www.zachatie.org
Репродуктивно здраве => Стерилитет при мъжа => Темата е започната от: barbi в Юли 28, 2008, 18:02:25 pm
-
Zdraveite!Az sam nova vav foryma.Na maja mi my postavixa diagnoza azoospermia,napravixa my biopsia na testisite.Ednata pri Cvetkov,drygata pri Lazarov.Ne biaxa otkriti po zreli ot spermatogonii kletki.Edinia lekar kaza,4e moje da se napravi ICS(Cvetkov),a drygia 4e niama shans.Na kogo da viarvame?Molia vi pishete mi!Blagodaria vi!
-
Abe xora zagto ne pishete?Samo nie li sme s takava dignoza?Pishete vsi4ki,koito imate sagtia problem,za da se borim zaedno!
-
Здравей Барби,не сте единственните за съжаление.Докато чакаш да се включат момичетата а пък и момчетата с подобни проблеми, използвай функцията търсене и се поразрови в старите теми,има коментирано доста по въпроса.Аз не познавам нещата в дълбочина,иначе и ние имаме нещо,което наричаме мъжки фактор.Успех!
-
и мъжът ми беше с такава диагноза,правихме биопсия и се разбра че сперматозоидите макар че ги има в теститите не са годни за икси.
Правихме няколко процедури с донор, но се оказаха неуспешни.
Сега се развеждаме,според него след като не може да има деца по-добре да не си обременява живота с чужди.
Не беше от най-опитимистичните истории,но има доста момичета чиито мъже са с тази диагноза и сега се радват на децата си-дано ти да имаш тяхната щастлива съдба!
-
Blagodaria vi momi4eta!Tarsix kade li ne,no ne namiram nigto koeto da me okyraji,mnogo sme ot4aiani.A za gubkata11 sajeliavam,4e negtata pri vas sa se razvili taka.
-
Momi4eta,a sly4aino da znaete kakvo predstavliavat tezi spermatogonii i dali ima shans 4rez tiax da se napravi negto.Cvetkov ni kaza,4e sa na4alen stadii na spermatozoida.Vie kakvo mislite za tozi androlog?
-
Барби, ако почнеш да пишеш на кирилица, може би повече хора ще те четат. Повярвай, доста е неприятно да четеш на езика, на който ти пишеш.
-
Барби потърси и трето мнение на д-р Мели.
-
Momi4eta,a sly4aino da znaete kakvo predstavliavat tezi spermatogonii i dali ima shans 4rez tiax da se napravi negto.Cvetkov ni kaza,4e sa na4alen stadii na spermatozoida.Vie kakvo mislite za tozi androlog?
Предполагам, че става въпрос за проф. Д.Цветков. Това е човека, който ни измъкна от дъното. В момент, в който ни съветваха да си осиновим дете, той се зае да ни лекува. И ние бяхме с азооспермия. Достигнахме до спермограма годна за инсе.
Минаха няколко години докато стане това.
-
И при нас при биопсията нямаше зрели сперматозоиди, а само клетки на сперматогенезата. Една година след това имаше 1 020 000 на мл, 10% подвижни. Пи хормони тестостерон изписани от Кацаров, спря цигарите, пиеше дълго време билки, витамини, отвреме навреме - трибестан, антиоксиданти и л-карнитин. увеличиха се при най-добрата ни спермограма до 3 500 000 на мл 20% подвижност, но средно си беше 1 - 1,7 млн концентрация. Естествено по естествен начин изобщо не сме се надявали да стане и правихме три опита ИКСИ. При третия опит (но за първи път в АГ Варна) благодарение на екипа на ин витро център в АГБ Варна резултата беше положителен - младеж и девойка вече на 2 г. Не се отчайвай, много добре те разбирам как се чувстваш след така поставената диагноза - потърси второ и трето мнение - ние сме доволни от Кацаров (Алексанровска б-ца София). Трябва да установите причините - дали са генетични, хормонални или вследствие на увредена от външни фактори или заболявания сперматогенеза. Ако искаш още да те успокоя много момичета, които са били с такава диагноза на мъжете им в този форум имат близнаци и те! Каквото те интересува пиши, надявам се и д-р Мели да се включи с мнение.
И веднага да спира цигарите!
Гъбката, ако ти кажа колко пъти сме били със събран багаж и пред окончателно разделяне, включително и след като се родиха децата. Дай му време да помисли, възможно е да е временна криза в отношенията. Пожелавам ти нещата да се развият в максимално благоприятната за теб посока!
-
Барби потърси и трето мнение на д-р Мели.
Вече писах на д-р Мели,но още нямам отговор.
-
Снощи изобщо не беше онлайн дори и на скайп, така че предполагам като влезе ще ти пише.
-
cygnus всички тези неща Кацаров ли ви ги изписа и какви билки е пил?Ще може ли да ми кажеш къде да направим генетичните?Хормонални сме правили и са ок.
-
Благодаря ти Ablou!Точно за този Цветков става въпрос.От 1г сме при него,но без резултат,затова потарсих и други мнения.Незнам дали да продължаваме с него или да търсим друг андролог.Благодаря ти още веднъж,че ми върна надеждата!
-
Барби, искам и аз да ти вдъхна малко надежда. Ние също сме с тази диагноза -Азооспермия, но след 3 опита Икси-Тесе и 1 трансфер на замразени ембриони от месец и нещо сме щастливи родители на две прекрасни момиченца.
Ние правихме само биопсии, не е пил нищо моя мъж, нито е правил допълнителни изследвания, като се доказа че има сперматозоиди и правихме опитите, въпреки, че бяха единични сперматозоиди. Вторият ни опит беше трагичен, тогава доктора не можа да намери нито един, на път да се откаже с няколкочасова работа по изолиране на сперматозоид от тестикулярната тъкан, най-накрая изолира 9 бр., но нямяхме успех. И така стигнахме до третия опит, когато имах чувството, че е станало чудо - никакъв проблем с намирането, изолирането на достатъчен брой сперматозоиди, това беше и успешния ни опит! :D
Аз бих те посъветвала да направите нова биопсия, зависи и на какво ви се дължи и Азооспермията. Успех!
-
Благодаря ти st!Вие при кои лекар сте правили биопсиите?За да стане по ясно на всички ще напиша резултатите от 2 биопсии:
При Цветков:Смесена предимно тежка туболарна атрофия(3 степен по Sigg)достигаща на места до 5.Максимална хиперплазия на Лаидигови клетки.Не се намират по зрели от сперматогонии герминативни клетки.
При Лазаров:Епидидим- с изразена фиброза
материал от тестиса- с напълно фиброзирани и хиалинизирани базални мембрани на семените каналчета без данни за нормална сперматогенеза
Ако на някои тези неща му говорят нещо,моля да пише,защото при нас е пълна мъгла.
Честито на всички които са успяли,да са ви живи и здрави бебчетата.
-
Ние също се борим с азооспермия,за съжаление дотук неуспешно.
След преглед,д-р Кацаров заключи,че няма смисъл да правим каквото и да било и да се насочим към донор.Ние обаче не се съгласихме.Направихме ICSI и в деня на моята пункция направиха и биопсията на мъжа ми.Откриха сперматозоиди,годни за оплождане и замръзяване.От 10 яйциклетки се оплодиха 9.Имахме 4 хубави ембриона,но опитът беше неуспешен.
Барби,тези резултати,които си написала,нищо не ми говорят.Ние дори нямаме заключение.Биопсията я прави д-р Маки.
-
cygnus всички тези неща Кацаров ли ви ги изписа и какви билки е пил?Ще може ли да ми кажеш къде да направим генетичните?Хормонални сме правили и са ок.
Хормоналното лечение го назначи Кацаров, а също и антиоксидантите.
Генетичните прави в Майчин дом - изследване за кариотип и микроделеции на Y хромозомата.
-
cydnus би ли ми казала какво хормонално лечение е назначил Кацаров.Мъжа ми има нисък тестостерон но Кацаров му изписа само витамини и антиоксиданти.
-
ундестор - 3 месеца, но мисля, че вече не се внася, попитайте Кацаров какъв аналог има.
-
Здравеи Ninka!Преди година моя също беше с нисък тестостерон,док му предписа инджекции Омнадрен от които доста се вдигна.Но мисля,че това трябва да го назначи док.Късмет!!!
-
Благодаря ти st!Вие при кои лекар сте правили биопсиите?
На мъжа ми са му правили първата биопсия във Варна мисля, че 2000г. правил я е доц. Андонов, който от доста години работи в чужбина, та неговото заключение е било, че има годни за ИКСИ сперматозоиди. След това правихме една биопсия при д-р Лазаров, когато беше и първият ни опит в София при Табакова, ходихме и на преглед преди това при Кацаров, но от прегледа на него не му се вярваше че има донякъде запазена сперматогенеза. След това във Варна бяха опитите ни при д-р Александров, иначе чисто технически биопсията в инвитро центъра във Варна се прави от хирург-уролог, а д-р Александров е ембриолога и човека със златните ръце :D
Още веднъж успех!
-
St,ти обаче много ни окуражаваш :D!Щом и на вас Кацаров не ви е дал много надежди,а сега се радвате на две прекрасни бебчета.
-
barbi1 и при нас имаше период в който имах чувството, че тъпчем на едно място. Ние се лекувахме, докато проф. Цветков ни каза, че той е до тук. последваха неуспешни 2 ИКСИ-та и 4 инсета. След това операция от варикоцеле при Кацаров и една година по-късно спонтанно забременяване. Така че няма невъзможни неща.
Доколкото зная Кацаров е ученик на Цветков.
Подкрепям cygnus, че трябва да спре всякакви пороци и да изпие няколко кофи с илачи, но само предписани от лекар, без самоинициативи, че да не стане обратен ефект.
-
и ние сме с тази диагноза,след биопсията при Къцаров,откриха сперматозоиди годни за икси,и ние ги замразухме,сега септември ми предстои икси да се надяваме чудото да стане,стискам палци и за всички вас ,един ден да да прегърнем своите слънчица :)
-
Милички,мен най много ме притеснява факта,че и при двете биопсии не са намерени сперматозоиди.А като чета из форума,по един или друг начин при всички ви са открити някакви.Пък и с тия цигари...опитва се,но още не може да ги спре.Ако имаме скандали,то те са заради тях(цигарите).
Лорче,радвам се вас,че сте открили човечета.Пък не есен с песен и много,много късмет!!! :crossfingers:
-
St,ти обаче много ни окуражаваш :D!Щом и на вас Кацаров не ви е дал много надежди,а сега се радвате на две прекрасни бебчета.
Ами да така беше, ние се бяхме насочили към д-р Стаменов за първия опит и той ни прати за преглед при Кацаров, за да напише заключение дали ставаме за Икси, но той хич не беше убеден, че има сперматозоиди и не повярва на биопсията правена преди години във Варна, затова не се отчайвайте при всекиго сигурно има начин, сега като се връщам назад и се чудя на себе си от къде я събирах тази вяра и надежда, защото знам какво е да ви кажат, че няма сперматозоиди и че сте за донор. Колко пъти съм го чувала това, затова мили момичета не се предавайте, щом има спермита има и шанс, дори и да са малко! Стискам палци на всички ви! :D
-
barbi1, без скандали мила, без скандали. Просто леко и тактично водиш преговори.
Той, мъжът ми, ги пушеше по 2 кутии на ден. Мислиш ли, че на Мели й беше лесно да го убеди да ги спре? Говорихме си отдалече, постепенно да ги намали и т.н. Накрая сам достигна до извода, че може да ги спре. Сега е върл противник на пушенето :D.
-
Здравей,cugnus!Четох дневника ти и разбрах,че сте ходили и при Р.Кирчева,от нейните билки ли имахте такова постижение?Защото и ние мислихме да ходим,но като чета из форума има доста негативни мнения.Моля те,пиши ми дали има ефект от тях или е просто загуба навреме!Предварително ти благодаря!!! :balk_121:
-
barbi, при нас всичко това беше комплексно и няма как да преценя кое до каква степен повлия.
-
barbi1,и ние минахме през това. Но при нас проблемът е обструктивен - засегнатити са семепроводите, но сперматогенезата е запазена. Не мога да ти дам друг съвет, освен да не позволяваш на твоето момче да се затваря в себе си и да се отчуждавате. Колкото и да ти е трудно, сега ти трябва да си силна за двама. Настоявай да направите генетични изследвания за кариотип и микроделеции на У хромозомата. Ако Мели прецени, може да ти каже и други. Това е важно, защото при такива тежки проблеми със сперматогенезата, ако проблемът е генетичен, то това може да се унаследи при дете от мъжки пол. Генетична консултация могат да ви направят в Майчин дом София, в катедрата по генетика. Ако искаш, ще ти дам координати на лични.
St,ти обаче много ни окуражаваш :D!Щом и на вас Кацаров не ви е дал много надежди,а сега се радвате на две прекрасни бебчета.
Той и при нас не беше много ентусиазиран. Говореше за някакви шансове 10-15%. Явно не си пада по оптимистичните прогнози човека, защото знае какво е да не се случи. Права е St, щом има спермита, значи ще стане. Понякога не от първи път, но ще стане!
Кураж мили момичета, знам колко ви е трудно и ми е мъчно, че още нови и нови двойки се включват с този проблем.
Лорче, специално на вас късмет есента и много хубави ембриончета да имате и догодина да ми дублираш подписа!
-
Благодаря vera,благодаря cugnus!Благодаря на всички момичета,които ми давате кураж и сили да продължа напред!А за генетичните ще ги направим,тя и cugnus ме посъветва същото.Прати ми координатите!
-
Здравей барби,
разбира се 4е има и други двойки с азооспермия, но при всеки при4ините са разли4ни, следователно и на4ините на ле4ение са разли4ни. Тук само можем да обменяме инфо и да се подкрепяме, но лекарят е този, който трябва да определи ле4ението; както и диагнозата.
Аз ли4но в нашия слу4ай / а както гледам и в други слу4аи/ диагнозата се сервира, последвана от резултат от биопсия, написана на неясен за нас език, на някакво пар4е хартия, резултат: истерия в разли4ни форуми, докато си преведем какво зна4ат думите от хартийката. Тъжно нали.
След като из4етох вси4ко възможно за всяка една от думите от резултата на нашата биопсия, ве4е имам някакво обяснение за какъв може да е проблема при нас, т.е преведох си диагнозата на разбираем език;
та днес седнах да превеждам и твоята...още не съм из4ела вси4ко, и за огромно нещастие не съм лекар за да отсека "това и това е проблема", но ще ти кажа какво успях да открия:
1.Хиперплазия на лайдиговите клетки озна4ава скуп4ване на тези клетки в нещоо като образувания, които не съм мн сигурна, но май можело да се премахнат и оперативно.
2.Хиперплазия може да води до стерилитет, но не е задължително да води до такъв.
3. Туболарна атрофия още не съм намерила какво е, но другото дето си го писала за канал4етата + това 4е хормоните са в норма на мен ми говори 4е май става въпрос за обструктивна азооспермия, ама ВСЕ ПАК АЗ НЕ СЪМ ДОКТОР.
Обикновено при липса / увредена сперматогенеза нивата на хормоните - един от тях де, ска4а до небето, за да каже на мозъка, не се произвеждат сперматозоиди, отделяй още хормон за прооизводство, та затова се завишава този хормон.
Но при вас май проблема е в канал4етата, само не ми е ясно защо няма нормална сперматогенеза и живи сперматозоиди, но може някой док да се вклю4и по-нататък и да обясни.
Това е от мен, сега отивам да 4ета за туболарната атрофия и после пак ще пиша :wink:
-
ст,
при вас имаше ли високи нива на ЛХ хормон или беше обструктивна азооспермия, 4е съм забравила?
-
makiyaki,страшно съм ти благодарна за разясненията,които ми даде.При нас само се знае,че диагнозата е азооспермиа,никои док.не ние давал обяснения каква е.Дори единия ни каза директно,че сме за донор,което мен най много ме притесни.Сега мислим да се консултираме и с Бъчваров,да чуем и неговото мнение и да видим какъв ще бъде изхода от нашия проблем.
Радвам се,че има такива хора като вас,които да помагат!
-
Барби, понамерих още нещица:
Тубуларна атрофия, може би зна4и склерозирали семепроводни канал4ета, което още пове4е ме навежда на мисълта 4е вашата азооспермия е ОБСТРУКТИВНА- което е по- добрия вариянт,
единствено ме притеснява изре4ението : липса на нормална сперматогенеза 8O
Можеш ли да пуснеш вси4ко написано на хартийката, от-до резултата от хистологи4ното изследване?
За двойките с Не Обструктивна Азооспермия ( НОА ) - не знам освен нас дали има други де, май няма, ама понамерих още малко инфо и ще я дам тук, в слу4ай 4е има и други като нас.
Видове азооспермия: Обструктивна и Не Обструктивна (НОА)
Обструктивна- има запазена сперматогенеза, но липсват сперматозоиди в еякулата, поради някакво препятствие по пътя- може да е варикоцеле, липса или склерозирали канал4ета и т.н. ( моля допълвайте ако знаете пове4е)
НОА
Дефект в сперматогенезата- т.е. засегнато е произвеждането на сперматозоиди, или няма производство, или произведените са дефектни.
Три вида НОА: хипосперматогенеза, сертолиево- клетъ4ен синдром, Maturation Arrest ( което ще ре4е, 4е сперматозоидите не могат да узреят, не знам как е термина на български, ако някой знае, да помага)
Обикновено мъжете имат по-малки тестиси с плосък/ равен епидидимис [ flat epididimis ] Някои мъже могат да са с предистория на криптохидизъм. Нивото на хормона ФСХ е завишено ( над / около 17 ) а нивата на хормоните тестостерон и естрадиол са близо до или нормални.
При мъже с азооспермия рискът от генети4ни дефекти, които могат да се предадат на бъдещото поколение е по-голям и задължително се правят изследвания за откриване хромозомни аномалии и У хромозомни микроделеции.
При плануване на ИКСИ + ТЕСЕ е добре да са минали поне 6 месеца след предишна биопсия, ТЕСЕ или друга операция на тестисите, за да се увели4и шанса за намиране на сперматозоиди / тъй като производството им е толкова ограни4ено, та е необходимо време да се попълнят резервите :) /
Това е от мен засега,
успех на вси4ки
-
makiyaki,благодаря ти,мила!Ето пиша всичко,което е написано при Цветков:
Над 50% от каналчетата са с редукция на герминативния епител до единични сперматогании.Сред тях са разпръснати каналчета/около 30%/ с пълна липса на клетъчни елементи,попада се на малки групи от каналчета/под 20%/садържащи само Сертолиеви клетки.Наблюдава се максимална хиперплазия на Лайдигови клетки в интерстициума.
Смесена предимно тежка туболарна атрофия/3степен по Sigg/достигаща на места до 5.Максимална хиперплазия на Лайдигови клетки.
Това е,а при Лазаров е само това,което съм написала по горе.
п.п.А това за малките тестиси само за НОА ли се отнася,защото и на мъжа ми са му казали,че има малки тестиси?
-
ст,
при вас имаше ли високи нива на ЛХ хормон или беше обструктивна азооспермия, 4е съм забравила?
Ами при нас никога не сме изследвали каквото и да е, направена му е биопсия, видяно е че има сперматозоиди и това е. Иначе е ясно, че е необструктивна азооспермия, т.е. е увредена сперматогенезата.
-
ето и нашите резултати от хистологичния анализ след оперативната диагностика през 2002:
На фона на сперматогенеза до сперматиди, предимно под туника албугинеа, огнищна тубуларна атрофия - тапицирани от Сертолиеви клетки и единични сперматогоний с хиалинизирала стена семенни каналчета и придружаващ кръглоклетъчен възпалителен инфилтрат.
Точно термина арест си спомням, че употреби Кацаров. Каза, че след терапията, която изписва се повлияват 25% от случаите. При нас обаче непосредствено след нея нямаше резултат. Появи се половин година по-късно, но то какво ли не опитахме през това време. В същия период и цигарите спря. Мисля, че генетичните е важно да се направят. И кариотип и микроделеции на Y хромозомата се правят в Майчин Дом на 13 етаж при проф. Кременски. Тестостерона на мъжа ми беше на долна граница, но в нормата.
-
cygnus,като чели малко се поуспокоих,след като прочетох това което си написала.Защото гледам,че и при вас е имало туболарна атрофия и единични сперматогонии и все пак си имате две прекрасни бебчета.Да са ви живи и здрави,да растат много щастливи!А генетичните непременно ще ги направим.
На всички много :blowingdust: много :bighug:
-
п.п.А това за малките тестиси само за НОА ли се отнася,защото и на мъжа ми са му казали,че има малки тестиси?
Ох, де да знаех, по принцип първото нещо, което говори за увредена сперматогенеза, когато се правят изследвания при стерилитет, това са ЗАВИшЕНИ нива на единия от хормоните, като при жените в менопауза.
От там се тръгва по уролози- които да установят колко са големи топките и дали има варикоцеле,
при нас с тези завишени хормони отказаха да ни направят биопсия, казаха 4е няма смисъл.
Ние отидохме на 4астно- намерени бяха сперматозоиди- живи, но никъде не пише дали са годни за ИКСИ.
Ако все пак са годни- задължително се правят генети4ни изследвания, защото ако има У делеции, тогава стерилитета може да бъде предаден от таткото, на бъдещото бебе, ако е от мъжки пол.
Барби, можеш ли да се обадиш на някой лекар и да питаш, какъв вид то4но е вашата Азооспермия,
ох забравих да кажа, 4е май про4етох някъде, 4е нисък тестостерон = Лайдиговите клетки не функционират правилно, може и да съм го писала ве4е, ох един доктор да бях станала :lol: :lol: :lol:
От инфото, което намирам в нет-а, при увредена сперматогенеза, намерените живи сперматозоиди при биопсията, дори и годни за икси, са доста по слабо подвижни и по4ти никога не "преживявват" процеса на размразяване,
ако все пак оцелеят- те не са достатъ4но годни и при евентуални бременности се наблюдават много спонтанни аборти,
нека пишат моми4ета, ако са използвали замразени сперматозоиди от биопсия и въпреки това са станали мами.
Ще се опитам да изнамеря и статията с статистиката, ама толкоз мн статии из4етох, както и да е, като открия ще я пост-на.
Поздрави
-
Мерси,миличка!Той моя досега не можеше да отсъства от работа,но тия дни ще ходи при Бъчваров и ще пита какъв е вида на азооспермията.След консултацията с док ще пиша как са се развили нещата. :bighug:
-
Здравейте,момичета!Днес милото беше на преглед,док му е казал,че трябва да направи микробиология и генетични.Но това ще стане след 25-ти,защото в МД сега са били в отпуск.И така сега остава да чакаме да се направят изследванията,да ги вземем и пак при док и от там нататък.....зависи какви ще бъдат резултатите!
-
Барби, успех!
-
Благодаря ти,мила!
-
Успех, Барби! И добър късмет!
-
и аз се включвам в тази тема с въпрос.
някой с диагноза азоспермия :ask:ходил ли е на биопсия при д-р Дечев гр.Пловдив?
мисля, че и друг път съм задавала този въпрос, но ни предстои такава и търся съвет.
благодаря ви предварително :ask: :ask:
-
някой с диагноза азоспермия :ask:ходил ли е на биопсия при д-р Дечев гр.Пловдив?
Ами да- ние, аз даже мисля 4е и друг път съм казвала :D :lol:
Вие още ли не сте я направили, аз то4но щях да питам за резултат. Ина4е ний сме мн доволни от Де4ев, от 2 хипотрофи4ни и азоосперми4ни тестиса, той попадна то4но на у4астък с нормална сперматогенеза, също хистологи4ното изследване съдържаше доста информация за "биопсираното" пар4енце тестис :lol:
Ний я правихме в Торакс, на 4астно, ина4е той каза 4е можело и по здравната каса- не знам това колко е верно и как то4но става?
Гери, Барби - успех моми4ета и скоро с тумбаци preggo и близнаци :sucky: :sucky:
-
Момичета,благодаря ви за подкрепата!Makiyaki,това за близнаците много ми допада!
-
и аз благодаря дай боже всекиму сбъдване на такова пожелание :blowingdust:
-
Барби,
намерих още малко инфо за "само сперматогониа" в биопсията:
първо ще дам линк към статията, който знае английски да се задълбо4и, и после ще я преразкажа с няколко думи :)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16892544
Целта на проу4ването е да се определи ролята на биопсиите за диагностициране и ле4ение на инфертилни мъже с необструктивна азооспермия. Анализирани са 70 биопсии на инфертилни мъже. Пробите взети от 8 инфертилни мъже показват нормално структурирани тестиси и напълно запазена сперматогенеза. При останалите 62 биопсии, сперматогенезата е нарушена и се наблюдават разли4ни патологи4ни изменения: неправилна организация, нееднаквост на сперматогенети4ните клетки, сперматид или сперматоцит "стоп" ( тва сигурно зна4и, 4е дотук спира развитието????), само сперматогония, само сертоли, или тубуларна фиброза. Въпреки това, в 65% от слу4аите ( въпреки по-горе споменатите изменения в семиниферния епителиум) 4асти4на или напълно запазена сперматогенза може да бъде открита. Тези слу4аи са класифицирани като "смесена атрофия" на семиниферните канал4ета. В 63% от безплодните пациенти, могат успешно да бъдат открити сперматозоиди, 4рез биопсии. При азоосперми4ни пациенти, хистологи4ния анализ на биопсията е доказано полезен за поставянето на диагноза и назна4аване на ле4ение за бъдещи ин-витро процедури.
Барби,
и друг път съм го казвала, но това 4е не са намерени сперматозоиди при биопсията не зна4и, 4е такива изобщо няма, още пове4е ако хормоните са в норма, просто при вас може би е биопсирана то4но такава 4аст от тестисите , където е нямало сперматозоиди, но ако има 4асти4но запазена сперматогенеза, тя може да бъде открита с множество биопсии, докато намерят мястото със сперматозоидите.
Най-добре се съветвай с специалист, какъв е шанса да има 4асти4но запазена сперматогенеза и от там да се действа.
Успех
-
Мъжът ми е с диагноза азооспермия,причината е че когато е бил на 7 год. претърпява операция-смъкване на тестисите от стомаха,за да ги наместят,но са го осъкатили!Спермограмата показва,че няма никъкви живи сперматозоиди,нито някакво движение в тестисите.Моля ви много сам отчаяна,кажете ми при кои уролог-андролог да отидем,за да направим повторна спермограма?Какви са стъпките от тук нататък и как да процедираме?Има ли надежда и възможно ли е да се създадът изкуствено чрез операция или нещо подобно?Моля ви помогнете ми!
-
На 7 годишна възраст е твърде късно да се оперират задържани тестиси (крипторхизъм). Такава операция се препоръчва до втората година на детето. При нас случаят е аналогичен, но съпругът ми не са го оперирали, а лекували с прегнил за установяването на тестисите в скротума, тъй като са били асансьорни. Естествено резултатът азоспермия вследствие силно увредена сперматогенеза, при която при първоначалните ни спермограми показаха липса на живи форми, а само единични акинетични сперматозоиди на зрително поле. При биопсията се оказа, че има останала тестикуларна тъкан, която може да произвежда сперматозоиди, но поради арест в сперматогенезата не го прави. Тоест при биопсията заключението беше сперматогенеза до сперматиди (незрели сперматозоиди). За Кацаров този арест беше необясним и изписа тримесечна хормонална терапия. След последвал допълнителен прием на билки, витамини, антиоксиданти, л-карнитин, трибестан, спиране на цигарите и алкохола няколко месеца имаше известно подобрение, но за мен то беше много важно, защото се оказа че има сперматозоиди, подвижни, достатъчни за асистирана репродукция по метода ИКСИ. Дори единични бройки са достатъчни.
Важно е да разберете причините за азоспермията - от там следва лечението и методите на оплождане. Дали е обструктивна или не, дали е поради хормонален, анатомичен проблем, поради инфекции, поради генетични или имунологични причини. Моята препоръка е преглед при уролог андролог, аз лично съм доволна от д-р Кацаров и също така консултация в клиника по стерилитет. Важно е да направи генетични изследвания за кариотип и за микроделеции на Y-хромозомата. Къде сте правили спермограмата? Препоръчвам ви да я направите в специализирана клиника по стерилитет, защото обикновените лаборатории не правят достоверни такива. Ако има дори и слабо запазена сперматогенеза или възможност да бъде подобрена надежда има, разбира се. Има много момичета тук (сори момчета, ама такива сме ние момичетата ;) които са преборили тежък мъжки фактор и сега се радват на дечица или са бременни. Успех ти желая, няма да се отчайваш! Каквото те интересува питай насреща сме!
-
Ето ме пак тук,
исках само да ви се похваля 4е си имам ве4е 4ас за Владимиров, за след 3 месеца, да обсъждаме евентуално ИКСИ + ТЕСЕ (сперматозоиди, извадени от тестисите на мъжо, 4рез биопсия).
4акам с нетърпение.....
Ако у мъжо не се намерят спермита, ще ползваме донор, за да не проваляме процедурата...оба4е, много се надяваме на 4удо!!!!!!
-
Много се радвам за вас Макияки :D!
Най-искрено ви желая успех!
Знам какво е чувството.
-
Успех, makiyaki !!! yahoo_17
-
Ето ме пак тук,
исках само да ви се похваля 4е си имам ве4е 4ас за Владимиров, за след 3 месеца, да обсъждаме евентуално ИКСИ + ТЕСЕ (сперматозоиди, извадени от тестисите на мъжо, 4рез биопсия).
4акам с нетърпение.....
Ако у мъжо не се намерят спермита, ще ползваме донор, за да не проваляме процедурата...оба4е, много се надяваме на 4удо!!!!!!
(http://img222.imageshack.us/img222/104/hugxl4.gif)
Успех и стискам палци всичко да се нареди както трябва !
(http://img222.imageshack.us/img222/2664/goodluckbd7.gif)
-
Макияки, минах вече през това. Пожелавам ти да имаш по- добър късмет от нашия.
Ние се борим с обструктивна азооспермия, вследствие на двустранен крипторхизъм и направени 4 операции като 2 годишен.
ФСХ ни е много високо, но за изумление на Кацаров /не ни даваше и 1%, че ще намерим нещо/ заключението от биопсията е "Напълно запазена сперматогенеза".
Направихме едно ИКСИ- ТЕСА. Имахме 11 ембриона. Е, не се получи, нито първият път, нито на двата замразени трансфера.
Сега сме почти на път да се откажем, защото на мен ин витрото не ми понесе, имах хиперстимулация и усложнения след това и мъжът ми и дума не дава се каже за втори опит, а доктора ни ни насочва към донор :(
Той се отказа, аз не :?
Вече се чудих има ли наистина успели от ИКСИ- ТЕСА?
Бихте ли споделили при такъв случай при кой доктор успяхте?
-
rozaly, :bighug:
при кой док правихте опитите,
ние пък сме с фокална сперматогенеза в десния тестис- т.е. в него има места на които се е запазила сперматогенезата и други у4астъци без сперматогенеза, така 4е си знаем, 4е при нас ще е голям зор-а още при откриването на сперматозоидите, защото доктора, трябва да биопсира то4но някой от секторите, където се произвеждат сперматозоиди, а никой предварително не знае къде са тези сектори 8O трябва да се резне за да се види :?
Ако все пак се намерят спермита, в което аз съм сигурна, изобщо не си и помислям 4е няма да намерят...тогава ще се молим за 4удо preggo
Розали,
има успели моми4ета и майки на близнаци, след ИКСИ + ТЕСА, това са Вера и Ст, така 4е горе главата!
За замразяване и трансфер на замразени ембриони, съм доста скепти4на, защото някъде 4етох, 4е спермита извадени 4рез биопсия НЕ ПРЕЖИВЯВАТ замразяването, за ембрионите не знам, но не бих таяла надежди.
Има хора- според медицинските публикации, в които съм се заровила да 4ета ве4е 1 година, които раждат живи де4ица след ИКСИ + ТЕСА след първата процедура, вси4ко е на късмет, аз мисля, но искаме да опитаме.
Розали, вий на кой ден правихте трансфера + колко ембрион4ета ти върнаха двата пъти?
Не разбрах кой се е отказал от донор- ти или съпругът ти?
Моя е съгласен на вси4ко само и само да имаме деца, даже само ми се кара, 4е прекалено сме 4акали, непрекъснато ме праща в Бг да съм си ходела да си правя донорски инсе-та, ама аз през тази година, първо изпаднах в депресия, после претърпях операция, свързана със стара травма....и изобщо не ми беше до това....
Аа, забравих да кажа 4е Вера е успяла при др Стаменов, а Ст- при Александров- май.
-
Забравих да кажа,
4е преди биопсията, за подобряване на ка4еството на спермитата, се препоръ4ва нещо като ДЕТОКС в продължение на 3 месеца - спазване на здравословна диета + НИКАКЪВ АЛКОХОЛ, той бил мн вреден, + разходки, 4ист въздух и пазене от бои, химикали, вредни вещества, токсини и т.н.
Мъжо се съгласи да спре алкохола за 3 месеца и да по4ваме с здравословните храни... :lol:
-
Здравей Розали,
И аз като Макияки искам да разбера повече подробности.
Нашият случай е подобен на вашия.При биопсията аспирираха доста сперматозоиди,всички яйциклетки се оплодиха,накрая дори не видях положителен резултат,получих зацапване на 14ти ден след ЕТ.И аз имах лека хиперстимулация.
Но ние не сме се отказали.Нямаме търпение да започнем следващия опит :D!
Желая успех на всички! yahoo_17
-
И при нас сперматозоидите са на участъци и не се намират лесно :( Правихме опита при д- р Владимиров. Върнаха ми два ембриона на трети ден и мисля, че там ни беше грешката. Незнаех, че няма почти никакъв шанс за замразените, аз толкова надежди хвърлих. Ама аз ли пък да кажа на доктора, че искам трансфер на пети ден с най- добрите ембриони ?? И така, оказва се че получих химерстимулация, ей така, за спорта :? На замразените трансфери не се получи нищо, а и незнам на какво съм се надявала, като първият път сложихме двечки, а вторият път едничко ембрионче, което незнам как въобще беше оцеляло до трансфера. А на икси- то имах покачване на ЧХГ- то,но много малко и после всичко свърши :(
-
Мила Розали,
аз не съм сигурна колко голям е шанса на замразените, но от това което съм 4ела - а именно 4е сперматозоидите не преживяват замразяването, съдя, 4е може би, и ембрионите срещат трудности да оцелеят в студа :?
Ина4е според мен 2 ембрион4ета са крайно недостатъ4но :(
То, от друга страна и само 1 е достатъ4но, но колкото пове4е толкоз по-голям шанс, аз имам 2 приятелки- бременни 4рез ин-витро- (дори не е ИКСИ) с по 1 бебе, а на трансфера са им върнали- на едната 4, на другата 3, та си мисля аз, може би в броя е клю4а към успеха...
Но тук из форума има по-опитни в това отношение от мен, дано се вклю4ат да коментират относно бройката...
но има и моми4ета на които са връщали по 5-6, не знам колко е максимума :ask:
Елия,
вий при кой док правихте процедурата? При вас колко ембриона се развиха, и колко ти върнаха и на кой ден?
Моми4ета, а вие правили ли сте, генети4ни и имунологи4ни изследвания, а цветната ви снимка колко стара беше, като запо4вахте процедурите?
-
Ама аз ли пък да кажа на доктора, че искам трансфер на пети ден с най- добрите ембриони ??
Ох, аз то4но така мисля да му кажа, ще видим оба4е дали ще ме изтърпи мен този доктор с цялото ми философстване и умуване, или ще се наложи да си търся друг 8O
П.П. Не знам мен дали изобще има доктор, който да ме изтърпи :lol:
-
Макияки, пожелавам ти успех с доктора. Аз се притеснявам да не му изземвам функциите, че току виж ми показал инструментите и ме оставил сама да се трансферирам като разбирам от всичко :oops:
Нашата първа биопсия е правена от Кацаров, а втората от д- р Маки. Проблемът е, че при двустранният крипторхизъм и последвалите операции като малък, на моят мъж са открили и смъкнали само единият тестис. Та при вече направени 2 биопсии вече няма къде да режат :( Поне така ни каза доктора преди икси- то.
-
И ний раз4итаме само на един тестис, който до сега е биопсиран само веднъж,
при евентуално ИКСИ ще го резнат за втори път,
при нас разли4ното е, 4е ние сме взели ве4е решение, 4е искаме дете на всяка цена, не зависимо дали осиновено, от донор или наше си,
така 4е ако не могат да намерят сперми или няма къде да се реже, ще ползваме донор.
Розали,
вий ли решихте колко ембриона да ви върнат или док препоръ4а да върне само 2чки?
Ох, за малко да забравя да питам, кой е този док Маки, вий ли трябваше да го намерите, или Владимиров го организира + каква ти беше стимулацията?
Извинявай 4е те засипвам с въпроси, но толкова неща още не са ми ясни :?
Поздрави
-
И нашата биопсия я прави д-р Маки.Явно когато не може да отиде Кацаров,отива той.Защото ние до последно знаехме,че д-р Кацаров ще прави биопсията,а в деня на пункцията дойде д-р Маки.
Ние имаме замразен материал и много скоро ще разберем дали е годен.Дано да са живи и да не се налага повторна биопсия.В клиниката ембриоложката ми каза,че съвсем скоро едно момиче е забременяло с близнаци именно след размразяване на материал от биопсия.
Елия,
вий при кой док правихте процедурата? При вас колко ембриона се развиха, и колко ти върнаха и на кой ден?
Моми4ета, а вие правили ли сте, генети4ни и имунологи4ни изследвания, а цветната ви снимка колко стара беше, като запо4вахте процедурите?
