта ми беше тази, че когато се стигне до вариант донорска яйцеклетка, и настъпи бременност е много по лесно за една жена да приеме човечето, покрай бременността, отколкото за един мъж. В такъв смисъл имах в предвид. Определено всеки си изживява и възприема нещата по свой начин и на всеки му е нужно определено време за да вземе решение как да постъпи. Моя мъж например, ако трябва да пристъпим към осиновяване, знам че ще му е нужно много време преди това за да го приеме като вариант, но всяка процедура отнема много време, заради което трябва да сме силни психически и да гледаме на пред. По някога проблема не можем да го променим, но обстоятелствата да.
-
Каталинка, защо толкова отчаяние има в постовете ти. Аз съм със същия проблем като тебе, с бонус доста тежък мъжки фактор. Надявам се скоро да започна поредното ин витро вече с ПИД. Аз съм в клиника "Надежда" при д-р Стаменов. Миналата седмица бях при него , обсъждахме ПИД- цената е около 2500-3000 лв. , без значение от броя ембриони.Утре вечер съм на преглед ще ми потвърди точната сума. Ако пуснеш документи по фонда и инвитрото ти излезе без пари, сумата от 3000 лв. не е толкова недостижима да се събере. Горе главата, аз вярвам, че нашият проблем не е нерешим просто трябва повечко време , нерви и пари.
-
simona83, ако имаш желание разкажи повечко за първите опити инвитро без ПИД.На кой ден от развитието на ембриончетата направихте трансфера?
Аз също съм пациентка на клиника Надежда.На мен ми споменаха 4000 лв за ПИД, но не уточниха за колко ембриона.
-
Понеже сме с доста сериозен мъжки фактор, на мене ми се направиха само стандартните изследвания, които показваха, че съм напълно здрава, започнахме с опитите. Три опита ин витро, и трита трансфера на 5-ти ден, на вид доста добре изглеждащи ембриони, бременост и аборти в 6-7 г.с. След втория аборт направихме изследването за кариотип и при мене излезе генетичния проблем. Утре вечер д-р Стаменов ще ми каже със сигурност колко е цената на ПИД и ще пиша, но ми каза около 2500-3000 лв.
-
След втория аборт направихме изследването за кариотип и при мене излезе генетичния проблем. Утре вечер д-р Стаменов ще ми каже със сигурност колко е цената на ПИД и ще пиша, но ми каза около 2500-3000 лв.
Нали е сигурно, че ще направят пид (и) за конкретния генетичен проблем, а не по принцип? Откакто чух, че някои клиники правят пид дори когато няма възможност да се направи за конкретния на двойката проблем все си имам едно наум. Разбира се, ние се отказахме от пид изобщо, защото шансовете да стане с пид и без пид са еднакви.
Момичета, вижте нещо интересно: http://www.vesti.bg/tehnologii/zdravoslovno/iskate-bebe-pohapvajte-malini-5992354
Особено впечатление ми направи: 'Мъжете над 40 години с голям прием на тези плодове се оказали с 20 на сто по-малко увреждания на ДНК-то на спермата, отколкото останалите.', нашият проблем е точно такъв.
-
Здравейте
Симона83 дали дали ако ти изследват 10 яйцеклетки ще е 2500-3000!То зависи и с каква технология ти правят ПИД...Каквото и да е в "Надежда"аз се отказах от ин витро и съответно и ПИД и толкова
-
Здравейте момичета, моя първи инвитро опит без ПИД приключи с отрицателен резултат 0.0.
От 14 ембриончета до 5 ден останаха 4.Направиха ми трансфер на 2 а останалите 2 замразихме.
Но явно е спряло развитието и на тези трансферираните.
Това е положението при мен.
Дано някоя от нас се похвали с нещо по-обнадеждаващо и дано да е по-скоро
-
viva, съжалявам много. :(
Хубаво е, че имате 2 замразени, пожелавам те да са вашия късмет! :bighug:
-
Благодаря ти за пожеланието, дано се сбъдне.
Дано всички прегърнем своите дечица скоро.
Убедих се ,че Генетиката е висшата математика на Господ.Предположих ,че поне едничко ще бъде с правелен кариотип и ще настъпи имплантация.Двете преди трансфера се развиваха почети отлично без забележки от страна на ембрионолозите, но явно до там им е бил потенциала на ембриончетата.
В момента и аз се хващам за ЗЕТ като удавник за сламка.
-
Здравейте момичета, моя първи инвитро опит без ПИД приключи с отрицателен резултат 0.0.
От 14 ембриончета до 5 ден останаха 4.Направиха ми трансфер на 2 а останалите 2 замразихме.
Но явно е спряло развитието и на тези трансферираните.
Това е положението при мен.
Viva, нямам представа дали съм права, но при мен обикновено винаги има някакви ст-сти теста, не е 0.0. Ниските стойности показват, че е имало имплантация и после е спряло развитието на ембриончетата. Отрицателните стойности според мен показват липса на имплантация, аз бих търсила в тази посока.
Успех ти желая!
-
Здравей lili2011,
и мен това почна да ме тревожи да не би освен с балансираната транслокация да си имаме и проблем и с имплантацията.Сложиха ми така нареченот лепило преди трансфера,но нямаше резултат.Предстои ми разговор с доктор Персенска, ще коментираме и този проблем.
-
vivanova , според мен няма кой знае каква причина да се притесняваш, че имаш проблем с имплантацията. Все пак имаш една бременност и само един опит ин витро, никой не ти гаратнира, че ще настъпи имплантация все пак шанса е около 30% и то при здрав ембрион, а кое ти гарантира, че вашите са били такива?
-
Да, зная това и особено уточнението ако е здрав ембрион.Само мога да гадая и да се тревожа дали са били със правилна подредба на хромозомите или не.
Да си призная много се надявах това да е нашия късметлииски опит.
Доста наивно от моя страна
-
А защо не направихте ПИД, а играете на тото? Дано късмета да е с вас и поне едното от замразените ембрионче да е вашето бебче
-
Пид при първи опит не звучи разумно. Проблеми може да има на всеки етап, и да се харчат луди пари без да е сигурно дали са изяснени всички проблеми е неразумно. Супер е, че тези пари ще се дадат за Зет. Успех пожелавам, Вива! Категорично не е наивно, напротив, даже е задължително да вярваш във всеки опит. Прегръдки,
-
Пид при първи опит не звучи разумно. Проблеми може да има на всеки етап, и да се харчат луди пари без да е сигурно дали са изяснени всички проблеми е неразумно. Супер е, че тези пари ще се дадат за Зет. Успех пожелавам, Вива! Категорично не е наивно, напротив, даже е задължително да вярваш във всеки опит. Прегръдки,
Ами то е и неразумно да се прави ин витро преди изясняване на всички проблеми. Една ПИД не излиза по- скъпо от едно ин витро, а един неуспех те срива психически. Аз имам три опита ин витро преди да ми се установи транслокацията. Развносметката е два аборта, 1 година на антидепресанти и ривотрил, около 30 000 лв хвърлени на вятъра, 10 години борба за дете и още един куп неприятности, които опитите водят след себе си. Здравето и нервите на която и да е от нас не струва една процедура ПИД- лично мнение.
-
simona83, напълно си права че това което преживяваме не може да има цена.Да ПИД е добър вариант, но нямаше начин при нас да се получи чисто финансово.
Виждам, че на всяка една от нас е доста труден пътя към успеха.Много сме преживели.
Благодаря ти lili2011 за куража и оптимизма.Дано скоро има добри новини в тази темичка
-
Здравето и нервите на която и да е от нас не струва една процедура ПИД- лично мнение.
Да, ако ПИД гарантираше успешна процедура и генетично здраво хлапе. Доколкото това не вярно и за двете точки - аз бих си спестила тези 4000 лв (+ броя процедури, лично за мен шест дотук - живот и здраве другата седмица да мине добре). Тук във форума чета историите на момичета с неуспешни пид и успешни опити без това. Самите генетици ни обясниха, че гаранции няма, но при амниото има малко повече сигурност. Факт е, че ми трябваше много време, консултации със специалисти и прочие за да стигна до тези изводи и да не ме плаши (да бе, не ме плаши! просто опитвам да я приема) мисълта, че може да се наложи аборт в 5-6 месец и прочие. Това е моят избор. За някой друг вероятно правилния начин е друг - малко опити, но с пид или просто осиновяване на дете и спестени от процедури пари на сметка на детето. Каквото и да решите момичета, лично аз бих ви подкрепила и от сърце ви желая успех, защото знам колко труден е пътят ни! :bighug: :bighug:
-
Нищо в този свят не ти гарантира успешно ин витро и здраво родено дете :wink: даже и при родители без генетични проблеми.Всичко е Божа работа! Ти напълно отхвърляш процедура, която се прави от мого години в цял свят,която постоянно се усъвършенства и която е спасение за много двойки с най-различни фамилни обременености. Факт е че тука в България нямаме достъчно опит и резултати. Но в крайна сметка, най-важното е всеки да вземе правилното решение за себе си и да стигне до крайната си цел- раждане на здраво бебе. От сърце го желая на всяка от нас. Нека имаме повече късмет , много вяра и надежда в това, което правим и Господ бъде с нас, защото в крайна сметка всичко е в неговоте ръце.
-
Аз тотално вече се омотах какво да правим...не чувам никакви добри новини с ПИД а само хвърлени пари на вятъра...вече не знам нито към коя клиника да се насочим, нито към кой специалист, нито какворешение да вземем за действие...до скоро симислех че горе долу сме го измислили. Но уви, колкото повече мнения събирам и с колкото повече случаи сезапознавам все повече се разочаровам и обърквам.
Сега ме хвърлихте в размисъл, как така намаля цената на ПИД...в смисъл, уж се плащаше на изследван ембрион и излизаше около 10 хил. лв, а сега се оказва че няма значение колко ембриона са...много странна работа...
Май месец трябва да се прибираме до бг и да имаме взето решение какво д аправим, а то все по трудно ми става да го взема и си казвам че има време, но като сезамисля нямам никакво такова...
Стискам палци на всички завъртяли се в този голям лабиринт.
Прегръдки и успех!
-
Beralentinia, наистина тотално си се омотала. Когато можеш да забременяваш нормално, не се препоръчва ПИД, лошото е че е проба-грешка и е много натоварващо психически, но имаш голям шанс в един момент да улучите правилната комбинация и да се роди живо и здраво бебче (коео ти го желая от сърце). Ако твърдо сте решили да правите ин витро първото и най- важното, което трябва да направиш е да се спреш на клиника. Да се направи среща с доктора и с генетика на клиниката и да решите заедно какво да се прави. Има две опции на ПИД. Едната е метода FISH, при който на трети ден от развитието на ембриончетата се взема по една клетка и се изследва. Вторият е метода CHIP, чакат се ембрионите да станат 5-ти ден, на този стадий бластоцист вече има клетки не само на ембриона, но се образуват клетки на плацентата. Вземат клетка от плацентата- резултата е по-сигурен и вероятноста да се увреди ембриона е много по-малка. Минусите на този метод са, че до стадий бластоцист стигат много по- малко ембриони, може и никой да не стигне. Много по- скъп е, но пък за сметка на това се изследват по малко ембриончета. Ох май-много объркано стана. Но най-важното е първо да намериш своята клиника, и тогава заедно с твоите доктори да решите какво ще правите. :wink:
-
Май месец трябва да се прибираме до бг и да имаме взето решение какво д аправим, а то все по трудно ми става да го взема и си казвам че има време, но като сезамисля нямам никакво такова...
Защо не попиташ Мели за мнение в тази тема http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=45608.msg1024317#new
-
Май месец трябва да се прибираме до бг и да имаме взето решение какво д аправим, а то все по трудно ми става да го взема и си казвам че има време, но като сезамисля нямам никакво такова...
Защо не попиташ Мели за мнение в тази тема http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=45608.msg1024317#new
Ох Мели колкото пъти я пирам и все с питането си оставам. Последнотрябваше да ми обясни подробно за пид и въобще как мобем да действаме, понеже себяхе спрели на тях,но явно ме забрави ипак не получих отговор. Предполагам че си има предостатъчно грижи на главата та да мисли за всичко , но вече се отказах да се обръщам към нея.
