www.zachatie.org
Репродуктивно здраве => Стерилитет при мъжа => Темата е започната от: dobi05 в Май 03, 2010, 18:39:03 pm
-
Здравейте някой знае ли лечим ли е вторичния хипогонадизъм,при нас проблема възникна преди повече от половин година,партьорът ми е бивш културист, чист е от година и половина не взема нищо,но допреди това е вземал години на ред всичко както си му е редът,та всичките тези стеройди биаха смъкнали нивата на всички хормони под всички допостими граници,тестотерон 0.558 при референтни 8.0-40,фсх-нисък,инхибин-б и той нисък и в краина сметка след две спермограми се оказа с азооспермия,нямаше нищо нито един сперматозоид.Започнахме лечение при професор Куманов ендокринолог-андролог един месец си слагаше прегнил след това втория месец почива за да се види дали тестотеронът ще се повлияе и ще запази нормални нива без прегнил и за сега леко се е покачил ,но на там незнам какво следва само знам,че всичко е много,много бавно и вообще незнам дали нещата са обратими.Поставената му диагноза е вторичен хипогонадизъм.Ще сам благодарна,ако някой сподели мнение.
-
Здр.,при азооспермията има хормон дисбаланс.Ще следва биопсия ,за да се види дали ще се намерят участъци със запазена сперматогенеза.Ако се открият качествени единични сперматозоиди ще сте големи късметлии :).Ще последва замразяване на материала в клиника по стерилитет и след това при вас хормонална стимулация ,за да се осъществи инвитро-икси.Дано да имате шанса ,да се повлияе сперматогенезата при вас.И ние сме със същия проблем.Предстои ни хормонално лечение,но дали ще успеем...
-
dobi05, опитай се да намериш информация за LHRh тест.
Или попитайте ендокринолога дали е приложим във вашия случай. Като цяло идеята на този тест е да се провери дали хипофизата е способна да отделя ЛХ.
-
Благодаря за отговорите,в понеделник сме при професора и ще го попитам за този тест,до сега не бях чувала за него миналата седмица прави ядреномагнитен резонанс за да проверим дали няма нещо на хипофизата или хипоталамуса и от там да е намаляло производството на хормони,оказа се че всичко е в норма,което е много добре.Професорът се изрази,4е трябва да разберем от каде се каса нишката до сега вече месеци наред тапчем на едно място и отговор няма,правим тестотерон и др.хормони през седмица и до там,вярно завишиха се леко стоиностите ,но не трябва ли да се предприемат някакви по кардинални мерки.В предишни разговори професора каза,че ако се наложело биопсиа сме щяли едновремено всичко да направим без,замразяване та,ако е гарга да е рошава,но всичко това е незнаино кога...
-
dobi05, като се прави биопсия е добре да се замрази материал.
На мен лично рисковано ми се струва да се прави диагностична биопсия преди самото ИКСИ. Някак набързо ми е. Двойката ще е изправена пред трудно решение и времето за взимането му ще е много малка. За това обикновено се прави диагностична биопсия, като част от взетия материал /дай Боже има качествени сперматозоиди/ се замразява, на принчипа "в капка". Евентуално ако се стигне до ИКСИ като се размрази и се види, че са негодни, веднага се прави спешна втора екстракция. Ние не замразихме при диагностичната. Първо не знаех, второ не ни и предложиха. Но има вече момичета, които са бременни от размразен биопсичен материал.
За да подготвиш мъжа си нека знае, че не е толкова страшна биопсията. Неизвестността е в пъти, по-тежка от физическите усещания. В рамките на ден, два ще се възстанови напълно. Ако имаш въпроси, спокойно можеш да ме питаш на лични, макар да съм писала доста по темите за преодоляното от нас yahoo_33
-
Здравейте отново,Вера писах ти на лични.Има един вапрос който на които нямам отговор,възможно ли е след диагнозата вторичен хипогонадизъм,да стане забременяване по естествен път,има ли излекували се с азооспермия? Вече толко много изчетох,че тотално се обарках.Бих се радвала да разбера,че има хора преодоляли тези диагнози и всичко вече им е за гърба,как са успяли и през какви,изследваня и лечение са минали.Благодеря :(
-
Азооспермията не е диагноза, която може да бъде лекувана. Вече си чела предполагам, че има НОА и ОА и за предполагаемите причини водещи до тези диагнози.