Аз правих имунологични и генетични чак след неуспешното ИКСИ,а цветната ми снимка е от около 6 месеца.
Пациентка съм на д-р Стаменов.Имахме 10 ембриона.Първия ден се равиваха еднакво 9 и ми казаха,че ще изчакаме няколко дни,за да изберем по-добрите.На втоия ден ми се обадиха и ме извикаха за трансфера.Имахме 4 хубави - 3 разделени на 4(върнаха ми тях)и един разделен на три.
-
Makiyaki, ние имаме вече две биопсии. И ние също сме взели решение за бебе на всяка цена. Подадохме документи заосиновяване и в момента вече почти приключва проучването. Имам 5 замразени донорски ембриона :wink:
Но ми се иска преди това да сме направили всичко възможно преди да стигнем до следващата стъпка.
Makiyaki, разбирам как се чувстваш, но искам да те успокоя, че в клиниката всичко е добре организирано и планирано. Ще видиш, че за всичко е помислено, от теб се иска само спокойствие :D Моята стимулация беше с ГоналФ и бях по дълъг протокол. Въпреки минималните дози направих хиперстимулация, макар и лека. Докторът ме викаше почти всеки ден за кръвни изследвания и прегледи, тчно за предотвратяването на хиперстимулацията. Понеже много скочи ЛХ се наложи да спрем инжекциите, да изчакаме няколко дни без лекарства и тогава ми беше пункцията. И да ти кажа това ме спаси от тежката хиперстимулация, за което много му благодаря :)
Елия, и ние до последно знаехме, че ще оперира Кацаров, но явно той все по- често делегира права на д- р Маки. Моята снимка е от година и половина и не съм правила втора :oops: Имунологичните и генетичните и аз ги правих след неуспеха. Всичко е ок, с изключение на леко завишени НК клетки. На замразените трансфери вливах Интралипид, клетките се нормализираха, но бебе няма :(
Забравих да спомена, че и на мъжът ми генетичните са ок.
-
Розали,и аз бях с дълъг протокол и Gonal F и накрая два дни преди прегнила(който беше само 3000)без лекарства.Сега съм с къс протокол с Менопур,пък да видим какво ще стане :D.
пп:Имунологичните ми изследвания и генетичните,мойте и на мъжа ми, са в норма.
-
Makiyaki,от сърце ти пожелавам всичко да се нареди както трябва,да откриете спермита и всичко да завърши с успех.Успех и на всички останали момичета,стискам палци. :crossfingers:
Ние все още чакаме резултатите от генетичните изследвания! :blowingdust:
-
Ето ме и мен,
пуснах имунологи4ни в понеделник в Малинов, не бях разбрала 4е и при Владимиров ги правят :? Дано това не се окаже проблем,
доколкото разбирам всеки лекар държал при него да повтаряш изследванията- хормони спермограми и т.н. Но аз за всеки слу4ай си зех и 4ас за Стаменов за октомври 2009 така 4е имунологи4ните поне там ще свършат някаква работа :lol:
Ина4е съм съгласна да повторим хормоните при Владимиров и при всеки следващ лекар за когото си вземем 4ас, за спермограмата... :? ... не съм 4ула азоосперми4ен мъж да еякулира сперма до сега, така 4е според мен е ненужна, но ще я повторим ако доктора каже, дано само не се налага да повтаРЯМЕ диагности4ната биопсия,
представяте ли си ако някой док каже: абе я се бипопсирай пак, аз много им нямам вяра на колегите, нека да направим една биопсия и при нас :lol: :lol: :lol:
Ох големи лиготии тази ве4ер :lol:
Розали, при вас колко пъти се наложи да се срещнете преди да определите дата за ИКСИ-то, питам, защото се 4удя дали това става на първия преглед, или иска да те следи няколко месеца + дали е по- добре да си пусна хормоните и тестовете за спин, хепатит и васерман предварително, или да 4акам той да ми ги назна4и, ве4е съм се изследвала, де, но те са от миналата година, така 4е ще трябват нови :?
Това е засега от мен, вий моми4ета до къде стигнахте?
-
Здравейте ,
нека се вкл. и аз.Ние също сме с азоспермия.Ходенето по доктори беше дълго,докато не стигнахме до д-р Кацаров.Направихме първата биопсия и след излизане на резолтата д-ра ни каза ,че единственият ни шанс е инвитро/икси .Декември месец 2007 започнаха посещенията ни при д-р Владимиров.След прегледите изследванията опита ни стартира /ИКСИ+ТЕСЕ/.Попитах док.каква е вероятноста да не намерят годни сперматозоиди , а тои ни отговори ,че са единични случеите в които не е намерено нищо.Започна стимолацията ,всичко мина много леко,и в деня на моята пункция беше и биопсията .Надеждата беше голяма , при мен 19 хубави яйцеклетки ,но при съпруга нищо.Втората биопсия и при нас я прави д-р Маки.Незнам защо но когато док.се обади да ни каже ,че не са намерени годни сперматозоиди не се учудих.Колкото и да не ми се искаше , вътрешно бях подготвена и за това.Ползвахме донорски материал ,и 17 яйцеклетки се оплодиха.Върнаха ми три, а другите замразихме.Резолтата неуспешен - няма да пиша за това ,и какво изживях.Най-лошото е ,че никой неможе да каже каква е причината за азоспермията.Няма варикоцели,хормоналните изследвания ОК,няма запушване на канали.Сега ще пробваме със замразените , но това което прочетох шансовете май са почти нулеви,а такава надежда имах в тях.
Късмет момичета!
-
Привет на всички!
Момичета искам да ви кажа,че резултатите от генетичните и микробиологията са добри.Сега ни предлагат нова биопсия,милото няма възражения,готов е отново да се подложи на това.Какво да се да прави след като нямаме друг избор.Горкия,като знам колко се изтормози и какво го чака още.Много се надявам този път вече да открият "съкровището",ако ли не напълно ще загубя надежда.Док.е предложил,ако открият нещо да го замразим,но това ме притеснява,защото от това което чета разбрах,че след размразяване има голяма вероятност сперматозоидите да не са годни за оплождане.
Поздрави и успех на всички в стремежа си да сбъднем нашата съкровенна мечта!!!
-
Вече писах в друга тема,но ще напиша и тук.Ние замразихме материал след бипсията и после при размразяването всичко беше наред,бяха годни за оплождане.
Галиан,Барби,Успех!
-
Елия,
това е 4удесна новина, :goodluck:
ина4е, коя е другата тема?
Барби,
това с повторната биопсия..... :bad_idea: ми се струва, защо поне не пробвате савсем лека стимулация, да ре4ем за 2-3 яйцеклетки и да пробвате ИКСИ ако се намери нещо, ако не се намери просто ще си се разминала със стимулация за 100тина лева, но ако се намери поне няма да губите време и ще пробвате веднага, а останалото пак го замразете
Галиян,
това за замразените беше само мое предположение, даже мисля 4е трябва да го изтрия, 4е май става объркване, ина4е при ползване на донор, шанса винаги е мн по-голям, такава май е статистиката, така 4е горе главата,
а ина4е ти правила ли си имунологи4ни и генети4ни, НК клетки и т.н. може неуспеха да се дължи на някоя от тези при4ини, които обикновено се изследват 4ака след няколко неуспешни опита :? А дори те да са в норма, шанса за положителен резултат винаги и по-малък от този за отрицателен за съжаление, но това не зна4и да се отказваме :ballons:
Как така никои не може да каже каква е при4ината за азооспермията, хистологи4но изследване правено ли е, и то какво показва? Мн странно ми се сртува, обикновено първата биопсия се нари4а диагности4на и целта и е да определи каква е при4ината за азооспермията, доколкото попро4етох из нет-а де :?
-
Моми4ета,
намерих статията, която съм 4ела за замразени срещу не-замразени сперматозоиди добити 4рез биопсия, но този път не мога да я отворя, иска ми да платя за статията 31 долара, може би защото ве4е съм я 4ела, утре ще опитам от друг ком да влезна, ина4е ще я пасте тук, ако някоя от вас успее да я отвори, пратете ми я да я попреведа :lol:
http://linkinghub.elsevier.com/retrieve/pii/S0015028204017467
-
Това ли е?
Fresh vs frozen testicular sperm: The experience from 1142 cycles .
Fertility and Sterility , Volume 82
Objective
To compare cycle outcome in women undergoing ICSI with either fresh or frozen sperm obtained from testicular biopsy or epididimal aspirate.
Design
Retrospective chart review.
Materials and methods
From 1996 to 2003 we performed 1142 ICSI cycles with fresh or frozen testicular sperm. In 312 cases, we used fresh sperm obtained by testicular biopsy or epididimal aspirate, and in the rest we used frozen sperm obtained in a previous biopsy/aspirate. ICSI was performed afterwards, following a standard ovarian stimulation, and 2 to 3 embryos were replaced on day 2–3 of embryo development under ultrasonographic guidance.
Results
Table 1 summarizes our findings.
Conclusion
The use of fresh sperm obtained from testicular biopsy/epididimal aspirate does not offer any benefit in terms of pregnancy and implantation rates when compared to frozen sperm retrieved previously. This finding has relevant implications in the planning and organization of both patient cycles and IVF laboratory.
(http://img361.imageshack.us/img361/5246/freshfrozenlrgre2.jpg)
-
Браво Сигнус,
как успя, според тази статия, няма зна4ение дали е замразена или не, резултата е един и същ, което е супер,
ще се опитам оба4е да намеря и това, което бях 4ела, за замразяване на спрема от биопсия при мъже с необструктивна азооспермия, май там имаше по-лоши резултата, аба4е пове4ето статии, които намирам, не мога да отворя, ти как успя?
-
Барби,единствената биопсия на мъжа ми беше в деня на моята пункция.Бях със стимулация и то не лека,за да може после да има повече избор на ембриони.Ако при биопсията на мъжа ми не бяха открили сперматозоиди,имахме готовност за донорски.За замразяването след биопсия-и аз преди също бях чела,че при размразяването не са годни за оплождане.Но ембриолозите,още като замразихме,ни увериха,че това не е така.
Макияки,мисля,че Галиан има предвид трансфер на замразените ембриони от предния им опит.А успеваемостта със замразени ембриони е по-ниска.
А това,че причината за азооспермията не е изяснена,ами хич не ме учудва.Аз толкова питах и разпитвах и така и не разбрахме точната причина.Когато мъжът ми попитал д-ра,той казал,че причините може да са много.И ако наистина химиотерапията беше увредила сперматогенезата,защо откриха хиляди подвижни в епидидима.Е,верно не са милиони,но все пак :dontknow:
За замраения материал съм писала в темата на Лора20 за икси в АРТа,но съм писала същото,каквото и тук :D.
-
Когато се касае за толкова сериозен проблем при мъжа, стимулацията при жената е с цел максимален брой зрели яйцеклетки /от там ембриони за евентуално замразяване/. И на мен ми се искаше на естествен цикъл или с лека стимулация, ама то все едно нищо не правиш. Все пак, мъжа не може да го режат сто пъти за екстракция на спермита.
elliq, радвам се че всичко е минало по план! :hug2:
-
Все пак, мъжа не може да го режат сто пъти за екстракция на спермита.
Безспорно!
elliq, радвам се че всичко е минало по план! :hug2:
:bighug:
-
Елия,
намерих теми4ката още снощи поразрових :lol:
Ама доколкото разбрах сега е била твойта процедура и трябва да стискаме палци за preggo stork-boy newsm04
Извини ми ако си писала ве4е, но кога о4акваш да НЕ ти дойде?
Ина4е за стимулацията, имах предвид 4е ако ще се прави втора биопсия само за да се търсят спермита отново, все пакк е по-добре да се таймира и макар и с малка стимулация да не се губи време в замразяване и размразяване, а направо ако намерят нещо да го използват за ИКСИ. Защото е по-вероятно да намеря, само в 40% от мъжете не намират :?
:goodluck:
-
:P Ще правя тест след около 10 дни.
-
... не съм 4ула азоосперми4ен мъж да еякулира сперма до сега, така 4е според мен е ненужна ...
За азооспермия или аспермия говориш?
Елия, късмет и дано скоро се похвалиш.
Този месец се измъчих, закъсня ми с почти седмица, а аз чаках с такова нетърпение да се обадя на доктора за трансфер този месец :?
-
az imam podoben problem s azospermia no mu otkihaza izvesten period 4-5 za zamraziavane,toa koeto iskam da znam oba4e e kakv moge da e problema ako geneti4nite izsledvania sa dobri noima poviseni hormoni bez testosterona koito e v norma?
p.s.izvinete za pisaneto no pisa ot 4ugbina
-
здравейте приятели ,реших и аз да напиша едно писъмце просто за да споделя проблема който има моето семейство.Днес ни дадоха резултатите от биопсията на съпруга ми и просто няма никой у дома,изписаха ни омнодерм ,и след 3 месеца 6те правим нова спермограма и живея с надежда колкото и малка да
молбата ми към всички вас е ако има някой който е преживял това което се случи на нас нека ни даде надежда
Благодаря ви много
-
Лейди-тео,има момичета,които са забременели с азооспермия при мъжете им.
На вас казаха ли ви каква е причината?При къде и при кой лекар превихте биопсията?
Дженисем,не мога да разбера какво искаш да кажеш,много е объркано.Може да ползваш и кредора,за да пишеш на кирилица.
Розали, :bighug:
Успех и на теб!
-
розали,
имах пред вид азооспермия
и намиране на сперматозоиди в еякулата на азоосперми4ен мъж, ама как съм го казала...., сега ства ли по-ясно?
дженисем,
и ние сме с завишени хормони и тестостерон в норма и азооспермия, генети4ните също са нормални, вие къде в 4ужбина сте + за пове4е инфо, попро4ети статийките за азооспермия в тази и другите ни теми + ползвай кредора, за да пишеш на кирилица, аз също съм в 4ужбина.
Розали, елия, моми4ета, стискаме палци, айде имаме нужда от още бебета в тази теми4ка :babyflips: :babyflips: :babyflips: :babyflips: :sucky: :sucky: :sucky: :babyflips: :babyflips: :babyflips: :babyflips: :sucky: :sucky: :sucky: и така нататък и така нататък до + безкрайност
Поздрави
-
makiyaki, понякога има сперматозоиди в еякулата и пак се класифицира като азооспермия, ако са единични или са под 1 млн. За милиона не съм съвсем сигурна обаче, трябва да се провери това.То и фактически от там се тръгва разнищването на чергата. Гледа се дали след центрофугиране на еякулата има дори единични сперматозоиди /така се отхвърля евентуален обструктивен проблем/, дали има незрели сперматозоиди и т.н.
Лейди-тео, аз имам близнаци от първи опит ИКСИ. Мъжът ми е с азооспермия, но при биопсия се откриха годни сперматозоиди и чудото стана.
elliq, и на мен ми върнаха 3 от 4. yahoo_17 yahoo_17 yahoo_17 yahoo_17 yahoo_17 yahoo_17 yahoo_17
-
ne znam kak se izpolzvakredor.
az pisa ot it tu ne davat mn. info po sashtestvoto na problema no pri parvite 2 spermogrami mu otkriha 4-5( neznam pri kakav analiz)i kazaha 4e edinstvenia pt e ICSI i zamraziavane no ima nadeda....samo 4e v sledvastite 2 niamase nisto i taka ima za 1 opit.Nikoi ne mi dade to4n obiasnenie kakva e pri4inata...Toi e i s diabet- 2, pie hap4eta.
-
Дженисем,потърсете добър уролог-андролог.Може би мъжът ви ще се повлияе от лечение.А щом имате и замразени...
пп:Да те питам,като пишеш 4-5,имаш предвид 4-5 броя сперматозоиди ли?
-
да под 4/5 имам предвид сперматозоиди поне така ми казжат тук но тук не обичат да дават инфо. не триабва да питаш за нищто ...виждам че вие тук пишете за най различни стоиности но аз не разбирам нищо...а и сам още в началото,първо му правиха на маж ми изследвния сега аз още правия пароначалните...на мъжа ми казаха само че за икси са годни и че веднага ще ги замразят,после следващите 2 сермио ниамаше нищо и му каза че ще му даде хапета на билкова основа..
-
извинявам се че писах на кирилица,Благодаря ви че мми вдъхвате надежда ,дано след стимулацията с тестостерон всичко е ок ,моля се да няма такива проблеми и при мъжете и жените,но всичко е просто божа работа,мъчно ми е че има сем.,които чакат с години и нямат възможност дори и за инвитро.печално е че държавата не мисли много за нас,но най хубавото е че го има сайта който дава надежда на много дами.
-
Женисем,бройките,за които ние говорим са аспирирани при биопсия.А и съвсем скоро разбрах,че при ИКСИто на Вера,са намерили и използвали 4-5 спермита.Щом ги имате замразени,значи имате шанс.
Женисем,Лейди-тео,желая ви успех!
-
...А и съвсем скоро разбрах,че при ИКСИто на Вера,са намерили и използвали 4-5 спермита.Щом ги имате замразени,значи имате шанс.
...
Тц, тц, тц... станала е грешка. При нас беше обструктивна азооспермия в следствие на носителството на CF. Сперматогенезата се оказа запазена и материалът, който взеха при биопсията за самото икси, ни изненада приятно. Според Стаменов, досега не са имали толкова добър биопсичен материал. Спермитата бяха и много и качествени по не знам точно какъв критерий, но ембриолозите бяха доволни.
В онази тема писах 5, защото моите яйца бяха 5, а за тях трябват не повече от пет спермита.
-
:oops:
Извинявам се за грешката!Не съм разбрала правилно.
-
Хайде сега! Да не вземеш да се притесниш :wink:
Само хубави работи ще си мислиш сега :D
-
Момичета пиша за пръв път и се притеснявам.Искам да ви питам ако при биопсия не е намерено нищо т.е.според доктора няма сперматогенеза има ли шанс да се намери нещо в другия тестис.Лекува се от хламидии открити отдавна още когато преди 8 години при биопсията епидидима беше препълнен със сперматозоиди на същия тестис на другия не е правена биопсия тогава а сега се чудя има ли смисъл. Другия тестис е опериран от варикоцеле преди 7 години. Предварително благодаря ако някой ми отговори
-
Здравей,Shanoar!Винаги има шанс не се отчайвай.Аз бях загубила надежда,след направените две биопсии(и на двата тестиса)при които не бяха открити никакви сперматозоиди,но благодарение на форума и момичетата тук се съвзех,върнах си вярата и надеждата и сега продължаваме да се борим с този коварен проблем.Сега ни престои трета биопсия,при която се надявам резултата да ни зарадва(е време е вече)
Така,че кураж и не губи надежда.Правете всичко което е необходимо,няма да се предаваме толкова лесно. :goodluck:
-
Благодаря за подкрепата barbi1 дано има шанс и за нас.Незнам какво да предприема от сега нататък затова записах мъжа си при друг лекар да видим.Не смея да се надявам.
-
А защо е биопсиран само единия тестис, мн странно, да се подлага 4овек на упойка, операция, а само единия тестис да са проверили, абе кой е този доктор, ако не е тайна, 8 години са много време, на нас ни казаха, 4е с времето проблема може да се задълбо4и, а не да се оправи, това е като късогледството, носиш о4ила, ама диоптъра става все по-голям, не намалява.....
Направете хормонални исзледвания + генети4ни, дори и да има сперматозоиди, те може и да са негодни за оплождане, поради куп генети4ни при4ини, затова май е по-добре първо там да се види зелена светлина + из4ети цялата тема, тук можеш да откриеш доста инфо както и отговори на някои въпроси.
Успех и горе главата.
-
А защо е биопсиран само единия тестис,...
Че при нас и двата пъти почти на едно и също място беше, на левия тестис. Десния изобщо не е пипан.
-
Направете хормонални исзледвания + генети4ни... + из4ети цялата тема, тук можеш да откриеш доста инфо както и отговори на някои въпроси.
Успех и горе главата.
Бих те посъветвала същото.
Shanoar,Барби,успех! :goodluck:
-
Благодаря за подкрепата момичета.8 години наистина са много, но тогава намериха епидидими препълнени със сперматозоиди и на 2 тестиса. След това намериха хламидии-мъжа ми изпи антибиотика обаче след това май му дойде много близо година по лекари и не си напрви контрола, а после аз се разболях сериозно.Сега се питам защо никой не ни предупреди че може да стане по-лошо и така се стигна до сегашната ситуация.Хормоните са му в норма и трите, които му изследваха, генетични не е правил, но биопсията е отчайваща-пълна липса на матурация каквото и да е това в единични каналчета липса на сперматогенеза и непълна фиброза.Сега болния въпрос е има ли надежда за другия тестис
-
Надежда винаги има, би ли споделила къде и кой е правил биопсията + то4но какво пише на хистологи4ното изследване сега и преди 8 години, просто трябва да има нещо, което да е присъствало и тогава и което да е довело до сегашното положение, а може би просто е малшанс, не всяка биопсия намира сперматозоиди, но това не зна4и 4е следващия път няма да се намерят.
Вера,
мн странно това с единия тестис, при нас разреза е то4но по средата на двата, взет е материал и от двата, в крайна сметка - важно е да се открие нещо, ако се е открило в единия, може би са решили да пощадат другия :? или пък знае ли 4овек, какви то4но са им съображенията. /имаше едно моми4е, което писа, 4е в биопсията не са открити спрерм, затова са пратили материала за хистологи4но изследване, където са намерени такива- което ме навежда на мисълта, 4е някой път още с биопсията се виждат сперм и не се налагат други рязаници или манипулации /
-
и при нас биопсията беше направена само на единя тестис,ако не се лъжа левия,можеби така процедират лекарите ако не намерят нищо в левия преминават към десния.Важен е резултата,успех.
-
Ами аз си го обяснявам само с анатомичната особеност и че варикоцелето в ляво по принцип е по-често. В смисъл, че дори да има някакъв неустановен или установен проблем с кръвотока, то в ляво ще е по-силен и съответно е важно дали дори там има или не сперматозоиди. Това си е моя логика, не съм чела конкретно нещо по въпроса...
Има още няколко теми за азооспермия и е добре да прочетете и тях. За съжаление нямам време да търся линкове.
Задължително генетични изследвания, кариотип на двамата партньора, микроделеции на У хромозомата, евентуално други по преценка на генетика.
-
хистология се прави при всяко 1 рязане на нещо обаче мене ме вълнуват термините матурация и сперматогенеза, ако някой може да внесе повече яснота ще съм много благодарна, защото в 1 момент ми се сливат и не мога да ги разгранича
-
Зравейти момичета от началото ви чета и се възхищавам на борбата ви на вас и вашите половинки.И моя съпруг е със същата диагноза.След големи увещания се съгласи на биопсия при Лазаров,съпругът на Барби май беше правил при него.Без никакви обеснения от него каква е причината само каза,че няма нищо.Опитах да прочета от Епикризата ,но и там се чете с догатки.При нас също беше опериран само единия тестис.По мнение на доктора единствения изход е донорство,а моя само това и чакаше.Надявах се като се появи малкото ни слънце/ от донорска инсеминация е/ да се реши на пореден опит за биопсия ,но при друг доктор.Аз със за това,че винаги има нужда и от второ мнение,но не и моя съпруг.Опитах да вметна в разговорите за поредния опит,но неиска и да чуе.За него малкото ни слънце е достатъчна радост в къщи.
Стискам палци на всички и ви пожелавам накрая успех.Да гушните и вие малките си дължоочаквани слънчица. :bighug:
-
Мила marbi може би за вас това е вярното решение.Не се сърди на мъжа си, защото не му е лесно.Незнам какво ще стане с нас, но все някакво решение трябва да вземем така че напред и нагоре и никакви депресии :)
-
Здравей makiyaki в по-горен пост съм написала резултата от хистологията, а именно тестис с групи дилатирани и други с нисък епител каналчета, пълна липса на матурация, в единични каналчета липса на сперматогенеза, непълна интерстициална фиброза.Епидидим с дезорганизация на епителната тапицировка.Притеснява ме тая матурация, доколкото намерих нещо, това е зреене, но за това няма никакво инфо.Ако се не лъжа ти си в Лондон, ако можеш намери нещо по темата и ми го предай на достъпен език.Предварително благодаря, ако се намери нещо.Биопсията я прави Д-р Лазаров, но нещо не съм очарована.Преди 8 години хистологията е хроничен епидидимит с дилатация на част от каналите,които са препълнени със сперматозоиди
За епидидима фиброзна и гладко мускулна тъкан и съдово нервни снопчета с дискретни хронични неспецифични възпалителни промени.За другия тестис нямам хистологията останала е само епикриза в която пише намери се епидидим препълнен със сперматозоиди.Общото между сега и преди 8 години са хламидии.Извинявам се за дългия пост, но незнам как да го предам със свои думи
-
Шаноар,
ще потърся другата седмица 4е сега съм много заета, абе за този лазаров съм 4увала мн гадни неща, на мен също ми го препоръ4а един доктор- специалист уж по ин-витро, та оказа се 4е милия или знаеше дори по - малко от мен- за азооспермията, или беше решил, да не ме посветява в тайните на професията, но ми направи мн лошо впе4атление, дори накрая му препоръ4ах няколко медицински сайта, в които аз намирам инфо, та да се пообразова малко и той, а не да мъл4и кат пукел, ох
мн кофти така да се изказвам за 4овека, ама мен ако питайте търсете друг за биопсия, или за хистология, хистологията е най важното, а тя / поне при нас/ не беше направена от биопсиращия доктор, а от некаква жена, може би доктора само реже, а този който анализира е друг и той именно трябва да си свърши работата ка4ествено и да установи къде и какъв е проблема.
Марби,
най- важното е 4е слънцето грее във вашия дом, моя мъж също мн лесно се нави на донор, таман нямало да трябва да пази диети и да спира алкохола, ние също пробвахме инсеминация- неуспешна, толкова се депресирах след това, 4е по4ти година не можех да го преодолея, сега се консултирам с разни доктори за икси = теса, да видим дали ще се решим и до къде ще я докараме. Аз мисля 4е по-добрия вариант е да има бебе в къщата, не зависимо от донор или не, отколкото да има мъж, който да не може да преодолее егото си и да пре4и на решаването на проблема.
Успех моми4ета и ви прегръщам, скоро дано прегръщаме бебета :wink:
-
Хистологията винаги се прави от патолог, а те за съжаление рядко грешат, значи номера е да се намери добър биоптичен материал, а това не винаги е лесно за съжаление и е свързано с болежки...
Имам въпрос и към Cygnus-какво правихте във връзка с матурационния арест явно и на нас един от проблемите е в това, предварително благодаря ако споделиш опит
-
Здравейте!
Чувствам се много зле,изпаднала съм в депресия след резултата от поредната биопсия.Заключението е направо отчайващо.Мъжа ми преди около 12 години е прекарал възпаление на десния тестис,при което се получава инфекция.Това е причината за нашата азооспермия.Най лошото е,че тази инфекция е продължила до ден днешен и е унищожила всичко което е останало вътре в тестиса.При биопсията е отварян десния и док е казал,че от там се е виждал левия(възможно ли е това),който уж бил исъхнал останала е само обвивката.Мъжа ми не може и не иска да приеме този факт и се питаме дали след като се тушира инфекцията не е възможно по някакъв начин да се въстановят клетките и да започнат отново да се произвеждат спематозоиди. Той е готов да се подложи на всякакви манипулации,само и само да си имаме наше детенце,частица от него и от мен.А възможно ли е след като толкова години е имал тази инфекция да ме е заразил и мен с нещо?Моля ви,помагайте с каквото можете.Тъжни сме,много тъжни. :balk_145:
-
Само се успокой barbi1. Пуснете изследвания за хламидии и трихомони те се предават по полов път. Друго не се сещам, ако някой може да допълни нещо
-
Здравайте ,може би съм единствения мъж в този сайт,а може и да не съм .
Лекувах се с прегнил 5000 след диагноза от 2 спермограми Азооспермия и след лечението резултата беше нулев нито едно налице. Не съм боледувал от това което сте описали на 5 години съм карал заушка и шарка на веднъж . Лекаря ми казва че неможе да е от това . Препоръчайте ми клиника по стериалитет и специялист който да посетя благодаря ви предварително :balk_91:
-
relaxprom, добре дошъл при нас, не си единствения мъж тук, но един от малкото. Радвам се, че мъжете започват да осъзнават проблема и сами да търсят помощ.
Кажи ни от кой град си, за да те насочат момичетата към някоя клиника. Съжалявам за диагнозата ти. Посети клиника по стерилитет, сигурна съм, че ще има надежда за вас.
Успех ти желая.
-
relaxprom, не е задължително да имаш криптохоризъм това което са описали по горе ,за азооспермията има различни причини от сорта на запушени канали, различни видове инфекции... Насочи се към специалист уролог-андролог за да те насочи как да продължиш с лечението-най-горещо препоръчан е Д-Р Кацаров, във форума има координатите му
-
Благодаря Ви за разбирането !Жена ми ме изпреварила малко и ми е запазила час при Д-п Кацаров . този чтвъртък съм на преглед и надявам се да имам какво радостно или позитивно да ви напища :)
-
Благодаря Ви за разбирането !Жена ми ме изпреварила малко и ми е запазила час при Д-п Кацаров . този чтвъртък съм на преглед и надявам се да имам какво радостно или позитивно да ви напища :)
relax, от сърце ви пожелавам успех!
-
барби, нямате ли написано заключение от биопсията, какво точно пише там? Док какво каза? Има ли клетки, които биха могли да произвеждат? Не се отчайвай моля те и потърси допълнително лекарско мнение. Успех!
-
Здравей Сигнус, имам и аз една молба към теб сподели нещо за матурационния арест моля те, как се справихте
При биопсията на моя мъж има единични канали без сперматогенеза-разбирам че повечето имат все още, но пълна липса на матурация-това ме обърква много и не мога да преценя има ли надежда и дали трябва да се биопсира и другия тестис. Предварително ти благодаря
-
барби, нямате ли написано заключение от биопсията, какво точно пише там? Док какво каза? Има ли клетки, които биха могли да произвеждат? Не се отчайвай моля те и потърси допълнително лекарско мнение. Успех!
Още не сме взели епикризата.Доктора е казал,че 2/3 от клетките са унищожени още при самото възпаление преди 12 години,а останалите с течение на времето са се унищожили.Тези,които Цветков миналата година откри при биопсията са били едни от последните.Сега просто незнаем вече какво да предприемем.
-
Барби, много съжалявам за вас и за това което преживявате. Потърсете мнението и на друг лекар след като си вземете епикризата. Относно това дали си се заразила с някъква инфекция, нама кака да го знаеш ако не си пуснеш изсладване. Моят мъж е с много лоша спермограма,поради което правихме икси - неуспешно, но никой не се сети да му вземе микробиология и да му пусне други изследвания пред процедурата. След неуспеха отиде отново на лекар и човека му пусна най-елементарното изследване за микроорганизми и се оказа, че има хронично инфекция причинена от трихомони. Поради твоа се изследвах и аз, е аз нямах трихомони, но ми откриха хламидий, които съпруга ми нямаше. Всички лекари, които питахме кака е възможно това, казаха, че се случва и е съвсем нормално. Но исках да ти кажа, че вследствиен а тази хронична инфикция / поне так твърди лекаря/, последните две сепрмогрми са с азоспермия - или 2,3 мъртви сперматозоида. На нас тепърва ни предстои биопсия, и да ви кажа, че след всички изчетено до тук, страшно много се притесних. Все пак стискам палци :crossfingers:и се моля всички да наерим изход в тези трудни моменти.
-
Сислота не оставяй нещата така лекувайте се докато не ви кажат, че вече сте чисти, защото нещата не се оправят от само себе си. Аз допуснах тази грешка и сега се чудя накъде. Впрочем пуснах тема за такива инфекции и други усложнения, но засега няма интерес-надявам се все още да набере скорост, но времето ще покаже. Желая ти успешно излекуване, доколкото разбрах от форума три поредни отр. резултата
-
Благодаря ви за подкрепата!
Мъчи ме един въпрос.След като тази инфекция не е била излекувана,не трябваше ли микробиологията да отчете,че има инфекция.Нали за това се прави това изследване.Ох,незнам вече съвсем се обърках.Между другото на милото му купих витамини,пък незнам в неговия случай дали изобщо ще помогнат,но....надежда да се случи чудо.
-
Ще се опитам да ти отговоря barbi1.При възпалителен процес се отчитат повишение на левкоцитите и утайката. Обаче при хроничните инфекции може да не изглеждат точно така нещата и затова се пускат съответните изследвания за хламидии, трихомони и т.н.т. като се отхвърлят едно по едно
-
Сислота не оставяй нещата така лекувайте се докато не ви кажат, че вече сте чисти, защото нещата не се оправят от само себе си. Аз допуснах тази грешка и сега се чудя накъде. Впрочем пуснах тема за такива инфекции и други усложнения, но засега няма интерес-надявам се все още да набере скорост, но времето ще покаже. Желая ти успешно излекуване, доколкото разбрах от форума три поредни отр. резултата
[/color]
Шаноар, Ние и двамата имнахме курс на лечение, с какви ли не хапове и накрая резултата и отрицателен. Аз дори си пуснах генетично изследване за хламидиите в лаборатория Геника. Не бих оставила нещата така, в никъкъв случай. Но аз съм много скептична по отношение на док, че тази инфекция е причината за азоспермията, защото той цял живот е имал проблеми със сператогенезета. Има две оперции от варикоцеле, и сега има слабо изразено на десния тетстис, но не е за операция. Но да видим утре ще прави нова контрола, за да видим дали ще има :sperm2: , и как щепроцедираме по-нататък.
успешен ден , момичета :balk_5:
-
Сисилота, понеже съм на линия веднага бързам да ти пиша. При нас причините са комплексни също като вас, варикоцеле в ляво оперирано преди 7 години, киста вдясно операция преди8 години, запушване също.Съжалявам, ако си разбрала че хламидиите са единствената причина-имах предвид това че те разрушават клетките, които произвеждат сперматозоиди, затова трябва да ги борим тия гадини. Желая ти успешен ден
-
Ще се опитам да ти отговоря barbi1.При възпалителен процес се отчитат повишение на левкоцитите и утайката. Обаче при хроничните инфекции може да не изглеждат точно така нещата и затова се пускат съответните изследвания за хламидии, трихомони и т.н.т. като се отхвърлят едно по едно
Изследванията за хламидии и трихомони са ни отрицателни.Точно за това се чудя,защо иследванията са ни отрицателни,а има инфекция.
-
За съжаление не съм доктор-не ви ли казаха какво предполагат. Чета за уреаплазми, но не съм запозната.При всички положения трябва да се посъветваш с лекар и да се търси първопричината и да се лекува.Желая ти успех ще следя във форума дали сте ходили на лекар.Яд ме е че не мога да ти кажа какъв специалист трябва да посетите-тук може да помогне някой който знае
-
zdraveite
i az sum suvsem nova....tyk...i na moqt supryg my napravixa spermograma....s diagnoza azoospermia.....0% spermatozoidi....sega iskat da my pravqt razni operacii...predpolagam biopsia na testisite...za da se vidi dali ima nqkoi v tqx......
a predi 10na godini ... e imal yj nqkakvi spermatozoidi...po negovite dymi...poneje tova my e vtori brak...a ot 1q ima dete...togava piel nqkakvi xap4eta....posle my vzeli semenna te4nost i yj oplodili biv6ata my jena in vitro....a tq puk kaza,4e nqma takiva raboti...abe,kakto i da e....ima ne6to tumno v cqlata istoria ...ama....znam li....ta imat du6terq...kolko e negova..oba4e ne se znae...
ta da se vurna na temata....sega ne znaq dali tazi biopsia 6te pomogne ne6to....straxyvam se...ne znaq ni6to za podobni operacii....spodelete ne6to za tezi raboti
-
Барби, в предишната тема за азооспермията открих нещо което може да представлява интерес за теб. Трябва да се направи изследване за микоплазми/уреаплазми, като за целта се прави посявка, защото при обикновена микробиология не се изолират. Дано ти е полезна информацията, желая ти успех. :goodluck:
И аз имам една чуденка дето не мога да си отговоря-при моето момче LH е на долната граница, в норма ама едва се побира в нормата, та се чудя това какво ли може да означава, а и тестостерона е в граница, но не много висок, ако някой има желание да сподели нещо да пише :ask:
-
Благодаря ти за инфото,shanoar!В момента нямаме възможност да правим каквито и да било изследвания,за по нататък ще видим.А за тестостерона и LH не се притеснявай щом са си в норма.Късмет и на теб.
-
здравейте, аз съм нова във форума.
пи6а ви от Берлин където съм студентка. От две години се опитваме да забременеем аз и приятеля ми...без успех. Бях на лекар преди една година, оказа се че имам проблеми с пролактина- сега взимам хапчета и всичко е на ред, и че имам дълъг цикъл. при приятелят ми положението е по сериозно- асоспермия, иначе всички други хормонални изследвания, хромозоми и генетика са нормални, откриха веничка на прегледа- мисля 3та сгепен. ще правим ТЕСЕ в Берлин края на януари- дано вси4ко да мине добре.
Аз по4ти съм решила да правя ИкСИто в Българя, в София-при щерев. имат ли добра лаборатория, добри специалисти, добра апаратура?
но почвам да се колебая. Във форумите чета че в БГ нещо няма добри резултати при замразен материал или ембриони. Така ли е или мненията са субективни.
Какво мислите Вие, ако оставим финансовия вупрос на страна, къде бихте се оперирали- в София или в Берлин?
-
Здравей хофнунг,
За замразения материал не е вярно.И аз бях чула,че е по-добре с пресен,но като разговарях с ембриолозите,ме увериха,че не е така.За замразените ембриони си е съвсем различно от замразените сперматозоиди.