Симонка, много ти благодаря за подкрепата и обясненията мила. Не си го обяснила объркано. Обърканото ми е на мен в главата по кой път да хващаме, но ще я измислим. По принцип много се надявам да си стане от самосебе си, но след 5 неуспеха започва човек да се съмнява и за това ми се искаше да се консултираме най малкото със специалисти в бг и да се уверим че при мен няма проблем, който също да оказва влияние. Знам ли вече от къде може да изскочи зайче.
-
Beralentinia, сигурно съм ужасно досадна, но ще ти кажа нещо което съм ти казвала много пъти.Запиши си от сега час за д-р Даскалова, отидете с резултатите от спермограма, генетични изследвания и т.н.Запиши час и за д-р Владимиров, говори с него, задай си въпросите, виж какво ще ти кажат, дали ще си доволна, дали ще имаш още въпроси.Има и други лекари в БГ, във форума ще намериш нужното инфо.Само с чудене няма да се получи, трябва ти човек който да ти даде отговор на въпросите.
-
Аз не смея да ти препоръчам лекар или клиника, (понеже положителен резултат при мене все още няма :lol:) но според мене е крайно време да се ориентираш на някъде и да запазваш час, защото в някой клиники се чака доста за първичен преглед. Хубаво е клиниката да си има и генетик, за да обсъдите проблема и да вземете някакво решение как ще процедирате за напред. Успех!
-
Май месец трябва да се прибираме до бг и да имаме взето решение какво д аправим, а то все по трудно ми става да го взема и си казвам че има време, но като сезамисля нямам никакво такова...
Защо не попиташ Мели за мнение в тази тема http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=45608.msg1024317#new
Ох Мели колкото пъти я пирам и все с питането си оставам. Последнотрябваше да ми обясни подробно за пид и въобще как мобем да действаме, понеже себяхе спрели на тях,но явно ме забрави ипак не получих отговор. Предполагам че си има предостатъчно грижи на главата та да мисли за всичко , но вече се отказах да се обръщам към нея.
Това е малко странно, защо да си оставаш с питането към мен? Прегледах консултативната тема в раздела за мъжки стерилитет, отговорила съм ти подробно на всяко запитване, с изключение на последното, закото трябваше да заминавам на конгрес и нямах достатъчно време, но съм ти написала кога ще ти отговоря и съм го направила на лични. Ако си ме питала в друга тема, възможно е да не съм прочела /както напр. в тази, която чета случайно/, все пак форумът е огромен и нямам физическа възможност да следя всички теми. Възможно е и да не си получила бележката ми, понякога имаме хакерски атакили или проблеми със сървъра, копирам ти я отново /без личните неща, които ти бях написала/:
Здравей, извинявай за късния отговор, но трябваше да замина за контрес и нямах много време.
Отговарям поред на въпросите ти. Накратко как виждам нещата при вас. Лошите новини са, че има проблем с кариотипа на единия партньор /транслокацията при съпруга ти/, който се предава в поколението и ембрионите могат и да не са жизнеспособни. Както и преди коментирах това, освен естествен озабременяване друг вариант за вас е асистирано ин витро оплождане с PGD.
Проблемите на PGD са следните:
- скъпа методика е
- в България се прави на малко места, няма голям опит, част от клиниките ползват чужди генетични лаборатории, което забавя процедурата и т.н.
- не дава 100% сигурност поради възможността за мозаицизъм
- в никакъв случай не дава гаранция за успешна бременност, а само гарантира, че подбраните за ембриотрансфер ембриони са без големи генетични дефекти /изключвам мозайката/, тъй като успешната бременност освен качествени ембриони изисква възможност за имплантация и износване
- не съм сигурна, че е приложима във вашия конкретен случай, за целта трябва да се изкаже генетик
Добрата новина при вас като двойка е, че бременност се получава. Това означава, че можем да отхвърлим една част от проблемите /овулация, функционалност на маточни тръби, функционалност на сперматозоидите/ и можем да съ съсредоточим върху другата част – имплантация и износване. Да, ако има достатъчно на брой ембриони, те могат да се замразяват и на следващ етап да се размразяват и трансферират.
И пак повтарям това, което съм ти писала и преди. Два варианта са възможни - естествено забременяване с предлагане на инвазивна диагностика, хорионбиопсия или амниоцентеза, ако бременността стигне до този етап или ин витро оплождане с подбрани чрез PGD ембриони. Като след прилагане на асистирана репродукция отново може да се предложи хорионбиопсия или амниоцентеза. Никой обаче няма да може да ти даде гаранция при нито един от тези методи, както няма гаранция, че една спонтанно постигната бременност без заболявания на родителите ще се развие нормално и ще завърши в срок с раждане на здраво бебе. Защо казвам това - бременността е сложен процес, който зависи от множество фактори. Колкото повече от тях изясним предварително, толкова е по-висок шансът да постигнем здрава бременност. Дори и да селектираме ембриони чрез PGD, няма гаранция, че те ще се имплантират, нито че ще се развият до термин. Затова усилията преди инвазивните методи си струват. Ние не правим ин витро, но можем да ти предложим уточняване на изброените проблеми преди ин витро и по време на бременност, както и да ти дадем насоки за PGD.
Тук ще отворя една скоба, аз отговарям на въпроси от над 10 години. Не ги броя, но съм направила хиляди безплатни консултации. Правя го доброволно, защото смятам, че е правилно, това е моят принос към хората с репродуктивнти проблеми, не очаквам благодарност, заплащане и т.н. Единственото нещо, което ме смущава, макар да съм го приела, е че 95% от хората, на които отговарям, не си правят труда дори да потвърдят, че са получили отговора ми. Преди време пращах бележки, питах дали са получили насоките ми, прочели ли са ги, понякога ми отговарят - а, да, забравих да ти пиша, че съм го получила, но в повечето случаи не си правят труда да ми отговарят. И вече съм се отказала да питам. А виждате, че моите отговори не са формални, те са конкретни и изискват усилия от моя страна, вникване в конкретния проблем, правене на справки и т.н. А дори не мога да разбера има ли полза от това, което правя ... съгласете се, че 5% обратна информация са болезнено малко.
-
Мели, не съм искала да те убидя или нападам. Адмирирам и уважавам това ,което правиш и всички тук сме страшно благодарни за това че се занимаваш с нас. За това ми е и пределно ясно че няма как да смогнеш да отговаряш на хилядите запитвания, които ти правим.
Ако казах че си оставам без отговор е понеже два или три пъти питах на мейл и на лични още преди време (може би повече и от година) но не получих отговор и за това последното запитване го направих в темата за въпроси, понеже там отговаряше на всяко мое запитване. Наистина не съм получила личното съобщение ,което си ми пратила. Спомням си че беше казала че след трети ще ми отговориш подробно и проверявах, но явно нещо се е объркало в системата.
Наистина съжалявам ако съм те убидила.
Ще ти пиша довечера на лични да уточним как и кога можем да се разберем за запазване на час.
-
Позволявам си да цитирам, въпреки че се касае за женска мозайка:
искам да ви вдъхна кураж момичета, ако все още очаквате мечтите ви да се сбъднат. аз също имам мозаицизъм - 6 %, правили сме 4 опита инвитро, единия уж с ПИД и нищо.
след това забременях съвсем спонтанно и без амниоцентеза родих здраво бебе. наистина правих 2 бхс в МД и след компетентното отношение на доц. Савов и др. Важарова, на
които шапка им свалям-невероятни специалисти, и повечко фетални морфологии за мое успокоение на 37 г. станах мама на една сладка принцеса, която вече прохожда.
-
Страхотен КЪСМЕТ!
Дано всяка от нас ни споходи подобна радост.Това е като да те сполети неземно щастие.
Искам да го преживея.
-
Дай Боже на всеки такъв късмет и щастие
-
Хайде да подбутна малко темата, че гледам нещо е в застой.
За жалост няма да пиша за нещо положително , а за поредното разочарпвание :(
Този път стигнахме до 9седмици и , чухме сърчице, но ето че днес като отидох на ехограф и вече сърчицето не биеше :( в 6тс седмица всичко беше нормално. Видяхме ембрион и сърце. В 7ма седмица ми казаха че са еднояйчни близнаци, но най вероятно едното няма да е , понеже жълтъчното мехурче беше много по малко от другото и се чуваше нерегулирано сърчице. В 8ма седмица уж сърцето заби по регулирано, но пък ето че в крайна сметка няма да е.
Сега ми изписаха хапчета за да го изчистя и в неделя съм на преглед да видим дали е останало нещо и дали ще правим кюртаж.
Та така...прекалено хубаво беше за да е истина.
Следващата стъпка е май месец в бг на изследвания. Не знам този път дали беше правилната комбинация и мал шанс като при всяка бременност изложена на риск. Не знам дали е от това че се нацелиха близнаци и риска е по -голям. Но...не се отказваме!
-
Такива силни чувства ме обзеха докато четях поста ти скъпа Beralentinia.Много, много съжалявам ....
Както казват старите хора....дявола не е съвсем черен.Тази бременност е с една стъпка напред чухте сърчице.Голямо изпитание преживяваш ти и съпрутът ти, но има светлина в тунела.Не се отчайвайте!Подкрепям те с цялото си сърце.
-
Beralentinia, толкова много съжалявам, миличка! Дори не знам какво да кажа. Аз съм в осма седмица, утре ми е прегледа и ужасно ме е страх!!! Дотук историята ми е същата - с еднояйчните близнаци и всичко... От страх ходя често на прегледи, вече четири пъти виждахме и чувахме сърчицето... но знам че не мога да му попреча да спре. Прегръщам те много силно и се моля и за двете ни!
-
Благодаря ви милички!
Аз в интерес на истината вече се отърсих от случилото се и пак гледам на пред. Този път наистина беше крачка на пред и знам че рано или късно ще се получат нещата. Вчера след като почнах онези хапчета дори ми дойде и взех да се чистя...надявам се пак поне малкия дявол да е бил.
Лили мила не се притеснявай! Мисли позитивно. Макар че те разбирам на пълно как се чувстваш. Аз всеки път преди ехограха ме караше зверски корем от притеснение и ме обливаше една студена пот.
При нас от 7ма седмица сърцето нещо взе да бие не както трябва и все се надявах да е от ехографа с който ме гледат, ама уви.
Казват че ембриона усеща чувствата на майката, така че заради тях опитвай да си спокойна.
Стискам ти силни палци всичко да е на добрата страна. :bighug:
Всичко е в Божиите ръце. Аз това повтарях постоянно на съпруга ми. От нас каквото зависеше направихме. От лекарите каквото зависеше направиха. От там на татък каквото ни е писано!
Тук като забременееш и те пращат при медицинска сестра за да те регистрира и тя те разпитва подробно за всичко, нацелва ти слабото място ако имаш такова и ти дава подкрепа, говори обяснява....
Та тя като ни видя че сме на тръни какво ще се случи и ни каза че каквото и да се случи не бива да се отказваме. Човек който върви на пред постига. Който търси намира. Който иска - има. И е права.
Така че ви казвам и аз същите думи на вас. Когато сте слаби - плачете, но после главата на горе и погледа на пред.
Прегръщам ви и ви целувам всички много силно.
-
Благодаря ти за хубавите думи, миличка! Така е, важното е да имаме куража и силите да продължим. Знам, че ще станем майки и знам, че ще ценим живота повече от другите и по различен начин. Нашият различен път не ни е даден случайно! Бъди силна и гледай напред! Страхотно е, че имаш план, ние също. Вече сме одобрени за осиновяване! Много съм щастлива за което! Но така ми се иска да запазя живота в мен!!!!! Моля се непрекъснато и се опитвам да се доверя на Бог, макар че много често страхът надделява и не успявам. Но каквото и да стане, ще продължим напред. Няма друг начин, нали? :bighug: :bighug: :bighug:
-
Разговарях с лекар, и ми беше обяснено, че еднояйчните близнаци са (доста) по-рискови от разнояйчните. Бери, може пък да не е било свързано с генетични причини този път. Прегръдки, и да знаеш че сме с теб!
-
Лили и аз си мисля че не е било свързано с генетичния проблем. Още повече че при нас 5пъти всичко приключва много много по рано и в матката никога не сме виждали нищо.
Сега съм по склонна да мисля че просто риска от двуплодната бременност или просто малшанс, както при много жени без генетични проблеми. Братовчедка ми няма никакви проблеми , има две деца и преди всяко има аборт в трети месец. Първата и неуспешна бременност и на нея беше с близнаци.
