www.zachatie.org
Репродуктивно здраве => Асистирани репродуктивни методи (инсеминация, ин витро) => Темата е започната от: alia_alia в Май 11, 2010, 12:26:32 pm
-
Тъй като се изследват като информативни LH, Е2 и прогестерон, какви стойности трябва да имат те в деня, в който се бие прегнил, за да се смята, че има смисъл от инжекцията(т.е. не е прекалено късно) и от самата пункция( качествена яйцеклетка, подходящ ендометриум)?
Имаше коментари по тази тема преди време и разбирам, че прогестеронът не трябва да е по-висок от 1-1.5 в деня на инжектиране с Прегнил. Така ли е?
Естрадиолът за зряла яйцеклетка е около 300 ед.
А ЛХ?
-
Охххх ами доколкото си спомням при мен винаги се покачваше и знам , че това не е добре.Трябва да погледна изследванията си в къщи , за да съм по-точна.
-
А някой знае ли дали е възможно инвитро на ЕЦ, когато жената е с изчерпан яйчников резерв и има високо LH още на 3 ден от цикъла (примерно FSH>18, LH>12).
-
Тъй като се изследват като информативни LH, Е2 и прогестерон, какви стойности трябва да имат те в деня, в който се бие прегнил, за да се смята, че има смисъл от инжекцията(т.е. не е прекалено късно) и от самата пункция( качествена яйцеклетка, подходящ ендометриум)?
Имаше коментари по тази тема преди време и разбирам, че прогестеронът не трябва да е по-висок от 1-1.5 в деня на инжектиране с Прегнил. Така ли е?
Естрадиолът за зряла яйцеклетка е около 300 ед.
А ЛХ?
Оптималния прогестерон е 0.9 (за критичен до 2), за Е2 200-300 на ЕЦ, ЛХ (а сега де). Ще си видя графиките и ще пиша.
Значи 1.05 и 1.6 е бил ЛХ при къс протокол с Цитротит.
Сетих се и друго
Референтни стойности за LH:
#фолик.фаза - 0,0-25,8 mUl/l
#овулаторна - 25,0-57,3
#лутеинова - 0,8-27,1
#бременност - 0,1-1,4
#менопауза - 39,7-103
Ако ще е чисто ЕЦ, без Цитротиди и Оргалутрани значи ще се вади яйцето малко преди пиковете, т.е. предполагам че 15-20 ще е екстра за ЛХ и под/около 200 за ФСХ.
-
Не мога да се оправя с мерните единици.
Прогестерон 3.62 nmol/l висок ли е?
-
Имам 2 опита.
Първи ЛХ около 5, Е2 180, прогестерон не мериха.
Втори ЛХ около 13, Е2 222, прогестерон около 0.4.
И при двата питах как са ми стойностите на хормоните, отговора беше много добри.
Яйцеклетките, които извадиха хубави, според ембриолозите.
-
Не мога да се оправя с мерните единици.
Прогестерон 3.62 nmol/l висок ли е?
Не знам Аля, честно. При ЕЦ нещата са по-хармонизирани и предполагам че е нормално.
Това деня на пункция ли е?
Ориентировъчни с-ти
Ж(фол 0.48-4.45, лут 10.62-81.28, мен. до 2.32)
-
В деня, в който се бие Прегнила(36 часа преди пункцията).
ЛХ-8.2, Е2-927. И имам 3 фоликула по 18 мм. 8O
-
В деня, в който се бие Прегнила(36 часа преди пункцията).
ЛХ-8.2, Е2-927. И имам 3 фоликула по 18 мм. 8O
Мче да ти се чуди човек защо се стимулираш? :lol:
Ти си огин на ЕЦ значи! Шегата на страна, това е супер!
На ЕЦ се вадят мааалко по-ранко, което при твоите 18 мм си е направо върха!
-
И аз това обяснявам на доктора.
При зверска стимулация вадя по 4 яйцеклетки.
Дано като качество да излязат хубави.
-
alia_alia , виж и тази тема
http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=30418.0
Става дума за къс прокотол обаче - "... Прогестеронът ... ако е над 2 ли 2,5 не е добре, защото това говорело, че лигавицата е презряла и не е годна за имплантация... "
При моя опит на ЕЦ си бях казала, че няма да се интересувам от стойностите на хормоните и нямам представа какви са били. :oops:
Стискам палци за един чудесен финал!!!!
-
Аз определено имам проблеми с това LH - качва се бързо и по-рано от нормалното и ми скапва яйцеклетките още преди да са озрели - това май при мен е основния проблем.