А за специалистите-не знам как са в Германия.В чужбинския подфорум може да намериш инфо,но за кл.на Щерев съм чувала,че имат добри специалисти.Но кои са по добри...
Каквото и да решите,желая ви успех!
-
hoffnung195622, доколкото разбирам приятеля ти има варикоцеле. Защо сте се разбързали за ИКСИ? Лекувайте най-напред варикоцеле-то (най-вероятно оперативно)пък после ще решите за какво сте. Така ще си спестите много време, нерви и финанси.
Аз забременях спонтанно след такава операция, а имам зад гърба си неуспешни ИКСИ-та и инсета.
Посъветвайте се най-напред с андролог. ИКСИ-то не е мода.
-
благодаря ви за отговорите,
за замръзените спермии четох в страницата на Щерев- че най-добре е да се направи ТЕСЕто в същия ден като ИЦСИто. Това не ми свучи добре, защото какво ще правят ако не намерят нищо при ТЕСЕто- стимулацията ще е била напразно- това не ми вдъхва доверие.
Колкото се отнася до варикоцелето, тои го има, но тукашния уролог и ендринилог козаха че лекуването на веничката в малко случаи води до подобрение на проблема, освен това нали не може да се каже, че това със сигурност е проблема- при азоспермия и тук в страницата стои, че диагностиката т.е. причината не може със сигурност да се ограничи.
Поснавате ли някой от форума с същия проблем при замръзяване? :wink:
-
Здравей, хофнунг,
Не съм правила процедура в Берлин, а в един малък град в западната част на Германия. След първото ми неуспешно икси си запазих час за д-р Стаменов. На въпроса дали Германия или България, бих казала май по-скоро България. Мисля, че в Бг се подхожда по-индивидуално, връщат се повече ембриони, правят се повече изследвания, по-евтино е (немската здравна каса ще ти плати половината и от процедурата, дори и да я направиш в България, стига да сте женени. Проучи условията на касата предварително!). Ето на този немски сайт има форум и можеш да прочетеш повече за клиниката, която си избрала: http://www.klein-putz.de/. И аз понякога пиша там, за да обменям впечатления с хора, които посещават същия лекар, но тук съм получила най-безценните съвети, подкрепа, а дори завързах и приятелства. Има доста момичета в този форум, които са много компетентни.
Мисля, че в Щерев има добри ембриолози, така че не се притеснявай за качеството на замразения материал. Ако ще е така или иначе замразен, не мисля, че има голяма разлика дали е в Бг или Германия. И аз съм чувала за по-висока успеваемост при пресния, но истината според мен е в броя на ембрионите.
И аз си мисля като аблой, че ако времето не ви пришпорва, бихте могли първо да опитате по друг начин. Не се хвърляйте направо на икси-то!
И най-важното: прецени си дали ще имаш време за стимулация в България (тя продължава около 3 седмици заедно с блокажа и две седмици след трансфера, последните не са задължителни, по-скоро пожелателни). Аз в Германия си избрах такава клиника, където да мога да съм на преглед в 7,30 и на работа в 9 ч и при последния трансфер си взех само един ден болничен. Евентуално можеш да се говориш с някой познат лекар от България да ти даде болничен до пункцията, а след това ще ти дадат 2 седмици от клиниката.
За това, че ако не намерят сперматозоиди при ТЕСЕ-то, стимулацията е провалена, не съм съгласна. Можете да опитате с донор, ако искате. Просто го обсъдете предварително с половинката и доктора!
Желая ти късмет и не се отчайвай! Има момичета с подобен на твоя случай, които вече гушкат дечица.
-
Здравейте момичета,
явно не съм единствената с немско-бългрски проблем :) По принцим живея в Белрин и уж се консултирах с най-опитните лекарии клиники там.
Включвам се и аз по темата с Ин витро, къде и проблеми със здравната каса. Боря се вече от 8 години. От почти две години съм пациентка на Д-р Стаменов и Д-р Персенска в България и не ги сменям за нищо на света.
В Германия наситина подхода далеч не е толков индивидуаен, броя на оплодените яйцеклетки и върнетите ембриончета е силно ограничен, заради техни си законови разпоредби. А аз съм на 37 и шансовете ми стават все по-малки.
Здравната каса е един кошмар. След като се консултирах лично със служители (аз съм към DAK, немски гражанин, работещ там, омъжена за немец), първо казаха не, после беше да.След това се оказа, че човек си поема всички разходи сам, а после евтл. касата решава какво да покрие. Накрая преведох всички документи, епикризи, изследвания и т.н. не питайте колко струва и това покрай другите разходи.
Е, след дулго чакане на отговор ме отряазаха, че всичко се прави по немските стандарти и тук в БГ, но нямам основателна причина да правя Ин Витро в друга страна, дори и ЕС и нямя да поемат нищо.
Е, сега съм след второ ИКСИ в очакване на резултата. Върнаха ми 4 ембриончета и три замразиха. Дано имам успех. Ако не, ще се боря пак със сладоледчета.
Дано съм ви била полезна с инфо-то. Забравете ходенето мо мъките с немската бюокрация. В БГ процедурата е наполовина по-евтина, така че действаите направо и успех и много бебешки усмивки да ни рдват скоро.
:D
-
Margucka,желая ти леки дни до теста и после +++ preggo :babyflips: :babyflips:
-
Margucka, успех и скоро да се присъединиш към близнашките майки /всичките ми познати с ТЕСЕ при д-р Стаменов, са с близнаци/.
Лично аз съм ЗА Тесе с пресен материал, ако има годни, ок замразяване. Или да има замразени от предна биопсия. Защото помислете и за варианта, в който яйцеклетките могат да се похабят с некачествени сперматозоиди заради замразяването. А има и случаи, при които спешно се прави екстракция, защото се оказва, че замразените сперматозоиди не са годни.
-
Margucka, желая ти положителен тест след има-няма седмица! :goodluck:
-
момичета ,пиша тук защото именно това е и нашата диагноза,азооспермия.
Искам да ви дам мъничко надежда и да ви кажа че си направих тест и тои е положителен-бремена съм :bfp: :D,след 1 икси, и то със замразен матерял,които замразихме преди 1 година,имаите надежда и вярваите :bighug:
-
ЧЕСТИТО,Лора,леки и безпроблемни 9 мес. и най-прекрасния бебчо ти пожелавам.
-
Ей, Лорче бравооооооооооооооооооооо!
Лека бременност миличка и прекрасно детенце/а може би 2 :wink:/! Къде правихте процедурата, сподели защото е важно и за другите?
Помним те, как да не те помним. Честно да ви кажа, след като научих за нашата диагноза, вместо да ми ставаше по-леко, че има и други като нас и не сме единствените, ми ставаше по-тежко с появата на всяка нова двойка. Знам колко боли и искрено искам всички да успеете!
-
процедурата правихме при Стаменов в клиника Малинов,на 24.11.2008 ми върнаха 2 оплодени яйцеклетки,със замразен матерял,които замразихме на 11.11.2007г.една година след отмразяването имахме годни :sperm2:.
За сега имам на лице само едно тестче с нетърпение чакам прегледа за да се пооспокоя малко и да зная че всичко върви добре.
*vera а ти как си миличка в кои месец си,желая ти мнооооооооого ,здраве и накрая 2 хубави бебенца :bighug: :cloud9: :sleepingbabygirl: :sleepingbabyboy:
-
Честито,Лора!Много се радвам за теб,лека и безпроблемна бременност.Дано всичко бъде наред до края и на финала ти желая не едно,а две прекрасни бебчета. :bori_007: :bori_004:
-
...
*vera а ти как си миличка в кои месец си,желая ти мнооооооооого ,здраве и накрая 2 хубави бебенца :bighug: :cloud9: :sleepingbabygirl: :sleepingbabyboy:
Лорче, ми те бебенцата щъкат в проходилката вече :D
Ама няма лошо да повторя. Ние също имаме замразен материал и много ми се иска да имаме наистина голяяяямо семейство.
-
Дай боже на всеки от нас
-
Здравеите на всички,с диагноза азоспермия сам.Ходих при уролог в Бургас,който не ми дава никакжи надежди.Нямало никакжи сперматозоиди в еакулата,шансът бил 1% от 100%.Какво бихте ме посаветвали.Благодаря преджарително :(
-
Георги, не съм чувала за качествен андролог в Бургас, дано да греша.
Трябва да се установи причината и най-добре е да се захванеш с изследвания. Прогнозите не са оптимистични, но щом не е невъзможно значи има за какво да се хване човек.
Целите са ти следните:
Качествена спермограма - в център за репродуктивна медицина, най-близък такъв ти е във Варна, д-р Александров. Целта е да се види дали има сперматозоиди след центрофугиране, дори единични дават ценна информация и отхвърлят или навяват мисълта за обструктивен проблем /запушване на каналите или др. проблем в тях/.
Установяване на това дали проблемът е наследствен - генетично изследване за микроделеции на У хромозомата;
Дали не е хормонален - изследване на хормони FSH, LH, testosteron, Estradiol, Prolactin;
Биопсия на тестикулярна тъкан - дава информация за качеството на сперматогенезата и дали има живи и годни за оплождане сперматозоиди.
Звучи много гадно наистина, но моят мъж се възстанови след един ден.
Относно прогнозите, ако се намерят качествени сперматозоиди, то шансът ти при Икси е като при нормалното забременяване 20-30%. А защо да не сте от тях?
Пиши, ако имаш въпроси и не се притеснявай!
-
Смятам да пробвам в клиниката на д-р Щерев.Не мога да се примиря с тази диагноза,на 28 години сам все пак.Като малак сам прекарал заушка,казват,4е проблема най вероятно идва от там.
-
Смятам да пробвам в клиниката на д-р Щерев.Не мога да се примиря с тази диагноза,на 28 години сам все пак.Като малак сам прекарал заушка,казват,4е проблема най вероятно идва от там.
-
Добре си се ориентирал.
По мои наблюдения с подобен проблем, успехи също имат клиниките във Варна при д-р Александров, д-р Владимиров в София и д-р Стаменов в София /ние там успяхме от първия опит/.
Преди да пътуваш някои от изброените по-горе изследвания можеш да ги направиш и сам, това ще ти спести време и нерви. И да отидеш с резултатите, ще ти ги признаят.
Питай смело, каквото те интересува!
Успех!
Регистрирай се за да можеш ползваш всички опции на сайта.
-
Смятам да пробвам в клиниката на д-р Щерев.Не мога да се примиря с тази диагноза,на 28 години сам все пак.Като малак сам прекарал заушка,казват,4е проблема най вероятно идва от там.
Двадесет и осем години е една прекрасна възраст!
Изобщо не си престарял. Консултирай се най-напред с андролог, виж какво ще ти препоръча и след това решете заедно какво ще правите.
И при нас имаше такава диагноза съпроводена с "Вие никога няма да станете родители.".
Да, ама не! Аз съм на 38г., а в съседната стая спи един прекрасен 5 месечен Георги.
Слушай какво ще ти препоръча андролога и изпълнявай!
Направи си читава спермограма. Най-близо са ти Варна и Пловдив.
-
След като вече се престраших и си пуснах тема ще напиша и тук.Повечето,които пишат в тази тема знаят нашата история и знаят,че преди повече от година д-р Кацаров ни каза,че нямаме шанс за свое дете и че няма смисъл от биопсия.Обаче ние не се отказваме така лесно.Бременна съм от второ ИКСИ със замразени сперматозоиди от биопсията.Пациентка съм на д-р Стаменов,а TESE направи д-р Маки.
Георги,момичетата вече са ти отговорили,но да си кажа и аз.Клиника Щерев е добър избор-имат добър андролог и въоаще добри специалисти.Вера ти е писала какви изследвания трябва да направиш и задължително повтори спермограмата в специализирана клиника.
Успех!
-
Здравейте,току-що се регистрирах и не съм много наясно как и къде да пиша за нашият проблем.аз съм на 20год.приятелят ми е на 27год.преди 2год.съвсем случайно си направи спермограма и резултатът бе азооспермия.направихме биопсия при д-р Кацапов.разбрахме че в семениците има годни сперматозоиди които са напълно нормални,но приятелят ми има недоразвити семенни канали,при еакулация има много малко течност,макар и стряскащо да ви звучи по малко дори и от плумка и е с прозрачен цвят.преди подчи година направихме инвитро процедура при д-р Стаменов в клиника Малинов,един прекрасен лекар но наи-ве4е човек.тои и целият му екип са строхотни професионалисти,но за жалост опитът беше неуспешен.на 17ден прокървях и вси4ко се срути..след първата биопсия и суответно диагнозата исках само да забременея веднага и не съм се задълбочавала,исках само инвитро зашото това беще единствения начин.не се поинтересувах дали може да се оправи проблемът исках само да има резултат-бебе.постъпих мн нелепо но сега след като излязох от депресията съм готова на нова процедура през следващите месеци.искам да знам имате ли някаква представа дали има някаква алтернатива или лечение за недоразвити сем.канали?
-
Валентина, съжалявам че чак сега виждам поста ти. Не се обвинявай! Когато ти се случи нещо толкова сериозно, тежко и болезнено, не знаеш как ще реагираш. Самообвиненията и чувството за вина само затормозяват и не ти помагат.
Относно проблема ви:
според мен е нужно отново да погледнете диагнозата на д-р Кацаров. Недоразвити канали или липса на такива? И в двата случая мисля, че щом има подобна аномалия е редно да направите генетична консултация с д-р Алекс Савов в Майчин дом, София.
Около 70% от мъжете с такива аномалии са хетерозиготни носители /т.е само едната хромозома от хромозомната двойка е увредена/ мутация на седмата хромозома. Става дума за мутация, която може да доведе до болестта кистозна фиброза /муковисцидоза/. Това е едно изключително тежко заболяване.
Нуждата от изследване е много важна, защото:
Ако приятелят ти е носител, а ти също, то рискувате да ви се роди болно дете. Знам колко е тежко да го чуеш. Повярвай ми! Но това сравнително просто за вас изследване може да ви спести много страдания.
Това е най-често срещаната мутация при бялата раса, средно всеки 30-ти човек я има без да е болен. Когато си само хетерозиготен носител /само на едната хромозома/, болестта не се афишира. Болест настъпва ако и двамата родители са носители, т.е вече детето ще е хомозиготен носител / с две "болни" хромозоми/.
Ако при теб няма мутация на кистозна фиброза, няма да има проблем за бъдещите ви деца.
При нас беше същото и направихме изследване. Тази недоразвитост на каналите трябва да има причина и е важно да разберете каква е /възпаление, генетична причина и т.н./. При мен не се откри мутация и сега имаме две прекрасни деца.
Има и една малка възможност, но предполагам че д-р Кацаров можеше да ви я предложи - пластика на канали.
Поговорете отново с него и направете обезателно генетична консултация!
Успех!
-
Здравейте на всички.Аз съм нова във форума, но с проблем като вашия. Ние също бяхме при д-р Кацаров с диагноза azoospermiq.Той ни обясни,че е вродено, че е необходима биопсия и даде около 20% шанс да се измъкне материал.Не звучеше много обедително и предложи оплождане с чужд донор. Момичета, мъжът ми каза че няма нищо против, но истината е че мен ме е обвзела паника,че няма да успее да приеме детето като свое(ако се стигне до там).Иска ми се да разбера при вас как е.Пишете ми.
P.S. много ме радва това,че много от вас не са загубили надеждата си, и че сега сте горди родители на своите деца.Поздравявам ви. :balk_47:
-
Да, много често е се случва това, jessy. На нас Кацаров ни каза, че всяка седмица идва поне по един с подобен случай като нашия и вашия. И първото му становище също беше донорска инсеминация. При нас и при биопсията нямаше зрели форми обаче, но след хормонални и антиоксидантно лечение имаше подобрение достатъчно за ИКСИ дори в еякулата. Така, че дори не се наложи TESE. То се прави, когато лиспват сперматозоиди в еякулата, а се извличат чрез биопсия от тестикуларната тъкан. Варианти има и други преди да се решите на донор. Лечение, биопсия, АРТ. Надежда има и много семейства с нашия проблем успяват. Тук има много примери за това :) Успех!
-
Здравейте-нашия случай е подобен:препоръка на Д-р Кацаров за донор,след като не се откриха клетки на спермогенеза след биопсия. Не сме се отказали да си имаме свое дете,но не зная това възможно ли е. Момичета,има ли случаи,в които след като при първа биопсия не са открити даже незрели клетки на спермогенеза,някой да е успял да се справи с този проблем и да забременее? 8O :ask:
-
Здравей,lunhua!Незнам дали има такива случай,и аз нмого пъти съм си задавала този въпрос,защото и при нас положението е същото.Може да направите друга биопсия.Ние сме правили три биопсии при трима различни лекари.Първия път бяха открити клетки,но следващите два и тях ги нямаше.Мъжа ми ходи при д-р Бъчваров и е много доволен от него.Той му е казал,че сега се провеждат някакви опити при които се инжектират полови клетки.Така,че ние все още не сме загубили надежда за наше детенце,не губете и вие.Затова ти писах да ти вдъхна малко надежда и се надявам някой ден щастието да почука и на нашите врати.Успех и не се отказвайте!
-
Здравейте,
аз съм нова по темата, но не и по отношение на проблема. На мъжът ми му поставиха тази диагноза преди години. При преглед с уролог се оказа и хроничен простатит в последствие. Беше 3 месеца на лекарства и сега ще ходи пак на при уролога.
Предстои ни и биопсия. Лично пред нас Александров каза може би за наше успокоение, че досега не е правил биопсия при която да не е откривал сперматозоиди.
Като чета вашите съобщения започвам много да се притеснявам.
-
Lucky,за кой Александров става дума? Аз сега препрочитам спермограмите и виждам,че през 2004г е имал 7-10% герминативни клетки на поле в еякулата. И това май е хубаво :ask: Сега търся лекар,който няма да вдига безпомощно ръце,а е решен да ни помогне да имаме наше дете,даже и да не е по утъпкания и рутинен начин за лекарите. Лекар,който ще приеме предизвикателството и ще сътвори чудо :goodluck:
-
Честит празник!
д-р Александров във Варна. Той и Милен Къцаров в София знам че са най - добрите в бг. Има и добър уролог във Варна (той работи заедно с Александров)Амар се казва.
Добре е да се косултирате въпреки всичко с всеки, който би могъл да помогне.
-
Да ти кажа честно lunhua и ние търсим такива лекари! Но аз мисля че вярата, че ще имаме дете ще ни помогне най-много и господ разбира се!
-
здравейте,
моят съпруг също е с диагноза азоспермия; при прегледът, д-р Кацаров каза, че причината е в силно хипопластични тестиси с обем 6мл., двустранно мобилни;
направихме хормони, каот всички са в нормата, освен FSH, който е 18.16 при горна гпаница 12.40;
той ни даде 20% шанс при биопсия;
за генетични и зследвания изобщо не спомена;
от прочетеното в интернет разбрах, че има два вида биопсия:
отворена биопсия - с игла;
микрооперация ТЕСЕ - оперативно разрязване на кожата на тестисите, ципата под нея, оглеждане с микроскоп и търсене на участъци;
бихте ли споделили, най-вече тези, които са минали по този път, или поне имат повече инфо от мен, тук в БГ кой метод се използва;
и освен това исках да попитам дали задължително се прави диагностична биопсия и след това биопсия с цел икси оплождане или може при биопсията директно да се извърши икси-то;
също исках да попитам и къде да направим генетичните; четох в майчин дом, но ако можете да ме насочите къде да се обадя;
благодаря ви
-
здравейте,
бихте ли споделили, най-вече тези, които са минали по този път, или поне имат повече инфо от мен, тук в БГ кой метод се използва;
и освен това исках да попитам дали задължително се прави диагностична биопсия и след това биопсия с цел икси оплождане или може при биопсията директно да се извърши икси-то;
Здравей, методата с иглата е PESA и се прави когато азооспермията е обструктивна, т.е сперматогенеза има и има зрели сперматозоиди в епидидима, там където се складират и отиват в еякулата. Обструктивната азооспермия е по-малкото зло, защото спермите има само че нещо им пречи да отидат до еякулата. При необструктивната азооспермия е нарушена сперматогенезата и за това в тези случаи има запазена на места в тестиса и се прави TESE, биопсира се тестиса и се търсят сперматозоиди в това биопсирано парченце тъкан. Във Варна се прави диагностична биопсия и след това се подготвя жената.
Успех ви желая! :)
-
здравейте,
бихте ли споделили, най-вече тези, които са минали по този път, или поне имат повече инфо от мен, тук в БГ кой метод се използва;
и освен това исках да попитам дали задължително се прави диагностична биопсия и след това биопсия с цел икси оплождане или може при биопсията директно да се извърши икси-то;
Привет! В клиника надежда можеш да направиш генетичните-при доктор Хаджикоцева. А Д-р Кацаров прави биопсич само на единия тестис-поне при нас беше така. Д-р Бъчваров от клиника Щерев взема проба и от двата,като разрезът е между двата тестиса. Преди да пристъпите към действие,поискайте да ви обяснят кой метод и защо него ще приложат при вас. Обикновено се прави диагностична,но можете да обсъдите и вариант за едновременно инвитро.От вас и лекаря зависи. Късмет и следващ го успех.
-
благодаря ви за отговорите и информацията;
не сме ходили при Бъчваров, утре сме на СГ в клиника Щерев (1 месец след първата) и може да запишем час за консултация там;
значи, аз се обърках от това, че щом проблемът е в малкия обем на тестисите, то азосп. следва да е необструктивна и директно да се пристъпи към ТЕSЕ (инфото ми е от интернет); но трябва и генетични изследвания да с правят;
а док ми обясни, че процедурата е именно с игла, т.е. PESA; пък тя е за обструктивна азоспермия; изобщо не спомена за генетични изследвания;
-
Здравей бръмбарче,ние не направихме диагностична биопсия,а директно в деня на пункцията ми(кл.Надежда).Аз така и не разбрах с точност какво представляват песа,тесе,меса...и кой метод кога се прилага.Единственото,което каза доктора е,че е открил сперматозоиди още на първото място.После в досието ми видях,че пише ICSI+TESE.Разреза беше около сантиметър и със сигурност няма отрязана тъкан.
Генетични изследвания можете да направите в националната генетична лаборатория(www.lmpbg.org),която е на 14 ет. в майчин дом.Не е нужно да се обаждате предварително,но не си спомням до колко часа взимаха кръв.
Желая ви успех!
-
elliq,
благодаря ти за отговора, при вас азоспермията каква беше, обструктивна или необструктивна;
-
В крайна сметка,това никой не ни каза :ask:.Всички изследвания,които бяха назначени на мъжа ми бяха в норма.
-
Разреза беше около сантиметър и със сигурност няма отрязана тъкан.
"Отрязаната" тъкан е микроскопично парченце и няма как да се види с просто око, естествено че не му режат половината тестис :wink:, иначе не бихме имали 5 биопсии :lol:
-
st,
би ли споделила кой д-р ви прави биопсиите, виждам, че са били ТЕСЕ;
азоспермията при вас обструктивна ли беше, или необструктивна;
кой д-р прави икси-то?
предварително ти благодаря,
може и на лични;
сигурно ви досаждам вече, но съм доста притеснена, тъй като, от една страна, диагнозата, която поставиха като причина за азоспермията при нас сочи необструктивна, а от др. страна ни предлагат PESA;
пък скоро попаднах на един м-л в интернет, че при отворената биопсия, с игла, се взима много повече материал, отколкото при ТЕСЕ (по спомен 50мг. срещу 5мг. тъкан);
при този малък обем на тестисите от 6мл.(всъщност причината е силно недоразвити тестиси с обем 6мл), количеството тъкан, което ще се взима не е съвсем без значение;
и тъй като досега сме се консултирали единствено с Кацаров, исках да разбера дали той прави ТЕСЕ или ПЕСА;
с мъжът ми мислим да се консултираме и с Бъчваров, от кл. Щерев, но от прочетеното до тук останах с впечатлението, че биопсиите се правят основно от Кацаров.
-
бръмбарче, правили ли сте диагностична биопсия за да се види дали все пак се намират живи форми в тестикуларната тъкан. Понякога се практикува така.
Лично моетото мнение е, че и в двата случая на азооспермия трябва да направите генетични изследвания - кариотип, микроделеции на Y -хромозомата.
При необструктивната за изключване на AZF-фактор (микроделеции) и генетични заболявания, които я причиняват, а при обструктивната за изключване на кистозна фиброза.
Понякога късно слезли тестиси водят до тяхната хипотрофия, но в много случаи има макар и оскъдно запазена сперматогенеза и чрез АРТ методи - ТЕСЕ и ИКСИ може да настъпи оплождане и бременност. В повечето случаи, ако всичко при партньорката е ОК успеваемостта е добра. Пожелавам ти късмет!
(наличен пример, че в този случай при такава диагноза има надежда за успех - имам двама диваци в къщи от ИКСИ :) )
-
здравей cygnus,
не сме правили диагностична биопсия; при такъв размер на тестисите, доколкото четох в чужди сайтове, отворената биопсия изобщо не е препоръчителна, предвид количеството тъкан, което се изземва с иглата; категорично говорят за ТЕСЕ+ИКСИ;
Затова питам дали д-р Кацаров на някого е правил ТЕСЕ; а не биопсия с игла;
Аз не съм се консултирала с д-р, който се занимава с АРТ;
звънях в клиниката на д-р Стаменов, но ... първичен преглед чак юли 2010г.;
да чакам до тогава, за да ми каже - да имате проблем; пусни си ти еди какви си хормони и генетични ... при такъв мъжки фактор ... направо имам чувството, че до тогава шансовете ни вече може да са на половина; а сега изобщо не са големи;
затова съм тръгнала сама - чета кой какви изследвания е правил и реших сама да си ги назнача, да ги имам;
питах доста доктори, но засега, колкото и да е неприятно като факт, само един от Австрия ми отговори доста подробно - относно мъжкия фактор; какви изследвания да направи мъжът ми.
д-р Кацаров ни каза, ако решим да направим биопсия, да му звъннем 20 дни преди датата, която сме определили;
но ... при необструкивна азоспермия, да направим биопсия, да замразим и после размразим малките човечета, ако се намерят, едва ли има голям шанс за ИКСИ-то с материал от съпруга ми;
-
От къде си бръмбарче? Във Варна правят ТЕСЕ.
-
от София;
но...Варна, Варна; това май е беззначение;
за мен важното е да се направи правилната процедура на съпругът ми и съответно при мен да се направят нужните изследвания;
досега не съм имала никакви проблеми, изявени с МЦ; даже и ову си засичам;
мислех да направим с мъжъа ми още 1 консултация с доктор Кацаров относно неговата процедура, както и евентуално дактор, който да ми направи икси-то на мен; но да са в един ден процедурите; без замразяване;
другият доктор, за когото си мислех е д-р Александров във Варна;
утре ще напарвим втората СГ в клиниката на Щерев;
след това - направо ще парщам мейли, ще звъня и т.н.
нали правилно съм се ориентирала за доктора във Варна относно ТЕСЕ + ИКСИ?
-
Да, да, там. Но направете си все пак консултацията, за която имате уговорка.
-
нямаме никаква уговорка с никого;
д-р Кацаров каза, че имаме шанс; ако решим - да му звъннем 20 дни предварително;
но ... като мен няма кой да ме поеме - как да му звънна;
той хубаво ще резне мъжа ми, но после ...???
в нашия случай замразяването не е вариант;
п.п. само днес от този форум, благодарение на вас, които ми отговорихте, доста неща ми се изясниха и ако не друго - то поне вече имам горе-долу план за действие - поне за мъжкия фактор;
за мен - още нищо не се знае :(
-
Дано при теб всичко да е наред и да стане веднага с преодоляването на МФ. Пуши ли половинката? Пие ли някакви витамини и антиоксиданти? Хубаво е да се подпомогне малко сперматогенезата. Кацаров някакво медикаментозно лечение не опита ли? Виж сега - тя първата биопсия е диагностична - да се види изобщо може ли да се разчита на сперматозоиди извадени от тъканта. Тоест в деня X да е ясно, все пак цялата подготовка я отнася жената.
-
Не пуши; освен когато аз пуша около него :oops:
д-р Кацаров не назначи никакви медикаменти, предполагам заради NOA диагнозата; не знам; или може би, защото аз отидох с резултатите от хормоните сама, мъжът ми не беше с мен; не ми се говори как ме гледаха мъжете там ....
както и да е, предполагам, че като се видим с него следващия път ще ни каже повече неща;
но аз исках да потърсим мнението и да направим преглед поне при още 1 андролог - специалист при мъжки стерилитет;
Александров добър вариант ли е?
Бъчваров от Щерев? - не прочетох много мнения за него;
-
Отиди при д-р Кацаров да провери оперативно (чрез биопсия или операция) дали има дори и единични сперматозоиди в тестисите. Попитайте го дали и какво медикаментозно лечение ще предложи. Като чета сте идентичен случай с нашия. Има вероятност да има сперматозоиди в тестиса или начин да "се събуди" сперматогенезата чрез някакво консервативно лечение. За замразяване може да се говори само в център по АРТ.
Препоръчвам ти да направите генетичните при всяко едно положение - в Майчин Дом на 13 етаж - доц. Кременски - кариотип и микроделеции на Y хромозомата, след като става дума за необструктивна азооспермия, независимо от всички останали изследвания. Те на всичкото отгоре стават и бавно. Това ще покаже дали има вероятност проблемът да се предаде ако имате момченце.
Във Варна д-р Александров не е уролог, а акушер-гинеколог и по-точно специалист по ин витро. Той обаче има много добър опит с асистирания метод ТЕСЕ - тоест екстракция на сперматозоиди от тестиса при ин витро. Така, че преди среща с него трябва да са изяснени другите причини. Мойте близнаци са заченати там, е не чрез ТЕСЕ, а само с ИКСИ, защото имаше подобрение след лечение.
Не се притеснявай, от сърце ти желая да имате запазена сперматогенеза и резултатът рано или късно ще е налице.
За д-р Бъчваров нямам впечатления от личен опит. Може би други момичета могат да споделят.
-
благодаря ти cygnus,
благодаря и на другите момичета за помощта и съветите;
днес е втората СГ;
генетични ще направим, просто до вчера не знаех къде в МД да ги пуснем; но вече имам координати;
ще направим още една консултация с Кацаров, също ще говорим и с д-р Александров от Варна;
още веднъж, много много ви благодаря!!!!!
-
извинявам се за втория пореден пост, но не намерих функцията редактирай или промени :oops:
и втората СГ показа азоспермия;
съпругът ми предварително предупреди, че е с такава диагноза и жената, която е правила анализа му е казала, че не е открит нито един сперматозод; обяснила му е, че има два варианта: обструктивна (OA) и необструктивна (NOA); казала е също, че при NOA обикновено намират един-два; а при OA - нито един, понеже в повечето случаи става въпрос за запушване и нищо не успява да премине;
естествено, сега пак съм в напрежение;
трябва преглед при още 1 андролог; само в това съм убедена;
-
Здравей brumbarche,
съпругът ми също е с азооспермия, като след направената биопсия бяха открити само единични сперматозоиди, и то не съвсем доразвити. Според мен и ние сме с NOA, макар, че док. не е споменавал нищо за това. Тестисите на съпруга ми са с намален обем и най-вероятно "асансьорни". Биопсията я направихме с цел да разберем имаме или не шанс за АРТ със собствен материал. Заключението на док. е, че имаме шанс за ИКСИ + ТЕSA при 40% вероятност. Мисля, че ситуациите ни са сходни и ще се радвам да споделяме опита си
-
здравей, porsha, аз също ще се радвам да споделяме и обменяме опит;
нашата диагноза е същата, малък обем и асансьорни тестиси;
ще пуснем и генетични, защото в доста случаи на NOA има генетични дефекти в кариотипа или делециите на У - хромозомата, които, ако имаме детенце от мъжки пол -то детето ще ги наследи, ако е от мъжки пол;
отделно ще пуснем за хламидии, токсоплазма, муковицидоза, антиспермални антитела и разни други;
на вас Кацаров каква точно биопсия ви направи? с игла или с разрез (микрооперация)
какъв е обемът на тестисите?
а стойностите на хормоните?
-
Биопсията на съпруга ми беше чрез разрез - микрооперация. Всичко стана за около 2 часа, а самата операция - 20 мин., след което дори шофира. Обема на тестисите е 13 мл. Правихме хормонални изследвания, от които само Prolactin и Inhibin B не бяха в норма, иначе всичко друго е нормално, FSH също. Ще напиша допълнително стойностите, т.к. в момента документите на са у мен.
-
brumbarche, ето стойностите на хормоните, които ние изследвахме: Inhibin-B - 26.82 (норма > 100), FSH - 8.85, LH - 2.59, Testosterone - 3.78, TSH - 1.08 и Prolactin - 23.63 (норма 2.64-13.13). Пролактин и Инхибин не са в норма, но според док. не това е причината за азооспермията и хормонално лечение не ни е предписвано. Генетични изследвания и микробиология не сме правили, т.к. док. не ни каза изрично, въпреки че според мен е хубаво да ги направим. Но честно казано ще ми бъде много трудно да навия мъжа ми, който казва, че след като не е предписал доктора, значи не трябва! :( мъжка работа. Дано при вас скоро да има развитие в положителна насока!
-
ЗДРАВЕЙТЕ,
ОТНОВО ПИША И АЗ. ХОДИХМЕ ПРИ АЛЕКСАНДРОВ, ТОЙ ПЪРВО ИЗПРАТИ МЪЖА МИ ПРИ Д-Р АМАР УРОЛОГ. ПРЕДСТОИ НИ БИОПСИЯ, НО РАЗМОТАВАНЕТО Е ГОЛЯМО. ДИАГНОЗАТА АЗООСПЕРМИЯ Я ИМАМЕ ОТ ПОВЕЧЕ ОТ 2 Г. КЪМ КРАЯ НА МАЙ ОЧАКВАМ РАЗДВИЖВАНЕ НА НЕЩАТА ОКОЛО ДИАГНОСТИЧНАТА БИОПСИЯ КАКТО Я НАРИЧАТЕ. ПРЕПОРЪЧАЙТЕ МИ СПЕЦИАЛИСТИ И В СОФИЯ. ЗНАМ САМО ЗА КЪЦАРОВ. ИМА ЛИ ДРУГИ?
-
Някои от вас пращали ли са ви на уролог? При нас диагнозата беше хроничен простатит и вероятната причина за азооспермията, но още нищо конкретно. От 1 г. мъжа ми пие какви ли не гадости и антибиотици, та сега към края на май трябва да се уговаряме за биопсия.Голямо ходене по мъките е.Единия го няма - другия зает. НЯМАМ ДУМИ. Вече съм на 31, а мъжа ми на 40. Нямаме време. ЧУДЯ СЕ КАКВО ДА ПРАВИМ ВЕЧЕ И КОЙ БИ МОГЪЛ ДА НИ ПОМОГНЕ В СЛУЧАЯ...!?!
-
Lucky усокой се, направете биопсията и тогава ще мислете какво да правите.Препоръчвам ти д-р Кацаров.
-
Здравей Лъки,както Еф ти е писала,направете биопсията и нещата ще се изяснят.
До колкото разбирам вие ходите на лекар във Варна.Защо искате да го смените?
Успех!
-
Lucky, според мен проблемът с азооспермията не е просто за уролог, а за уролог-андролог. Ние сме доволни от д-р Кацаров, който ни спести време от ходене по различни доктори и прием на хормонални и др. лекарства, каквито други лекари ни препоръчваха! Срещала съм добри отзиви и за д-р Бъчваров от Клиника Щерев, а в сайта има публикувани и координатите на други лекари - специалисти в тази област. При всички случаи е добре да направите биопсията, за да разберете какво е състоянието "вътре", а продължителното вземане на антибиотици не е твърде препоръчително! С най-искрено пожелание за успех, ще стискам палци за добри новини!
-
порша, при вас половите хормони са в норма, затова не ви е препоръчал генетични, до колкото знам основно ги препоръчват, най-вече в чужбина, при необструктивна азоспермия, понякога и при обструктивна;
а генетичните той трябва да направи, за да знаете каква е степента на риск тези генетични дефекти, ако му открият, да се предадат на детенцето, ако е от мъжки пол; нали то наследява мъжката хромозома от таткото;
Лъки, защо не си запазите час за д-р Кацаров? дори и да няма свободен час, като отидете - никога няма да ви върне; просто ще почакате, но ще ви приеме;
-
БЛАГОДАРЯ ВИ! ЩЕ ПИША ВЕЧЕ КОГАТО ИМАМ НЯКАКВИ РЕЗУЛТАТИ ИЛИ ВЪПРОСИ. УСПЕХ НА ВСИЧКИ ВАС! :crossfingers:
-
Здравейте.Аз съм нова тук,но надявам се добре дошла.
:)
И така...Аз и моя съпруг тепърва тръгваме по вашите стъпки.Той е с азооспермия.Спермограма правихме в София в Надежда.Хормоналните му изследвания показват,че тестостерона му е с ниско ниво.В петък сме на преглед при доц.Хинев във Варна.
Стискайте палци.Имам нужда от това.
-
Здравей, имаш силно стиснати палци от мен; дано при вас е възможно хормонално лечение и всичко завърши добре!!!
-
Carina82, успех и от мен! Бъдете силни и вярвайте! Не сте сами!
-
Здравей Карина,имате още едни силно стиснати палци!
Желая ви успех!