Тъй че следващата правилна комбинация трябва да завърши с едно хубаво здраво и пухкавко бебе :D
Пиши като минете ехографа как се движите :balk_21:
-
При мен нещата са... интересни. Върнаха ми едно ембрионче, което засега се развива добре според лекарите. Също така, имам още едно сакче със сърчице, което мислят че е разделено от първото ембрионче. Разликата между двете е 2-3 седмици - не запомних, но е голяма. Чакаме и ще видим какво ще стане. Моля се поне едното бебе да се роди живо и здраво. Помолете се и вие за мен, ако се сетите.
-
Наистина е интересно! Но Божа работа...той си знае. Ще се помолим разбира се. Ще видиш че всичко ще е на ред :)
-
Лили , как си мила :bighug:
Ох аз се разминах без кюртаж. Успях да се изчистя напълно само с хапчета. Много съм доволна. Две седмици се чистих . Малко по моя вина, че спрях хапчетата преждевременно, а то не трябвало, но важното е че вече всичко е както трябва. Сега ни казаха да се пазим два цикъла и да пробваме пак, но решихме да възстановим опитите, вече като се приберем след май месец от бг. За сега почивка и събиране на сили.
Стискам палци на всички, коледното чудо да почука на много врати и в новата година да се родят много сладки и хубави бебенца.
П.П. Много се чудя на последък. В бг преди да кюртират не дават ли хапчета? Много момичета тук са споделяли, че са ги кюртирали, дори при 6-7 седмица. Това е не малък стрес, който ако може да се спести само със слагането на лекарства, не разбирам защо не се практикува.
-
Добре съм засега, милички! :bighug:
Като се притесня отивам до клиниката да се успокоя. Док ме гледа малко откачено вече, но спокойствието цена няма.
Мен също предния път направо ме кюртираха. Мисля че така им е по-лесно, на после трябва да почакаш 3-6 месеца. Дори да ти кажат три, лигавицата не успява да се възстанови за това време. Не знам защо не предлагат хапчета, като е много по-щадящо за физиката и психиката. Единственият при това спорен плюс може да е, че могат да изследват част от материала за инфекция или друг проблем - вкючително генетичен. Но последното е от чисто статистическо значение, а и скъпичко (под 500 лв, но не помня точно). Самото изследване не помага с нищо за бъдеща бременност. Аз не пуснах генетично, а обикновеното не показа проблем, така че ако бях с хапчета щях да съм много по-малко нещастна.
Желая ти леко възстановяване и да те омагьоса празничната магия! Успех и на всички борещи се мацки!
-
Мен също предния път направо ме кюртираха. Мисля че така им е по-лесно, на после трябва да почакаш 3-6 месеца. Дори да ти кажат три, лигавицата не успява да се възстанови за това време. Не знам защо не предлагат хапчета, като е много по-щадящо за физиката и психиката.
Здравейте момичета,
извинявам се че така нахлувам, но се зачетох в темите за генетични изследвания и видях че си говорите за тези варианти.
Тъй като за сега се водя с "кухо яйце" тук във Варна АГ ми каза че тялото може само да се изчисти в ранна седмица - само изписват АБ превантивно. Но док от ин витро клиниката беше категоричен за кюретаж - каза че дори една единствена останала частичка да има би било опасно в бъдеще.
Сега чакаме "точко" да видим, дали пък няма да навакса, но се подготвям психически за предстоящето :?
-
Скъпа delusion22,действително в БГ се практикува кюртажа като сигурно средство.Минах по този път и ти пожелавам много сила да преодолееш това не леко премеждие.При мен се появи силно кървене 14 дни след манипулацията и моя гиниколог се бе притеснил много да не би да са останали парченца.За щастие не бе така.
Дано малкия "точко" има потенциал и се развие.Пожелавам ти го от сърце.
-
Не знам дали не сме малко офф от темата, но като сме захванали да си питам.
Ако са останали дори и малки частици, нали се предполага че на ехограф се вижда. Днес доста обстойно ме гледа моя доки за да се увери че нищо не е останало. Надявам се да няма проблеми за в бъдеще.
А кюртажа с упойка ли ви го правят? Тук ми казаха в болницата че е с локална упойка и изсмукват всичко, а не режат. Било напълно безопасно, но мисълта какво се случва, някак стресира.
delusion22 успех мила! Стискам палци всичко да е на ред!
Лили :bighug:
-
Аз бях с пълна упойка.
-
и на мен ми казаха - пълна упойка (но те тук май за нищо я нямат тази пълна упойка) :D
vivanova Beralentinia :grouphug:
-
При мен също се използва пълна упойка...
delusion22, кога е следващият преглед.Извини ме но нещо не ми се вързват нещата, нали ембриончето се е развивало до момента на трансфера а сега излиза че е кухо яице. :grouphug2:
Бери, явно си в ръцете на лекари които знаят какво правят.Пожелавам ви много сила мили момичета.
-
vivanova,
чак сега видях поста ти, извинявай за закъснението.
Да, това беше "драмата" - в 6 гс на преглед (тук във Варна) лекар ми каза "оо, нищо няма в плодното сакче, кухо яйце"
Обаче точна една седмица по-късно друг лекар ми потвърди че си има всички структури, а на следващия ден и док от ин витро клиниката също - което, разбира се, не изключва генетични причини, но предполага търсене в друга посока - и така, нова година, нов късмет - за всички! :)
-
Хм... Аз мисля, че генетичните проблеми не се виждат с просто око. И на родителите и на ембриончето.
П.П. Просто око имам предвид с ехограф включително.
-
lili2011,
и аз не разбрах точно, но док от ин витро клиниката каза, че има огромна разлика между това да няма ембрионче изобщо, и това да има, но то да не е жизнено. Обаче аз така и не разбрах каква е тя
:oops:
-
Момичета, както съм писала мъжът ми има проблем с кариотипа, а моят е ок. Хубаво. Днес обаче преглеждах отново изследванията ни и за пръв път забелязах, че на него са му изследвали 100 метафазни пластинки, а на мен 11 (!?). Бях останала с впечатление, че и на двамата са изследвани по 100. Идея си нямам защо толкова малко на мен. Може ли да погледнете при вас колко са изследвани?
-
Момичета, както съм писала мъжът ми има проблем с кариотипа, а моят е ок. Хубаво. Днес обаче преглеждах отново изследванията ни и за пръв път забелязах, че на него са му изследвали 100 метафазни пластинки, а на мен 11 (!?). Бях останала с впечатление, че и на двамата са изследвани по 100. Идея си нямам защо толкова малко на мен. Може ли да погледнете при вас колко са изследвани?
На моето и на мъжът ми изследването, пише че са анализирани 11 метафазни пластинки. При изследването на мъжа ти да няма допусната техническа грешка. :?
-
Оказа се че тъй като мозаицизмът не е във всички клетки предполагам са изследвани 100 броя за да се установи какъв процент клетки са увредени.Първоначално се изследват по 11 и ако се открие нещо се пускат 100 броя за проверка. Сега ми е ясно защо неговия резултат излезе един месец след моя.
-
lili2011 теб те е сполетяло щастието след толкова трудности които сте преживели,но ето едно чудо се е случило при вас,поздравявам те и много се радвам,че нещата се управят вече при вас.
Аз да ви кажа,няма с каквод а се похваля напротив,вчера приклиючи отново поредния опит и този път имаше пулс,всъщност няма значение пак съм си в същото положение,пак ме чистеха вчера за 5-ти път!!!Просто честно казано воабще ме напуснаха всякакви надежди и да искам не мога да вярвам повече,че нещата един ден ще се управят.След такава поредица от кюретажи,дори незнам вече самото ми тяло колко още може да издържа на това...Явно тези транслокации са мисия невъзможна,уж имало шанс и как да мисля,че има!!!толкова ли пък от 5 бременности нямаше 1 нормална!!!!!!!!!!!!!!!!Вече сериозно се съмнявам,че може да има и нещо друго освен транслокацията,макар че за всичко сме изследвани,но мисля че има нещо което само Бог знае...
Вие до къде сте стигнали?
-
katalinka, надявам се че успяхме най-накрая, дано нищо не се обърка до края!
Вие до коя седмица стигнахте този път? При нас успешен (малко се притеснявам да ползвам тази думичка докато не е приключило) се оказа шестия опит. Много силно ти желая и при вас да се получи! Сега като се замисля не знам защо направихме шести опит, след като реално и двамата вече не вярвахме. И все пак се надявахме.
Момичета, дано чудото се случи на всяка една от вас час по-скоро! Дано детски смях скоро да огласи къщите ни! Не знам защо трябва да минаваме през всичко това, но сигурно Бог има основателна причина да го допусне. И все пак дано скоро всичко се превърне в просто лош спомен! :bighug:
-
Стигнахме до 6 седмица,почти 7-ма,там спря развитие.По принцип това ми е максимума,най-често всичко приключва в 5 г.с.
Дай Боже всичко да приключи щастливо,изкренно ти желая,както и на всеки друг с проблем.
Да може би така желае Бог,но Бог може да пожелае на някои хора никога да нямат!Някои само изпитва,а други си ги обрича до живот.Дали има Бог изобщо незнам след като толкова съм му се молила!По някога си мисля,че просто не трябва да го правя,че Бог няма да ме чуе колкото и да се моля и колкото и сълзи да проливам и си мисля,че може би не съм достойна за Бог щом това ми се случва явно си има причина и се питам дали съм толкова лош човек,че да заслужа това,е няма никога да си отговоря на някои ?-си.
lili2011 какво стана и с осиновяването?
-
Стигнахме до 6 седмица,почти 7-ма,там спря развитие.По принцип това ми е максимума,най-често всичко приключва в 5 г.с.
Дай Боже всичко да приключи щастливо,изкренно ти желая,както и на всеки друг с проблем.
Да може би така желае Бог,но Бог може да пожелае на някои хора никога да нямат!Някои само изпитва,а други си ги обрича до живот.
lili2011 а с осиновяването до къде стигнахте?
-
katalinka, извинявам се, че се намесвам, но ме провокираха твоите мисли относно вярата. Миличка, по този начин ако се тълкуват Божиите повели, човек освен да се изпълни с чувство за вина, друго какво да се случи :?.
Смятам, че Бог (всеки сам ще избере за себе си какво е) нито ни взема нещо, за да ни изпитва,
нито ни дарява за награда... Всеки има право да вярва в каквото иска, но добрата Вяра е тази, която ни дава сили да продължим, а което ни изпълва с вина и страх, най-добре да го махнем от себе си! Казвам го от позицията на човек загубил толкова много (някои от момичетата тук знаят), че само се моля дано на никого не се случва!
И защото попита за осиновяването, да кажа. Когато попаднах в моята задънена улица, едновременно подадох документи за осиновяване, за приемен родител и за донорска процедура в клиниката, освен това продължавам на ЕЦ, защото и по медицински причини и финансово това ни е по силите. Написаното не е много по темата, за което се извинявам, затова може да си продължим разговора и на лични :).
-
Написах това,защото бях под под такава емоция,след това исках да го коригирам,но видях че и двата поста са останали както и да е,няма голямо значение.Да така е Марси всеки има право да вярва в различни неща,това е сложна тема и аз се извинявам,че я намесих тук.
Не знам твоята история и през какво си минала и минаваш,дано в крайна сметка да изгрее слънце във вашата задънена улица,а може би вече сте намерили някакво решение или ако не сте изкренно ви желая скоро да го намерите.