Първия ми опит на ЕЦ - беше прекратен, защото LH се вдигнало рязко - не видях стойност.
При втория ми опит на 9- ти ден LH беше 13.20 и фоликул 13mm и още един 9 mm(аз съм с кратък цикъл от около 26-27 дни и овулация около 11-13-ти ден). Тогава ми казаха, че LH е високо пак. Назначиха ми да пия индометацин и взе че падна малко хормона, та на 11- ти ден беше 8.53, а фоликула вече 16 mm. Назначиха ми овитрела на следващия ден (12-ти)в 23.45 часа и пункция на 14-ти ден. Извадиха хубава яйцеклетка, която се оплоди инвитро. Дори имаше и бременност за кратко. Но преди пункцията и прегледа преди нея д-р Стаменов само като ми видя стойностите на LH и каза на д-р Пернесска, че няма фоликул, но се оказа, че има. Може би го хванахме в последния момент. Цяло чудо май си беше.
Миналия месец се пробвахме пак с инвитро на ЕЦ (плюс замразен трансфер)- хормони на 9-ти ден: LH - 10.30, E2 - 216, фоликул 16 mm. Назначиха ми прегнил още същата вечер. Пункция на 11-ти ден - некачествена яйцеклетка - без зона.
Стана доста дълго, но дано да ви е от полза. Това LH си е сериозен проблем понякога. При мен не може да се открие нищо друго за сега.
-
Мира, а защо не го контролирате с Цитродтид или сродни?
-
Liteto, точно тази тема четох и ми възникнаха въпроси.
Досега, не съм обръщала внимание на стойностите на ЛХ и Прогестерон по време на процедура, защото не съм имала достъп до нет. И сега се размислих и позачетох. :lol:
-
Ех, колко добре бихме си живяли без нет - тогава няма да се тревожим напразно... може би ... :lol:
Колкото и изтъркано да звучи - довери се на лекаря си! Дори и нещо да не е наред, ти самата нищо не можеш да направиш.
-
Дори и нещо да не е наред, ти самата нищо не можеш да направиш.
Докторът ми е на 350 км. и се налага някои неща да съобразявам сама.
Все пак, пункцията на ЕЦ е вид хазарт(в смисъл, че може да се изпуснат фоликулите).
А трансфер няма смисъл да се прави в цикъл, в който има предварително яснота, че е презряла лигавицата.
-
Алиа,
за ин витрото на ЕЦ никакви медикаменти ли не си приемала? В смисъл - дори от най-леките стимулции като при инсетата?
Ако не, това е страхотно, че ей така си направили три фоликулчета.
Стискам ти палци!!! :crossfingers: :crossfingers: :crossfingers:
-
Никаква стимулация. :) И аз съм учудена.
Идеята е да правим ембриони на ЕЦ няколко месеца, да замразяваме и да подберем няколко наистина качествени за трансфер.
-
alia_alia , виж и тази тема
http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=30418.0
Става дума за къс прокотол обаче - "... Прогестеронът ... ако е над 2 ли 2,5 не е добре, защото това говорело, че лигавицата е презряла и не е годна за имплантация... "
При моя опит на ЕЦ си бях казала, че няма да се интересувам от стойностите на хормоните и нямам представа какви са били. :oops:
Стискам палци за един чудесен финал!!!!
Liteto, точно така, но в темата става дума за Прог. в процедура със стимулация. Нямам информация при спонтанно овулиране каква е "допустимата" граница на Прог. и за това мисля че можем да черпим ориентировъчно инфо от реф. ст-ти на лабораториите.
-
Никаква стимулация. :) И аз съм учудена.
Идеята е да правим ембриони на ЕЦ няколко месеца, да замразяваме и да подберем няколко наистина качествени за трансфер.
Ако от този опит обаче излезнат 3 качествени ембиона, не знам дали да не му настояваш за свеж ЕТ.
-
Алиа, моите поздравления!!!!! Ти си герой!!! Предвид това, което казваш май си пациентка на д-р Стаменов? :)
СЪгласна съм Евро! :)
Успех! :)
-
Ако от този опит обаче излезнат 3 качествени ембиона, не знам дали да не му настояваш за свеж ЕТ.
Аз засега само мисля как да не ги пукна. :lol:
-
Мира, а защо не го контролирате с Цитродтид или сродни?