-
Здравей Карина , и от мен силно стиснати палци,пожелавам ти от сърце късмет
-
В НАДЕЖДА КАКЪВ Е РЕДА ЗА ЗАПИСВАНЕ И ПРИ КОГО ХОДИХТЕ? А ВЪВ ВАРНА ХИНЕВ КЪДЕ ПРИЕМА ДА ХОДИМ И НИЕ ПРИ ТЯХ ЗА КОНСУЛТ? БЛАГОДАРЯ ПРЕДВАРИТЕЛНО ЗА ОТГОВОРА :)
-
Lucky, първо да те помоля да пишеш с малки букви защото големите се приемат за крещене в интернет пространството.
И сега да отговоря на въпроса ти за клиника Надежда. Понеже пишеш в темата за азооспермия, не мога да разбера дали искаш консултация с андролог или просто да направиш спермограма. Акое първото- в клиниката няма андролог, но иначе в София има поне двама, на които можеш да се довериш. Ако питаш за спермограма е достатъчно да се обадиш на телефона на клиниката за да си запишеш час за спермограма и предполагам едва ли ще чакаш повече от седмица в зависимост от натоварването.
-
Извинявам се!
Спермограми правихме във Варна - там е ясно положението
Търся добри андролози. Нямаме друга алтернатива!
-
Намерих координати на Хинев, разбрах че преди Амар е правил биопсии с Александров. Амар е вече в Англия и днес ми казаха че няма да се връща от Еквита. МБ също не отговаря. Това много ме разстрои, защото уговорката беше за биопсия в края на май. Ще търсим Александров и Хинев разбира се :) Стискайте ни палци!
-
За Варна нямам представа кой би ти свършил работа, но тук има много варненки, които сигурно ще се включат. Пожелавам ти успех и не се отчайвай. По пътя към нашите деца често се среща нещо, което да ни забави, но по-важно е да се стигне до целта. Успех.
-
Lucky, успокой се миличка!Всичко ще се нареди с времето.Знам какво ти е,но трябва търпение.Стискам палци
-
Благодаря ти искренно! :heartbeat: Ще се поуспокоя когато имам някаква яснота по проблема! :BangHead: :2bg :balk_80:
-
lucky, успех и от мен;
порша, как вървят при вас нещата?
п.п. какъв обем на тестисите измериха при вас?
и при кой доктор ходихте?
-
Здравей brumbarche ,
при нас нещата са в застой по отношение на мъжкия фактор и в спад по отношение на моето положение :(. Съпругът ми пие Витамин Е, Спимен и антиоксиданти по мое настояване и чакаме да ни дойде часът при д-р Стаменов, за да говорим по процедура ИКСИ. Бях се подготвила да подавам документи за фонда, но като от "нищото" изникна проблем с моето FSH - 13.55 - твърде високо! :balk_144: Много съм натъжена и отново чета из форума по цял ден, но сега вече за "изчерпан яйчников резерв". Не съм сигурна за бъдещето и ме е страх, че може да не успеем! Дано при вас положението е по-добро и да имате късмет! Най-искрено пожелавам успех на всички борещи се момичета!
-
БЛАГОДАРЯ НА ВСИЧКИ.ДОЦ ХИНЕВ ИЗПИСА ЛЕЧЕНИЕ С НЕБИДО-3 АМПУЛИ ПРЕЗ 3 МЕСЕЦА.НЯКОЙ ИМА ЛИ ЛИЧЕН ОПИТ?
-
На нас ни го бяха препоръчали този препарат, но така и не го почнахме. Направихме биопсията и т.н.
-
Ами на този етап съпруга ми много се надъха да го приема.Достарша го от биопсията,И не само...Прочете какви промени с тялото настъпват когато нивото на тестостерона падне.при него има 90 на 100 от възможните и най необяснимия е безсънието.В листовката пише че липса може да се получи от уперация или травма-а бри него колкото искаш.Той е фен на високите скорости и при последната му катастрофа му отстраниха далака.Но при удара(той не помни)всички органи са се качили в гръдния кош.Възможно е когато таблото и вратата се врязват в него да е станала някоя беля.
И когато разберем как действа ще ви информирам/
-
мила, порша, искрено се надявам това с твоето ФСХ да е някаква грешка!!!!
-
porsha, горе главата! Не си слагай сама диагнози, макар след четенето да знаем повече от половината квартални доктори :wink: Единично изследване нищо не значи. А дори и така да е /намален резерв/, което естествено не ти пожелавам, то няма да си единствена. Щом има успели, защо да не си от тях? Резултата приеми като диагностичен успех и като насока за типа протокол и стимулация, която да проведете.
На мен ФСХ като ми беше в норма /в средата на границите/, та какво? Пак изсвятках сума ти лекарства за всичко на всичко 5 яйцеклетки. Тялото ти е нещо, което не можеш да контролираш в тази му част и няма място за вина и ядосване. Просто това е поредната пречка, която ще преодолеете.
Пускай си само ФСХ и ЛХ в няколко последователни цикъла за да ги следиш. Аз понеже имах проблем с ниско ЛХ го правих и си спомням, че в различните ми цикли ФСХ варираше от 4,8 до 8,13. Винаги изследвах в една и съща лаборатория на четвърти ден от МЦ.
Д-р Стаменов има нюх към сложните задачи.
Успех!
-
момичета, благодаря! Страшно много благодаря, подкрепата ви е много ценна за мен! Вера, ще последвам съветите ти, те ме заредиха с кураж. И не, няма да се отчайвам! :bighug:
-
Насочиха ни изцяло към София. Във Варна вече нямало специалисти, които да помогнат в нашия случай :( Съжалявам, че загубихме толкова време, но чест им прави че са откровенни в крайна сметка! Сега ни предстоят прегледи при нови лекари и дано най-накрая да се стигне до съществени изследвания и някаква яснота при нас! :cloud:
Дано Господ и лекарите помогнат на всички ни за :bfp:!
-
Lucky до сега при кой лекар ходихте?
-
Първо ще ви пожелая и аз късмет! И горе главата! Нас ни изпращат в София при Къцаров, защото във Варна нямало добър уролог според думите на д-р Александров. Исках само да те попитам carina82 след като сте доволни от Къцаров защо решихте да се консултирате и с Хинев във Варна?
-
Lucky, като ще идвате в София, можеш да си комбинирате идването и да направите генетични в Майчин дом, ако не сте правили /съжалявам, не не следя цялата тема/. Също е добре да имате хормонални на мъжа ти, така ще спестите разкарване.
-
Надявам се Къцаров да му назначи необходимите изследвания. :ask:
-
lucky,
на нас Кацаров ни назначи само ФСХ и свободен тестостерон;
генетичните ние си ги самоназначихме; отидохме на 14 ет. в Майчин дом и така;
не казвам, че Кацаров не разбира, може би, поне се надявам да се окаже така, човекът знае, че диагнозата на съпруга ми не е свързана с генетични дефекти, но ние решихме да се презастраховаме; защото, ако е генетично, детето ще го наследи, ако е от мъжки пол!
успех!!!!
-
При нас не би трабвало да има генетичен проблем. Мисля че е от антибиотици или микоплазмата, която имахме преди години. Вече имаме дата за биопсията за другия месец при Къцаров. Ще osi_7 от напрежение.
-
Но ще отидем за всеки случай и за генетични. Има ли определен час или ден там за тези изследвания?
-
по принцип ги правят всеки понеделник, вторник и петък - това за кариотипа;
но на моя съпруг му казаха в петък;
делециите ги правят всеки ден, отиваш, чукаш на някоя врата и казваш, че искате делеции на у-хрмозомата; от там ще те срещнат с д-р Савов, ще попълните едни формуляри, взимат му кръв и след около 15-на дни са готови;
кариотипът е при др. д-р, но Савов ще ви упъти; за кариотип той трябва да се е нахранил много добре;
успех!!!!
на предните страници някъде са дали линк към страницата на генетиката; понеже и аз не знаех къде се правят;
-
А за делециите на гладно ли трябва да бъде или може едновременно и за двете изследвания да вземат кръв?
-
за делециите не знам, честно казано; ние като отидохме - не беше ял;
а кариотип ще пускаме тепърва....
-
За кариотипа се взима кръв в цитогенетичната лаборатория - от партера надолу се слиза. Д-р Савов ще ви обясни къде точно. Там се чака повече време. Първо дали е успешна пробата - казват след 2 седмици, тоест дали се налага повторно взимане на кръв и след още 2 седмици вече излиза окончателния резултат.
-
ох, 4 седмици (може и повече) ще тръпнем и чакаме.....
-
Излезнаха изследванията на мъжа ми. FSH 39.46 :balk_159:
До колкото съм чела явно няма да има диагностична биопсия в началото на юли. Сега :balk_172:
-
Вероятно простатита е причината за проблемите ни сега. :balk_144: :balk_80: :help1:
-
мила, Кацаров какво ви каза при тези нива на ФСХ?
-
Мъжът ми пак хваща пътя за София утре за консулт при Къцаров. Нивото е много над референтните стойности. :balk_144:
-
лъки, д-р Кацаров е наистина много добър доктор, нека той каже каква е диагнозата на съпруга ти; да си вземе всички изследвания;така той ще го насочи най-добре;
аз само не можах да разбера освен ФСХ какво друго сте изследвали и в нормите ли е;
освен това не разбрах и при първия преглед Кацаров каква диагноза е поставил;
той по принцип пише върху спермограмата, там записва диагнозата си, както и шансовете, които ви дава;
най-важното е да сте спокойни, важното е, че понастоящем има варианти и ще можете да имате свое дете;
за да ти обясня какво имам предвид ще ти кажа при нас как протекоха нещата;
неуспешни опити почти 2 години, сериозно, около 1.5г.;
първа СГ, направена в клиника по стерилитет с диагноза азоспермия, след което посетихме д-р Кацаров и той не само потвърди диагнозата, но и почти ни отчая, не за друго, но този човек хич не си пада по практиката да дава празни надежди, а просто казва нещата, каквито са; за което, аз лично, съм страшно благодарна;
назначи ФСХ и свободен тестостерон, като ни каза, че ако са МНОГО над нормата, то нямаме никакви шансове;
след това аз лично, сам сама, отидох с резултатите от хормоните при него и той ни даде малък, на все пак някакъв, шанс;
затова ти казвам, че на СГ е написал диагнозата си и даже е сложил печат;
ако не ни упътиш какво ви е поставил като причина за азоспермията, трудно ще ти дадем съвет;
ако това ще те успокои, понеже ние сме не само с азоспермия, но и необструктивна - НОА, т.е. по-тежкия вариант, от прочетеното в интерент разбрах, че и при много високи стойности на ФСХ се намират палавници, достатъчни за ИКСИ;
затова и ти казахме да направите генетични, защото при НОА, както и в някои случаи на ОА, причината е генетична и тя се предава на детенцето, ако е от мъжки пол;
освен това и биопсиите са 2 вида, според това дали сте с ОА или НОА;
не знам какво друго да ти кажа, освен да се успокоиш и да мислиш за враиантите, които имате, стресът и напрежението са огромни, но въпреки това трябва сериозно да обсъдите какво ви предстои занапред;
успех от мен, силно стискам палци да имате шанс;
пиши какво ви е казал Кацаров
-
Благодаря ти! :balk_81: Много ме окуражаваш!
Диагноза нямаме от Къцаров. Нищо не е писал само едно FSH на листенцето за часа на прегледа и един лист за биопсията с инструкции в колко часа и каква готовност трябва да имаме. Имаме 2 СГ при Александров с диагноза азооспермия. Рецепти от Амар за лечението на простатита, след което увеличената простата влезна в норма. Пълна кръвна картина с леко завишен холестерол и микробиология положителна за уреаплазма урелитикус. А сега и това изследване на FSH и повторихме за холестирола.
Ще пиша разбира се след консулта - какво е казал Кацаров
Мисля да си пусна за мен микробиология с антибиограма за уреяплазма, а след следващия цикъл ще си направя хормонални в нашата лаб в града.
P.S. Поръчах си и книгата на д-р Стаменов "Надежда за бебе" и сега я очаквам и нея.
-
интересно, ние не сме му пускали на него хормоните на щитовидната, както и уреаплазма; но и при него ПКК показа леко завишен (много малко над нормата) холестерол!
Спокойно мила, всичко ще се нареди с времето. Напълно те разбирам, в началото всичко зглежда безнадеждно, после, почваш да четеш, да се информираш, ориентираш се; после ... предприемаш стъпки и свикваш с диагнозата, насочваш вниманието си към борбата и така постепенно мислиш вече в положителна посока;
все пак, с такава тежка зиагноза, определено вяко добро нещо ти вдъхва нови сили и кураж!!!
В първите дни, ние поне, бяхме напълно отчаяни, чувствахме се безсилни и тотално смазани;
но като приехме диагнозата, свикнахме (образно казано де, защото човек едва ли може да свикне с подобна диягноза) с нея, аз изчетох всичко, което можах за НОА и предприехме някои стъпки в посока изясняване на причини, просто .... трябва да преодолеете първоналния шок и после някак ще се мобилизирате.
Стискам палци за прегледа при Кацаров.
Попитай мажа си гледал ли го е на ултразвука, защото на него док вижда какво е състоянието на тестисите, размерът им, както и на каналчетата ... абе всичко, което има там; моят го гледа, още на първия преглед;
успех, силно стинати палци от мен!!!
-
Lucky, при един от прегледите ни при д-р Кацаров, си спомням, че той каза по отношение на FSH, че в своята практика е имал пациенти с много високи показатели, но въпреки всичко сперматозоиди са намирани по време на биопсията! Така че надеждата последна трябва да си отива от нас!
Момичета, моля ви, дайте малко информация за микробиологичните изследвания при мъжете - как се правят, къде е най-добре да се отиде, може ли в обикн. лаборатория, доктор трябва ли да се търси? Мъжът ми все гледа да ги заобиколи. Благодаря предварително!
-
порша, това за високото фсх и биопсиите е доста относително явно, защото на нас ни каза, че ако е МНОГО НАД границата - не може да ни помогне;
сигурно зависи от вида азоспермия;
бих искала да ти отговоря за микробиологията, но най-добре се обади в някоя клиника и питай; мисля, че с клечка, като при нас, се взима намазка от пениса, ама не съм сигурна;
освен това се прави и микробиология на еякулат....което е различно
лъки, мила, кажи какво ви каза Кацаров на вас, сподели, вече трябва да сте се видяли с него!!!
-
Да, Бръмбърче, доста относително, защото при нас например FSH си е съвсем в нормата - 8.85, но при биопсията не се откриха сперматозоиди. Бяха открити единични бройки едва след хистологичното изследване - и то доста оскъдно! Така че FSH, ако и да е показател, не може да дава абсолютна гаранция за състоянието в тестисите - това е лично мое мнение и не обвързвам никого с него.
А за микробиологията - че се взема секрет с "клечка", сега разбрах със сигурност защо мъжът ми се дърпа така :)
-
ех тези мъже.....
мила, ами сега какво ще правите, Кацаров какво лечение му назначи?
или ви каза ИКСИ + ТЕСЕ
питам не за друго, ама ние нали сме с НОА, затова;
и каква биопсия му направи, иглена или оперативна?
и още нещо - имаш ли идея кога са в отпуск, аз питах и ми казаха август, че няма да работят, но жената си беше тръгнала вече и ... да съм сигурна
-
Мъжът ми не успял да се види с Къцаров-имало много хора.Сестрата му казала, че са му разгледали изследванията и началото на юли ще правим биопсията. Дори не знам какъв тип ще е тая биопсия. Притесняваме се, но знаем че е добър лекар и ще му се доверим!
Микробиология ние сме правили на еякулат. Зарежете това с натривките. Ако мъжете ви не искат отидете при гинко и си направете вие микробиология. Все същото е нали спите заедно.
Ако лекувате нещо задължително си направете и антибиограма, за да разберете с какво ще го излекувате. Ще си спестите много химия и нерви. Имаме опит от пиенето на какви ли не гадости за микоплазма хоминис преди години, а накрая се оказа че Аугментин я излекува, я гадните антибиотици са били напразно вземани. Сещате се след това за какво лекуване на гъбички ставаше на въпрос. Беше ужас!
Мисля, че и в момента проблемите са ни в следствие на тази микоплазма. Явно при лечението, тя е излекувана, но се е получило и възпаление на простата на мъжа ми. А простатита вече влияе пряко на каналчетата доколкото съм чела на тестисите и производството на сперматозоиди съответно намалява или са силно увредени както го пише по библиотеките. Освен това за лечение на възпаление на простата се предписват други лекарства. Не всички антибиотици й влияят.
-
мила лъки, успокой се, каквото било - било; важното е сега
аугментин - това също е антибиотик!!!!!!!
щом Кацаров ще ви прави биопсия, само кажи кога да стискаме палци и да се молим за вас!!!
успокой се, всичко ще се нареди, спокойно; само че, за да постигнете целта си скоро и да сте спокойни родители, направи и ти своите изследвания, за да сте наясно, освен мъжки фактор, дали при теб всичко е наред!!!!!!!
Това също е много важно!
Хайде, успокой се, не се притеснявай, ние сме с НОА, не знаем дали изобщо ще се намери нещо, но въпреки това аз вярвам и дори за миг не давам на мъжът си да помисли, че няма никой....а дори и да няма, има добри хорра - донори!!!!
Вземи погледни и твоето здраве, направи си изследвания, защото (пу пу - пепел ми на устата) ако им нещо - да го излекувате, докато стигнете до ИКСИ-то!!!!!
силно стиснати палци от мен!!!
порша - за теб също стискам!!!!!!!!
-
Аз вече писах, че имаме уреаплазма уреалитум и лекарите не й обръщат никакво внимание за момента. Прояви никакви нямаме, но сме положителни. При мъжа ми я хванаха при микробиология на еякулат.
-
Аугментин е антибиотик, но е от рода на пиницилините и твърде слаб в сравнение с тези широкоспектърни, с които ни тровеха и по тази причина го споменах. Гинко-то ми тогава каза ами след като си пила това ... и си +, пробвай, да видим дали изобщо ще действа, но подейства! Антибиограмата е най-важното, което трябва да направите!
-
лъки, какво е това антибиограма?
е как така никой не обръща внимание на уреаплазмата?
още ли сте положителни?
а за аугментина - аз антибиотик пия само, когато съм много зле и единствено аугментин; никакъв друг;
-
brumbarche, нашата биопсия беше направена чрез разрез, т.е оперативна, а ако не се лъжа, с иглата се действа ако вече е доказано, че в тестисите има нормално количество сперматозоиди и по някаква причина немогат да достигнат до еякулата. Заключението на док. беше ИКСИ+ТЕСА, т.е отново отваряне на тестиса чрез разрез и изследване на тъкан - ще пада ровене. И то, живот и здраве да достигнем до там!
Lucky, моля те, сподели малко повече от впечатленията ви от изследването на микробиологията от еякулат, имам някакво чувство, че не трябва да пропускаме това изследване!
Ще стискам палци и на двете ви, док. да открие плувци при биопсиите на половинките! Бъдете спокойни - д-р Кацаров си знае работата!
-
ох, ами защо МБ на якулат да се прави ....?????????
-
:ask: Мисля че, ако имаме някаква микробиологична инфекция, за която незнаем, то тя може допълнително да подтиска сперматогенезата при мъжа ми, а при мен да усложнява нещата. Иска ми се да направя всичко възможно сега, за да съм сигурна какви да бъдат ходовете ни за в бъдеще. Дано да не прозвуча много объркващо това. :oops:
-
Момичета антибиограмата се прави, за да се установи кой точно антибиотик ще подейства за да се излекува определена МК зараза. Залагат се различни антибиотици от 5 до 10 (не знам точния брой), но се прави в случай че сте положителни за нещо си.
Другия вариант е чрез цито намазка (не знам дали правилно го изписвам) да се вземе секрет от жената за МК изследване. Ако го имате вие - със сигурност го има същото и той!
Ние още сме положителни за уреаплазма уреалитикум при всички положения. Ще си пусна иследвания и ще питам какво да правя и дали трябва да се прави нещо. До сега никой нищо не ни казва по въпроса.
-
мила, от това, което съм чела, АГ-та предписват лечение за жената и мъжа...
-
Аз вече писах, че имаме уреаплазма уреалитум и лекарите не й обръщат никакво внимание за момента. Прояви никакви нямаме, но сме положителни. При мъжа ми я хванаха при микробиология на еякулат.
аз искам да попитам това въз основа на кое изследване го разбрахте
-
герипло,
лъки ти е отговорила - микробиология на еякулат
-
Да така е и двамата задължително едновременно трябва да се лекуват, в противен случай си предават заразата един на друг.
-
Направихме биопсията! На първо четене нямаме сперматозиоди :( , освен това сме със занижени стойности на тестостерон и свободен тестостерон.Окончателните резулатати след 10 дни :balk_159:
Нама нужда да ви казвам че сме смачкани ...
-
Лъки,много съжалявам :(.Стискам палци да намерите пътя.
-
мила, лъки, сигурна съм, че ще намерите верния за вас път!!!
много ми е мъчно, като чета тези редове...
:bighug: с надежда за поне капка успокоение в измъченото ти сърчице!!!
п.п. не разбирам какво значи на първо четене нямаме сперматозоиди...значи ли това, че все пак би могло да се изолират... (силно стискам палци да е така и искрено се надявам все пак да има лечение и ....след това да се сбъдне вашата мечта)
-
Lucky , :bighug:няма думи, които да могат да опишат колко съжалявам да прочета това. Не позволявай на мъжа си да се затваря и депресира. Това е нещо, което той не може да контролира и няма място за вина. Напротив аз мисля, че мъж, който се подлага на това с цел да има дете е сто пъти по мъж от много други.
Все пак изчакайте резултатите и епикризата и заключението на ембриолозите :cuddle:
brumbarche, и аз не знам как точно да го обясня, но явно се виждат още при биопсията. При нас нали е обструктивна и още като се качи Кацаров в стаята, след операцията ни каза, че се виждали, че има и според него са годни. После изчакахме потвърждение от ембриолог следобяда. Той ни обясни, че се виждали струпани като гроздове сперматозоидите. Повтарям буквално каквото ни каза. На мен ми е трудно да си го представя, но той беше уверен.
-
Не съм много наясно какво точно означава това, но и при нас беше така - в деня на биопсията нямаше сперматозоиди, но след резултатите от хистологията се оказа, че има клетки на сперматогенезата, но и арест, поради който не съзряват. В сайта има материал точно за техните фази - нашите бяха до сперматиди - тоест след мейотичното делене. Общо са 4 фази - сперматогони, сперматоцити 1 ред, сперматоцити 2 ред, сперматиди (вече след мейотично делене - тоест с 23 хромозоми), зрели сперматозоиди.
Образуване на сперматозоиди - сперматогенеза (http://www.zachatie.org/index.php?option=com_content&task=view&id=740&Itemid=38)
И пак повтарям, високият ФСХ е следствие от влошена сперматогенеза, а не причина за нея.
Lucky, изчакайте хистологията, дано се окаже, че има шанс да се подобри положението!
Успех!
-
Благодаря на всички за подкрепата!
Думите на Къцаров бяха, че няма нито един сперматозоид, а след 10 дни ще ни кажат вече окончателно какво е положението. Подкрепяме се взаимно с момчето ми и се надяваме да се преборим. Констатира още намален обем на тестисите и запушени каналчета. Много ни притесняват и хормоналните изследвания - високо FSH 39.46 и нисък Testosteron 2.47 (реф 2.8 - 8.0) и free Testosteron 0.139 (реф 0.236 - 0.680).
cygnus започнахте ли някакво лечение, след хистологията? Дано и при нас се открият клетки на сперматогенеза и да стигнем до ИКСИ и най- вече :babyboy:! На този етап ми се вижда много трудно постижимо.
:crossfingers: и късмет на всички!
-
лъки, мила,
високият ФСХ и нисък тестостерон, до колкото знам аз, а и сигнусчето ти е казала, са резултат от нарушения в сперматогенезата;
спомням си че четох някъде, че когато ФСХ е високо тестостеронът бил нисък (не съм 100%сигурна де, по спомен е)...
успокой се, помогни на мъжа до теб да преодолее мъката (защото на него със сигурност му е доста тежко и се чувства доста подтиснат...нали и моят е с НОА)...
изчакай окончателно резултатите и тогава вече ще имате ясна посока, в която да вървите;
силно стискам палци да има лечение, да се открие сперматогенеза и след време да се радваш на лека и безпроблемна бременност!!!!
силна прегръдка за теб!!!!
-
Лъки, само от горе в ляво ли е взет материал?
-
Да Вера! Само от там!При вас как беше по същия начин ли?
-
момичета, аз като чета за ТЕСЕ се оказва, че има едностранно и двустранно ТЕСЕ;
освен това има ТЕСЕ и микро ТЕСЕ (още не знам каква е разликата между тях, но ще търся в нета); знам само, само от 1 публикация, че микро ТЕСЕ е по-препоръчително за НОА;
когато разбера, ще пиша пак;
и аз това се интересувам, само от единия тестис ли са взели материал?
-
cygnus започнахте ли някакво лечение, след хистологията?
Да, 3 месеца с тестостерон (Ундестор), но веднага след тях нямаше резултат, а шест месеца по-късно като през тях отказа цигарите и пи билки, витамини и антиоксиданти.
-
Знам, че трябва да изчакаме първо хистологията, но ще има профилактика на сайта и затова те моля да ми пишеш какви точно билки, витамини и антиоксиданти е пил мъжа ти.
-
Споко, профилактиката ще е не повече от 2-3 дни, просто не можем да се ангажираме с конкретните дати на прехвърлянето , а и си даваме малко резерв за непредвидени ситуации.
Ефекта на тестостероновата терапия явно оказва влияние по-късно, нали все пак спермитата имат 70-100 дни докато са готови и в еякулата. Иначе пи л-карнитин, фолиева киселина, трибестан, оксибор, вит А, C, Е, цинк, селен - една шепа хапове, но е хубаво да се консултираш с лекар - все пак доколкото знам трибестана се пие и после се почива. Пиши 1:1 какво пише на резултата от хистологията!
Пожелавам ти успех!
-
Благодаря! Ще се консултираме разбира се с лекар! Стискайте палци, момичета резултата да е обнадеждаващ, че само лоши новини последно време. yahoo_17
-
лъки, мила,
имаш ли резултат от хистологията вече?
п.п. стискам силно палци и все те мисля, ей!!!!!
-
Има само сертолиеви клетки. Пуснахме изследване на инхибин Б. Каза ни, че шанса е много малък, но ако инхибина е нисък спираме до там :(
-
Трябва да си бие на 3 месеца по 1 Nebido, за да компенсира тестостерона. Някои от вас били ли са тези инжекции?
-
Точно такива не е ползвал. Мъжът ми пи 3 месеца Ундестор - то също е тестостерон, но май не се внася вече. Дано да повляят, Lucky. Кога ще е готов Инхибина? Успех, няма да се предаваш!
-
лъки, мила, силно стискам палци да има резултат от лечението и инхибина да не е нисък!!!
една силна прегръдка от мен!!!
-
Определено ще имаме нужда да сме силни! :balk_81: пред силния дух, който излъчвате момичета! Вероятно и аз ще свикна да живея с мисълта за проблема след време. Това, което не ни убива, ни прави по-силни! :bighug: Успех на всички!
П.С. И пишете! Подкрепата и това да споделиш болката с други, които са я изпитали и могат да я разберат помогна поне малко на мен самата! Да продължим да се подкрепяме и да помагаме на други хора с нашите проблеми и занапред!
-
Лъки, и при нас е така, само сертолиеви клетки, високо ФСХ, склерозирали канал4ета и хипотрофи4ни (недоразвити ) тестиси.
Сперматозоиди, оба4е, бяха открити още с първата биопсия, като проба беше взета и от двата тестиса и от от няколко места.
Потърси и про4ети постове в които съм писала и обяснявала за сертолиево клетъ4ен синдром- така се нари4а вашия и нашия проблем- аа, забравих да кажа 4е инхибин не сме изследвали никога + проблемът не свършва с намирането или ненамирането на сперматозоиди, понякога сперматогенезата е запазена само в отделни миниатюрни места/депа,гнезда- както искате си ги представете/ и е мн трудно при биопсия да бъде оцелен то4но такъв район с сперматогенеза и следователно 4итави сперматозоиди.
Така 4е моят съвет е повторете биопсията, като едновременно с това имате готовност да замразите пробата ако се открие нещо, за да не се налага при евентуално ИКСИ да се прави и още една биопсия.
Това е от мен, знам 4е не е много, но все пак ви предстои решение за взимане- ще повторите ли опита или ще търсите алтернативни варианти.
Успех!
-
Благодаря ти много! Ще прочета постовете!
Знам, че при биопсията взеха само от единия тестис от някакво точно определено място. Явно сме със сходни диагнози, само че ние нямахме късмета до сега да се открият сперматозоиди :(
Кацаров ни обясни, че ако инхибина е в норма подобна биопсия до откриване на сперматозоиди ще се прави при евентуално ИКСИ.
Още не знам какъв ще е резулатата за инхибина.От сега се съмнявам че този показател може да доведе до решение или липса на такова за нашия проблем !?!
Алтернативни методи започнаха да ми минават през ума, но в момента съм под стрес. Обичам мъжа си (както и всяка от вас) и това не е на днвен ред за момента при нас. Ще направим всичко, което е по силите ни за наше :babyboy: , колкото и трудно да е. Дано да го постигнем всички, които полагаме усилия и се борим с проблемите!
-
лъки, миличка, как са нещата при вас?
хайде, пиши, че те мисля
стискам палци!!!
-
Инхибина е 19,57 eg/ml мисля че каза мъжа ми.
Не знам какви точно са референтните стойности но някъде прочетох над 45, над 10 и над 100. Някой знае ли точно нормата за мъже каква е, защото не я пише на изследването и в нета не намирам нищо за мъжете.
-
makiyaki, чета всичко, което ми попадне по темата, но ние не сме открили сперматозоиди. Дори и да открием такива не се знае дали ще са качествени и годни за оплождане, а за замръзаяване и последващо използване направо го изключвам като възможност в нашия случай. Не виждам смисъл да си мъча момчето повече. Ако евентуално се стигне до втора биопсия при нас предполагам, че ще е в деня на евентуална моя пункция, но всичко е прекалено хипотетично за момента ...
-
Здравей Лъки,
Почти нищо не съм писала досега по форуми, въпреки че съм изчела всичко за азооспермията. Твоята история ме заинтригува и искам да ти вдъхна надежда.
Бременна съм след ICSI + TESE и диагноза vas deferens - пълна липса на семенни канали и азооспермия.
Пътят е дълъг, но трудностите се преодоляват. Едиственото, което е важно е да се обичате и да вярвате, че ще имате свои деца.
По-долу ти посочвам link към статия на английски.
http://www.medscape.com/viewarticle/488575_8
Ще се опитам да я преведа, ако не разбираш английски.
p.s. Сега видях, че линка не работи без регистрация. Може да я избегнеш като в Google зададеш за търсене: "inhibin b male value". Статията е първият резултат от търсенето.
-
Здравей cleo,
снощи :balk_146: от отчаяние, тази вечер :balk_145: от радост, че сте успели и че все пак надежда има! :balk_46:
Пожелавам ти спокойна и безпроблемна preggo и здраво, сладко :babyboy: и/или :sbabygirl: от цялото си :heartbeat:!
Прочетох статията и на английски и google в общи линии успя да ми я преведе на бг. На патагонски да беше пак щях да намеря превод!
При нас изследванията, с изключение на FSH се правят след биопсията, тя беше тип TESE (виж ми дневника) там описах всичко в дати.
Моля те пиши ми в кои клиники провеждахте лечение и процедури, дори и да са в чужбина веднага си записваме час и заминаваме! Така или иначе ни казаха, че при нисък инхибин Б спираме до там, а Къцаров е най-добрият в бг...
Мъжът ми не е успял сега да се види с доктора - остана за края на другата седмица, но не мисля, че развоя на събитията ще е различен от предварително очертания.
Благодаря ти, че ми писа и очаквам с нетърпение отговора ти (ако искаш може лично съобщение само до мен да изпратиш - както прецениш)!
-
Здравейте!За първи път пиша във форума,въпреки че проблемът при нас беше диагностициран още преди близо пет години :(След всички направени изследвания -спермограми,преглед при андролог,хормонални(където всъщност беше проблема-високи ФСХ и ЛХ),генетични,се установи,че моето момче е с НОА и с препоръки за ДОНОРСКА ИНСЕМИНАЦИЯ.Тогава си мислехме, че сме единствените на планетата с такъв проблем :(Последваха две мъчителни години,в които не коментирахме проблема,а бяхме и твърде млади...Трябваше му доста време на моя мъж да се оттърси,и след това отново започвахме -спермограми,изследвания,обикаляне от лекар на лекар,от клиника на клиника и навсякъде категоричното-ДОНОРСКА ИНСЕМИНАЦИЯ.Досега никога не не му е правена биопсия и едва тази година му направиха изследване на инхибин Б,и в момента чакаме резултата... :crossfingers:Пожелавам успех на всички в тази нелека битка и доскорощни :bfp:
-
Здравей Теди и моя мъж е НОА, пътят ни до щастието не беше дълъг, само 3 години, но много, много мъчителен. Като се сетя, че хората говореха за смермограми с милиони сперматозоиди, а аз се молех да му открият в биопсията поне 10 броя :(
Сега имаме две прекрасни деца и се радвам, че не спряхме да опитваме, мъжа ми почти беше на ръба да се откаже след 2 неуспешен опит, където намериха само 9 броя, като моите яйцеклетки бяха 11, но благодаря на Бога, че и той и нашия Д-р се решиха на още един опит, който беше двойно успешен. При нас нещата стояха така: азооспермията му са я открили през 1999-2000г. тогава не е имало такива изследвания като всички сега правите FSH, тестостерон, инхибин Б и др. диагнозата е била крипторхизъм двустранен, биопсия му е правена по-късно, намерени са сперматозоиди и толкова, следваха само опитите. Дано сега има някаква възможност да се повлияе сперматогенезата, в което се съмнявам. Мисълта ми е, че при тези диагнози начина да се разбере дали има шанс за биологично дете, съответния мъж е да му се направи биопсия, това разбира се е мое мнение.
На всички вас пожелавам успех и до последно не се предавайте! Стискам ви палци! :D
-
Теди,
ще се борим заедно с проблема! И на нас ни е много трудно, но дано постигнем резултата на st! osi_9 :crossfingers: и дано скоро да достигнем до :bfp:!
Пиши като излязат резултатите за инхибин Б!
-
Клео,
при вас проблема е бил обструктивен, което в никакъв слу4ай не го прави по-маловажен, просто шансът ви е бил по-голям от този, който би имала Лъки.
При изследване на пациенти с двустратен крипторхизъм, НОА е открита 83.9% от слу4аите, при останалите 16.1% сперматогенезата е запазена въпреки крипторхизъма- такъв е слу4аят с розали (какво ли стана с нея, при която оба4е икси-то беше неуспешно, така 4е трябва и късмет, не само спермита :? )
http://www.jpurol.com/article/S1477-5131(09)00162-4/abstract
Лъки,
разбирам как се 4увствате, аз съм в депресия ве4е 3та година, дори сега като се върнах в на4алото на тази тема и се 4удя как, въпреки това съм пост-вала толкова положителни съобщения, сега ве4е не мога, не мога нито да мисля, нито да се боря, дори не ми се влиза в форума.... :(
Така 4е както по-горе казах, не вси4ко е в откриването на спермита, по скоро е в нали4ието на такива по естествен на4ин, поне при мен е така.
Успех на вси4ки борещи се.
-
Лъки,прочетох постовете ти.Видях,че хормоналните изследвания на мъжа ти са идентични на нашите.Миналата седмица ходихме при проф.Филип Куманов,той е ендокринолог-андролог,завежда клиниката по ендокринно-полови заболявания в Майчин дом.Идния понеделник ще излезе инхибина и тогава ще ни каже какво да правим.Ще ти пиша как са :balk_64:
-
Ok. Успех! На нас шансовете са ни малки, но волята голяма! Ще упорстваме и ... дано се получи! :)
П.С. и на мен ми препоръчаха Куманов! Пиши моля те и дали ви е бил от полза. Между другото къде правихте изследването за инхибин б?
-
Makiyaki, тук съм, чета ви, но няма с какво да се похваля :(
Направихме едно ИКСИ и три трансфера на замразени ембриони, все неуспешни. Сега чакаме одобрение от фонда и мислим да зпаочнем тначало. А от къде такава сила в мне и аз незнам. Явно желанието ни да станем майки е по-силно от всичко. Давам на милото всякакви добавки и витамини, за които съм прочела във форума и чакаме.
След последният трансфер НК клетките ми се пкачиха двойно- сега, след една година почивка направих контрола и резултатът е почти същия- 27 % 8O Определено първо трябва да смъкнем тях и после да продължаваме напред :?
Пожелавам успех на всички и мнооого късмет :bighug:
-
Rozaly успех! Имате шанс - смело напред! :crossfingers:, yahoo_17 и :bfp1:!
Makiyaki не се отчайвай! Обикновено хората казват, че времето лекува ... за нас е точно обратното, но Бог е свидетел, че правим всичко възможно!
Ние сме с много малък % на вероятна успеваемост за намиране на :sperm2:, но решихме да продължим до край и да направим всичко възможно за наше бебе ...
Знам, че звучи наивно на всички вас (борите се от години,а ние сега започваме), но за мъжкия фактор е трудно да се установи причина и всичко изглежда непостижомо в определен момент, а след време става реалност! Трябва да сме упорити! Стягайте се момичета!
-
Здравейте!
За първи път пиша тук,искам първо да поздравя тези от вас, които не са се предали и са се преборили с проблема и да напомня на тези ,които все още се борят, че не бива да се отказваме.
На скоро бяхме потресени от диагнозата азооспермия и мисля, че нито аз нито партньорът ми сме я осъзнали напълно..