Тук в БГ рядко се намира случай като моя за жалост и това ме кара да мисля,че няма надежда за тези с балансирана транслокация,но искам нещо да споделя,което може би ще е интересно за някои тук.Вчера се натъкнах на някакъв чуждестранен форум където си пишат жени с балансирана транслокация и останах изумена!Както не намирах тук такива случаи много,много и изведнъж намерих към 50,изпрочетах всички страници в този форум(имаше опцията превод).Там доста жени от тях имат деца!Някои от тях имат и увредени деца:(,но това е защото не са си направили т.нар.дородова(пренатална)диагностика в 16 г.с.и са родили такива деца,като някои от тях са починали няколко дни след раждането.Съжалявам,че го казвам тук не искам да натъжа някой с това,целта ми не е това,просто го споделям.Искам да кажа като цяло,че се стига и до там,за разлика от моите горчиви опити за бременност,които висчки приключват по горе долу едно и също време,това е което не мога да си обясня.От всички постове които прочетах в този форум никаде не видях някоя жена да е имала толкова много аборти като мен!Дори както казах много от тях имат здрави деца,на 2-ри,3-ти опит,някои дори си имат по 2-е и сега са бременни и за 3-то,но са в начална седмица!!!И се питам как така при тях се получава или явно аз съм големия карък или има и няккава друга причина при мен,освен тази!Там се говори и за ин витро+ПИД и явно там където и да е това знаят как да го направят.По напред в тази тема бях споделила разочароващия си опит и от ПИД,който направих миналото лято и сега съм много изумена като сръвнявам с някои факти с там и тук как го правят,като например тук не можеше да даде резултат до 5-ти ден,трябваше да се чка до 6-ти,смисъл ембрионите трябваше да издържат 6 дни в изкуствена среда,за да изчакаме резултата от ПИД,а там ги връщат на 5-ти!И също така и замръзяват,а тук и това не може,защото вече било много късно!Да в моя случай нямаше и налични нормални други ембриони за замръзяване,но и да имаше вече било късно,ами да късно е след като явно нещо не правят както трябва!И като си представи човек,че все пак става дума за най-големия ин витро център в БГ!!!Както и да е аз съм се отказала от ин витрото,то дори не се стигна и до бременност тогава,мисля че ин витро с ПИД не си струва да се прави тук.В този форум има жена която споделя за своя случай-правила е ПИД и резултата е 2-а близнака момчета напълно здрави деца дори ги е снимала и + това има и още 4 замръзени ембриона!Това е,което ме очуди.Е това е,което мога да споделя дано да вдъхна надежда на някой макар че трудно си вдъхвам на самата себе си.
-
Здравейте, момичета за съжаление и при нас детето си остава мечта вече повече от година. След 3-4 месеца неуспешни опити си записах час при лекар, следихме овулация уж всичко беше наред други изследвания не са ми правени, доктора каза че всичко ми е ок, цикъла ми е редовен не съм имала здравословен проблем и през ум не ми е минавало, че няма да забременея от раз. Направихме СГ на мъжа ми и там дойде първата неприятна новина, оказа се че е с диагноза азоспермия. Няма травми като дете, нито здравословни проблеми и от там се тръгна по лекари и изследвания, за да се установи причината. Всички изследвания, който правихме са добре и не се вижда причината. Днес получихме резултата от генетичните и като заключение пише- мъжки кариотип, 46,XY какво ще рече това, ще съм благодарна някой да ми обясни. В понеделник ще се свържем с уролога, при който ходим и планирахме процедура незнам точно как се казва, да се провери дали има сперматозоиди в тестисите или семенните канали. Това ни е надеждата, незнам какво трябва да правим след това ако се окаже че има сперматозоиди и какво следва съм в пълно невидение. Ще съм благодарна, ако някой с подобен проблем ми обясни по-подробно нещата.
-
мъжки кариотип, 46,XY
Нищо му няма, според мен. Има и други генетични, които се пускат при азооспермия - микроделеции. Направихте ли ги? Ако не - в Националната генетична лаборатория в Майчин дом (12 етаж) ще ви ги направят. Струват 80 лв., доколкото си спомням.
Предстои ви биопсия на тестиса - ако от там извадят сперматозоиди, детето не е мираж, а е въпрос на време.
Успех!
-
Не разбирам много от тази диагноза на мъжа ти,но това което мога да ти кажа със сигурност shugarbeibs е,че поне е с нормален кариотип 46 ХУ и според мен при вас нещата ще се управят
-
мъжки кариотип, 46,XY
Нищо му няма, според мен. Има и други генетични, които се пускат при азооспермия - микроделеции. Направихте ли ги? Ако не - в Националната генетична лаборатория в Майчин дом (12 етаж) ще ви ги направят. Струват 80 лв., доколкото си спомням.
Предстои ви биопсия на тестиса - ако от там извадят сперматозоиди, детето не е мираж, а е въпрос на време.
Успех!
Не сме правили за микроделеция. Сега ще запишем час за биопсията и след около месец ще я направят и ще видим какво следва след това.
-
Не разбирам много от тази диагноза на мъжа ти,но това което мога да ти кажа със сигурност shugarbeibs е,че поне е с нормален кариотип 46 ХУ и според мен при вас нещата ще се управят
А дано е нормален кариотипа, но все още няма да знаем каква е причината за тази тъпа азоспермия. Поне това, че изследванията са добре малко ме успокоява. След първата СГ ембриоложката директно ни каза за донорски материал, така ни изплаши все едно няма никакъв шанс той да е биологичен баща. И за него е малко успокоение, защото след като разбра беше съсипан, за първи път го видях да плаче. :(
-
katalinka, пожелавам ти по един или друг начин да сбъднеш своята мечта! yahoo_17
Пажелавам го и на себе си :), все още сме някъде по пътя....
shugarbeibs, има решение за вашия проблем. Пишеш, че сте изследвали почти всичко, а за
варикоцеле изследван ли е съпругът ти? Може да предприемете терапия, назначена от специалист,
но най-важното е, че по време на инвитро процедура, с пункция може да се вземат сперматозоиди за ИКСИ, използвайки методите PESA или TESE, това се прави в репродуктивните клиники.
Този текст ще ти даде по-подробна информация по въпроса http://invitro-bg.com/bg/vie/1261/242/
А също може биопсията да се направи предварително и сперматозоидите да се замразят.
http://www.drmilenkatzarov.com/faq.html Успех!
-
От всички постове които прочетах в този форум никаде не видях някоя жена да е имала толкова много аборти като мен!Дори както казах много от тях имат здрави деца,на 2-ри,3-ти опит,някои дори си имат по 2-е и сега са бременни и за 3-то,но са в начална седмица!!!
Katalinka или не си чела там където трябва, или си чела от горе от горе, защото на предната страница съм описала 6-тия си аборт в 9та седмица. С риск да стана банална от повтаряне на проблема си ще ти напиша, за да го прочетеш сега...мъжа ми е с балансирана транслокация и ще станат 5 години в опити. Имам 5 аборта в 5-та седмица и последния 6тия беше в 9та. Оказва се че всичко беше на ред, но просто спря да се развива. Единствените изследвания, които не били ми направили са някакви за съсирването на кръвта. Направихме ги на скоро и се оказа че имам някакъв фактор завишен, който явно е и причината за аборта. нещо като тромбчета, които запушват кръвоносните съдове и до бебето не може да се изхрани. 6-тата ни комбинаци е била нашата комбинация...и изскочи проблем при мен...това ако не е смотан късмет, не знам какво да го нарека. Искам да ти кажа че в нито един момент не съм се отказала и не съм се предала, напротив....все повече си мисля че сме по -близо и по близо...всеки неуспех го приемам като приближаване до целта. Бях писала и по на пред в темата че при двойки с този проблем 1 на 10 бременности трябва да са успешни. Не знам защо си решила че точно на втори трети опит трябва да се получи. Аз бях с нагласата че до 11тия опит не мога да чакам положителен резултат. Не става само с молене на Бог...не можеш да молиш Бог да ти помогне, като сама не си помагаш. Търсиш помощ от вярата а нямаш вяра. Аз не съм човека ,който да ти държи сметка или да ти казвам как да си преживееш болката, но ти пиша като някой минал по твоя път и е съпричастен с теб и ако мога по някакъв начин да ти дам кураж да го направя. В момента единственото което правиш е да си съботираш сама още повече нещата. С този негативизъм ,който си се изпълнила и така както си паднала духом, нещата само могат да станат по-зле.
Аз колкото и аборта да имам, колкото и пъти неуспех да наброя, не спирам за миг да мисля и да вярвам силно че един ден ще гушкам моето бебче.ако ще и в двамата да има проблем, както се оказа, ако ще да минат още година две или три, аз знам че моето бебе ще дойде в най прекрасния момент.
Лили също е написала че при тях нещата са станали на 6-тия път. От къде знаеш че вашия 6-ти път няма да е успешен. Не си вкарвай допълнително филми според мен, а се подготви силно психически. Хората като нас от там трябва да започнат. Иначе като дойде време да се радваме на бебето, ще сме изперкали от нерви. Няма да е лесно, но не е невъзможно. Никой не е казал че хора с балансирана транслокацияНЕ МОГАТ ДА ИМАТ ДЕЦА, казват че СТАВА ТРУДНО и се иска време и търпение.
Успех мила и горе главата!
-
Бери, мисля че Katalinka има предвид не само опитите, а че след всеки техен опит следва задължително кюртаж (при мен за щастие кюртираха само веднъж в 10-11 седмица, останалите пъти спонтанно се изчиствах... затова пък без инвитро няма забременяване). А при вас как са нещата, има ли някакво развитие?
Katalinka, защо не помислиш да смениш лекаря с такъв който ще опита поне част от пътите да минете с хапчета или по друг начин някакси. Също така, изчаквате ли достатъчно след всеки кюртаж, ако смяташ че да пробвайте да направите биопсия или друго изследване на лигавицата. Знам че е много трудно, но винаги се намира какво още да се провери - в смисъл че транслокацията сама по себе си е сериозен проблем, ами ако все пак има и още нещо? Калолечението влияе много добре на лигавицата и като цяло на репродуктивния апарат при жените, може да се пробва. Също и при мъжете, но ние нямаме личен опит в това отношение.
При мен засега нещата вървят перфектно, направих три фетални морфологии дотук (22-ра седмица), и засега няма никакви данни за прехвърляне и усложняване на генетичния проблем. Отказах да правя амниоцентеза, решихме че не можем да загубим една толкова ценна за нас бременност поради риска от амниото, а като не се видяха големи проблеми, решихме че с малките ще се справим. Молим се Господ да ни дари със здраво и прекрасно детенце, пък оттам нататък Той решава. Засега не сме се отказали и от осиновяването, надяваме се до две години да станем голямо и много щастливо семейство!
Това за голямото и щастливо семейство го пожелавам на всички! :bighug:
П.П. Каталинка, само първото успешно забременяване и износване ще ви бъде сложно, голяма част от хората с нашите проблеми следващите пъти стават лесно! Успех ти желая! :bighug:
-
Не знам мила, но не мога да си обясня защо тук може до последно един аборт да го третират с лекарства, да те кюртират по начин безопасен за бъдещо забременяване, а в бг не може. Вярно, лекарствата, които аз пих за да се изчистя са малко опасни, но се слагат под лекарски контрол. Не при всеки и не винаги действат, но нищо не пречи да се пробва. Нямам гаранция че следващия път ще ми подействат пак и няма да стигна до кюртаж, но съм психически подготвена за всичко.
Ние за сега се пазим. В края на април ще се приираме в бг и сме си запазили час в клиника Даскалови за да направим всякакви изследвания, понеже тук в това отношение са супер мудни. Уж ходихме по специалисти, уж всички изследвания ни бяха пуснали, а накрая като взе да забавя сърцето се сетиха че за съсирването нещо не са ми пуснали и то точно па там изскочи зайче. вече не знам какво разбират под всички изследвания, за това искам да идем в бг и да знам че наистина няма какво друго да излезе. Големи сме каъци. Веднъж ще нацелим правилна комбинация и ще се окаже че и при мен има проблем. Сега на 15ти април съм на хематолог, ама нали изгубихме шанса. Ще имаме и друг, в това съм сигурна и чакам само да ми дадат от бг зелена светлина и пак да задействаме опитите.
-
Напротив Beralentinia точно където търябва съм чела и то с голям интерес така,че не е било от горе от горе...
Не съм решила,че трябва да стане задължително на 2-ри,3-ти опит никога не съм твърдяла това!Казвам,че по-голямата част от които са писали изобщо някъде се получава от тогава при тях.