При опита ми със стимулация имаше и цитротид и тогава го контролираха. При естествения цикъл няма цитротид. А и нали темата е за ЕЦ.
alia_alia - идеята на Evro за трансефер, ако излезнат 3 качествени ембриона ми харесва. Стига и лигавицата да е ок.
Стискаме палци - много яко - 3 броя.
И аз почти всеки месец ги карам по 2 и това обаче като че ли предизвиква моето тъпо смотано LH да се качва и ги "опича" яйцеклетките още млади и зелени.
Стискам палци твоето да е кротко и да не прави такива магарии.Но при стойност 8.2 при положение, че има 3 фоликула по 18 mm и всичко това в деня на прегнила - мисля, че си е направо супер ситуация.
-
Благодаря ви, момичета! :bighug:
-
Аля, много силно ти стискам палци, мила! :crossfingers:
Дано това е твоят начин! yahoo_17
Дано опитът ти на ЕЦ ти донесе успех! :goodluck:
За ЕЦ три фоликула си е направо рекорд! Няма начин да не се получи поне едно хубаво бебче! Настоявай си за трансфер!
Аз съм правила и из цяло на ЕЦ и с лека стимулация, но никога не съм си знаела хормоните - доверявах се на докторите и това е!
Още веднъж - успех, миличка! :bighug:
-
Аз правих ин витро на лимитиран цикъл и преди прегнила прогестерона ми също беше висок- към 3.6 . Бях чела тук статията и направо го бях отписала опита, дори се чудех дали да ходя на трансфер. За щастие имах положителен тест.
Алиа, желая ти успех! Дано това е твоят опит!
-
Аз правих ин витро на лимитиран цикъл и преди прегнила прогестерона ми също беше висок- към 3.6 . Бях чела тук статията и направо го бях отписала опита, дори се чудех дали да ходя на трансфер. За щастие имах положителен тест.
Алиа, желая ти успех! Дано това е твоят опит!
Именно за това роворя, че нямаме данни какви са оптималните стойности на хормоните при чисто ЕЦ, за това съдим и гадаем само по референтните стойности на лабораториите.
-
Здрасти! Аз също много се рових из нета да видя какви стойности на ЛХ и прогестерон са ок при ЕЦ. Със сигурност нещата не са 1:1 като при стимулиран цикъл - при стимулиран ЛХ не трябва да е по-високо от 5, защото иначе се скапват яйцеклетките. При ЕЦ обаче, ЛХ си се вдига и тогава се пристъпва към Овитрел и последваща пункция. Помня, че единият път се отказахме, когато бях вдигнала ЛХ до 16 - според доктор Стаменов нямаше да изкарам до пункция и щях да овулирам. Прогестерон обаче не помня дали сме изследвали... За съжаление информацията и по медицинските сайтове за стойностите на хормоните при ЕЦ е много оскъдна.
Поздрави и успех! Направо ме уби с тия три фоликула, дано се получат читави ембриони!
-
Да доразкажа историята: :)
Преди пункцията се видяха 3 фоликула, но май единият беше мъничък. Не ги мериха, само информативно провериха дали има смисъл от пункция.
Предполагам, че единият от трите големи се беше спукал по пътя.
Вторият се е спукал в минутите между прегледа и пункцията.
И има извадена една яйцеклетка, за която все още не знам нищо, но ако се получи ембрион, ще бъде замразен за по-нататък.
Явно при ЕЦ хормоналните стойности са по-скоро индикация за естествено протичащите процеси, а в този случай са означавали предстоящата овулация. :)
-
Офффффф - това е риска на инвитрото на ЕЦ. Много е гадно да се спука фоликула/ите преди пункция. Направо човек може да се изяде от яд. Съжалявам наистина.
Дано с единствения останал всичко да е наред.
Аз определено стигам до извода, че фоликулите при разлините пациенти се пукат при различни стойности и то с доста голяма разлика. Просто категорична норма няма.
-
Ииииииии, така се надявах...
-
:bighug:
-
И аз ви прегръщам! :D
Има и позитивен извод!
Че има смисъл от витамините и билките. :)
Не е възможно да е случайно това, че се получиха 3 фоликула с 927 естрадиол. И не е остатъчен ефект от стимулацията, защото беше през ноември.
-
Имаш и моята подкрепа, Аля! :hug2:
Я кажи какви са тези витамини и билки, че аз със стимулация прави толкова фоликули, колкото ти без никакви медикаменти :D
-
Я кажи какви са тези витамини и билки, че аз със стимулация прави толкова фоликули, колкото ти без никакви медикаменти :D
Моята цел беше да направя качествена яйцеклетка, а не голям брой фоликули, но явно се получи друг ефект.