След като хормоналната картина се оказа перфектна, занесох спермограмите и изследванията на гинеколога ми,който директно ми препоръча да се насочим кум клиника в Солун,каза ,че там е единствената ни надежда, така и направих,сега чакам отговор .. Все още не сме се консултирали със специалист тук. Иска ми се ако можете да ме насочите към добър уролог в тази област, който да работи със здравната каса в София, ще съм ви страшно благодарна.
:help1:
-
Лъки,излезна и нашия инхибин.Резултата е отчайващ - 10ng/l ,при референтни стойности 120-400.Още не сме се срещали с доктора,но според мен нямаме никакви шансове...
Иначе изследването е правено в Бодимед,а след това се изпраща в Германия и се чака 10 дни,там ни изпрати Куманов. Доколкото прочетох в нета се правят и в клиниката на Стаменов.
В петък имаме час при доктора.Надявам се да ни даде някаква надежда...Ще се борим за наше си бебче...
-
Не се отчайвайте, мила! Знам, че е много тежко, но живота продължава! Да се надяваме, че ще успеем макар и шансът ни да е толкова малък! Но някъде бях чела, че и при нисък инхибин е възможно да бъдат открити спермита ...
Инхибина правихме при Владимиров, а часът ми за Стаменов е чак за края на септември. Ние също ще направим всичко възможно да си имаме наше бебче!
yahoo_17 :crossfingers: yahoo_17
-
Теди,
как мина прегледа при д-р Стаменов? Какво ви препоръча - ще правите ли биопсия?
-
здравейте,момичета,много се радвам,че между вас има такива,които са успели чрез ИКСИ-ПЕСА,ТЕСЕ да забременеят.На мен лично в момента ми е трети опит-утре съм на кръвен тест и ще видим дали има причина да се радваме.На моя мъж са му запушени каналчетата и в еякулата няма нито едно човече,след първата манипулация му намериха 20тина,замразиха ги и когато дойде време за ИКСИ-то имаше 2-3,втория опит протече по същия начин и на третия,д-р Бъчваров реши да правим биопсията и пункцията едновременно,като всички се молеха да намерят спермита,защото ние на този етап не мислим за донорство-в крайна сметка намериха хубави човечета и горе в операционната е било голяма радост-ембриолозите,лекарите,сестрите :D,сега си лежа,вече 12 дни и все се надявам,че от 4 върнати ембриона нещичко да се захване osi_9
-
Стискам ти палци, mi6oka, трябва да се получи, няма как!!!
Знам, че не ти е до това в момента, но би ли ми казала как установихте запушването на каналчета, кой ви даде тази диагноза и с каква манипулация стигнахте до получаването на тези 20 човеченца??? Просто съм страшно объркана и не знам вече какво да мисля...
Продължавам да стискам палци и очаквам с нетърпение добрите новини !!! :goodluck:
-
ами отидохме при д-р Бъчваров,в Щерев след направени спермограми,в които нямаше никакви сперматозоиди,нито живи,нито неподвижни-нищичко.Направихме биопсия и там се видя,че има 20тина,обаче беше пълно с някакви бактерий,назначи лечение с антибиотици и веднага след това стимулация с инжекции Омнадрен и някакви други,с цел следващия път ако го отваря да има повече човечета.Тези 20 ги замразихме и с тях правихме първия опит,естествено не бяха 20 след размразяването.Втория път нямаше бактерии изадиха пак някакви спермита ама не бяха цифра,оказа ,че каналчетата са запушени от прекарана болест навремето-в смисъл такъв мъ.ж ми е бил болен примерно от грип и не е пил лекарства,не си е обърнал внимание и инфекцията е слязла надолу.Доктора побърза да ме успокои,че не е от венерическо заболяване,а от невзимане на лекарства или неправилно лечение,дори на най-обикновенна настинка,при него се е получило това нещо,което сега ни мъчи
-
zdraveite momicheta,molia vi za savet.minalata sedmica izliazaha rezultatite na sapruga mi ot spermogramata pri dr.Vladimirov-teratozoospermia.imame samo 2%spermatozoidi s normalna morfologia.predlojiha ni samo IKSI.imame li shansove izobshto s tezi rezultati.niama li lekarstva,koito pone malko da podobriat morfologiata mu.triabva li da hodim na urolog?
-
мери,
има щастливи майки, които са забременели при диагноза на съпрузите им азооспермия, и то необструктивна;
имате шансове, но до колкото знам посредством АРТ!!!
успех!
-
Mi6oка,
браво на вас! Успех!
yahoo_17 :crossfingers: yahoo_17
-
Мишоче браво на вас :). Ние имаме прекарсна дъщеричка след ИКСИ-МЕСА. Също сме със запушени каналчета и никакви сперматозоиди в еякулата. Успешния ни опит беше при д-р Владимиров, а биопсията на мъжа ми я прави Кацаров.
-
здравейте момичета :),искам да ви вдъхна малко кураж ,и да ви кажа че надежда винаги има.
На 07.08.09.родих моя прекрасен син Божидар,наистина пътят е дълаг но си заслужава не се предаваите ,дори шансът ви за дете да е минимален,и вярваите че един ден ще успеете.
Дано повлеча краче :)
-
здравейте момичета :),искам да ви вдъхна малко кураж ,и да ви кажа че надежда винаги има.
На 07.08.09.родих моя прекрасен син Божидар,наистина пътят е дълаг но си заслужава не се предаваите ,дори шансът ви за дете да е минимален,и вярваите че един ден ще успеете.
Дано повлеча краче :)
Лоре :bighug:
-
Lucky, predi kolko meseca/ godini se obadihte na Stamenov, za da polu4ite 4asa za septemvri??
Izvinete, no
Kredora ne raboti ot mnogo vreme [pone pri men] a v momenta na kompa nqmam kirilica..
-
Лора20, едно голямо честито от мен макар да не се познаваме. Ти ми помогна задочно миналата година, когато бях изпаднала в дупка и ни бяха изкарали акълите. Към днешна дата вече направих едно ИКСИ със собствен материал, за съжаление не беше успешно като твоето, но гледам напред. Още веднъж поздравления
-
Здр.,момичета!От доста време чета за азооспермията,защото и ние сме със същия проблем.Смазани сме.При направената биопсия вчера д.р Бъчваров откри само 4 броя сперматозоиди и те бяха мъртви.А след 2 седмици ме чака лапароскопия поради хидросалпингс на увредена лява маточна тръба и прекъсване на здрава с цел успеваемост на инвитро икси процедура.Единственият вариант за нас е от повече ясен.
-
Ина,
какъвто и да е вариантът за вас, важното е, мила, че го има!!!!
успех!!!!!
-
makiyaki, чака се поне 6 месеца! А сега чух или прочетох някъде, че записвали часове за след една година!
yahoo_17 :crossfingers: yahoo_17
-
Мда, аз 4акам ве4е година....както и да е :)
-
momi4eta ,pomognete!!!
« -10.09.2009
Magat mi e cac cindrom na Klainfelter.Tazi diagnoza me cmazva.Nugna mi e pove4e info dali da ce prodalgim borbata za biologi4no na6i deca.Toi priema magki ne6tata i me nacar4ava da opitame c donor.Az cam cigurna, 4e 6te bade cuper tatko.
Probvahme c inceminacia ot rodnina, no be6e kuho aice, a ot 2 opit ni6to ne ctana.Ickam pak da polzvame ca6tia donor. Mnogo ce nadiavam tozi pat uspe6no.
Molia vi napi6ete vci4ko, koeto znaete za cindroma i ni daite cavet.Ako ima niakoi cac ca6tia problem, neka pi6e.
Blagodaria na vci4ki vi i kacmet!
-
здр момичета!Ние сме с азооспермия,док казал на мъжа ми че е с много малки тестиси/той се стрисал страшно много/Назначил му е генетични изследвания и после щял да види:иначе се бил изказал много негативно и ние незнаем какво да правим,на първата СП олигозооспермия-1 мъртъв сперматозоид,а на 2СП пише 5 броя мъртви сперматозоида 8Oтестостерон му е нисък,др хормони не ги запомних но те не са в граници Моля някой да даде съвет
-
здравей, йови,
генетичните се прравят с цел да се провери дали съпругът ти няма генетичен дефект, делеции на У хромозомата или абнормален кариотип; причината е, че ако има генетични отклонения, то те ще се предадат на детето, ако е от мъжки пол;
инхибин Б е като показател за вероятността от успешна биопсия на тестисите; ако е прекалено нисък, се приема, че и при биопсия нама да се намерят сперматозоиди; това обаче не значи, че все пак не може да се направи;
значи, тестисите имат обем и спрямо обема, отклоненията от различните хормони са с различни шансове за успешно ТЕСЕ (операция, при която се търсят сперматозоиди направо от тестисите на мъжа);
ако имаш още въпроси - питай;
-
Бръбърче Много ти благодаря за отговора! Писах ти на лични
-
Дори и при нисък инхибин Б и отклонения в хормоните е възможно да се открият участъци в тестисите със запазена сперматогенеза! Нисък е процента на вероятността, но е въпрос и на късмет! Има и хора във форума, които са имали успеха и щастието и се радват на своите бебчета!
Желая успех и на вас!
-
Чудя се да пусна ли изследване за инхибин В,защото докт не ми го изискваше,а доколкото разбирам и чета,то е от много важно значение/за в нашият случай/ и ще ни го поискат може би по-нататък! Благодаря Ви за отговорите защото съм в началото и още много неща не са ми наясно :oops: Бръмбърче обадих се и ще ми ги пратят по пощата нямяше проблем остава за звъня за час при док
-
Йови, не е задължителен инхибина, на нас Кацаров ни каза, че щом се решили да правим биопсия, няма смисъл да пускаме инхибин.
-
Момичета някой знае ли реф стойности в клиника Щерев.Изследвал е ФСХ,ЛХ ТЕСТОСТЕРОН, ПРОЛАКТИН,ТСХ,хламидии.Немога да ги намеря никъде- помагайте
-
Йови, в Щерев не ги пишат никъде, защото докторите им си ги знаят, обади се в клиниката и поискай да говориш с лабораторията. Като те прехвърлят, кажи за кои хормони питаш и кажи, че питаш за мъж.
-
Хей, дано някой ми отговори, но съм безкрайно притеснена. Днес поставиха диагноза на партньора ми ОЛИГОАСТЕРОЗООСПЕРМИЯ, чета си разни неща, но така и не разбирам какво точно означава, освен, че в Майчин дом-Варна му казаха, че няма шанс да е баща, освен, чрез инвитро и то икси.
Моля, пишете ми.
-
darijo, няма нужда да пишеш на сто места! Ясно ни е как се чувстваш. В другата тема имаш отговор от сигнус. А и да уточня, че азооспермията и олигоастенозоспермията са две различни неща. Какъв е точно проблемът при вас?
-
Повярвай ми, не зная, но май диагнозата е онова което ме плаши. Дори защото е по-дълго. ОЛИОАСТЕНОЗООСПЕРМИЯ. Благодаря ти, но аз съвсем не съм ориентрана в този сайт.
-
Повярвай ми, не зная, но май диагнозата е онова което ме плаши. Дори защото е по-дълго. ОЛИОАСТЕНОЗООСПЕРМИЯ. Благодаря ти, но аз съвсем не съм ориентрана в този сайт.
Това са различни неща. В този случай (има специално тема за олигоастенозооспермия) би било добре да напишеш все пак за какви показатели става дума. Тук става дума за намалена концентрация и намален брой на подвижните сперматозоиди, а не за липса на такива. Но вече възниква въпроса колко точно е намален този брой.
-
Това означава намален брой и подвижност на сперматозоидите. И ние бяхме със същата диагноза. Не е фатално. Трябва да се види какви са параметрите, а и само една спермограма не е достатъчна. Дори и така да останат нещата, иксито решава проблема. Пусни търсачката, за да потърсиш повече информация! Виж и в библиотеката!
Успех и не се шашкай толкова! В днешно време медицината е доста напреднала.
-
Момичета, случи ми се преди няколко часа, все още вярвам, че не и на мен. Но...Какво д правя, от къде да започна?
-
P.S. Извинете ме, но н съм наяно термиота ви, а зная, че ви боли не по-малко от мен.
-
http://www.zachatie.org/index.php?option=com_content&task=view&id=392&Itemid=16
http://www.zachatie.org/index.php?option=com_content&task=view&id=585&Itemid=16
http://www.zachatie.org/index.php?option=com_content&task=view&id=771&Itemid=16
http://www.zachatie.org/index.php?option=com_content&task=view&id=487&Itemid=16
-
darjio, първото, което трябва да направите е да повторите спермограмта, най-добре да бъде повторена на друго място. Няма нищо страшно, тук повечето момичета които пишат са с най-тежките диагнози поставени на партньорите им. Твърде вероятно е да се окаже, че картината не е толкова страшна, колкото си я представяте на този етап. Консултирайте се със специалист, преди или след повторената спермограма, ако вече сте получили консултация, която ви е обезнадеждила, консултирайте се с още някой, тук можеш да намериш всякакви имена и мнения. Няма нищо страшно, ние сме с теб и да е най- страшнто винаги има решение, а то дори е далеч от него, бъди спокойна!
-
daridjo, препиши спермограмата в тази тема, за да видят момичетата, които разбират, а и Мели, дали е толкова страшно:
http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=24311.0
-
Ее, ама много грозно сте оспамили темата, айде някой от мод-те да я поореже откъм края, аз то4но исках да дам ъпдейт по нашия слу4ай, ама с тия спамища накрая ми мина мерака да пиша тук, може да ида да попиша малко в някоя съседна тема, която няма нищо общо с азооспермии за разнообразие :?
-
Призовавам към толерантност към нови потребители. Помагаме си с каквото можем, дори и с блага дума.
-
Призовавам към толерантност към нови потребители. Помагаме си с каквото можем, дори и с блага дума.
:bighug:
-
Ее, ама много грозно сте оспамили темата, айде някой от мод-те да я поореже откъм края, аз то4но исках да дам ъпдейт по нашия слу4ай, ама с тия спамища накрая ми мина мерака да пиша тук, може да ида да попиша малко в някоя съседна тема, която няма нищо общо с азооспермии за разнообразие :?
Сакън, не се сърди ами си кажи :wink:
Всички сме били нови, случвало се е да пишем не където трябва. Но като му се случи на човек проблем, той си мисли, че на него му е най-тежко. Боли ужасно, но науча че има и по-сериозни проблеми. С това не искам да омаловажа чувствата на никого. Просто в състояние на афект е нормално да се объркаш.
-
Сакън, не се сърди ами си кажи :wink:
Хм, с две думи, дойде ни реда за първи4ния при д-р Стаменов и 4естно да си кажа, останах приятно изненадана от доктора, много свестен ми се видя :D
Той препоръ4а донор, но каза 4е все пак решението си е наше, каза 4е на 10 мъже с азооспермия, само от един вадя сперматозоиди, а при такива като нас, с полу-запазена сперматогенеза, шансът можел и да е по-малък, + намиране на плувци не гарантира бременност...
Казах му аз 4е ще си помислим пак, но решихме 4е ще опитаме поне веднъж, а ако се намерят плувци и се замразят- може и пове4е пъти :)
При мен оба4е се оказаха 20% НК клетки- ужас, и нисък серумен ИгА, пуснах повторни изследвания, 4акам сега резултата.
С две думи, досега мислехме 4е сме с мъжки фактор, но се окажа и с женски сме с тия мойте НК :?
Та сега 4ета пове4ко в съседния подфорум, но и вас ви 4ета :) и 4акам някоя от вас да се похвали скоро, коя е наред, да си казва бързо :wink:
-
Нали се сещаш че само високи НК не са женкк ифактор! :wink:
-
Нали се сещаш че само високи НК не са женкк ифактор! :wink:
Т.е. не са, така ли, щото ако е така още по-добре, аз 4естно да си кажа доста се притесних, щото от толкова години, уж на мен нищо ми няма, а сега... :?
А другото знаеш ли какво е, Евро, нисък серумен IgA, като го пусна в гугъл все гадни работи излизат на него, и не ми се вярва аз да ги имам тези неща...та ако някой знае какво е ... ( макар 4е и то не е за тази тема, тука за азооспермиите, ама може и на ли4ни :lol: )
-
Ох имаше нещо от сорта, че при никъс Игг - не правехе вливане на имуновинина, но какво беше точно..., ще попитам една дружка и пак ще ти пиша. Не мисля че трябва да се притесняваш в Гугъл пише много неща... :kiss:
-
Ох, добре, ти питай, питай, аз аз ще следя тук и ще 4акам с нетърпение :wink: :flower:
забравих да кажа, 4е ще е супер ако нищо няма да ми вливат, щото и без това се уплаших, като про4етох, 4е в другите държави били забранени тези вливания (доколкот схванах де...)
-
makiyaki, мисля че в някои случаи доста се преекспонира ролята на тия НК клетки. Кой ти знае на спонтанно забременяващите жени колко са им НК клетките? На тая мисъл ме навежда и случаят на една съфорумка. Две иксита с вливания и т.н, клетки над 20 и второто икси успешно близнаци. Да ама сега момичето е в 30 седмица след спонтанно забременяване, изненадващо без вливания и прочие.
Когато се подлагаме на такива процедури гледаме да минимизираме причините, водещи до евентуален неуспех. И когато знаеш, че има проблем не може да го игнорираш, но не задълбавай много в тая насока :D.
Радвам се, че сте се харесали с док. Той обича сложните задачи и като цяло не си пада излишен оптимист.
-
zd parvi pat se vklu4vam i az.ot dva dni 4eta tozi forum i se reshih da vi pisha i az.nashia problem e sashto azoospermia poradi lipsa na semeprovodni kanali.ve4ev 4 godini hodihme pri Kacarov i Vladimirov no nishto ne se polu4i.pri tretia pat za in vitro ni kazaha 4e niama da stane i ni kazaha da probvame donorstvo zashtoto ve4e niamame shans.no nakraia ne izdarjah i otidohme v dr. klinika
Пиши на кирилица!
-
Към коя клиника се насочихте? Тежък е проблемът ни и са ограничени възможностите, които имаме - това е факт, но все пак е въпрос и на шанс и късмет. Пожелам ви да успеете в новата клиника, която и да е тя! :)
yahoo_17 :crossfingers: yahoo_17
-
Ленчето, но все пак спругът ти си има сперматозоиди в тестисите, или ...?
Успех ти желая в новата клиника!!!
-
Лекарите гинеколози по репродуктивна медицина като чуят азооспермия направо предлагат донорство и въобще не предлагат решение на проблема.Такива са моите впечатления,даже направо отказват да се занимават с такава двойка.Нищо нямало да стане. :)За сега само в една клиника ни предложиха лечение.
Така че много добре разбирам как се чувства Lencheto771 и съпругът и,а и всички ние ,които пишем тук.
-
http://medicine-bg.net/index.php?option=com_content&task=view&id=1084&Itemid=34
-
zd parvi pat se vklu4vam i az.ot dva dni 4eta tozi forum i se reshih da vi pisha i az.nashia problem e sashto azoospermia poradi lipsa na semeprovodni kanali.ve4ev 4 godini hodihme pri Kacarov i Vladimirov no nishto ne se polu4i.pri tretia pat za in vitro ni kazaha 4e niama da stane i ni kazaha da probvame donorstvo zashtoto ve4e niamame shans.no nakraia ne izdarjah i otidohme v dr. klinika
Пиши на кирилица!
Щом проблемът е обструктивен, липса на семепроводи задължително е да направите генетично изследване за носителство на мутации на кистозна фиброза /муковисцидоза/. Надявам се да сте го направили преди предните опити, ако не - направете го обезателно! Почти 70% от мъжете с обструкция от този тип са хетерозиготни носители на мутация. Ако и майката е носител, тогава става наистина трудно.
-
Моми4ета, къде се изпозагубихте :wink: Ние стартираме през февруари и много се надяваме биопсията да е успешна :pleasantry: След нея се надяваме ИКСИ оплождането да е успешно :crossfingers:, а след него се надяваме резултата да е :bfp: а след това preggo stork-boy stork-girl :babyflips: :babyflips: :babyflips:
Айде не се спотайвайте, а раздвижете темата- 2010 трябва да донесе много беб4ета в наща тема ( а и не само тук де, ама тук много, много бебета да донесе ) Айде това е засега от мен :D
-
Браво, makiyaki! Много се радвам, че започвате интензивни действия скоро!
От сърце ти пожелавам всичко да мине гладко и най-вече да се увенчае с така мечтания успех! :sleepingbabyboy: :sleepingbabygirl:
-
makiyaki , успех! yahoo_17
-
За бога, много черногледи сте станали. Щом има успяли, значи има и шанс. Какви са тия приказки, че на всеки десети намирали спермита? Думите на доктора, който прави биопсия на мъжа ми бяха, че по-скоро е обратният вариант т.е. на 10 може Би при 1 няма такива. Всеки може да пише разбира се каквото си иска, но моето лично мнение е да се мисли, като се пишат подобни неща, защото проблемите при всеки са различни/ обструктивната озооспермия е разл. от необструктивната например/ и да се плашат излишно нови или по-малко осведомени потребители, не е целта на форума.
Тук намерих сили в един много тежък момент за мен и ако мога бих дала сили, на някой като мен вместо да високоумствам на дадена тема и да хвърлям в паника хората, които и без това им е тежко. Получи се много емоционален пост, но така се чувствам сега като пиша.
-
За бога, много черногледи сте станали. Щом има успяли, значи има и шанс. Какви са тия приказки, че на всеки десети намирали спермита? Думите на доктора, който прави биопсия на мъжа ми бяха, че по-скоро е обратният вариант т.е. на 10 може Би при 1 няма такива. Всеки може да пише разбира се каквото си иска, но моето лично мнение е да се мисли, като се пишат подобни неща, защото проблемите при всеки са различни/ обструктивната озооспермия е разл. от необструктивната например/ и да се плашат излишно нови или по-малко осведомени потребители, не е целта на форума.
Тук намерих сили в един много тежък момент за мен и ако мога бих дала сили, на някой като мен вместо да високоумствам на дадена тема и да хвърлям в паника хората, които и без това им е тежко. Получи се много емоционален пост, но така се чувствам сега като пиша.
Шаноар, цитирах дословно думите на др. Стаменов, 4овек е добре все пак да знае какви са рисковете и шансът, ако за вси4ко това се водеше прецизна статистика, както е в цивилизованите държави, нямаше да има нужда да се 4удим що единия док казал едно а другия друго.
Поздрави
-
makiyaki, моите почти 6 годишни наблюдения в този подфорум пък са други. И в най-тежките случаи на азооспермия се е намирало решение след известен брой месеци, в някои случаи за съжаление и години - обикновено в повечето случаи близнашко.
Не мисли по този начин сега!
Ако искаш може и с теб да се хванем за една бира на бас, а после и ти (като някои хора дето се спотайват още) да трябва да ми поръчваш двечки ;) Късмет!!!
-
Не адвокатствам на никого, но може би докторите знаят, че от високо най-боли като се пада и за това са по-пестеливи в оптимистичните прогнози. Особено като не знаят в детайли случая. При вас нямат данни от ембриолозите за пунктирания материал.
makiyaki, вярвам че това е правилният екип и ще ви помогнат!
При нас Кацаров, беше казал, че шансът за годни сперматозоиди е окло 20%.
Пробвай да даваш на мъжа ти антиоксиданти и вит.Е, теми има много за това. Аз въпреки, че не знаех качеството на сперматозоидите /защото ни бяха казали само, че има, ама какви, що - идея си нямахме/, давах. Спимен, оксибор форте и витамин А и витамин Е. Вярвам, че в някаква степен са помогнали, макар ние да сме с обструкция.
-
Здравейте отново.
И ние вече сме насрочили дата за PESA, TESE.Аз започвам продължението на започнатите преди месеци изслдвания за мен ...и понеже при нас още нищо не е ясно, уж всичко си е наред според проведените излсдвания, а пък един кьорав или сакат сперматозоид не ще да излиза и никакви проценти не са ни дали, за което съм благодарна.Проценти след биопсията съм по-склонна да приема, но не и преди лечение, ако бъде назначено такова.Въпреки,че лекарите се позовават на практиката си, опита и статистиката, давайки подобни прогнози за индивидуален случай, всеки организъм си е различен, а и технологиите и специалистите задобряват с всеки изминал ден..., а и дори да твърдят, че има 1% само няма гаранция, че не можем да попаднем в него, нали?
Всички изследвания трябва да се получават и от пациента, винаги можем да се консултираме и с други специалисти или просто с хора с опит.
Винаги има шанс, ако не днес с настоящите приложими технологии, то утре с по-напреднали.
Успех на всички и наистина нека не преставаме да споделяме тук.
:goodluck:
-
Здравейте и от мен!
И аз трябва да започна стимулации през януари, но още нищо не е сигурно защото въпреки че ме разглеждаха почти постоянно през последните 2-3 мес докита в последния момент се установи със сигурност, че трябва да направя хистероскопия за някакво малко полипче.
makiyaki,
успех и дано очите ти грейнат от щастието :bfp1:!
:bighug:
shanoar,
Мисля, че всички ние дълбоко в сърцето си трябва да се подготвим за най-лошия сценарий! Оптимизма - да се намерят спермита и надеждата за безкрайното щастие да си имаме наше бебе никога не ни изоставя, дори и в най-тежките ни моменти. Тази надежда е двигателя, който стимулира себеотрицание и смелост във всяка от нас и ни води по трънливия път ... към щастието!
Dolphin,
PESA и TESE са две различни неща. Процентите са прогнозни на база резултати от направена биопсия и хистологично изследване на взетия материал и изследване на хомоните. Права си винаги има шанс!
yahoo_17 :crossfingers: yahoo_17
-
Lucky аз отдавна съм претръпнала. Това не значи, че трябва да се отдавам на депресии или да се зарявам в проценти. Гледам напред и не спирам да се надявам. Това желая на всяка от вас.
-
Lucky, пожелавам ти успех с хистероскопията и дано започнеш по-скоро стимулации! :bighug:
Знам какво са и PESA и TESE, докторът ще започне с екстракция, но ако не открие това което търси ще премине и към подкожна аспирация. Някои доктори си правят прогнози и без да имат тази база и то преди да видят резултата от предстоящо лечение, което назначават, това не го разбирам! 8O
-
Всички тук сте силни момичета. При азооспермия, всеки процент над нулата ни е подарък. Шанс е. Защо да не се случи и при вас?
-
Всички тук сте силни момичета. При азооспермия, всеки процент над нулата ни е подарък. Шанс е. Защо да не се случи и при вас?
* vera, благодаря ти много! Напълно подкрепям написаното! :youwoman:
-
Здравейте момичета,
чета ви отдавна и "страстно":-), но пиша за 1-ви път. Регистрирах се преди около 2 месеца, но чак сега се престрашавам. Да споделя и нашата история. Съпругът ми е с азооспермия след двукратна спермограма. Не че при мен е цвете - СПКЯ, но неговата ни събори. За щастие за кратко и в не малко степен благодарение на вас!!!
Планираме биопсия през януари - диагностична. За съжаление финансово не сме за паралелно ИКСИ, пък и милото е стресиран и не ми се иска да го пресилвам. Да видим резултата и ще решаваме и дай Боже - планираме ИКСИ-то. Иначе за протокола - не знаем дали е обструктивна или НОА, но хормоните сочат към НОА. ФСХ в небесата, тестостерон на долна граница, ЛХ на горна. По нататък ще постна и точните числа, ако някой се интересува. Иначе друго още не сме правили - инхибин и генетични, лекарите още не са ни казали, но като мине биопсията може би ще трябва и през тях да минем.
Засега това от мен.
Благодаря Ви че ви има и сте силни и активни и споделяте премеждията си! Това ми даде много надежда! Желая ви много спокойни и много топли празнични дни!!!
До скоро :)
-
esit, съжалявам да видя всяко ново момиче тук :(
Но пък от друга страна се радвам, че си намерила форума и ще има с кого да обменяш опит и да споделяш чувствата си. Минала съм през това и си представям хауса и ужаса в главата и сърцето ти. Надявам се биопсията да мине леко и да имате добри новини. Не забравяй и изисквай като я направят, ако дай Боже има витални сперматозоиди, да замразят. Възможно е и с такъв материал да се направи ИКСИ процедура, даже има бременни момичета от замразен материал.
Кураж! бъди до мъжа си! Много тежко се изживява тази диагноза, но нека мисълта, че не е невъзможно и че има много родени бебета, след такъв тип стерилитет, ви дава сили да се борите заедно!
:bighug: :bighug: :bighug:
-
миличка знам какво изживяваш в момента ,наистина пътят е дълаг,но си заслужава,стискам ти палци след биопсията да намерите сперматозоиди ,и аз бих те посъветвала да ги замразите,ние направихме така и сега си имам едно ангелче,Божидар, биопсия правихме на 6.11.2007г.,а иксито или по точно трансфера на 24.11.2008г. тоест 1 година по късно и намериха живи сперматозоиди след отмразяването,желая ти от все сърце всичко да мине благополучно.
-
Бих добавила нещо от мен- внимавайте къде и при кого правите диагностичните биопсии , да не ви се случи нещо подобно на моя случай. След направена такава биопсия-пълно фиаско, добре че имахме направена от преди години друга с противоположни резултати и главно дебелата ми глава, та оцеляхме и слава богу намерихме сили за нова, на читаво място. Резултатът беше добър.
-
Къде правихте биопсията с добър резултат?
-
При Д-р Кацаров, но дойде Д-р Маки и той направи биопсията
-
Vera*, lora20, shanoar,
Благодаря ви много момичета за съпричастието и топлите думи! Благодаря ви от сърце!!!
:bighug:
Радвам се че окуражавате за замразяване - почти се бяхме отказали - от ровенето в нета останах с впечатление, че преживяемостта на сперматозоидите при размразяване е много ниска. Но като размислям сега шансът не бива да се изпуска. Както казвате - всеки процент над 0 е важен, значи това е голям шанс!
Иначе, shanoar, забележката ти също мисля че е наистина важна, за да не се пропилява време и надежда. Надявам се и нашия избор да е бил правилния. Но като мине ще говоря повече.
Засега пожелавам на останалите момичета с насрочени дати 100 % добри новини!
И то се знае, бебоци!:-)
santa2 preggo
-
и в крайна сметка лекува ли се този проблем, мъжа ми също има единични сперматозоиди от спермограмата, можем ли да разчитаме на лечение?
-
Да, в повечето случаи но с Икси оплождане. yahoo_17
-
но ИКСИ не е лечение, то е митод за подбиране на най-добрите сперматозоиди, а аз се надявам че това може да се излекува с лекарства понеже Кацаров е изписал някакви лекарства на мъжа ми.
-
Какво лечение? Зависи каква е азооспермията, ако има запушванне,срастване на семенните канали, няма как да се отпушат! Ако е генитично, не съм убедена какви са възможностите, а с хормонално лечение, до колкото ми е известно може да има подобрение, но чак пък лечение, така,че мъжът да може да стане биологичен баща по естествен път... не ми е известно, яко някое от момичетата знае за такива случаи, много ще се радвам да сподели. Но пък нали има шанс чрез ИКСИ, това е най-важното!
Нашата биопсия най-вероятно ще е на 11 януари, нямам търпение вече! Нова година- нов късмет :)
Успех на всички, мислете за празниците и чудесата, мечтите, които ще се сбъднат през предстоящата година :)
-
Искам да разкажа историята си, за да може някой, изпаднал в моята ситуация, да знае, че шанс има, че надеждата винаги има и никога не трябва да се предавате.
Ще започна малко от далеч. Ожених се за съпругата си, животът ми бе, а смея да кажа и сега, прекрасен. Всичко бе наред, имаме всичко, за което едно младо семейство може да мечтае - без само едно... Минаха се месец, два, три, половин година. Аз растях в работата си, имах много ангажименти и не обръщах внимание на факта, че въпреки, че отдавна не се "пазехме", резултатът бе нулев. Съпругата ми много искаше дете. Постоянно за това ми говореше. Замислих се. Като много малък, претърпях хирургическа интервенция заради асансьорен десен тестис. Ако искате ми вярвайте, никога до този момент не съм проявявал някаква особена заинтересуваност по този въпрос. Десният ми тестис остана по-малък, но това никога не ми е пречело да се чувствам добре, да не изпитвам никакви затруднения.
И така след като не се получаваше нищо, решихме да потърсим лекарска помощ. Именно след ровене по интернет, защото много добре знам е трудно да питаш когото и да е било, поразбрахме това онова и се насочихме към клиника Щерев. Съпругата ми (23г.) имаше преди време проблеми, гинекологични разбира се. И за това лекарите в клиниката веднага се насочиха към нея. Започнаха какви ли не тестове, дори за проходност на маточните тръби, ако не се лъжа. Всичко при нея бе наред. Тогава дойде мигът да бъда подложен на тест - аз. Класическа спермограма. И преди го бях правел, но ми изследваха еякулат. Тогава, преди брака със съпругата ми чухме от някъде, че преди окончателно да махнем презерватива е добре да се изследвам за бактерии. Честно да си кажа, тогава когато ми казаха, че резултатът ми е ок си казах - е значи и деца ще си имам, без да знам, че между спермограма и еякулат има огромна разлика.
И така резултатът от спермограмата бе смразяващ. Нито един сперамтозоид. Не жив, не умрял, не повреден или недъгав - нито един, нула. През живота си съм минавал през какви ли не изпитания, но това ме смаза. Тотално! Казах си - край, и на брака и на живота и на мечтите ми... Повторихме изследването. Имаше моменти между двата теста, в които си давах надежда, викам си - ама аз еди кога си пих с приятели - може от това да е. После си казвах - ние не спряхме да правим секс 2 дни преди изследването - може и от това да е. И какво ли още не, само и само да се крепя. Последва нов тест - същият резултат... Не искам и за миг да се връщам към онзи момент... Психически, физически, от всякъде си мислех, че с мен е свършено.
Записах си час при д-р Бъчваров. Прегледа ме. Каза ми, че имам добре развит ляв тестис. В опит да ми даде кураж ми каза, че на пръв поглед - има шанс. Последваха какви ли не тестове. Хормони - всичко ок. Микроделации - ок. Генни - ок. Кръвни - ок. Микробиологични - ок.
Остана само едно - TESA/PESA операция. За непреживялите го мога ако някой се интересува да опиша подробно всичко. И така отидох в деня и часа, седнах на една маса, сложиха ми местна упойка и зачаках. Над главата ми се сменяха лица, медицински персонал, уреди, марли... И изведнъж д-р Бъчваров ревна - има!!! В стаята се затича някаква жена, взе нещо и всички млъкнаха. След малко тя се върна в операционната и каза - има, около стотина.... Едва сега, в този миг разбрах, че ми е взета проба от тестиса, че е дадена на чакащия лаборант, който под микроскоп е видял, че има живи сперматозоиди. Д-р Бъчваров беше ентусиазиран, от много време нямаха такъв резултат... Опита още няколко "депа", както ги наричат. Изолираха и замразиха в отделни проби няколко десетки сперматозоида....
Сега мога да кажа, че отново съм жив...
-
Много се радвам как са се развили при вас нещата, redmir. Най-голямото препятствие при тази диагноза е да се открият огнища с живи сперматозоиди. Това е прекрасно!.Успех от тук нататък и очакваме още по-добри вести от теб! :D
-
redmir, поздравявам те за хубавата новина и ви пожелавам скоро да се похвалите с най-хубавата - :babyboy: и/или :sucky:
-
redmir, поздравявам те за страхотните резултати и очаквам наи-скоро да се похвалиш с успешна процедура.Знам как се чувстваш :)
Сега е моментът и аз да се похваля, че златните ръце на д-р Бъчваров откриха :sperm2: , достатъчно много и пъргави били. Явно нямат търпение да дадат живот, след толкова време затвор, миличките ми..
:smiley_abxb:
Не мога да ви опиша щастието, което изпитахме!!!
Скоро преминаваме към следващ етап, надявам се късметът да не ни изоставя.
Пожелавам на всички ви успех, никога не спирайте да вярвате, защото дори когато всичко изглежда загубено, пак има надежда.
:jump12:
-
Redimir, браво за резултата. Пожелавам на теб и на Делфин и на всички други с подобни проблеми скоро да ни зарадвате с най-желаната новина. :)
-
Долфин,
честито, мила, аз чак сега видях темата и резултата, браво на плувците, че са толкова подвижни и нетърпеливи да станат татковци :) сигурна съм че и резултата от иксито ще е отличен и ще има повод за още повече радост.
Сега по темата, аз обичам подробностите- каква казаха че е причината за азооспермията и какъв беше резултата от биопсията и цистологичното изследване ако имаше такова- защото наистина най-важното е че са открити сперматозоиди, но нали биопсията все пак се прави и с диагностична цел- поне така трябва да се прави- целта е както да открие плувци, така и да даде отговори. Аз предполагам че след като всичко друго е наред (по твойте думи в предишен пост) - хормони, размер на тестиси, няма варикоцеле и т.н. може би става въпрос за Обструктивна Азоосп., но все пак казаха ли ви какво всъщност е- липса или запушени каналчета, клетки и сперматогенезата как са били...Ох, дано да не прозвуча досадно, знам, че вас това едва ли ви вълнува вече, на фона на добрата новина, но ако все пак са ви казали по-подробно, ще ми е интересно да прочета :)
Още нещо, докато не съм забравила, с този резултат доколкото знам, може да кандидатствате по фонда, което не знам колко време отнема и колко би ви забавило, но ако сте замразили плувците- то няма значение дали ще ги отмразите след 6 седмици или 6 месеца, а гледам ти си толкова мллада, дано да успеете да се възползвате от фонда :)
Прегръдки и успех :)
-
Dolphin,
много се радвам и за вас! Ето, че вече имаме и хубави новини по темата! Дано се увеличават занапред и най-вече :bfp:
-
Благодаря на всички, че се радвате с нас :)
Makiyaki, мерси специално и на теб. Азооспермията категорично е Обструктивна, при тези резултати вече може да бъде поставена точна диагноза.Цитогинетичното също беше в норма За щастие не откриха запечатана инфекция, за това явно има и достатъчно плувци.При първата пункция на единия тестис не са били открити достатъчно живи и с добра морфология, на втората в същия тестис откриват, но докторът пунктира и другия, за да види там състоянието какво е и изважда още едно депо, което също замразяват.