Всеки има право да мсили за себе си.Кой е казал,че съм толкова отчаяна,мисля че реакцийте ми след аборт са напълно нормални,не мога да кажа че съм слаб човек,защото ако бях нямаше да живея нормално живота си,а щях да съм в някоя тежка депресия например.Ок мисли положително така и трябва да бъде дано пък нещата наистина се случат така както искаш.Аз лично бих казала,че не птавя нищо да си съботирам мечтата просто вече съм по-различна,не търся нови и нови проблеми аз няма и какво да търся повече защото съм изследвала всичко включително и тромбофилия,нямам и нямам и склонност към това,единствено имам по-високо ТСХ,за което не съм спряла да пия хапчета от миналото лято и,че имам не добра усвояемост на фолиева киселина за това пък се и тъпча с фолиева при бременност,та съм на такъв етап че просто спрях да съм вмъниечена за това и аз повече няма да търся разни проблеми,няма нищо повече да направя по този ?-с,просто бих направила още опити,не знам колко зависи и от здравето ми,но се отказах от всичко друго,просто защото не мисля че има нещо друго освен ако е в съвсем друго естество,защото има и много лоши хора,които може би не са ти пожелали" нещо хубаво".Сега пък като го казвам,може да си помислите че съм някоя такава които ходи по врачки и вярва в магии,но факт има всякакви случаи,всякакви хора,случки в живота.Спирам защото мога да разбрана по грешно отново.
lili2011 радвам се,че при вас нещата вървят добре :),дано и така бъдат винаги
-
Здравейте момичета! Идвам във вашата тема, защото миналата седмица открихме балансирана реципрочна транслокация в кариотипа на съпруга ми. Проф. Кременски ни посъветва на инвитро с ПИД. При нас не се е случвало естествено забременяване или ако го е имало е свършвало още в началото на цикъла ми. За 1,5 години ми е закъснял два пъти, без да откриваме бременност поне според Sure Check. Първата ми бременност е след инвитро но приключи в 5 г.с. Извадиха ми 15 Я , а до трансфер стигнаха само 2. Засега съм ориентирана към клиника Щерев. Прочетох всичките ви постове, но различното при мен е ,че не забременявам спонтанно :( Виждам различни мнения за ПИД, но не мога да си представя още един спонтанен аборт. Особено след стимулация, пункция, трансфер и много надежда.....
-
Catcat, а какво каза професора - не е ли възможно да се отделят генетично добри сперматозоиди преди оплождането? Защото ако да, може да не правите стимулация, да не правите ПИД, а само ИКСИ и процедурата за определяне на добрите човечета. Помоли на регистратурата да говориш с ембриолозите и вижте заедно дали имат техника с която може да се направи такъв подбор. Това може да ви спести доста средства.
А отколко време опитвате сериозно за бебе? Ако си е дълъг периода може би трябва да прегледате дали няма и друг проблем.
Успех, момичета!!! :bighug:
-
Ами професора ни посъветва за ПИД. А иначе д-р Въжарова, която ни прави кариотипа ни предложи IMSI. Тя каза, че би трябвало тази транслокация да се проявява в лоша морфология. Обаче морфологията по Крюгер на моя съпруг е 14%. Отделно при Владимиров сме правили и изследване за ДНК фрагментации и сперматозоидите без фрагментации са 91,1 %. В такъв случай не разбирам как ИМСИ ще ни помогне :?
Иначе за периода - от година и половина опитваме. Само след инвитрото ми беше положителен теста. Направили сме какви ли не изследвания. Също и лапароскопия. На нея ми откриха лека форма на ендометриоза. Незнам дали и това е влияло.
Благодаря ти, Лили! А само да те попитам ти в клиника Щерев ли беше?
-
Да, и аз там :wink: . А с проф. Кременски коментирахте ли ИМСИ-то? Ако не - винаги може да направите нова консултация. При нас генетичния проблем е друг, иначе щях да знам повече за транслокациите. Но ако може да се мине без ПИД ще е по-добре - скъпо е, а не е гаранция за успех и малко или много травмира ембриончето. Все пак в Щерев мисля че правят надежден ПИД - работят с много добро място и са доста бързи, ако е нужно да се прави там е добро място. Но ако може само ИМСИ ще е супер! Прегледайте инфото в нета и направете консклтация и с ембриолозите - понякога знаят малко повече от лекарите ни. Но не и колкото Кременски и Въжарова.
На нас също ни казаха, че генетичният проблем се отразява на морфологията и наистина в началото имахме едва 4%. Впоследствие се вдигна на 12%.
Страхотното при вас е, че инвитро процедурата е имала макар и краткотраен успех. Сега остава само да нацелите правилното ембрионче. Стискам палци да е по-скоро! :bighug:
-
Здравей!
Аз съм Силвия и реших да ти пиша, защото имам като твоя проблем. След един аборт и 2 неуспешни опита ми направиха генетични изследвания и излезна проблем с кариотипа .После ПИД и пак неуспех. След това опит на ЕЦ и сега бебчо е тук до мен и е на 3 месеца.
Успех и ако имаш въпроси пиши!
-
Има ли смисъл от повторение на изследването за кариотип, след като е правено в НГЛ от д-р Въжарова след консултация с проф.Кременски? Съпругът ми се притеснява от някаква грешка и иска още някой да потвърди реципрочната му транслокация. Аз смятам, че щом там са я открили, няма по-добро място на което да вярваме повече. Някъде бях чела, че едно момиче след открит проблем с кариотипа в НГЛ, го е пуснала и в Геника и там всичко е било наред. Обаче всички я съветваха да вярва на НГЛ. Вие какво бихте ме посъветвали?
-
Не мога да дам мнение за една или друга лаборатория, защото според мен всички си вършат работата и мненията са много субективни. Обаче аз мисля, че независимо къде е правено изследването, ако са намерили транслокация, значи я има. Ако не видят, може да речем да са пропуснали, но ако я видят, не знам дали е възможно да объркат какво са видели.
-
Искам да поразбутам малко темата :D
Преди две години откриха балансирана транслокация на моя мъж и преди няколко дни се обадиха от генетичната лаборатория в гр.Варна където ни правиха изследването.Обадиха се с молба за съдействие,оказа се че е започнало научно проучване обхващащо цяла Европа за влиянието на генетичната транслокация върху здравето на носителя.Мъжът ми се отзова и даде кръв за изследване на ДНК и изготвяне на тъй наречената генетична карта.По думите на доц.Ангелова колкото се може повече хора с подобен генетичен проблем е добре да се отзоват за да се анализират по-добре получените данни и някой светъл ден това да ни помогне.
-
Е, момичета аз вече съм на финала. Надявам се, че всичко ще бъде наред с раждането на малкото ми момиченце! Пожелавам от сърце да задържите двете чертички (който още не е), а на няколкото бременни момичета в темата - страхотна бременност и прекрасно раждане! :bighug:
Мисля, се ако се похвалите и тук ще дарите много надежда!
-
Много се радвам за теб Лили. Леко раждане и невероятна среща с дългоочакваното бебче. Дай Боже всеки му да преодолее стерилитета и да гушка бебчето си.
-
Лили, пожелавам ти леко и безпроблемно раждане! И най-прекрасното бебче! :)
-
Лили, от мен също пожелание за безпроблемно раждане и от тук на сетне прекрасни мигове с бебчо! :stroller:
-
Лили, леко раждане мила и много положителни емоции около малката сладурана.
Catcat моят съпруг също е с балансирана реципрочна транслокация и май месец си бяхме в бг на изследвания, среща с генетик и гълги разговори. Много сме доволни от срещата с нашата генетичка, понеже жената беше много откровена и ни обърна страхотно внимание. Общо взето ни посъветва ако се ориентираме към ПИД то да не бъде в бг, понеже все още сме много на зад с процедурата и успеха и няма и 10%. Съвета и беше да си действаме по ествствен път (при нас се получава по естествен път) и просто да чакаме да се нацели правилна комбинация.
Много , много важно е в случаи като нашия, при жената да се изключат всякакви възможни проблеми. Според мен е нужно профилактично да се минат всякакви изследвания, нужни и не нужни, понеже в случай че нещата ни са на тото е много вероятно (както се случи при нас) да се нацели правилна комбинация и да изскочи зайче при жената. При мен се оказа че трябва да бием инджекции с хепарин по време на бременността, които предния път не бихме и може би беше фаталното.
Другото важно е психическата нагласа. Трябва да сме много силно в това отношение, защото ако се сринваме при всеки неуспех , няма да имаме сили за момента в който ще дойде здравата бременност.
Имай в предвид, че може и да забременяваш без да се усетиш и да си заминава с цикъла (при мен много пъти се получава така) това макар и да не е стигнало до кой знае каква бременност си е приближаване към целта. Ако успяваш да се изчистиш без лекарска намеса....в смисъл да си ти идва цикъла и да се чистиш сама или дори и да успяваш с хапчета, си е в голям плюс, понеже можеш смело да действаш и да гледаш на пред. Е да, не е приятно да видиш положителен тест и после всичко да се размине, но в предвид че не можем да променим ситуацията трябва да приемем действителността. Аз съм със 6 загуби, последната от която дори не бях се усетила и открихме случайно при кръвни изследвания, които ми беше пуснала моята хематоложка и между другото искаше да се убеди че не съм бременна, понеже ми предстоеше да се прибираме в бг на почивка. То взе че кръвния излезе положителен и бяхме с мъжа ми в шаш. Дори и нямахме за цел да правим бебе а то бе станало. Ама ми дойде нормален цикъл само с един ден закъснение и пак всичко се размина.
Стискам ти много палци скоро нещата да се наредят. За ПИД ние сме категорични, че няма да прибягваме. Всеки решава сам разбира се. :wink:
-
Благодаря ви, момичета! :bighug:
Catcat, а как всъщност успяхте вие с реципрочната транслокация и къде беше? Може ли да разкажеш и тук? :bighug:
-
Beralentinia, много ти благодаря за информацията.
Скоро си мислех да споделя и тук, но непрекъснато чакам да напредна още и още. Ами като крайни резултати от нашите изследвания, проблемите бяха: тромбофилия при мен и реципрочната транслокация при съпруга ми, която беше между 2 и 11 хромозома. Притесняваше ме много и факта, че досега не съм забременявала естествено ( или поне не съм разбирала). През април реших да пия аспирин протект просто да видя, може пък да помогне. Явно и при съпруга ми се е уцелила точната комбинация, защото през май се оказах спонтанно бременна :) Всичко е наред с бебето, мина първата ФМ.
Искам да пожелая успех на всички момичета тук! Вярвам, че всяка от нас ще прегърне бебчето си, явно при тези генетични особености е въпрос на време и опити!
-
ооооо това са страхотни новини за темичката и супер стимулиращо за всички с този проблем. Ето че не е невъзможно. :D Много се радвам за вас и ти желая лека и безпроблемна бременност.
Надявам се да ни държиш в течение как се развивате и какви изследвания правите. В коя седмица ти правиха първата ФМ и мислиш ли да правиш амниоцинтеза?
При вас нещата са подобни като при нас май...нашата транслокация е между 2 и 13, при вас между 2 и 11, и аз макар и да не съм с тромбиофилия имам някакъв завишен фактор там и баба ми е с това заболяване. При бременност ми се налага да бия инджекции с хепарин до края.
Надявам се да имаме повечко такива хубави новини в темичката и една по една да сбъднем тази изглеждаща невъзможна мечта.
Всичко е въпрос на търпение и силна психика!
-
Beralentinia, ще продължавам да споделям как протича бременността ми. Амниоцентеза няма да правя, с докторката ми решихме, че дали бебето има или няма транслокация, щом тя е съвместима с живота и дотук се развива добре, няма да правим никакви инвазивни процедури. Първия триместър скрининг за хромозомна аномалии мина и всичко беше чудесно, чакам си резултатите от БХС. Искам да ти кажа, че когато исках да правя инвитро през май, докторите се впечатлиха много повече от моята тромбофилия като причина за неуспех, отколкото транслокацията на мъжа ми. Аз също съм на инжекции до седмица преди раждането. Права си, че при този генетичен проблем е важно при нас всичко да е ОК , за да може уцелването да е единственото, което се чака. И аз не съм привърженик на ПИД. Пожелавам ти съвсем скорошен успех, както и на всички тук! Ще наминавам да чета за нови бебоци :)
-
Искам да ти кажа, че когато исках да правя инвитро през май, докторите се впечатлиха много повече от моята тромбофилия като причина за неуспех, отколкото транслокацията на мъжа ми.
За това аз имам няколко обяснения: от една страна лекарите не са генетици и реално нямат особена представа от нещата. Също така, дори да се впечатляваха срещу това не могат да се вземат мерки - нито лекарства може да се назначат, нито 'да се проследи как протича'... Но в никакъв случай генетичният проблем не е маловажен!