Приемат се антиоксиданти, витамини и хормонални препарати с цел да се подпомогне сперматогенеза, ако има някъде запазена такава и да се подобрят хормоналните нива.
Единственият ви шанс за успех и :babyflips:, както и inna ти е писала е да откриете при ТЕСЕ участъци със запазена сперматогенеза и съответно сперматозоиди с добра оплодителна способност.
Има успели двойки в бебеправенето с такава диагноза - истински късметлии, но в повечето случаи нещата са доста сложни.
Ние използвахме донорски материал и сега чакаме близнаци!
Успех в борбата!
-
Влез в темата за азооспермията и ще видиш, че има хора, които са успяли. Вера е една от тях. На въпроса ти не може да се даде еднозначен отговор обаче, защото причините довели до азооспермия са различни и съответно методите за лечение също са различни, както и шанса за съжаление. Така че най-напред се ориентирай как са нещата при вас и действай смело. Желая ти успех.
-
Влез в темата за азооспермията и ще видиш, че има хора, които са успяли. Вера е една от тях. На въпроса ти не може да се даде еднозначен отговор обаче, защото причините довели до азооспермия са различни и съответно методите за лечение също са различни, както и шанса за съжаление. Така че най-напред се ориентирай как са нещата при вас и действай смело. Желая ти успех.
Lucky, писали сме едновременно, но мисля че си малко крайна-при Аблой причината за азооспермията е била варикоцеле и след последваща операция, стигна до спонтанно забременяване. Именно за това съм написала горното, азооспермията е следствие на нещо, а не причина. Трябва да се открие причината и ако може да се лекува.
При нас беше запушване и слава богу се намери годен материал. Още веднъж желая успех
-
Много ви благодеря на всички за куража и пожеланията,нали знаете надеждата умира последна не спирам да се надявам вапреки,че с времето става все по-трудно.Единствено се притеснявам дали сме попаднали на точния лекар и правили той всичко което е необходимо вече писах,4е до момента за толко месеци е проведено само едномесечно ле4ение с прегнил и нищо друго,а времето минава без никаква светлина в тунела,не знам кое е правилно и кое не?Ние на фона на всичко прочетено в нета купихме и пи всички видове 4аи,мед,витамини.И резултат от всичко беше леко покачените хормони,не отричам,че е малко,но пътя наистина е много труден.Много се зарадвах за близнаците Lucki това е наистина нещото за което трябва да се живее,браво на теб,за всичко през което си преминала краиният резултат наистина е всичко за което можеш да мечтаеш.От сарце пожелавам на всички много кураж и много бебоци.
-
Честито на Lucki за близнаците.Искрено се радвам за вас.Лека бременност.
-
Въпрос към dobi05-Как професор Куманов установи ,че е с вторичен хипогонаидизъм съпруга ви?Какви са стойностите на инхибин Б при него?
-
Здравей Inna,inxibin-b е 0.557 при референтни;1,5-12,4.free testosterone 0.85 при 8.8-27,пуснахме ги в бодимед,а от,там ги изпращали в Германия така,че резултатът,трябва да е достоверен.А за професор Куманов не знам как е стигнал до диагнозата вторичен хипогонадизъм,сигорно по определени симптоматики и супер занижените хормони,примерно фсх-0.558 при граници 1.5-12.4,тестотерон 3.9 при граници 8.7-42.а на моменти нали варират да не казвам че стоиностите са били и под 1.Общо взето много обаркана ситуация веднаж да се рарбере от каде идва проблема поне ще знаем какво лечение да се провежда.Благодеря ти.
-
Прочетох малко в нета и срещнах, че има стимулации с клостилбегит. На вас предлагано ли ви е като вариант?
-
Не само и единствено прегнил от 1500 два пати на седмица.И аз сам чела за клостилбегита но не смеем сами да си го назначим,нали пише че бил нож с две остриета,а пак ако изкажем мнение пред лекаря не се знае каква реакция ще последва.
-
Някой знае ли телефоните на др.Стаменов искам да запиша час при него.
-
Не само и единствено прегнил от 1500 два пати на седмица.И аз сам чела за клостилбегита но не смеем сами да си го назначим,нали пише че бил нож с две остриета,а пак ако изкажем мнение пред лекаря не се знае каква реакция ще последва.
Мъжът ми приема кломифен (генеричното име на Клостилбегит) заради нисък тестостерон. Като казвам нисък, имам предвид на доната граница. ФСХ и други два изследвани хормона са в норма.