Вероятно в миналото инфекция, която е слязла в тестисите е излекувана с някакъв медикамент междувременно, без дори да подозираме за протичането и, но за съжаление след нанесените поражения върху каналите. Иначе множество бактерии не се откриха при пункцията, т.е. инфекцията определено е излекувана.
Със сигурност ще кандидатсваме за Фонда, още утре се надявам да успея да се свържа с гинеколожката ми и да задействаме нещата час по-скоро. Ако се наложи ще удължим периода на замразяването, разбира се..
-
Браво, страхотни новини :) Стискам палци за бебче(та) в най-скоро време :)
-
:thankyousign: osi_9 Аз също стискам за вас!
-
Здравейте момичета! Най-сетне и аз събрах кураж и се включвам във форума в търсене на "Надеждата" и повече информация.
Мъжът ми е с диагноза азооспермия.За съжаление изгубихме 2 години, преди да почнем да търсим лечение, да правим съответните изследвания....Но това е друга тема....
Моля тези от Вас, които се "борят" с диагнозата "матурационен арест"да споделят опита си с мен.
За което предварително искрено Ви благодаря.
Ще бъда щастлива, ако cygnus сподели с мен част от опита си.
-
Благодаря на всички за пожеланията. Процедурата стартира, така че.... надявам се, скоро да има положителен резултат.
Колкото до фонда, хубавата новина е,че пари в бюджет 2010 има за това перо. Аз лично не дочаках обаждане от там, макар че на мига подадохме документи. Стартирахме със собствени средства. Не искам да мисля за втори или трети опит, но ако не стане, тогава ще видим. Иначе документите за пред органите се изготвят от лекуващите лекари, те имат опит и знаят от какво се нуждаете. С приготвените документи се отива в центъра по хигиена в София, в една стая на мисля 11-ти етаж и се записвате в един, за съжаление твърде дълъг списък. Дават ви входящ номер, взимат ви координати и чакате. Никой не може да ви каже кога ще ви потърсят. Не знам критериите, кого как търсят, разбира се поредността е важна, но ни обясниха, че всеки случай се разглеждал самостоятелно....
Успех на всички, надявам се хубавите новини да ви споходят...
-
redmir , много силно ме докосна написаното от теб. Спомних си ужаса, който преживяхме с мъжа ми. Всички сме минали от там. Не се забравя.
Вие имате много добри шансове и се надявам скоро да станете родители!
Долфин, радвам се за добрите новини! Ще стискам палци тихичко...
-
браво redmir много се радвам за вас, :balk_602: и нашия случай е както вашия, направиха биопсия на мъжа ми и се оказа ,че няма никакви сперматозоиди и сега се излекува с прегнил, витамин А и Е, и Сарженор, и ако няма резултат ни очаква нова биопсия на другия тестис :balk_145: незнам аз имам надежди, но мъжа ми няма никаква надежда. Надявам се да се случи същото, което на вас ви се случило.....
-
От това, което си написала не се разбира за съжаление нищо. Прочети темата от началото, за да се ориентираш и да можеш да обясниш точно какъв е проблема, ако разбира се искаш някой да се опита да ти даде насоки.
-
нашия проблем е, че мъжами не произвежда сперматозоиди.Спермата е спряна на ниво сперматоцити. Изолирани каналчета с намалени размери и лекостепена фиброза на ламина проприя. Установява се лека до умерена хиперплазия на лайдигови клетки. това е резултата от биопсия. и в моменте се излекува с витаминА,Е,Сарженор и 3 инжексии Прегнил му биха. според вас имали някакъв шанс, от нищо може ли изведнъж да се появат сперматозоиди?....
-
Това, което описваш ми прилича на матурационен арест. Прочети историята на Сигнус, може да ти бъде полезна с нещо. Ако не е тайна къде е правена тази биопсия, защото и това има значение за съжаление. Желая ти успех
-
благодаря ти мното, биопсията е направена в гр.София Александровска болница, от доц.Симеонов
-
Ще ти кажа какво бих направила аз, заедно с резултатите от хистолгията, предписаните илачи и мъжо се вдигам и отивам за второ мнение при Д-р Кацаров или Д-р Бъчваров, ако предпочиташ.Ако не помогне, поне няма да навреди.
-
Благодаря, а д-р Бъчваров в коя болница работи не съм чувала за него.
-
Здравейте момичета! Мисля, че Shanoar е много права за биопсията при диагноза "матурационен арест", че има значение кой и къде я прави.
Ние правихме една биопсия при д-р Кацаров, но така и не получихме резултат, само на един лист от рецепта беше написал "матур.арест" с това отидохме и направихме първото ИКСИ, безустпешно.
По време на втората биопсия /когато правихме ИКСИТО/ доктора дори не е знаел кой е бил биопсирания тестист.
Та е трябвало мъжът ми да го информира.
Но най ми е болно, че никой не ни предписа каквито и да е било медикаменти, витамини и въобще нищо.Така загубихме година и нещо. Между временно на мен ми откриха миомни възли, двуомяха се докторите 6 месеца, дали да рискуват или първо да се оперирам и накрая решиха, че е по-добре да се оперирам.
Речено- сторено........Оперирах се миналата година май месец.Естествено през това време мъжът ми нищо не поемаше, защото нямало нужда.....!!!!!
За сега мисля че при мен нещата са добре.
Трябваше да вляза във форума /след неуспешното ИКСИ/ за да разбера че азооспермията изисква някаква стимулация.
Горното го казвам и защото изследваните хормони на мъжът ми са в границите на нормите, това го беше потвъдрил и д-рКацаров.
В момента от 1 месец мъжът ми пие МАКА, витамин А и Е и чай от бабини зъби.
Чакаме последните изследвания на Х-хромозомата.....
Надявам се Сигнусчето да се включи във форумя....
Поздрави на всички Ви!
-
доктор Бъчваров приема в клиниката на д.р Щерев
-
Valde, стимулацията не е задължителна. Прилагат я като вариант за провокиране на сперматогенезата,като не при всички се оказва резултатен. При нас например смисъл нямаше, защото проблемът се доказа като обструктивен.
-
благодаря ви, ще изчакам още малко да видим какво ще излезе резултата от новата спермограма и ще ходим при доктор Бъчваров.
-
Valde, това което си написала за Д-р Кацаров направо ме учудва. Той беше човека, който ни извади от дупката след като други "специалисти" бяха ни отписали. Вярно е че пише на лист какво трябва да се предприеме за конкретния случай. Моят мъж също нямаше предписана терапия, защото доктора прецени, че не е нужна и така стана. Не знам къде си прочела, че при азооспермия трябва стимулация-звучи адски несериозно, ако са увредени непоправимо клетките т.е. според мене трябва да имаш доверие в лекаря си.
-
Valde, това което си написала за Д-р Кацаров направо ме учудва. Той беше човека, който ни извади от дупката след като други "специалисти" бяха ни отписали. Вярно е че пише на лист какво трябва да се предприеме за конкретния случай. Моят мъж също нямаше предписана терапия, защото доктора прецени, че не е нужна и така стана. Не знам къде си прочела, че при азооспермия трябва стимулация-звучи адски несериозно, ако са увредени непоправимо клетките т.е. според мене трябва да имаш доверие в лекаря си. Другото, което се сещам е че щом си направила ИКСИ, то Д-ра си е свършил работата т.е. намерил е годни за иксиране сперматозоиди, така че не разбирам от какво се оплакваш. Аз също имам едно неуспешно ИКСИ и второ, при което е използван замразен материал от първото, в момента съм бременна, така че причините за първия ти неуспех може да са съвсем на друго място.Моля модовете да изстрият предния пост, че се повтаря и нещо не мога да го махна
-
Аз също не съм чувала за някаква стимулация при азооспермия. На повечето мъже изписват хранителни добавки или медикаменти, съдържащи антиоксиданти и витамини - може би това има предид Valde.
Ние напълно се доверяваме на д-р Кацаров.
-
Здравейте момичета! Действително под стимулация имах предвид, приемане на медикаменти и добавки......!
Четейки във форума разбрах, че на мъжете с тази диагноза им се предписва лечение и едва след определен период на приемане на тези "лекове" се прави биопсия....!
-
Valde,
преди диагностичната биопсията мъжът ми не е пил нищо, а след това му предписаха добавките. Те се пият ограничен период от време и непосредствено преди ТЕСЕ и ИКСИ.
-
Lucky, благодаря ти!
Възможно ли е с "просто око" по време на биопсията, да се прецени дали семенните канали са проходими /отпушени/.Четох някъде за проверяването им но с /трансректален.../ ултразвук, но не съм сигурна, че става въпрос точно за тях.....!?
-
На мен лично д-р Бъчваров от клиника "Щерев" не ми е предписвал никакви добавки, медикаменти или каквото и да е било преди биопсията. Единствените изисквания бяха за въздържание няколко дни преди манипулацията. След откриването на живи и подвижни сперматозоиди,също не съм получил каквито и да било предписания, освен общо валидни, като да не пуша (аз така или иначе съм непушач), ограничена консумация на алкохол и т.н. Не ми е споделял за необходимост от стимулация или нещо подобно при азооспермия. Разбира се и нито едно от изследванията преди биопсията не даде отклонения от нормите, може за това да е.
След като бяха открити подвижни и живи сперматозоиди, те бяха замразени и повече изследвания не са ми правени. Предположенията са, че в следствие на не много компетенто извършена операция на асансьорен тестис в ранно детсво се е стигнало до запушване на семенните канали. Не съм продължил с тестове след това. Единствено бях предупреден, че е възможно в деня на оплождането на яйцеклетките от съпругата ми, размразената проба да има много ниска преживяемост, което да наложи спешна биопсия и извличане на "пресен" материал.
Успех на всички! Не се предавайте, винаги има надежда, не спирайте да се борите.
-
Говорите за различни диагнози, от azoospermia до azoospermia разликите са големи. Redmir, при теб, както и при мъжа ми проблемът се оказва обструктивен. Но и на двама ви биопсиите са правени и с цел диагностика, няма как да ви предпишат медикаменти без диагноза.При вас сперматогенезата е запазена вътре е запазена. При мъжа на sev_sev спермата е спряна на ниво сперматоцити. Диагнозата е съвсем различна!
Твърде възможно е да се прилага някакъв вид стимулация чрез медикаменти,звучи логично, но при подобна диагноза и аз съм на мнение, че трябва да се съберат няколко компетентни мнения от различни специалисти. Дано някой, който е запознат с подобни случаи помогне повече.
Valde, проверката дали семенните канали са запушени е доста болезнена и мисля, че въобще не се практикува, каналчетата са много фини и често при запушвания се получават и сраствания, плюс това, те са така извити, че ако се прокарва нещо по тях, шансът да ги перфорираш е голям. С ултразвук, няма как да се установи, по същата причина, много са фини... За това е и биопсията, ако нищо не излиза и вътре има, значи е запушване.
-
А според мене не е нужно да се дърлим на тема азооспермия, на всички ни е достатъчно трудно. По въпроса как най-просто се установява запушване, ами много лесно-нали азооспермийте са различни, при едни има единични сперматозоиди в еякулата, а при други не. При втория вид най-често се касае за запушване, при липса на други видими проблеми. Практикува се операция, при която се прави опит за отпушване, но успеваемостта на метода е ниска.
-
Права си , при нас е друго. Като показахме резултата на един друг лекар, но не е андролог наш познат е и той каза , че трябва да се стимулира спермогенезата за да се развият незрелите сперматозоиди.
-
Към това бих добавила и да се търси причина, за да не узряват.
-
"Трансректален ултразвук:
За да може правилно да се изключи запушване на еякулаторния канал често се прави ултразвук на еякулаторния канал и семенните торбички. При този преглед ултразвуковата сонда се поставя в ректума доколкото каналите са разположени близко до неговата стена. Също, еякулаторния канал пресича простатата, жлезата, която може да бъде усетена през стената на ректума. Ако семенните мехурчета са разширени, това е индикация, че те може да са пълни със семенна течност, защото не се изпразват правилно. Кисти, блокирали семенните канали упражнявайки налягане върху техните стени, или калциране на самите канали може също да бъде открито с този преглед. В някои случаи кистите могат да бъдат премахнати с операция през уретрата и по този начин се освобождава налягането в еякулаторния канал. Ако има запушване в рамките на еякулаторния канал, запушената част може да се отстрани посредством проста операция. "
Момичета някои от вас дали знаят нещо повече за този преглед.....Доста садистично звучи, но на какво ли не сме се подлагали.
При нас мисля, че азооспермията е като при sev_sev, тоест сперматозоидите спират развитието си на някакъв етап-"матурационен арест".За такава диагноза пишеше и Сигнусчето, но от доста време не се е появявала във форума.
А между временно, по време на биопсията, доктора е казал на мъжът ми, че каналите му не са запушени /бил ги проверил/.
При друга консултация, докторката също ни каза, че се виждали /каналите/ и с просто око.....Та вече и аз не знам на кое да вярвам....като чета това което ми пишете...
-
Някой може ли да ми каже при "матурационен арест", както нашия случай , ако се развиват незрелите сперматозоиди,има ли вероятност по нормален начин да си имаме дете или само с икси инвитро и тъй нататък.......
-
Нашето ТЕСЕ + пункция на 10 яйцеклетки беше днес- живи сперматозоиди, мкар и с 300 зора, след центрофугиране СЕ НАМЕРИХА :D Дано да стане оплождане и хубави ембриони за 4ифт здрави :sucky: :sucky:
Лъки, ти си наред, дано вси4ко е успешно, между другото, в4ера в Малинов също е имало ТЕСЕ и също са намерени живи сперматозоиди, стискам палци и за тази двойка, които и да са те :)
-
makiyaki, просълзих се от новината. От цялото си сърце се моля за вас да успеете! Прегръщам те.
-
Нашето ТЕСЕ + пункция на 10 яйцеклетки беше днес- живи сперматозоиди, мкар и с 300 зора, след центрофугиране СЕ НАМЕРИХА :D Дано да стане оплождане и хубави ембриони за 4ифт здрави :sucky: :sucky:
Лъки, ти си наред, дано вси4ко е успешно, между другото, в4ера в Малинов също е имало ТЕСЕ и също са намерени живи сперматозоиди, стискам палци и за тази двойка, които и да са те :)
makiyaki :youwoman: :youwoman: :youwoman: :bighug: :bighug:
Много се радвам за вас! Пожелавам ти най-хубавата новина близките седмици!
-
Нашето ТЕСЕ + пункция на 10 яйцеклетки беше днес- живи сперматозоиди, мкар и с 300 зора, след центрофугиране СЕ НАМЕРИХА :D Дано да стане оплождане и хубави ембриони за 4ифт здрави :sucky: :sucky:
Лъки, ти си наред, дано вси4ко е успешно, между другото, в4ера в Малинов също е имало ТЕСЕ и също са намерени живи сперматозоиди, стискам палци и за тази двойка, които и да са те :)
:jump12: mf_bounce8 :blob10:
Честито!!!Пожелавам ви успех!Да не забравиш да се похвалиш с добрите новини :)
-
Makiyaki, много се радвам за вас! Страхотно е, че са се намерили плувци! Дай боже всичко да върви добре до края! Успех и стискам палци за :bfp:
-
Здравейте на всички,от няколко дни се чудя дали да се регистрирам при Вас и накрая реших,че имам истинска нужда от приятели,които имат проблеми като нашите с моя съпруг.На 27.01.10г.поставиха диагноза азоспермия на съпруга ми,след преглед при д-р Кацаров се оказа,че тестисите му са с намален обем.Хормоните са добре само тестостерона е малко по-нисък,следващата стъпка ще е биопсия и дано тогава да имаме успех.Ако има някой с подобен проблем ще се радвам да го сподели.Благодаря ви.
-
Simsonka, съжалявам, че още една двойка се е сблъскала с този проблем, но пък се радвам,че си се решила да пишеш тук.
А защо следващата стъпка да е направо биопсия? Генетични, микробиология, правили ли сте? Колко спермограми сте правили до момента? Ще се радвам да споделиш подробности, за да могат момичетата и момчетата с опит да помагат.
Иначе горе главата, пътят не е лек, но пък борбата си заслужава!
:D :welcome:
-
Здравейте на всички,от няколко дни се чудя дали да се регистрирам при Вас и накрая реших,че имам истинска нужда от приятели,които имат проблеми като нашите с моя съпруг.На 27.01.10г.поставиха диагноза азоспермия на съпруга ми,след преглед при д-р Кацаров се оказа,че тестисите му са с намален обем.Хормоните са добре само тестостерона е малко по-нисък,следващата стъпка ще е биопсия и дано тогава да имаме успех.Ако има някой с подобен проблем ще се радвам да го сподели.Благодаря ви.
Щом сте правили хормони, остава да пуснете и генетични за кариотип и микроделеция на У хромозомата. Правят се в Майчин дом, София. Това са важни изследвания и не е добре, ако се пропуснат. Понеже стават бавно, средно поне месец отнемат, е добре да си ги пуснете.
-
Благодаря за отзивчивоста Ви.Правихме 2 спермограми и в двете нямаше нищо,посетихме д-р.Кацаров той направи заключение за по-малкия обем на тестисите и каза да пуснем хормони.LH r FSH са в норма само тестостерона е по-нисък и той каза,че ще му даде да пие тестостерон и после биопсия.Правихме и микробиология на еякулат-нормална.За генетични изледвания разбрах от форума не са ни предлагали.Иначе за нас беше голям и неочакван шок,тъй като винаги аз съм имала женски проблеми даже август 2009 правих лапароскопия-фенестрация,а моя мъж е 25г.атлетичен,мусколест цял живот спортуващ мъж без прекарани заболявания.Истината е ,че ние силно вярваме и ще се борим,знаем че ще е трудно,но не и недостижимо.Мисля,че именно вярата помага в такива случай.
-
...знаем че ще е трудно,но не и недостижимо.Мисля,че именно вярата помага в такива случай.
Доказателството е в подписа ми. Успех!
-
Писах, писах и нищо не се публикува. По тона на написаното от Simsonka вярвам, че е намерила верния път. Азооспермията изглежда обструктивна и ще стискам палци за успешна биопсия с добра находка от плувци. Генетичните изследвания е хубаво да бъдат направени за следващия етап от борбата-АРТ, заради опасност от предаване на генетични дефекти на дете от мъжки пол. Затова е хубаво да се направят, за да се види дали има такъв проблем. Успех
-
Много Ви благодаря отново,найстина е много хубаво да има с кой да споделиш.И аз силно вярвам и смятам,че сме поели във вярната посока.Моя съпруг ще ходи в понеделник при д-р Кацаров и ще е добре да го пита за генетични изледвания,защото са доста важни,което разбрах благодарение на вас.Ще се борим и ще победим благодарение на оптимизма и любовта,която грее в сърцата ни.
-
http://www.zachatie.org/index.php?option=com_content&task=view&id=485&Itemid=19
-
makiyaki,
прекрасна новина!
:sperm2:
Браво! Много се радвам! :balk_46:
Пожелавам ви безпроблемно оплождане на яйчицата и :sbabygirl: :babyboy:!
Дано успеят да открият и при нас! Стискайте ни палци!
-
кажете някой добър генетик?
-
http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=26103.msg358561#msg358561
-
Момичета и ние сме със диагноза Азооспермия.Лекуваме се в център Плевен.Там д-р Рилчева като разчете спермограмата направо ни отряза-каза ,че по естествен път нямаме шанс,а направо да си пускаме документите на ин витро -да не чакаме.Аз не очаквах да чуя това и се разтроих-тогава тя се смили явно и ни изписа Профертил-сега го пием с надейда да се подобрят резултатите ,но като чета темата и ме обзема страж-наистина ли тази диагноза е толкова лоша..........Пишете ми момичета със сходна съдба......
-
Здравей nikolinko,
винаги има шанс не се отчайвай просто се въоръжи с търпение и вяра.Всички тук се борим за да достигнем до най-голямото щастие.Борете се и Вие.Спомена,че имате лоша спермограма,но не каза каква е точно и какво намират.При нас лично няма нито един сперматозоид,но ако вие имате има много момичета тук с подобни проблеми и ако опишеш по-точно проблема със сигурност ще ти помогнат.Успех
-
Симонка,ние имаме само 2 процента морфология по Крюгер и високо ПХ.А иначе дори здравите ни сперматозоиди имат дефекти-с главички без опашка и т.н.Абе лоша работа.Ще видим дали Профертила ще помогне и продължаваме напред-както ни посъветваха с ин витро.......
-
nikolinko, ин витро е вързможност, не е присъда.
-
Благодаря ви за подкрепата момичета,аз не се стражувам от ин витрото,но искам да събера мнение и да съм по-наясно и когато завършим лечението с Профертила да знам дали изобшто да се харчим да правим инсеминации(защото от прочетеното разбирам,4е с такава диагноза е почти немислимо да забременея така)или направо да готвим документите за ин витро........
-
А какво ти пречи да си подадеш документите преди мъжът ти да е изпил Про фертила. И без това одобрението не става от днес за утре.
Когато прочетох как си реагирала на новината, че сте за инвитро честно да ти кажа се изкуших да напиша колко пъти са ни казвали, че сме за донор, за да видиш, че има и по-лошо. Е слава богу не стигнахме до донор, така че стегни се и не се плаши толкова. Както е писала Вера, инвитрото не е присъда, а възможност.
-
Да и при нас стреса беше голям защото първия доктор,който видя спермограмата и каза :ооо забрави да имаш дете от този мъж,ходи да спиш с някого ако искаш дете или кандидатствай за донор.Тези думи още кънтят в ушите ми,но не съм се отказала и за миг,тъй че ще се борим до последно.Вече имам записан час в Малинов за 26.03 и през това време ще направим биопсията и ще се молим да намерят нещо.
-
Здравейте! Ходихме при един уролог в Бургас,като видя спермограмата и ни каза няма смисъл да обикаляте от лекар на лекар не си губете времето, а си осиновете или донор. :balk_145: Но аз все пак имам надежда и продължавам да търся изход. Направихме генетичните изследвания и чакаме резултат.
-
Здравейте! Ходихме при един уролог в Бургас,като видя спермограмата и ни каза няма смисъл да обикаляте от лекар на лекар не си губете времето, а си осиновете или донор. :balk_145: Но аз все пак имам надежда и продължавам да търся изход. Направихме генетичните изследвания и чакаме резултат.
То тук май често сме ги слушали тия. Не се давайте лесно!
-
Не спирам да се чудя защо не обясняват на хората какви са алтернативите от тук нататък, а направо ти изтърсват в лицето някоя от крилатите фрази, цитирани по-горе. Слава богу, че го има форума.
-
За съжаление често просто не знаят :?, че има алтернативи.
-
Слава богу че го има форума! наиститина много се успокоявам като вида, че има добри резултати, незнам защо така изведнеж направо в лицето ти казват, че не може да се направи нищо и после вика хайде да пробваме с прегнил 10 инжекси все едно ние сме опитни зайчета...
-
Всяка от нас поне веднъж поне от един "специалист" е чувала абсурдната присъда " Ти разбираш ли, че този мъж не може да бъде биологичен баща никога !" Дрън -дрън, тва,че тоя дето дрънка не разбира нищо и не е никакъв специалист, не означава, че няма реални големи шансове дори при най-тежката диагноза, която разбира се може да бъде поставена само в специализирана клиника. И момичета, не забравяйте, обръщайте се само към специализирани клиники по стерилитет!!! Това, че на табелката на кабинета на д-ра, който сте се спряли в кварталната поликлиника пише уролог-ундролог нищо не означава! Страдах от това и съжалявам,че го допуснах!
nikolinko пускайте документите час по-скоро, защото се чака 5-6 месеца. Не се плаши от ин-витро метода, това, че го има е прекрасно, а не страшно! :goodluck:
-
Симсонка, а кой ще прави биопсията (защото и това е важно) ?
Николинко, не си губи времето с инсеминации, освен ако не са донорски, а подавайте документите за ин-витро- това е моето лично мнение.
Успех момичета!
-
Никога, по никакъв начин не се предавайте с чуването на първоначалната диагноза или мнение. Аз също чух репликата: Няма никакви сперматозоиди - азооспермиа! Колкото и спермограми да си правих - все едно и съшо.Намерете добри специалисти - има такива. Направете всички необходими изследвания, проучете нещата внимателно - и най-важното бъдете един до друг и не спирайте да вярвате. Въоръжете се с търпение. Има изход. Аз мога да служа за пример в тази посока - колкото и тежко, непоправимо и тъпо да ви се струва всичко - не се знае дали няма да ви се усмихне щастието.... А най-глупаво ще е да се отдадете на отчаянието и да не видите тази усмивка....
-
redmir, наминавай по-често, толкова оптимизъм и позитивизъм лъха от теб! :bighug:
-
Дааа друго си е да е мъж, който е преживял всичко лично и директно да ни вдъхва кураж :)
Redmir, вие кога стартирате процедура или може би вече сте започнали? Нашият случай е абсолютно идентичен с вашия, дори сме в една клиника, ще съм ти много благодарна, ако ни държиш в течение. / няма иконка " you are the man", дискриминация ;)/
-
makiyaki,биопсията ще я прави доктор Кацаров освен при него сме ходили и при Макки,но решихме Кацаров,той е категоричен в нашия случай,че това е начина да се види дали има нещо или не.Казват,че има голяма възможност просто да има запушени канали вярно,че обема на тестисите му е по-малък,но пък всички хормони са в нормите с малкото отклонение на тестостерона.Важното е да има много оптимизъм и вяра и мисля,че всички ще успеем.
-
Simsonka желая ви много успех, дано всичко да мине както трябва :lol:...
-
Първо да кажа, че писах преди малко, но написаното от мен някак не се появи в темата, за това ще го повторя!
Dolphin,
:D мерси!
Тук съм наистина, за да ви дам кураж. Винаги има надежда, колкото и "трагично" да изглежда всичко на пръв поглед!
След като бяха изолирани годни сперматозоиди при моята PESA/TESE процедура, те бяха замразени. Решихме, че нямаме нервите да чакаме фонда и стартирахме процедурата с наши средства.
Съпругата ми се подложи на стимулация. Всеки ден сутрин и вечер общо 3 ампули инжекции + други медикаменти!Ако някой се интересува ще кажа и подробности. След няколко дни минахме преглед! За нещастие междинния резултат не бе добър. Тя не се повлияваше от терапията и не се виждаше доминантен фоликул. А ни трябваха поне 15! За миг се отчаяхем. Наложе се да увеличим дозата. Всеки ден съпругата ми даваше кръв, за изследване на хормони и минаваше преглед, при който се сравняваше развитието на процесите в яйчниците! И изведнъж, след проточилата се стимулация, организмът й сякаш се събуди и развитието на фоликули стартира. Всеки ден все повече и повече. Накрая се откроиха цели 18!
Беше време да пристъпим към следващата стъпка - пункция за изваждане на яйцеклетки. Насрочиха ни дата, отидохме. Извадиха цели 12 яйцеклетки. Но за наше огромно съжаление едва 3 се оказаха годни. Останалите 9 бяха кухи! Това ни смаза. Не стига това, но и при пункцията съпругата ми загуби повечко кръв, получи се някакъв кръвоизлив, някаква рана и макар и да настояваха да останем в клиниката, с болки, се прибрахме. Беше ни много тъжно, макар да не давахме вид и да не позволявахме един на друг да ни проличи. Искахме колкото се може повече яйцеклетки, за да имаме и по-голям шанс. Уви – не стана. В следващите няколко дни единствената ми мисъл бе съпругата ми да е добре, да няма болки, кървенето да спре. Някак си изчакахме обаждането от клиниката, за да ни кажат какво става с оплождането.
И тъкмо тя се позакрепи – нов шамар! От 3-те ни яйцеклетки – само 1 се е оплодила. Само една е! Стартирахме с 18 фоликула, извадиха 12, оказаха се само 3, оплоди се само 1!!! Лоша аритметика! Отчачхме се!
Все пак трябваше да се опита! С една, с болки или не – насрочиха дата за трансфер.
Как мина времето до него – не ми се коментира! Отново бяхме в клиниката, трансферът мина леко! Прибрахме се, като преди това ни дадоха един тест за бременност, който трябваше да направим на 18-ти този месец. Осигурих пълно спокойствие на съпругата ми – пълен покой! Нищо не трябваше да прави освен да лежи и чака. Как минава тоя период също едва ли мога да ви кажа. Следяхме всяка нейна болка, трепване, охкане, изчетохме къде каквото можеше.
Така или иначе стигнахме заветната дата без сериозни проблеми, да не кажа никакви. Рано сутринта на 18-ти съпругата ми направи теста с първата урина. Този тест, който ни бяха дали от клинаката с една много популярна реклама. След като го направи, тя веднага ми го даде веднага! Погледнах – нямаше втора черта. Само една – тестовата.
Прегърнах я, казах й нещо, не помня какво. След малко погледнахме теста и... там вече се бе появила 2-ра, по-бледа, но ясно различима черта! Емоцията се смени мигновено. Прочетохме листовката и там ясно пишеше, че резултатът се отчита на 5-тата минута, но не по-късно от 10-тата. Така че това, че нямаше в първата минута-две бе нормално. И да сме знаели в този момент как се отчита, едва ли щяхме да го спазим... Полудяхме.... А след малко като че и двамата блокирахме.
След 48 часа повторихме теста с по-прецизен. Резултата бе аналогичен! Две ясни черти!!! Обадихме се в клиниката! Докторите викаха от радост.... и ние викахме....
Насрочиха ни дата за предглед. След 7 дни. Започна ново тягостно чакане. Преплитаха се радост и страх. Не можехме да повярваме. Ако преди година някой ни бе казал, че ще сме на този етап – нямаше да повярвам. Така или иначе денят дойде. Отидохме по-рано от уречения час, нямахме търпение. Наложи се да чакаме 2 часа. Как минаха тези 2 часа – не помня. В професионалния си живот съм имал различни изпитания, сериозни и тежки. В обучението си също. Но като тези 2 часа не съм имал.... Помня само как съпругата ми влезна и след около 20 мин излезна с една снимка в ръка.... А на нея бе – бебето ни!!! Е, разбира се това бе едно петно, обградено от друго по-голямо петно. Извинете ме но и до момента само на това ми прилича. А по тия две петна докторката изговори доста неща. Малко като анализа на картина от моноспектакъла на К.Донев, който го е гледал..... Така или иначе там на мястото си, загнездено, стои то....това, което чакахме!!!
Сега сме в 6г.с. Остава ни само да се молим!!! И да бъдем един до друг. Моята съпруга е боец, държа да отбележа! Много е важно да сте до мъжете си!!! И сега като пиша за това треперя!
Казвам всичко това, за да имате кураж! Да не се предавате! ДА не се отказвате! А от вас какво да искам – освен да се молите с нас, да стискате палци, защото всички имаме нужда от добър краен резултат.
Аз съм мъж с поставена диагноза – азооспермиа. Колкото спермограми да съм направил – нито един път не бе открит и един сперматозоид! Съпругата ми е с диагноза: поликистозни яйчници! Сега е бременна от мен! Вярвате, не вярвате и аз още не знам какво да мисля – факт е!
А ако някой доктор, някъде ви каже, че не можете да имате деца от една спермограма и един преглед – ставате и му забивате един шамар. Звучен!
Ще наминавам тук, защото знам и предполагам ще ви е интересно! Бъдете здрави и не се предавайте! Имайте надежда! Аз съм с вас, макар и дори да не ви и познавам. Но знам през какво вървите! Не плачете, или си поплачете – както ви е по-добре. Но не се предавайте!!!! Никога!
П.П.: Длъжен съм да кажа нещо и за лекарския екип.Клиники може да има много вече у нас. Сигурно има и там добри лекари. Но съм длъжен да кажа, че съм възхитен от клиника Щерев, от доктор Бъчваров, от д-р Коновалова.... Всеки път когато ходихме и ходим там имаме чувството, че отиваме при приятели!!! А това значи много.....
яйцеклетки, за да имаме по-голчм
-
Честито Redmir,
на жена ти лека бременност и на финала здраво бебе
-
redmir,силно се развълнувахме,многооо се радваме за вас :crossfingers: пожелаваме Ви много късмет и здраве!!! yahoo_17
-
Честито и от нас Рамир........Задъхани прочетохме Вашата история и ни вдъхна много кураж.Да ви се роди жива и здрава рожбата,която така дълго сте чакали-успешен финал и от нас......
-
Честита прекрасна новина редмир !
Очаквам я отдавна. Преръщам ви и двамата!
-
Честито Редмир, много се радвам за вас. :D
-
:ywoohoo:
Честито redmir!!! Просълзих се докато четох през какво сте минали.. Не е било леко, но може би понякога най-хубавите неща стават по трудния начин, за да им се радваме още повече :)
Лека бременност на жена ти, грижи се много за нея и за бебо :)
-
Благодаря на всички!!!!
Дано всичко е ок! И разбира се - пак казвам не спирайте битката, не се предавайте и вярвайте!!!
-
sev_sev,много ти благодаря и аз ви пожелевам успех и преди всичко не се отказвайте,вярвайте и гонете мечтите си аз от 11годишна имам проблеми с цикъла тъпчеха ме с хапчета толкова години и едновременно с това чувах,че няма да мога да имам деца докато през август направихме фенестрация на яйчниците и ми казаха сега всичко е наред и тамън когато се успокойх дойде новината с моя съпруг,но аз не съм се отказала и за миг и ще продължа да се боря.Борете се и вие и се обичайте силно.
-
redmir,много се радвам за вас дано всичко бъде наред ще стискам палци.Благодаря от сърце за написаното защото ми вдъхва още повече кураж,тъй като и ние сме с азоспермия и на две спермограми без нито един сперматозоид,а само с видимо намален обем на тестисите.Ще се моля силно за всички ни!Успех
-
Simsonka много ти благодаря, успех на всички...
-
redmir , поздравления и за куража и за силата и за резултата! Лека бременност и здраво бебенце да ви радва!
-
Днес излезе резултата от биопсията на мъжа ми и за жалост е отрицателен :(.Сега трябва да чакаме 7 дни за да видим,как седят нещата при спермогенезата и дано да имаме успех.
-
Къде правихте биопсията?
-
Как така отрицателен, какви точно са резултатите??? ТЕСЕ ли правихте?! 8O
-
Правихме биопсията при доктор Кацаров в клиника Доверие.Имам предвид,че няма намерени сперматозоиди независимо от добрите ни хормони.Сега ще чакаме до четвъртък за да видим дали е запазена спермогенезата и дали ще имаме някакъв шанс.Д-р Кацаров казва,че ни дава 25-30 % шанс да има нещо.Силно се надявам да имаме успех.
-
Момичета помагайте.Дайте съвет какво да правим.Днес д-р Кацаров е казал на мъжа ми че след биопсията липсват някакви клетки ,които образуват изобщо сперматозоидите,че проблема бил генетичен и нямаме шанс за наше детенце.Евентуално ако се отвори десния тестис при моята стимулация да се търси нещо но дава 10 %.Извинявам се за нахвърляната информация,но като видя епикризата ще ви пиша.
-
Ако е готов за нова биопсия, давайте!
-
Незнам просто какво да правим.Казал му е,че липсвали клетките,който образували сперматозоидите изобщо.Те днес му махнаха конците от първата биопсия мисля,че трябва да мине малко време.Аз много бързо реагирах и записах час при д-р.Бъчваров в кл.Щерев за 12.04 да имаме поне още едно мнение.Дано поне той да ни даде вдъхне недежда пък дори и малка :balk_144:
-
Е вие не правихте ли генитични.. Аз се опитах да ти обясня колко са важни.. много добре си постъпила като си решила да потърсиш второ мнение. Успех!
-
Сега гледам точната диагноза на съпруга ми и тя е:Фрагмент от тестикуларна тъкан с тапицирани /така поне го чета/само от сертолиеви клетки семенни каналчета.А иначеза генетичните той преди биопсията ни увери,че не са нинужни и няма смисъл от тях,сега ще говорим и с другия доктор давидим той какво ще каже.
-
Здравей Simsonka Др.Бъчварав ще иска да види как са генетичните изследвание, миналата седмица бяхме при него и от нас поиска ние ги бяхме пуснали ,но нямахме още резултат много бавно става...
-
Simsonka,
Не знам как ви е уверил, това е абсурдно, как без генетични, нали са точно за това, да се види дали причините за Азооспермията не са генетични!!! 8O
sev_sev, така е за месец стават, но без тях не се предприема нищо. Така се процедира по цял свят..
Успех и весели празници :balk_44:
-
Честно казано и аз незнам просто каза,че няма смисъл.Весели празници на всички и повече поводи за усмивки :balk_35:
-
Честно казано и аз незнам просто каза,че няма смисъл.Весели празници на всички и повече поводи за усмивки :balk_35:
Здравей Simsonka, не съм уверена, че бипсията на десния тестис и ти да си била преди това на стимулация ще доведе до добри резултати. При нас не се получи и резултата беше "тотален срив" и по-лошо загуба на време.....потърси второ мнение!!!