Да, важно е да се открият всички 'зайчета' предварително и да се елиминират. Нашата двойка това го мина, общо взето нямаме ненаправени изследвания. Резултат: назначен еутирокс 0.25 мг и препоръка да взимам фолиева мета. Иначе при установяване на сърдечна дейност ми беше назначен хепарин при все че нямам никакви показания за това. На мен поставянето му много ми тежеше, затова след около два месеца поставяне се консултирах с генетик и го спрях.
При забременяването ми върнаха едно ембрионче от инвитро, и после се оказа че имам спонтанно забременяване с още едно. Второто спря да се развива по някое време точно както всички преди него. На второто измислихме име :wink:
-
В интерес на истината и при нас омаловажиха генетичния проблем, особено хематоложката ми се хвана тотално за тромбофилията на баба ми и завишения ми фактор и като че не искаше да допусне генетичния проблем. Но те наистина нямат идея за какво става въпрос, за което консултацията с генетик е най убективно мнение, което може да ни помогне.
А знаете ли че при един аборт, има вероятност да се изследва част от изхвърления материал за да се разбере дали все пак ембриона е бил с генетичен проблем или да търсим съвсем друга причина за аборта. Аз не го знаех и определено ако го знаех ,когато загубихме бременността в 9та седмица, можехме да разберем дали е заради генетичния проблем или не. Не знам от коя седмица нататък може да се направи това исзледване, но мисля че е доста полезна информация.
-
Да, за изследването и аз разбрах, но вече в новата клиника, където се готвех за инвитро. А генетичния проблем аз го намирам за възможно най- Божата работа ( поне в случаите с транслокации). Права си- няма лечение, не може да му се повлияе.
-
Аз знам за това изследване. Ако правилно си спомням струва 300-500 лв. Според мен е по-добре тези пари да се вложат в ненаправени досега изследвания, отколкото просто да знаеш имало ли е генетичен проблем или не. Зашото ако ТОЗИ КОНКРЕТЕН ПЪТ не е имало генетичен проблем, значи трябва да се направят и другите изследвания. Ако пък е имало - пак трябва да се направят останалите изследвания, тъй като наличието на генеиичен проблем не изключва едновременно с него да е имало и други. За мен извода е, че резултата от подобен тест е само за статистика.
Всеки човек в болката си иска да намери отговори на въпросите си, знам го твърде добре! Но по-важно е да продължиш напред!
-
Лили, миналия ден си препрочитах темата и видях че си писала за това изследване, но явно съм била забравила.
Аз за нас специално го виждам много полезно, тъй като нещата се разминават супер в началото и една бременност издържала повече време определено ще ми е важно да знам дали е с правилна комбинация. Хубавото при нас е че всички изследвания са ни поети от здравната каса...друг е въпроса дали това тук могат да го направят. Но...минало свършено...
ПП. Лили хайде пускай го бебче вече да се показва :)
-
Здравейте момичета,
И ние с ММ сме в отбора на проблемния кариотип. ММ е с балансирана реципрочна транслокация между 1 и 10 хромозома и q44;q24. Някой има ли представа това с какви аномалии е свързано и дали с ПИД е преодолимо. В момента съм в период на изчакване дали ще достигнем стадий бластоцист, за да направим ПИД, но от всичко, което изчетох оставам с впечатлението, че проблем с хромозомите при ембриона може да се открие на 100% и чрез амниоцентеза...и сега се чудя има ли смисъл даправим ПИД с CHIP....днес им е 3-ти ден и много ме е страх, че няма да оцелеят. Това ми е второ инвитро. Първото беше до 9г.с., когато сърчицето спря и ме кюртираха и след този миссед правихме кариотип. Сумата никак не е малка 3600 лв за ПИД на 2 бластоциста
-
Може би е време за анкета кой е успял с ПИД и кой без. Честно казано аз знам само момичета които са успели без, но може и просто да не се сещам. Ние успяхме без ПИД.
Ако някой пусне анкета в нова тема моля да даде линк и тук.
-
Честно казано аз знам само момичета които са успели без, но може и просто да не се сещам. Ние успяхме без ПИД.
Аз също не зная за успешни случаи след ПИД. Дори и да не бях забременяла спонтанно, докато се подготвяхме за второ инвитро, решихме да не правим ПИД. Твърде инвазивна и несигурна я виждах някак тази процедура.
-
Здравейте, да се запиша и аз в тази темичка.За съжаление при нас става въпрос за балансирана транслокация между 3/13 хромозоми при съпруга ми.По страшен е пътя който изминах докато го разберем.Имаме си дъщеричка на девет години при която за съжаление транслокацията не е балансирана и е с тежко генетично заболяване.Докато тя беше на 10 месеца, забременях втори път с момиченце, износих го роди се голямо хубаво бебе но с вроден мегаколон, вмъквам само че каката има епилепсия и мускулна хипотония, но не и проблеми с червата.След нея раждам детенце, което е със стеснено дебело черво. За компетентността на лекарите от АГ Варна няма да пиша, ще кажа само че поради невъзможност да помогнат я убиха.От там тръгнахме по генетици в София, лежах с голямата гъдели не изследваха я за всякакви тежки генетични заболявания и всички изследвания бяха отрицателни.Три години след смъртта на малката забременях отново с момиченце, но в пети месец се установи че има тежки увреждания и беше забавила сериозно развитието си, наложи се да направя аборт.Чак тогава да жива и здрава доц.Ангелова от Варна , се сети да ни изследва кариотип, където всъщност установи проблема ни.От тогава минаха четири години, последваха четири инсеминации и вече две инвитро процедури, за съжаление неуспешни.За сега имам четири замразени ембриончета и съм в очакване на нов трансфер.Пиша тук с призив към всички, които имат един или друг генетичен проблем да не се отказват решение има и ако Бог е дал чудото е възможно.Хрумва ми и още нещо не би ли било възможно, при сключване на граждански брак, както се изследва спин и васерман, така да се прави и кариотип задължително? В моя случай, бих си спестила много сълзи, тревоги, безсънни нощи, както физическо така и психическо изтощение, а съм сигурна че не съм единствената преминала през този ад.
-
twiti2, съжалявам за пътя, по който е трябвало да минеш. :(
Желая ти успех със следващите процедури и накрая да се сдобиеш със здраво и силно детенце.
-
Благодаря alia_alia, аз съм оптимист и въпреки годините вече 38 не спирам да се надявам за здраво и силно бебче а защо не и две :oops:, пожелавам си го много силно, както и на всички надяващи се на съкровище :bighug:
-
twiti2, пожелавам ти скоро да си очакваща, щастлива! :bighug:
-
Аз също нямам много доверие на ПИД. Много неуспешни опити съм чела за тази процедура. Още не са достатъчно професионалисти в тази област в бг и сме като опитни зайчета.
Туити, много съжалявам за всичко ,което сте преживели. Хубаво щеше да е да включат изследванията за кариотип в предбрачните, за да се спестят много главоболия, но в днешно време има и много двойки, които не сключват брак и си правят опити за бебенце и в крайна сметка пак преминават през целия ад. По скоро би трябвало да бъдат включени някъде доста по на пред като задължителни изследвания или сред задължителните изследвания, които двойки си правят като решат да имат детенце. Не знам, ама все по често двойки се сблъскват с проблемен кариотип.
А мога ли да те попитам, с първата ти дъщеричка, какво ти казваха като те гледаха на ехографа? Всичко на ред ли показваше? Правила ли си фетална морфология или скрининг?
-
При дъщеря ми бях все още на 28, и през ум не ми беше минавало, че може да има проблем. Правила съм само биохимичен скрининг, който беше 1;10000, за съответните заболявания. Бременността ми беше нормално проследена, на ехограф не е възможно да се види нещо, тя физически изглежда нормално, епилептичните огнища и се констатираха след ядрено магнитен резонанс.По-късно след години, когато в третата ми бременност вече изключително притеснена отидох при специалист за Варна това е доц. Балев, той видя на ехограф множество аномалии(липса на част от мозъка, липса на палци на ръцете и др.) и пожела да направим и ЯМР на плода, тогава всъщност разбрах, че и това е възможно и там вече може да се види всичко от развитието на плода(дори и меки тъкани като черва и мозък).Само искам да поясня,че тази бременност до пети месец я следи гинеколог, който не беше забелязал нищо като проблем освен, че изостава с една седмица от развитието, което отдаваше на погрешна дата в цикъла или овулация.Затова винаги, когато познати или приятели искат дете и нещо не се получава, винаги ги моля да ходят при специалисти. За съжаление в БГ, читавите лекари са много малко.
-
Струва ми се съвсем излишно при брак да се изследва и кариотип. Нали затова се декларира 'в болест и здраве'... То на нас това с кариотипа ни е болката, но на друг - друго. Не може да сме надупчени като опитни мишки само защото обичаме някого.
Туити, преживяла си страшно много, дори не мога да си представя колко :bighug: Кога откриха проблемите при момиченцето ти? Тук във форума има и други момичета с проблемен кариотип, те са имали късмета да родят здрави дечица. Моето момиченце за момента изглежда здрава, надявам се да остане така и занапред. Но каквото и да следва това са нашите съкровища и ще сме до тях.
-
Струва ми се съвсем излишно при брак да се изследва и кариотип. Нали затова се декларира 'в болест и здраве'... То на нас това с кариотипа ни е болката, но на друг - друго. Не може да сме надупчени като опитни мишки само защото обичаме някого.
Не мога да си представя, че преди сватбата щяхме да се изследваме и заради кариотипа на мъжа си, нямаше да се омъжа за него. Много точно си го казала Лили - " в болест и здраве ". След като забременях спонтанно, от любопитство накарахме родителите на моя съпруг да си изследват кариотипа. Изненадата ми беше огромна, когато разбрахме, че свекърва ми има същата транслокация, а е забременявала максимум на втория месец опити и е родила три здрави деца.
Twiti, пожелавам ти много скоро да прегърнеш своето здраво бебе!
-
Лили, Каткат,
Не става въпрос да не се омъжим заради това. Каквито и да биха били изследванията, каквото и да бяха ми казали че му има на мъжа ми, включително и твърдо ,че не може да има деца, аз пак щях да се омъжа за него. Един генетичен материал родител не прави, но имаш ли правилният човек до себе си, той ще бъде най прекрасния съпруг и баща, дори и детенцето да е от донор.
Това не е нещо, което съпруга ми или този, който има какъвто и да е вид транслокация, го иска. Не е и нещо, заради което си заслужава да се откажеш от любовта на живота си.
Въпроса е да е ясен проблема и да се действа на време. Ние специално ,ако бяхме на ясно по рано за какво става въпрос, до сега щяхме да сме си спестили поне 3 години ходене по мъките.
Много късно разбрахме, че имаме този проблем и едва след като бяхме на ясно предприехме мерки.
Вярно е, че няма как да ни надупчат за всичко предварително.
-
Съгласна съм с Beralentinia, защото дами повярвайте, аз обичам съпруга си и съм и ще бъда с него в здраве и болест. Това е въпрос на личен избор и моя избор е този.За съжаление обаче при мен трагедията е голяма.Без да изоставя съпруга си,ако знаехме за съществуването на проблема,заедно щяхме да помислим за вариант, както и направихме, но след пет години ходене по мъките.Можеше да си ги спестим, защото това и физически и психически изтощи тялото ми.
Свекърва ми е носител на балансирана транслокация, а има три деца, двете от които са балансирани носители дъщеря и син, и трети син вече е небалансиран носител.Това го разбрахме тази година.До този момент през последните пет години ние вярвахме, че само при съпруга ми нещо се е счупило в хромозомните двойки за да се получи тази генетична мутация.Сестра му има дъщеря, която се оказа че също е балансиран носител, за какво си говорим.От тук нататък следват и други въпроси ще е ли нормално, това дете все още, но скоро бъдеща млада дама да изтърпи това което и аз.
Аз най- добре си знам какво ми е когато гледам детето си, дете което обожавам и правя и ще продължавам да търся всичко онова което е най-добро за нея.За състоянието на дъщеря ми няма да пиша, защото виждам разлики по отношение на развитието между нея и чичо и(брат на съпруга ми), това ме навежда на мисълта че въпреки еднаквата транслокация уврежданията могат да са различни.