За по-малко от месец нивото на тестостерона се вдигна до към средата на референтните стойности, и това с доза от 25 мг на ден. Урологът беше доволен от резултатите, предстои ни контролна спермограма. Само че при нас основният проблем беше варикоцеле.
Ето друга тема конкретно за ефектите на кломифен при мъжа:
http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=41401.0 (http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=41401.0)
На ваше място бих попитала лекаря - не губите нищо, а и е редно да отговаря на въпросите на информирани и активни пациенти.
-
Да права си няма какво да губим повече,ще го попитам.Нещото което разбрах от него е,че докато се поставя прегнила стоиностите на тестотерона са по високи след това м/у 24 и 48 час,стоиностите падат и след това вече се проследява дали се е възстановило собственото производство на тестотерон.Пожелавам ви успех и скорошно сбъдване на мечтите ви.
-
Нещото което разбрах от него е,че докато се поставя прегнила стоиностите на тестотерона са по високи след това м/у 24 и 48 час,стоиностите падат
Същото ни каза урологът и за ефекта на кломифена.
Успех!
-
Благодаря на Доби за бързия отговор.
Има ли мъже с не-обструктивна азооспермия,които са успели да стимулират сперматогенезата със меногон и прегнил предписани от лекар.Има ли смисъл да се опита?Отчаянието надделява.
-
Здавей Инна,вие от кога сте с този пpоблем ?До сега не бях чула за това лекаpство меногон,но ако ви го е изписал лекаp винаги има смисьл да пpобвате няма какво да губите на каде по-лошо,така поне ще имате макаp и малка надежда,но никога не тябва да се отчаивате.Кой лекаp ви лекува?Днес pеших и записах час за дp.Стаменов,абсуаpда е че е за месец октомвpи 2о11год.ужасно много вpеме има до тогава,напpаво незнам,а сащо и за дp.Владимиpов за него сам чела много добpи отзиви,е поне часа е пак за октомвpи но тази година,pешила сам да напpавим всичко каквото е по силите ни,няма отказване.Успех и на теб :)
-
Здр.,Dobi05!
Бях и при д-р Владимиров и д-р Стаменов и двамата деликатно ни отказаха да се занимават с нас,защото сме труден случай.Посетете к-а Щерев.До седмица ще имате час за репродуктивен спесиалист.Добри са лекарите там.Не се чака по 5 - 6 часа като при по-горе изброените.Не пречи да си запишете час и за д-р Стаменов.С добри впечатления съм и от двамата.За сега съм много доволна от моята лекарка в к-а Щерев.
-
Здравей Инна,при вас фсх ли е висок?Знам че вече дори и при високи стоиности пак има шанс да се открият сперматозоиди.Права си ще запиша час и за к-ка Щерев,но пьрво утре ще пуснем пак тестотерон и вдруги ден при професора,да видим най-накрая ще предприемем ли нещо по кардинално или не!
-
Извинявай Доби5, че се намесвам, но защо не запишете час и за друг андролог. Все пак това е основния проблем и едно второ мнение ще ти бъде от полза.
-
Да с висок фсх и нисък тестостерон.
-
Здравеите момичета,Shanoar защо се извиниаваш нали това е форум за да си помагаме с каквото можем,аз много ще се радвам на повече и различни мнения и съвети,куража и надеждата в тези моменти са от особено значение за да имаме вярата да продължим напред и да забравим отчаянието.А сега на въпроса ние първо бяхме при д-р Кацаров но той като видя свръх ниските хормони каза,че това е извън неговата компетенция и ни насочи към професор Куманов той е шеф на ендокринологията в Маичин дом и е ендокринолог-андролог,незнам към кой друг да се обърнем?А той е в непрекаснати командировки изван страната и ето вече чакаме цял месец за да се видим с него.Инна направо незнам при нас ниски,при вас високи и винаги азооспермия,кога и дали ще се оправим никой не може да каже!
-
Здравей Dobi,
не знам дали ще съм ти в помощ, защото при нас(азооспермия)също като при inna_ , FSH e високо, а тестостерона нисък. Иначе няма генетичен проблем (микроделеции или синдром на Клайнфелтер). Биопсия още не сме правили. Другата седмица сме на ендокринолог във Варна и ще напиша какво е казал.