ВИжте в тази статия, може нещо да ви хареса. :)
http://natural-fertility-info.com/increase-egg-health (http://natural-fertility-info.com/increase-egg-health)
Аз лично, пих Омега 3, коензим Q10, отвара от бял равнец, запарка от малина, голяма доза вит. Е и мултивитамини. Яйцекелтката ми не се е оплодила, така че не е панацея, но може да помогне на някого.
-
Ех, Аля, съжалявам! :( И аз много се надявах за този ти опит. Така добре вървеше всичко. Аз съм правила изцяло на ЕЦ при Стаменов и тогава пукнах фоликула в нощта преди пункцията. Нямах никакви медикаменти, а само прегнил и то 10000ед, което ми се стори множко, тъй като си ги пукам и без това.
после правих на спонтанен цикъл при Владимиров. Тогава имах 2 фоликула, но от 9-ти ден ми включиха оргалутран и яйцеклетките се запазиха и бяха хубави.
Колко време си пила тези билки? И преди това по колко фоликула правеше?
В последно време, доста момичета успяха при д-р Стаменов именно по този начин. Идеята да се замразяват няколко цикъла яйцеклетки и да се трансферират заедно ми харесва. А има и повече успех, когато се трансферират няколко ембриона. Друг е въпросът, че има риск и от многоплодна бременност.
Дано това е твоят начин, мила! :goodluck: :bighug:
-
Ако е имало овулация, тя е скапала останалите яйцеклетки. Жалко.
-
Явно всичко си е много индивидуално , защото при моя първи опит , който бе полустимулиран (започнах стимулация на седми ден от цикъла)имах три яйцеклетки и всичко вървеше много добре. Есатрадиола ми бе 945,ЛХ-1.45 и въпреки , че слагах и цитротид всички фоликули в дена на пункцията бяха пукнати.
-
Ако е имало овулация, тя е скапала останалите яйцеклетки. Жалко.
evro,извинявам се за въпроса,но не съм наясно как овулацията ще скапе другите яйцеклетки? Овулацията не "важи" ли за трите яйцеклетки?
-
При спонтанен цикъл обикновенно жената овулира с една яйцеклетка, като защита на организма от многоплодна бременност при евентуални повече фоликули, те търпят регрес следствие на хормоналните процеси.
-
Ако е имало овулация, тя е скапала останалите яйцеклетки. Жалко.
Ахааа, затова не се е оплодила, явно!
Не бях се сетила, evro. :)
Душе, сега бих 5000ед. Прегнил, но явно закъснях. Трябваше предишния ден. Аз заради това се задълбах в хормоналните стойности, защото имах съмнения, че ще изпуснем фоликулите и мислех да ги използваме по "старомодния" начин, но Стаменов каза, че има шанс да ги хванем и така.
Досега имам само един опит на ЕЦ и се получи от 1 фоликул ембрион на 8 клетки на 3-ти ден. При вариантите на стимулация с Клостлбегит, с Пурегон, с Гонал, с Меногон правя по 4 яйцеклетки.
Спонтанно, когато съм следила фоликули си овулирам редовно с 1 фоликул, естрадиолът винаги е бил добър, когато съм го изследвала.
Белия равнец го пих по-малко от месец, а малината се пие от 1-ия ден до овулацията.
Но разгледай този линк, който пуснах, много интересни неща има.
-
alia_alia :bighug:
-
Но разгледай този линк, който пуснах, много интересни неща има.
Ти хубу си го дала тоя линк, ама той на чужди езици... :( :( :( :wink: :lol:
-
Душе, не знам дали е подходящо за този подфорум или е по-скоро за алтернативните методи. Става въпрос за храни, билки и начин на живот, които подобряват качеството на яйцеклетките.
Идеята е, че за зачеване са много важни следните фактори:
Добра циркулация на кръвта в яйчници и матка/пиене на достатъчно вода, физически упражнения, масаж/
добро снабдяване с кислород
хормонален баланс
подходящо хранене/вкл. добавки/
минимизиране на стреса.
Храни, които подобряват качеството на яйцеклетките-пчелно млечице, спирулина, мака,броколи, плодове/боровинки, касис, ягоди, малини/, тъмнозелени листни зеленчуци, сьомга и др.