Никога не бих осъдила когото и да било за решението му, защото знам че е изключително трудно и не всеки човек може да се справи с проблем като нашия.Разбирам идеално, че съпругът ми не е виновен за това което го е сполетяло, но от друга страна след като знам за съществуването на проблема не мога да си заровя главата в пясъка и да се правя, че всичко е въпрос на случайност.
-
Здравейте и от мен, да се впиша и аз, с някои момичета вече съм писала на лични. С мъжки кариотип транслокация на 1 и 2 хромозома ( това са най- големите хр) има ли някой с подобна алокация и как процедирахте при този проблем? ПИД ми дава мн. малка гаранция,остава донорски материал.Предстои ми среща с генетик в Надежда др. Хаджиджекова, може ли отзиви за нея.Проф.Кременски е запознат със случея (писах му емейл) препоръча ми
консултация с др.Въжарова,моля за отзиви.
Объркана съм имам различни препоръки в две различни клиники в Надежда искат ПИД в Щерев донорски материал :( :(
-
Надин, аз вече писах в темата за азооспермия, но ще пиша и тук. ММ има синдром на Клайнфелтър. Горещо препоръчвам д-р Въжарова. Много е мила, изчерпателна в отговор на всички въпроси. Пожелавам ти успех, предстои ни един и същи път!
-
Аз бих предпочела мнението на д-р Въжарова също.
-
Здравейте,искам да Ви попитам съкратено ПИД какво значи най вероятно съм го чела,но сега не мога да се сетя.И другият ми въпрос Кариотип изследване кога се прави, когато има настъпила бременност и не се стига до край ли.Защото ние се опиваме 6 г.То не бяха инсеминации -4 бр. без успех,1 -ин витро ,но не се стигна до трансфер защото е спряло развитието.И вече си мисля,че имаме не сходство не сме правили Генетични.При мъж ми има заключение от разширената спермограма правена края на Февруари тази година.Заключение: Астензооспермия Хиповолемия ,и по Крюгер заключение :Занижена оплодителна спсобност.Та може ли малко повече информация да ли да си правим Кариотип и Генетични .Аз от първият си брак имам син лятото да ми е жив и здрав ще стане на 16 г. нормално заченат и износен.Благодря предварително!
-
ПИД е предимплантационна диагностика. Прави се на ембриони на 3/5ден (мисля че в Б-я е забранено да се прави на 3ти ден). ПИД би доказал или отхвърлил генетичен дефект на ембриона. Така се отхвърля унаследяване на генетични аномалии.
Кариотип е генетично изследване на ДНК, прави се "подреждане" на хромозомните двойки и се търсят аномалии в тяхната структура, ред и брой.
Гнетични изследвания се препоръчват, при намален обем на тестиса, хиповелемия, необструктивна азооспермия, хормонален дисбаланс и др. Те се назначават от уролог/андролог за потвърждение или отхвърляне на хромозомни аномалии.
-
Могат да бъдат назначени от репродуктивен специалист след мисед аборти или несполучливи процедури. Или просто самоназначени. Назначени със зелена бланка може да опитате да ги направите безплатно. Иначе отмвате, плащате, давате кръв. Резултати след около месец, ако си спомням правилно. Дано са хубави!
-
Тя спомена открит проблем при мъжа си, затова написах предпоставките за генетични при мъже. В никакъв случай не съм ЗА самоназначаване, все пак трябва да има някаква насока за търсене на проблем. Анамнеза изследвания на хормони, ехография -все неща необходими за правилно диагностициране.
-
y♥♥li, при нас бяха самоназначени. Всички смятаха, че нямаме такъв проблем и даже като си носих резултатите докторът каза 'Нищо не откриха, нали?'... 8). Само че откриха.
-
Гадост! Добре че имаме глави на раменете. Първия уролож назначи биопсия, добре че не се вързахме. Аз направо си изкопчих изследването, с много питане и постоянство. Все пак не е шега работа.
-
Аз пък съм изключително разочарована от въжарова - непрофесионално и некоректно поведение.
-
Здравейте отново.
Ние направихме консултация с др.Хаджидекова мн.добър генетик изобщо нее за подценяване, довонли сме. мн.надълго обяснява и отг.на всички въпроси, колкото и абсурни да са те.мн. внимателна отдели ни повече от повин час при това консутациите са безплатни.Млад генетик е възпитаничка на прф.Кременски, страхотен човек е.
Бихте ли ми обяснили какво е ММ и тази болест по горе?
Мерси :-)
-
Надин , ММ използваме съкратено за мъжете си :P
Сладурки, след дълго колебание дали да пиша все още или да изчакам, реших да се запиша в темичката с най страхотната новина.
Преди два месеца и половина, на 20.02.2015 станах мама на прекрасна дъщеричка Ванеса.
Забременях по естествен път, когато най малко го очаквах ,изкарах много емоционална бременност и сега се радваме на едно прекрасно създанийце. Дали е носител или не на транслокацията на баща си...не знаем. Все още не сме и правили генетични изследвания и в интерес на истината не ми се иска да я мъчим толкова малка с бодене и вземане на кръв. Истината е че сме влюбени в нея и дори и да има загуба на генетичен материал при свързването на хромозомите не бихме я обичали по малко.
Надявам се да е с нормален кариотип, но вече само Господ знае какво ни е отредил на нас и на нея.
Пожелавам на всички да сбъднат тази мечта и да се радват на едно такова невероятно създанийце.
Когато отворих тази тема в мен преливаха вълни от съмнения и отчаяние дали някога ще имаме късмета да гушнем наше бебче, плод и на двама ни...и ето че сега спинка сладко между нас и все още не можем да повярваме, че я имаме.
Не е невъзможно! Пожелавам ви го от сърце! Не се отчайвайте, а бъдете позитивни! Мечтите се сбъдват!
-
Beralentina, честито! Да ти е живо и здраво момиченцето!
Много ме зарадва новината ти. Вашите опити за успешна бременност бяха като лотарията. Най-хубавият завършек винаги е този.
-
Beralentina, честито! Да ти е живо и здраво момиченцето!
Много ме зарадва новината ти. Вашите опити за успешна бременност бяха като лотарията. Най-хубавият завършек винаги е този.
Благодаря ти Цигу :)
Като си спомня само какви варианти за решение ни предлагаха, косата ми настръхва. Важното е обаче, че всичко е в миналото. Трябва да сме позитивни и да вярваме.
-
Barallentina
На теб благодаря, че си винаги толкова отзивчива :-)
-
[/quote]
-
Beralentinia, радвам се, че си решила да го споделиш и тук. Да бъде здрава и щастлива малката Ванеса, всичко друго ще се подреди.
Въпреки, че всичко съм написала в дневника си, искам в тази тема да разкажа за нашето чудо, за да дам надежда на семействата с проблем в кариотипа. Опитвахме около две години, направихме инвитро, но завърши със спонтанен аборт. Имала съм няколко цикъла със зацапвания, без да им объра внимание. Откриха на съпругът ми балансирана транслокация между 2 и 11 хромозома. Месец след като разбрахме за нея забременях естествено, въпреки препоръките за ИКСИ, ПИД и съветите за инвитро, за да избегнем много спонтанни аборти. Малкото ни чудо е вече на 4 месеца и не смятам да я боцкаме за кариотип. Не съм правила и амниоцентеза. Бременноста ми беше лека и спокойна. Пожелавам на всички момичета, които се сблъскват с генетични проблеми, лесно и бързо да се разрешат, защото при тези проблеми май само природата има думата.
-
Beralentinia, сега прочитам чудесната новина :), много се радвам за вас!
Желая здраве на цялото ти семейство, много радост и обич!
-
Здравейте на всички!
Не можах да намеря тема свързана с хромозомните проблеми при жената за това пиша тук. От известно време следя темата, но чаках нещата при мен да започнат да се избистрят за да има смисъл до някъде това което ще изложа тук.
Имам 3 спонтанни аборта. След втория пусках имунологични изследвания - оказа се ,че имам тромбофилия ( според майчин дом - София, такава форма, която не се нуждае от лечение), отклонение на NK Клетките, TSH над 2 и ниски стойности на витамин D. За третата ми бременност всичко беше вкарано в нормите след консултация с доц. Конова в Плевен.
След като направих и 3 аборт - и трите са във 2 месец - реших да пусна генетични изследвания в София - майчин дом - от доц. Савов бях пренасочена към лабораторията по ендокринология на 4 етаж. Месец по - късно излязоха резултатите - при партньора ми нормални при мен -
Кариотип: 46, XX-82% 46, XX del X(q25.28)18%
По случайност в същият период бях на консултация при доц. Конова, след като тя видя изследването изрази някакво съмнение и реши да се консултира с нейният Генетик - д-р Ковачева от Плевен. Беше ми препоръчано да повторя изследването в Плевен. Имаше момент, в който се чудех дали да го направя докато един ден в bgmama се появи майка, чиято дъщеря има същият резултат като моя от същата лаборатория с 3 седмици разлика в правенето на изследването. Момичетата от форума изразиха мнение, че това е невъзможно и двете се насочихме към други генетици и лаборатории за мнение. И двете повторихме изследването. При нея резултата излезе чист без никакви увреждания.
При мен обаче не е така - оказа се, че хромозомата която в Майчин Дом изкараха увредена си е напълно нормална, но за сметка на това имам пълна балансирана транслокация на хромозома 7,11 или нещо подобно беше. Другата седмица ще имам резултатите в ръцете си и ще знам повече.
Момичета ако някой си е пускам изследвания на 4 етаж в Майчин Дом задължително ги повторете!!!!Аз ще предприема необходимите мерки спрямо тях, когато му дойде времето!
Аз лично смятам да потретя изследването, за да видя къде точно ще излезе един и същи резултата - вече не вярвам на нито една лаборатория в БЪлгария и смятам да го потретя в Истанбул - Джон Хопкинс.
Не знам кой от двата резултата е по - добър за мен, но знаете ли някой, който е с пълна балансирана транслокация и да има родено живо и здраво дете?
Аз съм на 32, напълно здрава и нормална, без никакви увреждания и не знам по кой път да хвана и какво да правя :(
-
Deeny, в тази тема има примери! Пък и не само!
-
Deeny, в тази тема има примери! Пък и не само!
[/quote
Ralika току що за 3 път препрочетох всичко и видях няколко примера с успешна бременност. Просто предният път когато четох обръщах главно внимание на мозаицизма, а не на транслокацият.... Изключително съм объркана, защото не знам нито какво ми има, нито на коя от двете лаборатории да вярвам в крайна сметка......
-
Deeny нямаше ли коментар от втората лаборатория?
И в двата случая имаш шанс!
-
Д-р Ковачева поиска 2 дена за да напише заключение - утре трябва да се свърже с мене, но ще трябва да ходя до Плевен за да ми каже какви са ми вариантите. Друг проблем е, че има съмнение за ендометриоза при мене, което още повече ме притиска като време. По време на 3 генетично пих аспирин, което забравих да спомена в лабораторията, както и че имам тромбофилия, което не знам до колко има отношение към това изследване....
-
Генетичните изследвания не се повлияват от лекарства, те са на ниво клетка и не би трябвало да има проблем, приема на аспирин.
Допълвам се! Дени не знам какво да кажа, за първи път чувам за сбъркани генетични изследвания. Това е кошмар! Пожелавам ти успех и дано всичко се нареди! Не знам кой от двата варианта е по-добър, като че ли балансираната транслокация, от колкото загуба на част от половата хромозома. ММ прави генетичните в Малинов. д-р Въжарова е много симпатична, а проф. Кременски ми отговори и на имейл. Потърси контактите му в интернет и му опиши случая, сигурна съм че ще отговори! Стискам палци!
-
Много благодаря за отговора!
Аз точно това търсих днеска - е-мейл на Кременски, но този който намерих не стана. Дали можеш да ми пратиш такъв на който сте получили отговор?
-
Дени, много вероятно е да ти препоръчат изследване на родителите. това е стандарт, за да се разбере дали транслокацията е де ново или унаследена. Ако имаш братя и сестри в репродуктивна възраст, също. В случай, че е унаследена въпросът кой резултат е верният ще отпадне.
/Според мен / без да ми е в никакъв случай меродавно мнението/ е верен вторият резултат, предвид репродуктивната ти история/.