-
Да Valde,права си аз затова веднага записах час и при друг доктор,за да може да действаме бързо и да не губим излишно нерви и време.Хубавото поне е,че с мъжа ми сме решили да направим всичко възможно и в най-скоро време да си имаме бебче независимо как.
-
Момичета дайте съвет къде да направим генетичните изледвания.
-
До колкото знам се пращат в МД.
-
Момичета,привет!Знаете ли дали фонда поема инвитро с донор? Моите изследвания са добре, но тези на съпруга ми-не.
-
Момичета,привет!Знаете ли дали фонда поема инвитро с донор? Моите изследвания са добре, но тези на съпруга ми-не.
Какво ще рече добре и не добре???
Защо веднага питаш за донор, има мъже, станали биологични родители с много тежки диагнози?
Принципно ако при теб всичко е наред и ако при мъжа ти след всички изследвания и манипулации се докаже че не може да стане по никакъв начин биологичен баща, можете да се замислите за донор, прави се донорска инсеминация и фондът не я финансира.Цената е много по-ниска.
-
Генетични изсл. се правят "Майчин дом".
-
Simsonka,направете задължително ген. изсл. И ние правихме, и TESE също и нищо :(. И
-
Simsonka,много ми се ще да кажеш какво стана с вашите изсл, до :sleepingbabyboy:къде стигнахте? Пиши Като чета много от нещата при вас са сходни с нашите;може да обменим инфо :balk_83:
-
Няма да се отчайвате ще се справим заедно по един или друг начин.Писах ти на лични,за да не повтарям пак тук резултатите и изледванията.Пиши когато можеш.
-
shanoar , Лъки, защо не ни се похвалихте тук, бе мацки?
Да научавам аз от другите теми, че имате положително развитие!
Няма да се сърдя и от сърце ви пожелавам и на двете лека бременност, здрави, хубави дечица и много щастливи мигове за напред!
Много се зарадвах за вас?
-
Честито и от мен и на двете,дано скоро решат и тук да ни се похвалят лично :) Пожелавам ви лека и безпроблемна бременност до края! :bighug:
-
Много се чудих дали да споделя част от това, което преживях, и се реших..
В деня на пункцията ми, след като размразиха сперматозидите имаше едва 6 оцелели с много лоша морфология, наложи се извънредна PESA в края на деня след и без това многото планирани операции в празничен ден и то проведена от извънредно заместващ доцент, който така и не видях..
Беше голям стрес за всички..На четвъртата пункция на тестисите за щастие беше открито гнездо със сперматозоиди. Ембриолозите търсиха около 3 часа годни за оплождане, резултатът беше 3 ембриона, които ми върнаха на 3ти ден.
За кратко видях положителния резултат, оказа се биохимична бременност, имало е имплантация, ембриончето или ембриончетата не са били достатъчно силни да продължат развитието си. Наистина е много тежко, но по-добре сега, от колкото по-късно.. :balk_146:
-
Dolphin, съжалявам миличка.
В мъката ти има добра новина и моят съвет е да се хванеш за нея!
Съжалявам наистина.
-
Dolphin, съжалявам миличка.
В мъката ти има добра новина и моят съвет е да се хванеш за нея!
Съжалявам наистина.
Физическата болка, все още ми пречи да се отдам на психическата, но тя взе да отминава.. ииии не знам...
А за добрата новина оше се опитвам да я открия.. просто се надявам да има адекватно лечение, което да подобри сперматогенезата на мъжа ми и при следващ опит да се молим за положителен резултат до края...
-
shanoar , Лъки, защо не ни се похвалихте тук, бе мацки?
Да научавам аз от другите теми, че имате положително развитие!
Няма да се сърдя и от сърце ви пожелавам и на двете лека бременност, здрави, хубави дечица и много щастливи мигове за напред!
Много се зарадвах за вас?
Vera аз съм писала тук, доколкото си спомням-дай боже всекиму късмет
-
Dolphin,
сигурна съм, че ще успееш да преживееш и тази болка. Подобни случаи има много при диагноза азооспермия. Стискам ви палци следващия път да успеете!
:bighug:
Vera,
при нас се наложи да използваме донорски материал, колкото и мъчно и тежко да ни беше. Сега се молим само да са добре бебчетата и да се родят живи и здрави!
yahoo_17 :crossfingers: yahoo_17
-
Lucky, благодаря ти за куража! Приемам всякакви съвети относно медикаменти, билки, витамини, антиоксиданти, начин на живот и каквото там се сетите за подобряване на сперматогенезата при обструктивна азооспермия.
И разбира се, че всичко ще е наред, ние ще те подкрепяме през цялото време!!!
Почивай си повече, пази се умерено много и си доставяй всякакви удоволствия( които разбира се са добре и за бебчовците ;) ), и мисли много позитивно :)
:goodluck:
-
Благодаря ти!
Може би мъжа ти трябва да приема някакви медикаменти за подобряване на оплодителната способност на сперматозоидите. Добре е да се консултирате отново с лекар какво точно да пие. Имате шанс. Дерзайте смело и не отлагайте във времето повече, отколкото физически е необходимо!
-
Dolphin,мила не се отчайвай и не се предавай!Знам колко е тежко и трудно да мисилиш,че си достигнал щастието,за което толкова време мечтаеш и после да последва разочарование.Това те смазва и те кара да губиш надежда.Но всички ние,момичета със сродни съдби сме тук,за да се борим и да успеем да постигнем мечтите си колкото и да е трудно.Стискам палци за Вас и те моля не падай духом,бъди силна и продължавай да градиш моста по,който сте тръгнали за да стигнете до целта.Имай вяра и само напред.
-
Благодаря ви момичета!
Няма да се предаваме, разбира се, никоя от нас не бива да се предава колкото и отчайващо да изглежда положението ;)
Simsonka, при вас какво се случва, пуснахте ли изследванията, има ли някакво развитие?
Аз вече съм надигнала глава, утре и двамата имаме часове при докитата.. нито минута не искаме да губим, но подозирам, че терапията ще наложи чакане във времето, тамън малко да си починат горките ми органи, а и от фонда да получим заповед..
-
Pregnyl 5000 и Menogon за 3,5 месеца са назначени като терапия. Някой ако е минал през подобно лечение, моля да сподели резултата, от къде си е набавял лекарствата, как се е справял с поставянето..Благодаря ви предварително.
-
Ние днес взехме резултата от генетичните и всичко е наред.Направо незнам сега какво да правим при биопсията нямало клекти,които образуват сперматозоидите и в крайна сметка не мога да разбера какъв е проблема при нас.Явно не е генетичен не е хормонален,а какъв е никой не казва.Така бил мъжа ми по рождение и добре де на какво се дължи това нещо не мога да разбера 8O
-
Симсонка, какво пише в хистологията от биопсията?
От нея можеш да разбереш кое точно не е наред.
Биопсията само на единия тестис ли е правена?
Сега се върнах назад в темата и прочетох какво си написала-според мен поприказвайте с Д-р Кацаров пак дали е възможно да се намерят участъци със запазена спематогенеза и ако трябва да се направи повторна биопсия на другия тестис или както прецени. :bighug:
-
Simsonka,
няма гаранция, че е по рождение. Нашия случай е същия като вашия, но мислим, че е настъпило необратимо увреждане с течение на годините и редица неблагоприятни фактори (най-вече от лекувани инфекции - микоплазма и уреаплазма преди години и пиенето на много антибиотици, мъжът ми е подложен на огромен стрес и напрежение и др.). Убедени сме, че е така, защото бивша приятелка на мъжа ми преди доста години е била бременна от него, но е решила, че й е рано за дете и направила аборт.
Причините за тази диагноза можем само да гадаем. И ние никога няма да разберем къде точно е проблема, но както каза д-р Къцаров - приемете го като факт!
Изследвахте ли Инхибин Б и какъв процент успеваемост ви дадоха?
-
Извинявай Лъки, но аз съм такъв човек че обичам да изчерпвам всички възможности преди да се предам. Няма как да знаем дали нещата при нейния мъж са като при твоя или някой друг, така че нека направи един последен опит. При нашия случай един лекар когото не искам да споменавам каза, че при биопсията не е намерил нищо и ни насочи към донорска инсеминация, какво ми е било само аз си знам, но ако не бях потърсила второ мнение, сега нямаше да съм бременна от собствения си мъж. Това не го споделям, за да нараня някого или да го обидя, а за да повдигна духа на Симсонка. Ако пък в крайна сметка се окаже, че нещата наистина са такива, другия вариант винаги е изход. Стискам палци на всички момичета в темата и ви прегръщам.
-
Така е, не бива да се отказваме лесно, сигурна съм, че Simsonka ще опитат още възможности, защото ги има!
Shanoar мисля, че не е лошо да споменеш името, все пак излагаш факти, но ти си решаваш, аз бих искала да знам, кой ти е причинил тази болка, най-малкото, за да се предпазя ...
-
Ок-нарича се Д-р Лазаров, а Д-р Кацаров с Божия помощ ни помогна.
-
Разбира се, че трябва да опитат всичко възможно! Въпрос на късмет е!
Няма нормален човек, който да се предаде, когато има макар и минимален шанс за успех! И ние опитахме всичко възможно до тук.
Извинявам се ако съм засегнала някого, но аз съм реалистка и предпочитам да напиша нещата такива каквито са макар и с болка в сърцето.
-
shanoar, мерси за информацията и наистина много се радвам за успеха ви, представям си как си се чувствала, но важното е, че сте потърсили и второ мнение и не сте се отказали !!! :)
Lucky, надявам се тази болка в сърцето ти да отшуми веднъж за винаги, в крайна сметка в утробата ти туптят две сърчица и това е най-важното :)
А за Simsonka, според мен не е категорично ясно все още какви са нещата, но това си решават тя и мъжа и, ние можем само да я окуражаваме и подкрепяме :bighug:
-
Лъки, знам че понякога просто няма шанс, но коментара ми беше по друг повод, а именно да не обезкуражаваме за момента момичето, пък каквото сабя покаже.
-
Lucky, решението, което сте взели е много трудно! То също е вариант в борбата за детенце и от опит зная, че когато си изправен пред него, никак не е лесно. Поздравявам ви за успеха и ти пожелавам отново лека бременност и здрави, доносени бебенца.
Dolphin, добрата новина е, че е имало имплантация. Това е колкото ценно като информация, така и болезнено. Но мисли в положителен аспект, ти можеш да забременяваш! Преди нашата процедура, няколко месеца мъжа ми беше на оксибор форте, спимен, меда със зародиша, цинк и витамини А и Е. Отделно преди това бяхме провели тримесечен курс с прегнил 5000 /1 път в седмицата/.
-
Мили момичета благодаря на всички Ви!Разбира се,че няма да се отказваме,сега имаме час при един професор Филип Куманов той е много добър ендокринолог-андролог.Занимава се с проблеми на тестисите.Много държа да чуя неговото компетентно мнение.
А честно казано аз не мога да си обясня как моя мъж е в това положение като никога не е боледувал от нищо сериозно и е здрав като биче.Направо се чудя от къде му дойде това на главата,но здраве да е ще се борим.
-
Simsonka , така е за съжаление. На хора се случва.
-
Dolphin, добрата новина е, че е имало имплантация. Това е колкото ценно като информация, така и болезнено. Но мисли в положителен аспект, ти можеш да забременяваш! Преди нашата процедура, няколко месеца мъжа ми беше на оксибор форте, спимен, меда със зародиша, цинк и витамини А и Е. Отделно преди това бяхме провели тримесечен курс с прегнил 5000 /1 път в седмицата/.
[/quote]
Благодаря ти, че сподели вашия опит. Сега се чудя дали да не пусна профилактично малко генетични и имунологични изследвания при мен все пак. Иначе издирвам Pregnyl 5000 и Menogon на по-ниски цени, тъй като при мъжа ми терапията е за дълго време и то всяко по два пъти седмично..А иначе с инжекциите ти ли се справяше, че моя мъж си пада мрънкало и не ми се мисли как ще го бода, а да ходи четири пъти седмично до медицински център..
А това, че е имало имплантация въпреки всичко предполагам, че наистина е обнадеждаващо, но сега изпитвам още по-голям страх и ужас...
И последно се оказа, че лекарството за стомах, Пробитор, което е взимал мъжа ми, съдържа Омепразол, който потиска сперматогенезата. Да знаете, че всеки един медикамент, който се приема повече от седмица, независимо колко безобиден звучи според листовката, трябва да бъде консултиран с лекар...
-
Да, на него слагах Прегнил, той се слага мускулно.
На мен си слагах Меногон, той е подкожно с много малка игла. Това по време на стимулацията за икси-то. Научих се и двата вида инжекции да слагам. После след трансфера имах назначен прегнил на мене си и сама си го боднах. Да ти кажа изобщо не е кой знае каква философия и спестява доста обяснения. На няколко пъти бяхме в медицински центрове, та все някой от мед.персонал полюбопитстваше какво и защо поставяме. Според мъжа ми най-малко го е боляло, особено в случаите когато съм забила по-рязко и злобно иглата.
Мускулно (http://anaboli.eu/schemes.php?id=18)
инжекции (http://www.ivf.no-meat.org/link_infertility/injection_training/)
За медикаментите попитайте в клиниката, където сте правили опита. Те ползват отстъпки и може би ще ви доставят препаратите на по-добри цени.
-
Да, на него слагах Прегнил, той се слага мускулно.
На мен си слагах Меногон, той е подкожно с много малка игла. Това по време на стимулацията за икси-то. Научих се и двата вида инжекции да слагам. После след трансфера имах назначен прегнил на мене си и сама си го боднах. Да ти кажа изобщо не е кой знае каква философия и спестява доста обяснения. На няколко пъти бяхме в медицински центрове, та все някой от мед.персонал полюбопитстваше какво и защо поставяме. Според мъжа ми най-малко го е боляло, особено в случаите когато съм забила по-рязко и злобно иглата.
Мускулно (http://anaboli.eu/schemes.php?id=18)
инжекции (http://www.ivf.no-meat.org/link_infertility/injection_training/)
За медикаментите попитайте в клиниката, където сте правили опита. Те ползват отстъпки и може би ще ви доставят препаратите на по-добри цени.
Ами и двете ще ги бия мускулно, за подкожно вече имам добър опит, но пък е друго на себе си да ги бия, а четсно казано, тези, които си биех сама бяха най- безболезнени, но ще видим де :)
-
Цитат на: makiyaki в Февруари 07, 2010, 15:17:25 pm
Нашето ТЕСЕ + пункция на 10 яйцеклетки беше днес- живи сперматозоиди, мкар и с 300 зора, след центрофугиране СЕ НАМЕРИХА Дано да стане оплождане и хубави ембриони за 4ифт здрави
Здр., Makiyaki,
Имам въпрос към теб.Съпругът ти беше ли стимулиран преди твоята пункция с хормонални лекарства и какви,колко време продължи лечението при него ,ако е имало такова.
-
Сега стана резултата от Инхибина на мъжа ми и е много нисък според мен 38 ng/l при граници 120-400,а предполагам,че е доста важен :(
-
Сега стана резултата от Инхибина на мъжа ми и е много нисък според мен 38 ng/l при граници 120-400,а предполагам,че е доста важен :(
Стскам палци резултатът да не е толкова притеснителен и определящ !!!
http://www.eje-online.org/cgi/content/abstract/145/5/561
:bighug:
-
Благодаря ти мила,сега ще видим какво ще стане с У-делацията за да имаме вече пълна представа какъв е проблема при нас :bighug:
-
Благодаря ти мила,сега ще видим какво ще стане с У-делацията за да имаме вече пълна представа какъв е проблема при нас :bighug:
Мислех, че вече имате резултати от всички генетични изследвания. Имаш още по-силно стинсати палци от мен :goodluck:
-
Вече имаме резултат и от У-делецията и всичко е наред.Общо взето вече направо съм в шок и грам не ми е ясно как всичко му е наред,а едновременно с това има такъв проблем osi_12
-
Вече имаме резултат и от У-делецията и всичко е наред.Общо взето вече направо съм в шок и грам не ми е ясно как всичко му е наред,а едновременно с това има такъв проблем osi_12
Simsonka, какво последва от прегледите Ви при проф.Куманов.Предписа ли ви нещо?
-
Valde,Сега в четвъртък имаме записан час за да види резултатите от изледванията,които назначи.Ще видим какво ще каже и дали ще имаме някакъв шанс,защото явно проблема е в този инхибин Б не виждам къде ще е иначе.
-
Момичета, бихте ли споделили при доагноза: азооспермия и в последствие открито варикоцеле, възможно ли е варикоцелете да е причина за азооспермията.
Четейки по форума разбирам, че варикоцелете има отношение и към сперматогенезата.
-
Валде, аз мисля, че е напълно възможно, особено ако варикоцелето е от отдавна. Но, най-добре да се изкаже специалист.
Докторът, който откри варикоцелето, не ви ли каза дали има някаква връзка?
-
Валде, аз мисля, че е напълно възможно, особено ако варикоцелето е от отдавна. Но, най-добре да се изкаже специалист.
Докторът, който откри варикоцелето, не ви ли каза дали има някаква връзка?
Единия доктор каза, че има връзка и може да е причина, а другия каза, че варикоцелето не може да е причината за азооспермията.
И ми идва да крещя!!!!!!!!
-
Варикоцелето определено влияе върху сперматогенезата! "Най-важното усложнение на варикоцеле e увреждане на качеството на спермата при мъжа (инфертилитет).Това води до различни степени на нарушения в сперматообразуването, стигащи до пълна липса на сперматозоиди в еякулата (Аzoospermia)".
-
В момента не мога да преведа текста, но ето извадка от статия на гръцки лекари от Unit of Reproductive Endocrinology, First Department of Obstetrics & Gynecology, Aristotle University of Thessaloniki, "Papageorgiou" General Hospital. Също така не съм прегледала препратките към други източници, цитирани в този параграф.
В общи линии, по въпроса няма единодушно мнение. В различни изследвания е установено, че варикоцелето в много редки случаи е причина за азооспермията, и дори след операция подобрението по принцип не е задоволително.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2658802/ (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2658802/)
Another controversial issue is the relationship between varicocele and azoospermia. The main question is whether azoospermia is due to varicocele or to co-existent primary testicular failure. As a consequence, there is no consensus on whether to operate varicocele in azoospermic men with maturation arrest or Sertoli Cell- Only Syndrome (SCOS). Furthermore, the question still remains as to whether surgical repair of varicocele on the above conditions should be recommended, in order to avoid obtaining sperm by TEsticular Sperm Extraction (TESE) for fertilization with Intra-Cytoplasmic Sperm Injection (ICSI). The use of motile sperm from the ejaculate gives better fertilization, cleavage and pregnancy rates than those from TESE in ICSI55, 56.
It is generally accepted that sperm production after varicocele repair recovers in a small degree, but remains suboptimal. Onset of spermatogenesis and presence of sperm in the ejaculate was evident in one clinical study in 33% of azoospermic men who underwent varicocelectomy57. However, this study had no control group and it showed that 55% of men progressively became azoospermic within one year after surgery. These results led to the conclusion that azoospermia probably was cryptozoospermia57.
Another retrospective study showed that 22% of men with non obstructive azoospermia had some motile and immotile spermatozoa in the ejaculate within a period of 14.7 months after varicocele repair, but only 9.6% had enough motile spermatozoa that could be used for ICSI58. In addition, the percentage of sperm that could be isolated with TESE did not increase after surgery. These results are not a surprise: a study performed in our unit showed that varicocele was the only cause of azoospermia in only 1.6% of the 187 azoospermic men examined59.
In conclusion, men with clinical varicocele and non-obstructive azoospermia are not expected to retain satisfactory sperm quality after varicocelectomy, so to be able to achieve pregnancy either with intercourse or with Intra-Uterine Insemination (IUI) or ICSI without the use of TESE.
-
Варикоцеле е заболяване, което е пряко свързано с функцията на тестисите. Няма как липсата на качествен кръвоток и респективно снабдяване с кислород да не оказва влияние. Още повече, че както може би знаете температурата в тестите на нас мъжете е с няколко градуса по-ниска от тази на тялото и за да работи този механизъм съществено значение има кръвоснабдяването. Разширените вени на тестисите пречат на този механизъм.
Известният като асансьорен тестис и варикоцелето са две от най-разпространените диагнози при анамнезите на мъже с мъжки фактор.
Лечението на варикоцеле е само по оперативен път! Няма медикаментозно или друго терапевтично лечение. Оперативните намеси са няколко типа, като за всеки отделен пациент се подпира оптималния.
При мен асансьорен ляв тестис (крипторхизъм)и последвала инфекция след оперативната намеса са причините за азооспермията.
В заключение ще кажа, че варикоцелето и крипторхизмът са две от често наблюдаваните анамнези при пациенти с мъжки фактор, като степента им на влияние върху проблема е тема на разлияни трактовки и дискусии.
Пожелавам успех и не забравяйте, че успехът зависи и от вас. Моят случай е доказателство (така си мисля аз) че колкото и безнадеждно да е положението на пръв поглед (атрофирал десен тестис, крипторхизъм, ниски нива на тестостерон и т.н.) шанс има!!! Успех!!!
-
Ще добавя и още нещо, което до някъде личи и от текста, цитиран по-горе, чиито превод намерих някъде и ще дам по-долу. Варикоцеле не е директен причинител на азооспермиа при мъжете. Това се наблюдава като ефект много рядко. По-често то е съпътстващо заболяване, т.е. част от причините.
Проучвания в различни страни и държави показват различна степен на взаимовръзка - варикоцеле-азооспермиа.
Друга дискусионна тема е за това има ли връзка между варикоцелето и азооспермията. Главният и основен въпрос е дали диагноза азооспермия се дължи на варикоцеле или на едновременно съществуващи първоначални проблеми, водещи до тестикулярна дисфукция. В следствие на това, няма консенсус по отношение на това дали е необходимо да се оперира мъж с доказано варикоцеле и поставена диагноза азооспермия или Матурационен арест или SCOS. В допълнение, въпросът все още стои при вземането на решение дали оперативното корегиране на варикоцелето при споменатите по-горе положения е препоръчително, с цел да се избегне получаването на сперматозоиди посредством TESE за оплождане по ICSI. Известно е, че ако е възможно използването на подвижни сперматозоиди от еякулат дават по-добри шансове за оплождане, последващо делене на клетки и бременност в сравнение с материал, получен при TESE.
Прието е, че процесът на производство на сперматозоиди след оперативно възстановяване на варикоцеле се подобрява в малка степен, но остава неоптимален. Стартиране на процеса на сперматогенеза и последващо наличие на сперматозоиди в еякулата се среща в 33% от мъжете с азооспермия, които са били оперирани. Така или иначе това проучване няма контролна група и показа, че 55% от мъжете прогресивно придобиват азооспермия до една година след операцията. Тези резултати водят до заключението, че азооспермията вероятно е била Криптозооспермия.
Друго проучване показва, че 22% от мъжете с необструктивна азооспермия имат някакви подвижни и неподвижни сперматозоиди в еякулата в период от 14,7 месеца след операция от варикоцеле, но само 9,6% имат достатъчно подвижни сперматозоиди, които биха могли да бъдат ползвани при ИКСИ. В допълнение, процентното съдържание на сперма (депа на сперма), които биват изолирани при ТЕСЕ не нараства след оперативната намеса. Тези резултати не са изненада. Проучване в нашата страна показва, че варикоцеле е единствената причина за азооспермиа в едва 1,6% от 187 изследвани мъже с азооспермиа.
В заключение при мъжете с варикоцеле и необструктивна азооспермия не би следвало да се очаква значително подобряване на спермата след оперативна намеса, с цел да се получи бременност с някои от методите на репродуктивната медицина без да се стига до ТЕСЕ.
-
Ще добавя и още нещо, което до някъде личи и от текста, цитиран по-горе, чиито превод намерих някъде и ще дам по-долу. Варикоцеле не е директен причинител на азооспермиа при мъжете. Това се наблюдава като ефект много рядко. По-често то е съпътстващо заболяване, т.е. част от причините.
Проучвания в различни страни и държави показват различна степен на взаимовръзка - варикоцеле-азооспермиа.
Друга дискусионна тема е за това има ли връзка между варикоцелето и азооспермията. Главният и основен въпрос е дали диагноза азооспермия се дължи на варикоцеле или на едновременно съществуващи първоначални проблеми, водещи до тестикулярна дисфукция. В следствие на това, няма консенсус по отношение на това дали е необходимо да се оперира мъж с доказано варикоцеле и поставена диагноза азооспермия или Матурационен арест или SCOS. В допълнение, въпросът все още стои при вземането на решение дали оперативното корегиране на варикоцелето при споменатите по-горе положения е препоръчително, с цел да се избегне получаването на сперматозоиди посредством TESE за оплождане по ICSI. Известно е, че ако е възможно използването на подвижни сперматозоиди от еякулат дават по-добри шансове за оплождане, последващо делене на клетки и бременност в сравнение с материал, получен при TESE.
Прието е, че процесът на производство на сперматозоиди след оперативно възстановяване на варикоцеле се подобрява в малка степен, но остава неоптимален. Стартиране на процеса на сперматогенеза и последващо наличие на сперматозоиди в еякулата се среща в 33% от мъжете с азооспермия, които са били оперирани. Така или иначе това проучване няма контролна група и показа, че 55% от мъжете прогресивно придобиват азооспермия до една година след операцията. Тези резултати водят до заключението, че азооспермията вероятно е била Криптозооспермия.
Друго проучване показва, че 22% от мъжете с необструктивна азооспермия имат някакви подвижни и неподвижни сперматозоиди в еякулата в период от 14,7 месеца след операция от варикоцеле, но само 9,6% имат достатъчно подвижни сперматозоиди, които биха могли да бъдат ползвани при ИКСИ. В допълнение, процентното съдържание на сперма (депа на сперма), които биват изолирани при ТЕСЕ не нараства след оперативната намеса. Тези резултати не са изненада. Проучване в нашата страна показва, че варикоцеле е единствената причина за азооспермиа в едва 1,6% от 187 изследвани мъже с азооспермиа.
В заключение при мъжете с варикоцеле и необструктивна азооспермия не би следвало да се очаква значително подобряване на спермата след оперативна намеса, с цел да се получи бременност с някои от методите на репродуктивната медицина без да се стига до ТЕСЕ.
Благодаря redmir!
-
Здравейте, отдавна не съм влизала в темата, но сега се включвам, за да вдъхна малко надежда на борещите се с "присъдата" азооспермия. Диагностицираха ни през февруари миналата година, потвърдено с две спермограми в КИРМ Плевен и диагностична биопсия при д-р Кацаров. Резултата от нея - "сперматогнеза до сперматоцити,в единични тубули само по няколко". Тоест зле, но все пак достатъчно при някякви n проценти за опит с ИКСИ по метода ТЕСА. Според мнението на доктора, няма начин сперматозоиди да излязат някога в еякулата!! НО! Година и половина по-късно, при съвсем случайна контролна спермограма (в Надежда), какво да видим 8O 8O 8O.......СПЕРМАТОЗОИДИ !!!! И то цели 40 броя, а при следваща спермограма - 70. През този период, мъжът ми е пил предписаните му от Кацаров Клостилбегит и Тристен, почти непрекъснато. Та исках да ви кажа, че надежда винаги има и ДА НЕ БЪРЗАТЕ ДА СЕ ОТЧАЙВАТЕ (както направихме ние тогава)! Природата ни не е толкова проста и винаги има с какво да ни изненада. Пожелавам успех на всички, озовали се по този труден, но все пак прокаран път :P. Апропо, ние вече започнахме нашата ИКСИ процедура,като се надяваме да се осъществи със собствен материал, без биопсия!
-
porsha, имаш стиснати палци за дубъл като нашия. Всъщност сещам се само за две мами, които са били с такива диагнози в двойката и да са с по едно дете, другите все сме близнашки :wink:. Та те чакам в отбора :D!
-
Чудесни новини.
Пожелаваме ви така мечтания успех много скоро! :D
-
porsha ,
страхотно! И аз все това повтарям, че колкото и безнадеждно да изглежда на пръв поглед - винаги има шанс! Стискам Ви палци за успех!
-
Благодаря ви за оптимизма, Redmir, Dolphin! Vera - ти и друг път си ми вдъхвала надежда в труден момент :hug2: Надявам се всички да успеем да се справим по един или друг начин в това изпитание!
-
Здр., Makiyaki,
Имам въпрос към теб.Съпругът ти беше ли стимулиран преди твоята пункция с хормонални лекарства и какви,колко време продължи лечението при него ,ако е имало такова.
Не, инна, с нищо не беше стимулиран, нито пък някога нещо е пил (билки, хапове, прах4ета и т.н.) откакто знаем за проблема ( преди 5 години )
[мисля 4е, когато азооспермията е необструктивна- няма смисъл от стимулация- тъй като проблема е липса на клетките, които произвеждат спермитата, демек, веднъж като липсват- те не могат да поникнат, все едно да стимулираш някой с един крак да му поникне втори...аз така си го обяснявам]
успех на вси4ки
-
Момичета,дали има някоя от вас, която да е правила донорска инсеминация в кл.Щерев.Интересува ме с колко горе-долу донори разполагат.Имам предвид дали има по-голям избор,колкото и ужасно да звучи :(
-
Makiyaki,благодаря за отговора. :)
-
Все пак най-важното е следствие на какво е необструктивната азооспермия...Има случаи, в които терапия би дала добри резултати.
-
знаете ли колко време минава докато те одобрят за инвитро с мажки фактор.има ли зна4ение вазрастта.
-
знаете ли колко време минава докато те одобрят за инвитро с мажки фактор.има ли зна4ение вазрастта.
Не разбрах въпроса. За фонда ли искаш да кандидатствате? До колкото ми е известно ограничение във възрастта при мъжа няма, само при жената до 43 при използване на собствени яйцеклетки. Ако кандидатствате по фонда и ако нямате доказателство за налични единични бройки живи сперматозоиди в еякулата от спермограма ви е необходима медицинска експертиза след PESA или TESE, след като са открити такива, или въобще каквато и да е медицинско доказателство за налични такива. Това е за пред фонда. В клиниката, която сте избрали ще ви предоставят всички необходими документи, там ще ви дадат пълна информация и насоки.
Успех
-
благодаря за отговора,доста ми е объркано и наистина не формулиран правилно въпросите си.Все още нямаме направена биопсия и не знаем как ще процедираме нататък но се чудим и къде да ходим в смисъл къде по-бързо ще ни одобрят по фонда и Варна ни е по-близо а бяхме при Кацаров в София на преглед.Той говори за Стаменов.Не знам вече какво да мисля а времето си тече.Има ли тук дами над 35 г.или само аз се побърквам от притеснение и за моята биологична възраст.Искам да окуража и мъжа ми но май-само го притеснявам още повече.Лошото е че Кацаров чак септември ще може да направи биопсия а това е още 1 месец чакане.Ако някой може да препоръча добри специалисти във Варна моля да пише или сподели.За целия проблем разбрахме през м. май т.г но времето сякаш лети...
-
Ами във Варна се сещам за добри специалисти, но мисля, че те не работят с фонда. Въпросът е кога ще си подадете необходимите документи, не зависи от коя клиника ги подавате, одобрението става за около 6 месеца, тъй като постъпват много молби. Повече информация относно фонда : http://www.zachatie.org/forum/index.php?board=38.0
За Стаменов се чака много за преглед, не знам дали не е различно, когато искаш да ти подготвят документите, пак трябва да попиташ в клиниката. Има много момичета над 35, които са успяли, не се притеснявай :)
Относно още специалисти, които могат да ви помогнат във вашия случай има написано по-назад в темата.
Направил ли е мъжа ти всички необходими изследвания като хормони, генетични, пълна микробиология, изследвания, които се изискват при при тази диагноза, как я потвърдихте?
Нека и другите момичета се включат със съвети и информация.
-
малинка-капинка, това, което пишеш ми е много познато, ние бяхме изправени пред същата дилема - кой доктор и коя клиника. Много ни се искаше нещата да станат час по-скоро, но за съжаление с времето разбрахме, че нещата се движат със собствена скорост и на нас ни остава само да вземаме правилните решения. Тогава бях на 28г. и решихме, че можем да си позволим да чакаме за час при д-р Кацаров, който ни направи и биопсията и после за час при д-р Стаменов (7 месеца). Тестикулярната биопсия по принцип не е нещо супер сложно - просто се взема парченце тъкан и се прави хистологично изследване за наличие на сперматогенеза. Това ви е най-важният документ, който ви трябва за фонда, при положение, че сте с азооспермия. Отделно ти самата трябва да си направиш някои изследвания, за да се елиминират проблеми и при теб. От Фонда изискват твоите резултати от изследване на хормона ФСХ да са под 12.55 (говоря по памет). Другите изследвания, които трябва да си направиш ги има публикувани във форума. Но най-важното е да си изберете клиника според своите критерии и да започнете първоначалните консултации. Най-искрено ви пожелавам късмет и решителност!
-
Благодаря че четете и отговаряте.Няма с кого да споделям ако не тук във форума.Знам че има много с подобен проблем и ще се радвам ако взаимно си помагаме.Аз не съм си правила по специални изследвания а на мъжа ми диагнозата е от 3 спермограми и преглед при Кацаров.Той самия каза че няма смисъл да се прави операция от варикоцеле защото са множество разширени вени а препоръча да се изследва хормона инхибин В за да прецени дали въобще ще прави биопсия и може ли да се открие нещо.Не мога да повярвам че всичко това ми се случва не съм и предполагала че може да имаме подобен проблем.Но трябва да сме силни,да се подкрепяме и да си помагаме както можем.Ами и ако при мен възникне проблем.Дано не Ви натоварвам допълнително.Но ще се радвам ако споделяте и давате съвети.Мисля си дали с донорска инсеминация няма да се получи нещо за да не се прави тази биопсия но пък вече говорим за донор а не за биологични родител.Мнооого сложно стана моето излияние.
-
малинка-капинка, нормално е да си объркан в това положение.
Въпросът за донор е много личен и никой тук във форума не може да ти даде отговор. Също и никой няма да ти даде гаранция, че ще забременееш с първата инсеминация примерно.
Въпреки годините ти, които не са чак толкова напреднали, но не трябва да се оставяш на течението, те съветвам внимателно да избереш екип.
Казвам екип, защото това е важно. Андрологът и клиниката по стерилитет да са екип. Защото при диагностичната биопсия освен оценка на сперматогенезата и намерените сперматозоиди, има въможност спермита да бъдат замразени. А това предварително се уговаря. Освен това проблемът е специфичен и за мен е важно дали екипът в клиниката по стерилитет имат опит с подобни случаи.
Един месец е колкото много, толкова и малко като време. Така, че записвайте час за д-р Кацаров и действайте през септември с биопсията.
През това време може да пуснеш твоите хормони, негови генетични, имунологични при теб и още куп неща, за които се чака. Информация много, само да имаш хъс да търсиш.
Понеже в клиниките за стерилетет се чака много, лекарите са натоварени, те съветвам да носиш изследвания, които максимално осветляват случая при вас.
Азооспермията не е диагноза. Тя е проявление, трябва да се открие причината за нея.
Назад в темата има много писано по въпроса, а и не е само тази тема.
Трудно е, тежко е, никога няма да открием отговор на въпроса "защо на нас?". Истината е, че се случва на хора и никой не го е желал или мислил за себе си. Просто се случва. Но в нашата воля и сила е да го преодолеем.
-
Тестикулярната биопсия по принцип не е нещо супер сложно - просто се взема парченце тъкан и се прави хистологично изследване за наличие на сперматогенеза. Това ви е най-важният документ, който ви трябва за фонда, при положение, че сте с азооспермия.
Не мога да се съглася с казаното. Освен,че специалистът трябва да е достатъчно добър за да знае как да направи операцията, щото тва все пак си е рязане и то в много деликатна зона, трябват и добри ембриолози, иначе ще ви кажат няма нищо и рязане, пари, болка и надежди на вятъра. Да не говорим за инфекциите,които могат да станат, и последствията от тях, ако операторът е кой да е.
До колкото разбирам причината за Азооспермията при мъжа на малинка-капинка е варикоцеле. Малинка-капинка за пред фонда и единични бройки открити в еякулата могат да свършат работа, нищичко ли не излиза?
-
За огромно съжаление нищичко не излиза навън.За това и Кацаров иска този инхибин в да се направи за да види дали въобще нещо се произвежда./така си го обяснявам аз/.Не може да каже какви са причините може да си е и вродено това.За това сега се чудим накъде да поемем и къде да търсим помощ.Всичко е толкова сложно.Знам че при всеки е индивидуално и времето е различно.Въпроса е да се избере най-правилния въриант , но кой е той всъщност...
-
Ако e вродено вероятно генетичните изследвания ще го покажат. Хормоналните нарушения не означават непременно, че няма шанс да се открият 10тина сперматозоида с биопсия. След като не е 100% сигурно, че Азооспермията не се дължи на обструкция /запушване/ имате и вариант PESA.
Ако не ти се чака Кацаров и Стаменов, можеш да се консултираш още с д-р Бъчваров, работи в клиника Щерев, доц. Симеонов също работи с тази клиника. И двамата са много добри aндролози. Знам също за доц. Куманов, той е ендокринолог-андролог.
-
Варианти има, стига сперматогенезата да не е увредена. Инхибин Б дава отговори, но най-важна е биопсията!