Храни и др., които влошават качеството:
цигари, кофеин, алкохол, захар, хидрогенирани мазнини, преработени храни, диета с ниско съдържание на мазнини, газирани безлкохолни напитки, промишлено произведени месо и млечни продукти
Добавки: коензим Q10, мултивитамини Аза бременни, особено важни са- А(да не се забравя, че се натрупва в организма),С, Е, от В-групата, Цинк, Селен, Магнезий, спирулина, мака, пчелно млечице.
Това е в общи линии, преразказано. :)
-
Храни и др., които влошават качеството:
Добавки: коензим Q10, мултивитамини Аза бременни, особено важни са- А(да не се забравя, че се натрупва в организма),С, Е, от В-групата, Цинк, Селен, Магнезий, спирулина, мака, пчелно млечице.
:ask:
-
Храни и др., които влошават качеството:цигари, кофеин, алкохол, захар, хидрогенирани мазнини, преработени храни, диета с ниско съдържание на мазнини, газирани безлкохолни напитки, промишлено произведени месо и млечни продукти
Добавки за подобряване на качеството: коензим Q10, мултивитамини Аза бременни, особено важни са- А(да не се забравя, че се натрупва в организма),С, Е, от В-групата, Цинк, Селен, Магнезий, спирулина, мака, пчелно млечице.
:ask:
-
Аля, мерси, миличка! Сега, като чета, явно аз правя всичко възможно да нямам качествени яйцеклетки. :( Ама това вече е без значение. :wink: Успех ти желая!
-
Сега, като чета, явно аз правя всичко възможно да нямам качествени яйцеклетки. :( Ама това вече е без значение.
Не разбирам, какво имаш предвид. Дано не е това, което си мисля.
Нали знаеш, че надеждата умира последна.
Не е лошо да се опита човек да живее здравословно. :)
И аз ти желая успех!
-
Сега, като чета, явно аз правя всичко възможно да нямам качествени яйцеклетки. :( Ама това вече е без значение.
Не разбирам, какво имаш предвид. Дано не е това, което си мисля.
Нали знаеш, че надеждата умира последна.
Не е лошо да се опита човек да живее здравословно. :)
И аз ти желая успех!
Най-вероятно е точно това, което си мислиш! :(
Не се движа много, не пия вода изобщо, не се храня здравословно, не мога без сладко и кафе... т.е. все правя неща, които не само не са полезни, ами са и вредни... :(
-
Не искам да омаловажавам казаното от alia_alia за здравословното хранене, но според нещата, които е изброила, би трябвало въобще да не са ми качествени яйцеклетките.
Цигарите ги спрях още преди 6 години и половина, но кофеинът го намалих на 2 чаши кафе на ден, толкова успях, алкохол употребявах умерено до трансфера (става въпрос за чаша-две вино или бира), не се разбираме много със захарта, но не си отказвам сладко, определено бях на диета с ниско съдържание на мазнини в продължение на месеци преди процедурата, а и по време на самата процедура мазнините съм ги ограничавала, газирано обичам и пия, не много, но пия...
-
На тази дискусия мястото й, май не е в този подфорум.
Само нахвърлях препоръките, които съм намерила досега за подобряване качеството на яйцеклетките.
И изобщо, далеч съм от мисълта, че има магически средства за подобряване на качеството на яйцеклетките.
Просто, споделих препоръки, които ако не помогнат, поне няма да навредят, за разлика от всички инжекции, хапове и лепенки, с които всички ние се тъпчем.
-
alia, със сигурност няма да навредят, не исках това да кажа. Просто споделих опит.
-
Благодаря, Аля, за инфото! Мисля, че е много полезно!
-
Мисля, че има голяма логика в това, че здравословния начин на живот /но в умерени граници -по малко месо, повече зеленчуци, плодове, без сладко, но не и крайности, защото всяло нещо такова пък ме затормозява/ оказва определено влияние върху организма в цялост, а от там върху качеството а яйцеклетките, и на лигавицата. имала съм 2 бременности през ранна есен, когато тялото е явно заредено с повече витамини, повече движение и слънце. За пушенето -не пуша от години, но ми стана гадно като гледах днес д-р Владимиров да обяснява че лошия ефект от цигарите върху репродуктивните способности продължава години след като си спрял да пушиш :(
-
Преди време коментирахме сезоннота на забременяванията, или как в даден сезон даден организъм е предразположен към репродуция. Аз намирам известна логика, но...
-
Не съм попадала на тази тема/ще ми е интересна да я видя/, но от опит с арт процедури буквално по всяко време и брем. точно през определен сезон, вече вярвам, че явно има нещо вярно. Макар че за съжаление не може винаги да се съобразяваш с подобни хипотези.