-
Това, което най - много ме смущава е, че хромозомите са различни.....шанса да имаш генетични аномалии е малък а на мен ми изкарват 2 такива:) Ако едната от двете лаборатории беше изкара чист резултат или различен % на увредената хромозома - една и съща, по бих го разбрала.....но две коренно различни увредени хромозоми .... ПОВЕЧЕ ОТ ВЪЗМУТИТЕЛНО!
-
Да, поне сега да ти платят новите генетични, както щеше да е в една нормална държава.
Аз на части се сещам, но...
Като знам и аз как се бях оплела в тази непозната материя.
Можеш да се консултираш и с д-р Мариела Даскалова. Тя е ембриолог, но се занимава с репродуктивна медицина.
Ето една тема тук, в която отговаря. може и на лични да й пишеш или по телефон. Много е отзивчива.
http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=45609.0
В момента най-важно е да се разбере окончателният резултат и оттам да се мисли.
-
Да, така е!
Благодаря за отзивчивостта!
Аз вече писах и в руският сайт. Ако чакам да държавата да ми плати изследването, ще чакам сигурно години:) Знам, че не са малко пари, но като че ли за момента съм се насочила да ги потретя в Истанбул. Мисля, че там шанса да бъдат реални резултатите е най - голям. Аз съм от Бургас, а като път не ми е много по - далече от София. Нищо, че е 3 пъти по - скъпо.
-
Дени изпратих ти имейла на професора, дано отговори бързо!
-
Благодаря, ще пиша веднага щом имам отговор!
-
Получих отговор от Кременски!
Здравейте Госпожо Захариева,
Не ми е ясно защото сте насочена към 4-ти етаж?
Лабораторията в Плевен се приема за контролирана лаборатория.
Предлагам Ви да изпратите сканирани двата резултата.
"Резултатът" е важен, може и трябва да бъде изяснен.
От него зависи прогнозата и проследяването на следващата бременност.
Бихте могла да прочете повече в www.lmpbg.org Форум "Причини и лечение на повтарящи се спонтанни аборти".
Успех.
-
Дени,
резултат от проверката на Кременски има ли?
-
Аз бях коментирала нещо относно генетичните ми с д-р Мариела Даскалова и мнението и не беше компетентно в случая (аз го знаех, а после ми писа с поправка след разговор с генетик). Най-добре е да търсите лекар който си е с такава насоченост, а не просто мил доктор (моите уважения към д-р Даскалова).
Две генетични са наистина смущаващ резултат, стискам палци да забременееш и родиш прекрасно детенце скоро!
Каткат, Бери, страхотни новини, момичета! Много щастие да изпълва дните ви!
Не си спомням дали писах, и аз имам страхотно момиченце (почти на годинка). Баща и драпаше да я изследваме още първия месец, аз не позволих и засега нямам намерение. Няма външни белези да е унаследила синдрома (проявява се само при момиченцата), до днес бях дори забравила че нещо може да ме притесни за здравето и. На мен ви изглежда съвършена ♡
-
Лили2011, с най-добри чувства пиша!!!
По принцип си права за консултирането със специалист /затова и уточних че не е генетик/, но пък от друга страна аз лично съм получавала недотам точна информация от самия проф. Кременски /който знам, че дава много от себе си и то на абсолютно доброволни начала и затова го уважавам много/. Лично той, също ми препоръча Въжарова като топ-специалист, а моето мнение, основано на личен опит е, че ако тя е от най-добрите генетици в БГ, то нивото на българската генетика не е добро. Имам и писмено заключение от ръководител на една от лабораториите в страната, което съдържа неточности.
Така или иначе като получиш резултат, си избираш един от трите начина за действие - инвитро /с или без ПИД/, опити до успех или осиновяване. Както във всеки друг случай, ровиш и търсиш инфо от много източници, за съжаление.
Важното е, че темата се пълни с хубави новини!
-
Здравейте, момичета!
Взех резултатите от Плевен - 100 % балансирана реципрочна транслокация между 7 и 11 хромозома. На този етап шансовете ми при следваща бременност да е неуспешна са повече от 40 %, но важното е, че не са 100:) Хубавото е, че ако стигна до 16 седмица, шансовете детето да е увредено са по - малки от 3 %:)
Проф. Кременски оказва пълно съдействие. В понеделник се връща от чужбина и каза, че ще изисква оригиналните препарати ( каквото и да значи това) и че ако се наложи ще ми направят при тях 3 - ти анализ за тяхна сметка. Личното му мнение на този етап е, че резултатите от Плевен са меродавни.
Готов е да ме подкрепи в "борбата ми" срещу лабораторията на 4 етаж. По принцип нямам намерение да стигам до съд, но искам да се разпространи некоректността на тази лаборатория за да може хора, които са си правили изследванията да ги повторят и да разберат истинското си състояние. В крайна сметка някой ден и нашите деца могат да попаднат в техните некомпетентни ръце! Дори и да говорим за артифакти и наистина да е станало грешка, аз имам други хромозоми, където както се изрази доц. от Плевен "Ако извикам моите студенти, те веднага ще видят размяната на рамената!".
Иначе Кременски ми препоръча също да се консултирам с Въжарова, но аз не виждам особен смисъл на този етап, освен ако няма трети резултати. Когато отидох да си получавам тези от Плевен, благодарение на вас и информацията в интернет, това което ми казаха вече го знаех на 97 %:)
Ще пиша когато имам нова информация:)
-
Късмет, Дени! Ще чакаме хубави новини!
-
Дени, много се радвам в позитивната ти нагласа. Радвам се, че проф. Кременски е отговорил и дал някакви съвети. Обаче все още се чудя, защо това изобщо е възможно???
Чакаме добри новини!
-
Здравейте,
Проф. Кременски изказа своето мнение:
"Двама независими експерти от Националната генетична лаборатория прегледаха изпратените от Вас резултати от Плевен и изходните работни материали на Софийската лаборатория.
Категорично бяха потвърдени резултати от Плевен.
По Ваше искане можете да получите официални резултати от Националната генетична лаборатория по всяко време.
В този смисъл не се налага допълнително генетично изследване и важат коментарите на Плевенската лаборатория.
В удобно за Вас време можете да посетите Националната генетична лаборатория или Центъра по молекулна медицина (и двете са на 14-ти етаж в Майчин дом) за подробно обсъждане с оглед избор на ефективен подход за решаване на проблема."
И всичко това щеше да изглежда някак си обнадеждаващо ако този месец цикъла не ме беше пропуснал:( За първи път в живота ми! (изключая 3 пъти когато бях бременна). Вместо него имах кафеникаво - черно зацапване. По това което прочетох - признак за ендометриоза, а при мен има такива съмнения от април 2014. Сега ще трябва и с това да се справям....просто на човек като не му е писани и толкова!
-
Здравейте, момичета!
Моята драма продължава! От 2 месеца подновихме опитите. Вторият месец вместо цикъл имах 4-5 дена черно - кафяво зацапване. Веднага ме обзеха съмненията, че предполагаемата ми ендометриоза се е обострила и запазих час в клиника Селена, Пловдив при д-р Ставрев. Нещото, което го имам зад матката за 1 година от 13 мм се е уголемило на 45, така че на 30 юли ми предстои лапароскопия за неговото отстраняване и за изясняване на произхода. До тук добре. Но след като д-р разбра, че съм с 3 аборта и реципрочна балансирана транслокация мнението му бе:
"3 години правиш аборти за да разбереш, че след деня идва нощта." По негово мнение нямам никакъв шанс за нормално забременяване и износване на здраво дете. Според него и предимплатационната диагностика е по - скоро загуба на време, средства и нерви. Той категорично предлага донорска яйцеклетка.
След като генетиците ми казаха, че имам 50 - 70 % шанс за естествена нормална бременност,сега гинеколог ми казва, че това е на 99 % невъзможно! Мислите ли, че трябва да потърся 3-то мнение и към кого бихте ме посъветвали да се насоча?Пуснала съм документи за Стаменов, но не знам за кога ще ми дадат час.
-
Моят опит е, че гинеколози от генетика не разбират!/нищо, че си мислят, че разбират/
При толкова много хора, които имат деца с балансирана транслокация, не виждам как веднага ти свеждат шансовете на нула?! При 50 процента от хората с балансирана транслокация, тя е унаследена, как биха обяснили това при почти нулеви шансове?1
Аз на твое място, първо бих направила лапароскопията.
После бих си дала лимит от време, в който да опитвам нормално. Едва след това бих се насочила към инвитро /при липса на финансови проблеми с ПИД/.
-
Да, Ralika точно това смятам да направя и аз! Но за инвитрото май - няма да използвам ПИД, защото не е гаранция, че не изследваните клетки са ок. Тъй или иначе, ако не са наред те сами ще си паднат. По - скоро бих се консултирала дали е възможно да ми върнат повече от 3 ембриона.
-
Броя се определя от наредба. Потърси я.
http://www.zdrave.bg/normativi/72_naredba_asistirana_reprodukcia_10_07_07_1_.pdf
-
Гинеколог пък като вземе да се прави на генетик, направо да им се чудиш на акъла :(
Слушай само генетици, защото хората именно с това се занимават. На нас в клиника по репродуктивно здраве ни бяха казали, че единствения ни шанс за дете е с донорска сперма. Дори не ни обясниха какво е това транслокация и какви са последиците или каквото и да било свързано с проблема. Трябваше сама да търся инфо и да се свързвам с генетици, за да ми станат ясни нещата. Е оказа се че не е единственото решение донорството. Бях писала тогава на Мели Даскалова и няма да си забравя думите и, че донорството е последното за което трябва да мисля и последния ни ход. Записахме си час за клиниката им, а тя ни срещна с генетик, Д-р Грозданова. Жената като почна да ни чертае схеми и да ни говори като на малоумни, за да ни обясни по най достъпен за нас начин в какво се състои проблема и какви са шансовете, най после ни стана ясно всичко и сме и много благодарни.
За тромбофилията, аз от първия ден в който разбрахме че съм бременна бях на инджекции с клексан, всеки ден до края на бременността и месец след раждането. Нямам тромбофилия, баба ми е с тромбофилия, при мен само се засече някакъв фактор, който уж не би трябвало да влияе, но за всеки случай хематоложката ми препоръча да бием инджекциите.
-
Здравейте, до сега само Ви четях, но сега искам да разкажа и да дам надежда. Имам момиченце на 5 месеца. Нашата борба продължи 6 години. Минахме през всякакви изследвания и се установи , че аз имам реципрочна транслокация . След 5 неуспешни инвитро процедури и инсеминации бяхме решили да направим и ПИД , но за щастие не се стигна до там. Вече се бях отчаяла. Мислехме и варианта за донорска яйцеклетка. Но Господ беше решил друго в края на 2014 г. забременях по естествен начин . Нямаше по щастливи от нас . По време на бремеността ми беше трудно, винаги бях на страх. Направих и амиоцинтеза, но всичко мина благополучно. При нас със заболяването, което имаме борбата за бебе е трудна и дълга , но не и невъзможна. Пожелаван на всички да достигнат до това щастие.
-
Да ти е живо и здраво момиченцето! :)
-
vili_val, прекрасно е, че сте сбъднали мечтата си за детенце, бъдете здрави и много щастливи! :)
-
Хей страхотна новина!!! Честита малка прелест! Много да ви радва и щастието ви да расте с нея!
Така е, трудно става, но не и невъзможно!
-
Благодаря Ви много. Пожелавам успех на всички, които се борят за бебе. Пътят е дълъг, но радостта и щастието после са неземни .
-
Здравейте дами
На 28.03 ще трябва със съпругата ми да ходим до ЦАР да си вземем заповедта и да я занесем в надежда. Предварително си направихме изследванията за бактерии, чисти сме, пия каквото трябва,пък да видим . Накараха ни да си направим и кариотип, скъпичко, но пак незнам доколко беше наложително, ама айде, на хорото сме и скачаме според тоягата. Знам че опита на всички ви е много богат, моля ви да ми разчетете 2те изследвания за кариотип на двамата, да съм наясно за какво иде реч преди да идем при лекаря. Много по-спокойно би ми било ако се ориентирам предварително какви са хромозомните ни проблеми, ако има такива преди посещението.Благодаря ви предварително за отзивчивостта .
Хубав и усмихнат ден