Досега в единия инвитроцентър много настойчиво и учтиво ни съветваха за донорска инсеменация, а в другия настояваха за биопсия (ТЕСЕ) и ИКСИ, като единствен метод за собствено дете. И двете ни устройват само като крайни варианти, затова търсим първо консервативни методи. Пък и фонда не одобрява инвитро с НОА!!!!!
При първичния хипогонадизъм (активна хипофиза, но е ниско производството на тестостерон и няма сперматозоиди)нещата не са ми много ясни. Май наистина само биопсията може да покаже има ли шанс или не, но сме длъжни да пробваме и със стимулация (тестостерон).... Но това не е по твоята тема.
Може би вече го знаеш, но доколкото съм чела - вторичния хипогонадизъм (предизвикан от ниски нива на хипофизните хормони - ЛХ, ФСХ, от своя страна предизвикани от външна (прием на стероиди, които изключват хипофизата) или органична хипофункция на хипофизата, се повлиява при изкуствен прием (или стимулация производството) на тези хормони или директен прием на тестостерон. Така че консултация с ендокринолог би била добре.
Ето един линк към презентация за хипогонадизъм (на немски е, но графиките се разбират) http://connan.biz/0andro/upload/BBAG_2008_-_Diederich-Andrologische_Probleme_bei_Metabolischem_Syndrom.pdf. Като причини за вторичния хипогонадизъм авторът дава: метаболитен синдром (затлъстяване), физическо претоварване (напр. професионален спорт) и възрастово отслабване на функциите (предполагам това не е случая при вас). Като терапията, която той предлага е намаляване обхвата на талията (при метаболитен синдром) или тестостеронов прием (различен тип препарати - гел, таблетки и т.н.) при другите два случая.
Доколкото съм останала с впечатление от форума, д-р Бъчваров (андролога на клиника Щерев) е добър вариант, предписва също и лекарствено лечение.
Не знам дали ще можем да избегнем ИКСИ-то..:-( много ми се иска. Някак си при вторичния хипогонадизъм нещата ми изглеждат по-оптимистични...
Това, което със сигурност знам е, че за цикъла на сперматогенеза са необходими поне 3 месеца, така че 1 месец с прегнила, може би не е достатъчно, за да се види хубаво ефекта, а и доколкото знам по принцип всички ендокринни промени са неостри и дългосрочни.
Кураж и успех!!!
-
Dobi,
извинявай за off topic-а, но отдавна искам да кажа на Lucky, че много се радвам за нея!!
Lucky, бях задочен свидетел през какво минахте, от сърце се зарадвах на бременноста ти и от сърце ви желая здрави близначета и само радости с тях!!!
:flower:
-
Благодаря esit,
направихме абсолютно всичко възможно в нашия случай.
Сега приемаме нещата като факти и се молим занапред всичко да е наред с бебетата и да се родят живи и здрави!
Успех на всички! Преследвайте мечтите си до край!
-
Здравейте момичета,благодаря Esit за всички разяснения който си написала,изчела съм всичко което го има в нета,но така като споделяме информация винаги можем да си бадем от помощ,важното е да се подкрепяме и да си даваме кураж и надежда.Много ме учуди и втрещи това,че са ви предложили донорска инсеминация преди да сте правили биопсия и да сте опитали всичко възможно,това е най-голямия абсурд който сам чувала.Аз почвам да се замилям,че до тук от всичко прочетено всички са правили генетични изследвания само ние не,професорът ни убеди,че нетрябвало да ги пускаме защото виждал,че няма генетичен проблем и било ненужно,вече незнам дали е прав?Помежду другото,онзи ден пуснахме пак тестотерон и пак е нисък 2,6 при референтни 8,7-42.Според мен едва когато направим биопсия ще бадем наясно какво е реалното положение и какви шансове за успех имаме,но не мисля,че ще можем да избегнем икси-то дори и при вторичен хипогонадизъм.През идващата седмица най-накрая ще успеем да се срещнем с професора да видим какво ще назначи,и мисля да запиша час и за др.Бъчваров,няма да се спрем докато не пробваме всички възможности.Успех на всички.
-
Доби, успех!
Радвам се, че си толкова борбена и се надявам да се получи при вас, пък дори и чрез ИКСИ-важен е крайния резултат
-
Успех и на теб,права си най-важен е крайният резултат,заради него си струва всяка жертва.Благодаря за отзивчивоста на теб и всички други в форума.
-
Доби, и нас това най-много ни нарани. Ние се бяхме спряли на този център и отидохме с надеждата да се заемат с лечение, та дори и направо с инвитрото. Доктора като видя спермограмата първо започна с донорската инсеменация, а когато започнахме да разпитваме за процедурата ИКСИ с ТЕСЕ, при всички въпроси упорито няколко пъти каза, "помислете първо дали искате да го правите при нас, защото фонда не поема вашия случай, а ние не работим по фонда." А ние бяхме отишли с идеята, да, да направим процедурата при тях, и да не по фонда... Някак си останах с впечатлението за учтив, но настоятелен отказ или най-малкото огромно нежелание да се заемат със случая.
Не отидохме повече при тях....
В другия център ни приеха радушно и бяха готови да направят ИКСИ ТЕСА когато кажем. За каквито и да било изледвания извън една диагностична биопсия не стана върпос, за възможно лечение също.
Генетичните си ги назначихме сами тъй да се каже. А генетичката като излязоха резултатите ни посъветва да се свържем с ендокринолог, та така....другата седмица ще кажа.
И при нас надеждата да стане без ИКСИ е малка, дори надеждата да стане с ИКСИ е малка, но искаме преди да пристъпим към това или евентуално към донорство, да сме изчистили всичко друго.
Не сме направили още и микробиология на яекулат, а след ендокринолога най-вероятно ще последва диагностичната биопсия.
Най-много ме е яд, че са твърде малко лекарите, които имат достатъчно обширен поглед върху мъжкия стерилитет!!!!
Не знам, понякога си мисля, че твърде много се задълбочавам, но някак си това че не сме проверили всичко не ни дава мира и ни кара да продължаваме напред, макар и толкова бавно и столкова много съмнения.
Стана много дълго....., но мисля че е важно да споделя - вчера попаднах на страницата на Репродуктивния център на д-р Даскалова (Мели от форума). Предлагат възможност за безплатна първоначална консултация, за мъже с азоосперия. Страницата е http://www.invitro-plovdiv.com/index.php?option=com_content&view=article&id=52:2009-11-08-13-06-35&catid=34:2009-11-08-10-50-46&Itemid=60
Направи ми впечатление и това, че заявяват "Ние имаме алгоритъм за диагностика на мъжкия стерилитет".
А друго си е един лекар да ти назначи всичките изследвания и консултации - генетични, ендокринологични, микробиологични и т.н Не да се лутаме сами из интернет и през 100 кабинета и като поискаме изследване да се чувстваме като някакви вманиачени хипохондрици...
:-(стана тъжно и ядосано, но...дано скоро да имаме поводи за по радостни дискусии
Хубав уикенд момичета, и радвам се че го има Зачатие, че ви има и споделяте!!!
По пътя по който вървим минаха много момичета от форума и по един или друг начин мечтите се сбъдват:-)
-
Д-р Бъчваров в к-а Щерев ще ви назначи всички необходими изследвания.После ще последва биопсия,когато вие решите.Дано да имате късмет.
-
Здравейте момичета и от мен,Inna е права така и така сте решили да стигнете до край отидете в клиника Щерев има много добри отзиви,и поне няма да се лутате по различни кабинети и да си губите времето и парите,а ще направите всичко на куп.Браво за ентусиазма и не спираите да опитвате та вие сте в началото,въоръжете се с търпение и кураж до постигане на мечтите си.Късмет.
-
Здравейте момичета спешно се нуждая от съвет,днес бяхме на преглед при професор Куманов той назначи на мъжът ми три месеца без прекъсване прегнил от 1500 двапати седмично, като на вторият месец да включим и пурегон и него най-малко от три до шест месеца,а вторият е доста скъпичък от три до шест хиляди в зависимост от месеците,и ви моля ако някой знае нещо по-въпроса да ни насочи какво да предприемем? :oops:
-
Това е вариант на схема за стимулация при мъжа.
По-скоро съм за диагностика на каналите и биопсия и тогава стимулация.
Може да няма общо между културизма и азооспемията, макар хормоните да са ниски.
-
Вера и аз сам на това мнение,но сме длъжни да опитаме всичко,за това и ще запишем час за клиника Щерев поне е най бързо и успоредно с това ще започнем и стимулацията пак дано имаме успех.Мисля да започнем да подготвяме и документите за касата и докато трят всички процедури да сме приключили с стимулацията.