-
здравейте момичета и от мен, с моят мечок към 3 години се опитваме да си направиме мече, но захласнати по моите проблеми не помислихме да видиме при него как са нещата. миналата година в тина киркова му поставиха диагноза олигоспермия 3-та степен, урологът който се зае с "лекуването" му само с витамини и селен ще се досетите, че нищо не свърши. после самоициативно изследвахме простатата, урината, хормоните, тестисите - до тук всичко ок, само тестостеронът е нисък. новият уролог-андролог твърди, че понеже мечокът ми е 140 кг тези кила са му изяли хормона, и му биха небидо /тестостерон, мускулно/, продължава да пие витамини. преди 2 седмици направи спермограма в щерев, новата диагноза е азоспермия :( предишният път в тина киркова освен спермограма беше направил и посявка, сега в щерев госпожата го изгледала и му казала - микробиология ли искате? не съм сигурна, че е едно и също?!?! в посявката от тина киркова е видно, че има бактерии. нито първият, нито вторият уролог сметнаха за нужно да обърнат внимание на тези бактерии, уж не влияели, и да не се притесняваме. а като чета може да се окажат решаващи. сега ни казаха септември ако се потвърди след пак азоспермията след още небидо да сме направели биопсия.
-
mecinka, струва ми се несериозно да се пренебрегват тези бактерии, които имате. Обезателно антибиограма и последващо лечение. Възможно е от възпалението да не се получават толкова ниски показатели, но при всички случаи влияе.
Не познавам специалистите в ТК, но ми се струва че там не е мястото за такъв тежък проблем.
Биопсията я направете след като сте излекували бактериите.
-
А защо не ни казаха през тово време докато доиде време за биопсия да си направи генетични изследвания мъжа ми, пък и аз би трябвало да си направя някави изследвания.Нали не стават на момента.А може би иска доктора първо биопсията да види какво ще покаже и тогава да действаме.Не знам вече какво да мисля.Аз какви изсл.трябва да си правя и ориентировъчно колко струват те, и имат ли давност.
-
забравих да кажа - при ехографията на тестисите, докторът е казал на мъжа ми, че дори от тези инжекции да се вдигне тестостерона не значи, че ще се съживят и размърдат плувците му, а относно килограмите - не е сигурно, че само килограмите са виновни за ниския тестостерон :?.
-
mecinka, естрогенът повишен ли му е?
-
малинка-капинка ,
първо - от постовете ти до момента си личи сериозно притеснение и обърканост. За това ще си позволя, като мъж, който не се притеснява да говори за проблема си, да ти кажа няколко неща:
1-во: Мъжът ти трябва да си запише час и да бъде следен от един специалист. Едва ако има нужда да се търси второ мнение. Постоянно циркулиране из клиники,доктори, подход от рода - четох че, една ми каза... - не дават резултат. Доверете се на един човек и слушайте той какво ви казва.
2-ро: Относно опериране от варикоцеле и клично картина след това - няма единно мнение дали след операция и поставена азооспермия като диагноза настъпва подобрение. В общия случай такова не се наблюдава и за това Кацаров не държи на нея.
3-то: Преди биопсията се правят няколко изследвания, които могат да покажат проблем преди самата биопсия или да насочат лекаря към проблема. Първо - хормонална картина: ФСХ,ЛХ, тестостерон и още няколко. Следва микробиология-за наличие на бактериална инфекция, която да "мори" плувците. След това - генетично изследване за макар редки, но все пак възможни генетично заложени проблеми - изследването е за микроделации на Y-хромозомата.
И така едва след този наръч от изследвания би следвало да се пристъпи към биопсията. Нейният резултат е най-меродавен и често се пристъпва директно към нея - и това се практикува - въпрос на подход.
Аз минах по този път - изследване след изследване докато ми бе направена PESA/TESE манипулация, която даде резултат и още на мига бяха замразени сперматозоиди.
Кандидатстване пред фонда става само с пълен комплект документи, изготвени от една от клиниките по стерилитет. Само там могат и знаят какво ще е необходимо за комисията. Годините на мъжа нямат значение, а само медицинската картина. За възрастовия фактор при жената - това вече го знаеш. Чака се около 6 месеца. Пари има осигурени до май 2011 година, но няма как да не се отпуснат пак, тъй като темата е с много силен обществен отзвук.
И така - успокойте се! Нищо не е от днес за утре! Изчакайте спокойно развитието на нещата без да се пренапрягате излишно.... Успех и ако мога да съм полезен с нещо-казвайте! Тук съм, за да ви докажа, че азооспермия като диагноза не пречи да си биологичен родител!!!
-
mecinka,
аз не съм 140кг, но не съм далеч от цифрата и при мен нивата на тестостерона бяха и са ниски. Но това не е най-решаващо. До колкото разбирам е правена микробиология (на еякулат) и е открита бактерия! Това е едно от задължителните изследвания и не мога да намеря логично обяснение как може да не бъде търсена връзка между този резултат и диагнозата азооспермия. Та това може и в немалко случаи е директна причина за това състояние. Задължително този проблем трябва да бъде изчистен преди да се продължава нататък!!!
-
вера, редмир, благодаря ви, не другите хормони са му в норма, само тестостеронът не е. тази бактерия не би ли трябвало точно тези уролози - андролози да я лекуват? не са при мене бележките, утре ще ги напиша, мисля че са 2-3 различни инферкции :( май ще трябва и мъжкия доктор пак да сменяме...
-
мецинка пак забрави нещо, според всички лекари моят мечок като малък е преболедувал нещо без да се усетят родителите му, другата версия е като е боледувал много от сливици /даже му е оперирана два пъти третата/ да го е ударило там :?
-
Реших да се похваля, в тази темичка, която четях дълго време преди да се престраша да пиша.На 11-08-2010 се роди синчето ми Теодор. Желая успех на всички
-
Реших да се похваля, в тази темичка, която четях дълго време преди да се престраша да пиша.На 11-08-2010 се роди синчето ми Теодор. Желая успех на всички
Здравездравездравездравездравездраве и мноооооооого щастие! :lol:
-
Браво много се радвам за вас :balk_47: :balk_46: :balk_602: Да ви е живо и здраво момченцето, да расте умно и щастливо, да е гордостта на мама и тате!
-
Прекрасна новина!!! Честито, много здраве и много поводи за усмивки!
-
Честито Shanoar!Много здраве и щастие и мигове изпълнени с детски смях :balk_5:
-
Пак съм аз, прочетох малко от последната страница и искам да бъда полезна ако мога. Мецинка, моето мнение за нещата правени за мъжки фактор в Тина Киркова е следното:бягай по-бързо от там-андрологът с който работят Д-р Лазаров ни каза че нямаме шанс и то след биопсия, която е била направена кой знае как... Днес сме родители слава богу на едно малко момченце, което е заченато след направено TESA на баща му при Д-р Кацаров.Прегръщам ви всички и ви желая успех.
Благодаря за пожеланията
-
Благодарим ти за куража, shanoar ! Честито! Да прегърнеш прекрасното ви момченце от нас :)
Момичета, имате ли информация кои андролози правят PESA в България ?
-
Здр на всички с подобен проблем-азооспермия.Явно при всеки случай д-р искат изследване на разл хормони за ориентация.На нас след преглед Кацаров ни каза че в случая ФСХ няма да е много от полза ако се изследва а Инхибин Бда видим как е.Въпреки това мъжа ми си направи ФСХ.Стойността му е 15.Някой знае ли какво значи това.А къде освен в София правят инхибин Б да ми кажете.Интересува ме в Шумен или Варна дали се прави.Много се радвам на всички които сте успели да се преборите и да станете родители вече.Колко вбеме ви отне от биопсията до одобрението от фонда...
-
благодаря ви хора, че ви има! :) ние тръгнахме от тина киркова, но мецанчо там не сме го водили на мъжки лекар, сега сме в щерев, д-р симеонов ни прие в петък. даде ни големи надежди :) сега ще направи микробиология и хламидии. миналата година в тина киркова му откриха разни бактерии, но :( след това 2-ма лекари не считаха, че това е важно за резултата. д-р симеонов ни каза, че задължително тези бактерии трябва да ги утрепеме преди биопсия. :wink: не сме се отказали, вярно че бяхме малко отчаяни... :oops: :D шаноар, благодаря, нещо координцията в тина киркова куца /и други неща куцат яко :lol:/ докторката, която ни пое случая въобще не ни насочи към даден специалист, думите й бяха - с тази диагноза сте за донор, е опитайте ако искате нещо да го лекувате, но не давам големи шансове. и така тръгнахме тогава да му търсим лекар, кацаров го нямаше в българия в момента. това е лошото, че гинеколозите веднага отчайват хората :? а ето, че има и хубави примери :)
-
mecinka, така е наистина гинеколозите са доста крайни, дори в областите, непознати за тях. И ние слушахме такива неща. Дори моят квартален АГ много подробно обясни на мъжа ми как спермата му нямала оплодителна способност и той никога нямало да бъде баща. По нова година го видях този същия случайно в един детски магазин /търсих подарък за бебетата/ и се разтреперах от гнусота, гняв и радост, че е неук и нищо не позна :D. Искаше ми се да му изкрещя много неща, но погнусата от него като личност и споменът за отвратителното му държание, при разчитането на спермограмата, ме спря.
-
mecinka,ние също бяхме в петък при доц.Симеонов и сигурно сме се засекли там. :wink:Напълно съм съгласна с тебе,че при проблеми със забременяването факторите са комплексни и трябва да се обръщаме към група от специалисти-андролози,ендокринолози,имунолози,генетици и др.,а не само към акушер-гинеколози,защото макар че се занимават с репродуктивни проблеми,не винаги са в час за останалите.Това съм го изпитала на собствен гръб.
От все сърце ти пожелавам успех!
-
гинеколозите също не обясняват много много, тази от тина киркова даже не спомена, че има такъв специалист там! сега се вълнувам да постигнем даден резултат, но по принцип мисля, че освен да гониме една цел трябва и да се установи причината, за да може да се лекува /ако е възможно/. :lol: още си нямам и едно меченце, но искам поне две.
-
Здр на всички с подобен проблем-азооспермия.Явно при всеки случай д-р искат изследване на разл хормони за ориентация.На нас след преглед Кацаров ни каза че в случая ФСХ няма да е много от полза ако се изследва а Инхибин Бда видим как е.Въпреки това мъжа ми си направи ФСХ.Стойността му е 15.Някой знае ли какво значи това.А къде освен в София правят инхибин Б да ми кажете.Интересува ме в Шумен или Варна дали се прави.Много се радвам на всички които сте успели да се преборите и да станете родители вече.Колко вбеме ви отне от биопсията до одобрението от фонда...
Малинка - къпинка, опитайте във Варна за Инхибин Б в лаборатория Статус, доколкото знам сами не го правят, но имат сътрудничество с лаборатория от Германия и изпращат пробите там. За най-сигурно пробвай да им се обадиш по телефона, за да не се разкарваш излишно - www.statuslab.com.
Иначе 15 за ФСХ, то зависи и от референтните стойности де, но сравнено със стандартните референции с горна граница около 12, мисля че изобщо не е зле. Ние сме с над 30. По принцип, когато няма производство на сперматозоиди, хипофизата получава сигнал и за да стимулира сперматогенезата произвежда ФСХ, ако пак не се произведат сперматозоиди - още се покачва ФСХ-то и така нагоре. Но не го разбирай като истинска граница - под 12 има, над 12 няма, по скоро е пропорционално - колкото е по-високо ФСХ, толкова по-слабо е производството на сперматозоиди. Поне аз така го разбирам де, нека ме поправят момичетата, ако те подвеждам.
Шаноар, честито!!! :flower:Много се радвам за вас, да ви е живо и здраво момченцето! И да му народите братче или сестриче/та :wink::-)
-
Благодаря ти Есит.
Мецинка, в Т. Киркова нямат такъв специалист, просто работят с този лекар, който се намира в 20 п-ка-уточнявам за да се знае със сигурност.
-
здравейте
Да се включа и аз
Преди около месец и на мъжа ми поставиха тази диагноза /знам че не е диагноза но не знам как да го нарека/ четох много направо откачих рева чета рева чета и така
Само не намерих информация за средставата които са необходими за изследвания някой може ли да ми даде информация?
Не сме особено заможни и това е проблем. Нима всички които пишат по тези форуми и са минали по този път нямат такъв проблем а онези които не разполагат с тези средства се отказват???
Аз няма да се откажа но се отчайвам. Интересува ме колко струват всички тези изследвания преди да стигнем до фонда. искаме своето бебе и ще направим всичко възможно да го получим, просто искам да знам какво следва за да се подготвим психически и финансово.
За момента знаем че ФСХ и ЛХ са 2-3 пъти над нормата, но не знам това много ли е лошо?
Благодаря на всички предварително!
-
Mechtatelka ,
макар да си обърнала посланието си към жените във форума, ще ти отговоря и аз.
За съжаление пътят към намирането на проблема и респективно намирането на решение е нелек и да, доста често пъти относително скъп. Обхватът на хормоналните изследвания, микробиологичните и генетични изследвания зависи от лекаря, поел случая.
В моя случай нещата стоят така: за прегледи при специалист, неработещ с НЗОК - около 200лв за целия период (всеки преглед е от 30 до 45лв); за изследвания на еякулат и кръвни изследвания - около 300лв; за PESA/TESE операция и последвало замразяване на откритите сперматозоиди - около 1000лв....
Знам, че сега все още всичко е много объркано и напрежението е огромно,но ще си позволя да дам съвет - не се панирайте и не си мислете, че всичко е непосилно скъпо. Ще се намери начин, сигурен съм. Въоръжете се с търпение и нерви - пътят, няма какво да се лъжем е нелек и дълъг. Но, това е много важно, АЗООСПЕРМИА не означава, че не можеш да си биологичен родител на детето си - аз съм едно от доказателствата... Така че горе главата и действайте.
Успех!
-
Mechtatelka ,
... АЗООСПЕРМИА не означава, че не можеш да си биологичен родител на детето си - аз съм едно от доказателствата... Така че горе главата и действайте.
Успех!
:good_post:
Трудно е, скъпо е, но това ни се е паднало. Изследванията и прегледите не се правят всичко на едно, според възможностите. Направете си диагностичен път и една по една отмятате причините. Скоростта ви ще е различна, според възможностите.
Понеже нашите изследвания сме ги правили сравнително отдавна, сумите няма да са актуални. Веднъж даваш 30 за преглед, после 70 за спермограма,150 за генетични така и не се е наложило да изчислим общо сумата, просто постепенно сме ги давали парите.
Вискоките нива на ФСХ и ЛХ показват, че сперматогенезата е затормозена.
Всички тук те разбираме за притесненията. Споделяй спокойно.
-
Благодаря Ви
Всичко е гадно и трудно но трябва да се намери начин
така е но още не мога да го асимилирам
Redmir, посланието е към жените защото са повече приемам съвети от всички Благодаря че се включвате! Това което ти си писъл ме разплака /днес го четох/ но ми даде и надежда. Радвам се за вас и дано всички го изживеем.
Добре че има хора да споделят и да ти дават вяра иначе сами сме заникаде.........
-
Mechtatelka, за да спестите парички, време и нерви не се лутайте по много специалисти, клиники, не правете излишни спермограми и изследвания. След като е открито, че ФСХ и ЛХ не са в норма, значи там е разковничето. Не знам до сега какви специалисти са ви консултирали, но според мен ви е нужен ендокринолог- андролог. Можеш да ни споделиш от къде сте минали и до къде сте стигнали, нито един сперматозоид ли не е открит ? Къде сте правили спермограми и колко..Ще ти споделим цялата информация, която имаме, за по-ниски цени на изследванията и медикаментите, въобще всички възможности.. За фонда ви трябват единични бройки сперматозоиди.
С теб сме :bighug:
-
Все още през нищо не сме минали имаме 2 спермограми обикновенни в Русе не знам дали има някоя бройка ....... Хормони също в Русе и сега резултатите са в София при д-р Кацаров. Друг лекар от Русе ги занесе за консултация чакаме отговор и вече ние ще ходим до София Надявам се при спермограма в клиника по стерилитет с центрофуга и не знам още какво да се намери някоя заблудена бройка. Тук в Русе е губене на време а дори няма и специялисти.
Лошото е че за всеки преглед трябва да се бяга до София а това са доста километри!
-
Горе главата, за съжаление личния ми опит говори, че "лечение" няма. Аз бих (и така и направихме, най-накрая), се насочила директно към подаване на документи за Фонда, през добра клиника (може би Варна ще ви е по-близо, АГ-6 там е с много добра репутация). За целта ще ви трябват 2 разширени спермограми с тези показатели. И напред към ИКСИ, та било то и с PESA/TESA в комплект.
Наистина са нужни финанси, но не е чак толкова страшно с първоначалните изследвания. Затова е и важно да намерите качествена клиника - да не е от тези, дето при такава диагноза ще ви насочат първо и към няколко инсеминации, да не е без хич.
Успех, споделяй си на воля!
-
Mechtatelka , моят съвет е да действате на етапи.
Първият ви етап е да се установи дали има единични сперматозоиди. Както и по-нагоре съм писала, това е важно от диагностична гледна точка и показва дали има обструкция.
Ако можеш да получиш информация от лабораторията в Русе, също ще ти е от полза как обработват материала.
За да пестиш средства от пътни, можеш да се консултираш за необходимите изследвания и да носиш на прегледа готови резултати. Така правихме ние, хем докторът има по-пълна картина.
Благодарение на д-р Даскалова и пътят, който тя ни начерта, ние отидохме на консултация при д-р Кацаров с всички изследвания генетични, каквото се сетиш. Оставаше само да се направи биопсия и той се зае с това. Така си спестихме поне три, четири ходения до София.
-
хей момичета,горе главата знайте че тази диагноза не означава че няма да имате деца,аз съм един от стотиците примери,наистина пътят е дълаг и трънлив,но имаите вяра и надежда.
При нас нещата бяха следните,нито един сперматозоид в еяколата,след биопсия направна при Кацаров ни намериха 5 милиона сперматозоиди,замразихме ги и след година направихме икси при Стаменов,с положителен резултат радваме се на нашия малък син Божидар.
Стискам ви палци и горе главата :balk_103:
-
lora 20 za6to 4ak sled godina.tolkova li vreme mina da vi odobrqt po fonda
-
здравейте
Радвам се за успелите това са добри новини и ми вдъхват надежда
Последния шамар който получихме е че фонда не финансира при азооспермия?? 8O
Това вярно ли е??
Миналите през фонда как успяхте??
-
Mechtatelka , в тази тема е описано подробно какво финансира и какво не финансира Фонда:
http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=35459.0
малинка-капинка, моля пиши на кирилица или използвай кредор.
-
Последния шамар който получихме е че фонда не финансира при азооспермия?? 8O
Това вярно ли е??
Миналите през фонда как успяхте??
Мечтателка, азооспермията е различни видове. Фондът финансира "обструктивна аzoospermia, при положение че са налице данни (клинични и хистологични) за наличие на достатъчна сперматогенеза". С други думи, вие още не знаете с какъв вид азооспермия сте, затова е необходимо да се направят допълнителни изследвания при партньора ти.
В другия случай, когато няма сперматогенеза и ще се ползват донорски сперматозоиди, фондът не би финансирал ин витро оплождане. Логично и медицински правилно ще е да се направят първо инсеминации при тебе с донорски сперматозоиди. И само ако те са неуспешни, ще можете да кандидатствате за финансиране по фонда.
-
Много се надявам да не се налага да ползваме донор
А относно вида едва ли е обсруктивна, хормоните са висики но ни дадоха надежда че може и да се намери нещо при биопсия, страх ме е от нея но искам и по-бързо да минава........... :balk_146:
-
Шансът да не се открият никакви бройки при биопсия е минимален, а и до колкото помня вие все още не сте пробвали в клиника по стерилитет да направите спермограма, Mechtatelka.
Ние подадохме документи с епикриза от пункция на тестисите, в която пишеше че са открити и живи сперматозоиди. И при необструктивна азооспермия има голям шанс да бъдат открити сперматозоиди чрез биопсия. Тогава с подобна епикриза бихте могли да кандидатствате пред фонда. Има двойки тук във форума, получили одобрение от фонда без биопсия, с необструктивна азооспермия, може би са представили предишни спермограми с единични бройки, нека споделят. Далеч сте от доносрките инсеминации.
Успех!
-
ДЕЛФИН
Благодаря за куража дано и ние имаме късмет
Като чуя донор и откачам osi_12 искам наше!!!!
Дано и това което ми казаха за фонда не е вярно!
А за спермограма в клиника и дума не стана отсякоха биопсия и ще видим какво ще покаже сега това трябва и толкова никой не поиска първо генетични, още спермограми вече в клиника и нищо друго..
А може ли някой да сподели преди биопсия трябва ли нещо по-специфично да се прави??
-
Mechtatelka,
нищо не се прави предварително преди биопсия (освен обезкосмяване). Добре е да я направите при специалист като д-р Кацаров например.
Пишеш, че си от Русе. Читава спермограма най-близо можете да направите в Тутракан в МЦ на д-р Бойчев. Той работи съвместно с Надежда София и ще да ви бъде от полза.
Всички сме минали през емоциите, които те тресат в момента. С времето всичко ще се нареди!
yahoo_17 :crossfingers: yahoo_17
-
Здравейте момичета,извинявам се за въпроса ама има ли някоя от вас която е на възрасст над 35г.че мен и това ме притеснява.Както се протакат нещата по одобрение от фонда току виж сме закъснели от физиологична гледна точка вече.Вие правили ли сте си някакви изследвания или за сега се концетрирате върху проблема на мъжете.Споделети за да не се губи излишно време.И без това часовника тиктака неумолимо...
-
Ето темата, в която пишат момичетата над 35 http://www.zachatie.org/index.php?option=com_smf&Itemid=1&topic=42034.0
-
lucky благодаря
Леко раждане ти желая :D
При д-р Кацаров ще ходим но още нямаме час. Чета че се чака при него но....
време има щом има и надежда
-
ДЕЛФИН
Благодаря за куража дано и ние имаме късмет
Като чуя донор и откачам osi_12 искам наше!!!!
Дано и това което ми казаха за фонда не е вярно!
А за спермограма в клиника и дума не стана отсякоха биопсия и ще видим какво ще покаже сега това трябва и толкова никой не поиска първо генетични, още спермограми вече в клиника и нищо друго..
А може ли някой да сподели преди биопсия трябва ли нещо по-специфично да се прави??
Разбирам те за донорите и аз откачам! Моят мъж постоянно се шегува с лекарите, че ако се стигне до там ще ме пуска на съседите. 8) Не се връзвай и смело напред в борбата. Никак не е лека, никак не е кратка, но не е невъзможна!
Заради анестезията се прави ПКК 3 дни преди биопсията и консултация с анестезиолог, на нас ни дават и по едно лексотанче да изпием вечерта преди операцията- гладен жаден, избръснат на другия ден.
-
И аз имам предложения от съседи :lol:
Те май се надяват на нещо но то е друга тема
Какво е ПКК това съм го пропуснала
-
Пълна Кръвна Картина.
Не се притеснявай, но наистина потърси добра клиника (и особено лаборатория за разширените спермограми и др. изследвания). Успех!
-
lora 20 za6to 4ak sled godina.tolkova li vreme mina da vi odobrqt po fonda
аз не съм кандидатствала в фонда,измина 1 година ,заштото след биопсията записахме час за Стаменов,които беше след 4 месеца,след това започнахме с изследваня ,цветни снимки и т.н,и малко по малко си измина 1 година.
Желая ви всичко хубаво момичета не се отказвайте
-
Здравейте, отдавна не можах да седна пред компютъра. Искам да ви съобщя една прекрасна новина БРЕМЕНА СЪМ :youwoman: :bfp1: След микро тесе и икси ще си имаме бебчета, много се радваме, най-накрая. От сърце пожелавам успех на всички, бъдете търпеливи и не се отказвайте.
-
sev_sev , ЧЕСТИТООООООООООООО!
Къде правихте процедурата, как мина, пиши повече подробности.
Много се радвам за теб, лека бременност и здрави, едри бебенца на финала!
-
Още една прекрасна новина! Честито! И разбира се леко бременеене!!!
-
Благодаря Ви. Аз мисля, че бях писала, че при нас нямаше и 1 бр :pleasantry: и за това се наложи да направят микротесе на мъжа ми, на същия ден беше моята пункция. При мъжа ми откриха няколко бройки,а при мене 24 бр. Оплодиха се 12, но тъй като нямаха голям избор от сперматозоиди използваха всичко, но до 5я ден оцеляха само 4, които се развиваха бавно, не бяха от най- добрите. Върнаха 2 ембриона, другите 2 спряха развитието си,много се притесних, че нищо няма стане, но слава богу за сега всичко е наред :bfp: Бяхме в Турция в МЕМОРИАЛ страхотен екип, осъществиха нашата мечта. Благодаря им от сърце. :ballons:
-
sev_sev,чудесно е че вече има новини за повече клиники, които имат успех, въпреки тежките случаи и диагнози. И при нас беше подобно, само че аз имах малко яйцеклетки, от 4 ембриона, трансферираха 3 и така.
Лека бременност!
-
Споменавате по 12 ембриона, 4 развити... има и по-тежки случаи, от които се намери изход - например при нас имаше само 2 оплодени и само един, който се разви, респективно трансферираха ни само 1 и той взе че се закачи... Така че и винаги има надежда....
-
:) много се радвам, как хубаво ми почна деня, ние накрая на месеца ще правим биопсия :? дано дамерят живички :pleasantry: успех на всички!
-
а ние в началото на другия месец.Къде ще я правите биопсията.При кой д-р.Дано намерят плувци.Ще стискам палци и каквото там се полага.И да пишеш как е протекло.Може и на личната ми поща.Успех
-
:? д-р симеонов, щерев.
-
записали сме се при Кацаров в "Доверие".Е ти как си одобрена по фонда кога подадохте документи.Ние първо ще видим какво се случва при биопсията и оттам нататък ще подаваме документи.Не знам продължавам да се обърквам.Аз на себе си никакви изследвания още не съм правила.Ох страшно се обърках вече.
-
Много Ви благодаря :youwoman:
-
:? подадохме април, под натиска на докторката от тина киркова, която ни предложи донорска програма, тогава диагнозата за мецан беше олигоспермия още, аз не се отказах обаче, а го погнах по лекари с надежда да оправиме нещата :( е за съжаление вместо да се подобри, диагнозата премина в азооспермия... :x тази смотана докторка можеше да каже, че тяхната клиника не може да се справи с мъжкия въпрос и да идеме другаде. съжалявам, че по-рано не направихме тази биопсия, дано не е късно osi_8 до преди се притеснявах дали ще успеем да го оправим до звънкането от фонда, а сега притесненията ми са, че ми мен още не е ясно какво точно ще правим, при всички случаи ще се наложи отлагане /а аз съм номер 6872, чета редовно до къде са номерата/. :? мецанчо е на тръни, и той се ядосва миличкия за изгубеното време и средства, дано поне резултатът все пак да е добър.
-
mecinka, ако не си имала някакви проблеми при теб, основното е АГ преглед, базовите хормони ФСХ, ЛХ, естрадиол, пролактин, евентуално цветна снимка и имунологични.
За тези неща не е нужно да си чакате заповедта, а могат да се почнат сега.
А и вероятно скоро ще ти се обадят за заповед :wink:.
Според мен нормално се движите във времето, просто понякога нещата не се случват толкова бързо,колкото нас ни се иска.
При нас беше така, на 14 ти ноември му беше биопсията, на 16 ти аз стартирах с моите изследавния и подготовка, а след това подадохме документи в НЗОК /по мое време оттам се отпускаше помощта/.
-
:( за съжаление и при мецинка има проблеми... доста изследвания направих, но трябваше да уточниме някои усложнения, които възникнаха след подаването на документите, днес ми се обадиха от фонда :) сега ще чакаме червейчетата да видим и моят цикъл - и ще решаваме :?
-
Какви червейчета, какви пет лева???
-
Успех mecinka дано всичко върви по план и да няма повече проблеми и даже всичко да се развие по-бързо отколкото ти си мислиш.Стискам палци и се вълнувам заедно с теб
-
Радвам се, че покрай цялата суматоха намирам време да напиша тук, че на 15-ти на бял свят се появи дъщеричката ми....
Майката и малката принцеса, която се роди цели 3,4 кг и 52см, се чувстват добре под всеотдайните грижи на екипа на клиника Щерев....
Една битка, продължила близо 2 години, десетки тестове, треперене, пункции, чакане, пак треперене - завърши с така мечтания резултат.
Благодаря на уникалния екип, работещ в клиниката, сбъднала мечтата ни - д-р Щерев. Благодаря на съдбата, че ме събра с толкова силен и целеустемен човек, като съпругата ми. Аз съм вече баща с поставена и доказана диагноза азооспермиа.
Радвам се, че нещата станаха така, че поехме процедурата със собствени средства и сега губим реда си по фонда, макар че бяхме удобрени и получихме така мечтаното обаждане, което както се досещате ще даде шанс на още една двойка,защо не на една от този форум! Успех, дано сме им на късмет!
Пиша всичко това, защото този форум изигра неподозирана за мен роля. Възможността да споделям, чета и обменям мисли със съпричастни хора ми даде немислим кураж, сила, спокойствие. Благодаря Ви на всички!
Пожелавам искрено успех на всички Ви, защото страната ни се нуждае от децата ни. А и защото много добре знам какво изпитвате, какво мислите, как се чувствате при чакане за всеки нов резултат, за всяка процедура....
Горе главата и смело напред! Надежда има винаги, а моята история е едно от доказателствата!
-
Честито, тате!
Да ви е жива и здрава, да расте весело и игриво дете!
-
Честито Редмир, да ви е жива и здрава и много до ва радва :D
-
Честита, първородна дъщеричка!
Да ви е жива и здрава, да расте умна и щастлива, да е гордостта на мама и на тати!
Благодарим ти за надеждата и куража,които ни даваш в тази нелека борба!Пътят е труден и наистина ни е необходима подкрепата и куража на тези,които са успели!Много често ми писва и си казвам "зарязвам и Форуми и всичко",но надеждата ми се завръща при мисълта,че има такива като вас,които са се борили и са успели.Още веднъж ви благодаря от все сърце,за подкрепата,за съветите,които ни давате и затова,че след като сте успели не забравяте Форума,а помагате на нас,които имаме голяма нужда от помощта ви.
Дай Боже всички да имаме твоя късмет и да постигнем мечтата си!Успех,момичета и момчета!!!
-
4estito Redmir,4estito tatence.Da sa jivi i zdravi princeskata i maika i.Da izjiveete mnogo hubavi i valnuva6ti momenti zaedno i dai boje na vsi4ki 4aka6ti i nadqva6ti se tvoeto 6tastie.
-
:D :balk_46: osi_9 йеееее супер бравоооо, честитоооо :D дай боже всекиму с тази диагноза да се похвали :bori_013: да сте живи и здрави, да е много палава и много да я слушате :wink:
-
Честито! Да ви е жива и здрава, много да ви радва! :ballons:
-
Честито и от мен!
Много радост да ви носи.
Пожелавам на всички тази радост!
Успех и повече такива новини в този форум!
-
Благодаря на всички ви! Искрено Ви пожелавам да Ви се връща, както се казва!!!
-
Честито Редмир! Очите ми плувнаха от товята радост и мъдрост! Бъдете здрави!
-
Честито Редмир и Сев сев, безкрайно се радвам за всеки който е успял в нелеката борба с тази диагноза.
-
Благодаря :D :D :D
-
Здравейте на всички. За два дни изчетох цялата тема и реших и аз да се включа. И така.... нз от каде да започна :? С приятелят ми се опитваме да си имаме бебе от една година и нищо. Преди това аз направих аборт ( детето беше от него ) , не спонтанен а по мое желание. Преди няколко дни решихме че има някакъв проблем и отидохме на преглед в Варна , клиника Олимед . Назначиха му спермограма и се оказа че има Азооспермиа. Няма да изпадам в подробности как го приехме тъй като всички тук са наясно какъв шок е това. Имахме консултация пак в Олимед след диагнозата при доц. д-р Цветан Цветков , който е акушер-гинеколог. Той ни каза , че следващата ни стъпка трябва да бъде Биопсия на тестисите. Не стана въпрос за никакви други изследвания преди това , а вече като се установи от кой вид е Азооспермията тогава ще видим какво ще правим. При повечето от вас тук чета че има редица изследвания и честно казано мн мн мн се обърках вече :( . И също че никъде не прочетох името на въпростния доцент . В интернет намерих инфо. че е доста добър но само в статии и нз дали да не направим консултация и с този д-р Александров от АГ болницата във Варна. Но като чета тук биопсията е задължителна и няма как да я избегнем, за да се установи какъв е проблема и дали има сперматозоиди. Така...... написах по горе че бях бременна не за друго а защото явно преди той не е имал проблем. След това претърпя сериозна катастрофа(с риск за живота) и единственото ми обяснение е , че при многото операции се е случило нещо.......... Много ми е объркано , надявам се да ми помогнете със съвети и инфо. за реда на нещата. :help1:
-
Keysi, при катастрофата бил ли е засегнат уро-гениталния тракт? Имал ли е възпаление в областта? Има случай, при който при операция по друг повод, лекарите засягат и семепроводите. За това питам.
Няма смисъл да обикаляте АГ специалисти. Трябва да търсите андролог.
Виждам, че спермограмата е от клиника по стерилитет, то важна задача ви е да получите информация от там, дали пробата е центрофугирана и дали след това е имало дори единични сперматозоиди.
Това е важно от диагностична гледна точка, за да се изясни дали може да има обструкция.
За изследванията, които може да направите вие и да отидете с тях при андролога, са полови хормони FSH, LH, testosteron.
-
Операцията е над пъпа, т.е не , мисля че не е бил засегнат , но пък ако не е това причината не си го обяснявам с нищо друго. Извинявай но какво означава "пробата да е центруфогирана" още не съм много на ясно с нещата но не са ни казали за нищо такова. В понеделник ще се видим с др. Александров да направим още една спермограма. Когато говорих с него той беше много учуден че преди всичко е било наред а сега не е и малко ме успокои но ....
-
Keysi, много вероятно е да е обструктивна азооспермията, нищо чудно няма, запушват се каналите. Преодолява се с PESA/TESE и последващо ИКСИ, но след като пуснете хормоните, които Вера е изброила ще имате по-голяма яснота каква е. Повторете спермограмата и при Александров, както сте решили. Подобна диагноза се поставя минимум след две спермограми и полово въздържание от 2 дни, но ви трябва и консултация с андролог, задължително.
-
Keysi ,
Една от причините за поява на азооспермиа е оперативна намеса, която от своя страна може да доведе до обструкция ( запушване) на каналите. Причинно-следствените връзки между мястото на операцията и обструкцията често пъти изглежда нелогична. Но се случва.
Изследванията, които най-често се правят преди биопсията са: хормонални - те дават информация за това има ли запазен процес на сперматогенеза; микробиология на еякулат - да се провери да не би да има някаква бактерия или инфекция, която да "мори" плувците. Третият тип изследвания са генетични, но след като има успешно забременяване преди време, то при вас са по-скоро излишни. Биопсията ще даде директен отговор на това, дали има сперматозоиди и дали те могат да бъдат използвани за последващо ИКСИ, но няма да даде обяснение какъв точно процес тече, ако има такъв разбира се.
Макар и недоказано, предполага се,че силният стрес също може да блокира процеса на сперматогенеза и да доведе до азооспермиа. Също така информирайте и представете на андролога всички лекарства, които партньорът ти е пил и приемал след инцидента, ако има такива разбира се.
Пожелавам Ви успех. Не се побърквайте, точно сега е важно да запазите самообладание и да продължавате напред. Изход има и това далеч не е края.
-
Здравейте
Моля някой ако знае и ако може да ме даде малко надежда!!!!
Направихме биопсия резултат плачевен не е намерено нищо от първия материал резултати от частта която се изпраща в клиника за инвитро още не са готови - чакаме но в другата проба НИЩО
Има ли някой с такъв случай а после все пак да е намерен изход в задънената улица??? Няма запушване няма разширени вени а ФСХ в небесата - над 27
Всичко най-лошо на нас се случва бясна съм на съдбата как може така :x защо сме толкова злощастни
И това е .......кажете ми нещо :(
-
Mechtatelka, никът ти е толкова показателен.
Продължавай да мечтаеш и да се бориш.
Има успели двойки разбира се! Дори при такива тревожни резултати като вашите.
Подозирам колко ти е трудно сега, но постепенно ще изкристализират няколко възможни решения при вас. Вие двамата заедно ще решите кое е вярното за вас.
На първо четене се сещам за поне 3 момичета, които имаха такива резултати и вече имат бебета, след икси тесе.
Макар и единични бяха открити сперматозоиди в тестикулярната тъкан.
ФСХ е високо и показва затормозена сперматогенеза, но не се предавай предварително!
Прочети назад темата, има и няколко стари.
Прегръщам те, защото знам каква болка е за вас това чакане!
-
Благодаря vera не срещнах такива но ще се върна пак в темата
На всички са намерили а при нас казаха че НЯМА но в сряда след като излязат резултатите и от клиниката ще е най-сигурно. чудя се дали има смисъл от повторна биопсия :?
-
Смисъл има, когато сте психически и физически готови.
На нас веднага ни казаха, че има. Но това е защото азоосперимията в случая беше обструктивна. Т.е сперматогенезата беше запазена.
В някои случаи се открива в биопсичната тъкан, след внимателна обработка и оценка от ембриолог.
-
Дано се намери изход друго за момента не мога да кажа колкото и да ми е болно друго не мога да направя освен да тая малка надежда
-
Mechtatelka,
колкото и да е трудно, наистина единствено остава да не се предаваш и да таиш надеждата... Не е лесно, знам! Струва ти се, че си ограбен, ощетен, без да знаеш защо, с какво си го заслужил...
Изчакайте крайните резултати, а на нас ни остава да стискаме палци....
-
Благодаря Редмир имам нужда от стиснати палци
и.... много си прав точно така се чувствам.....
-
Въпреки, че сме го преодолели продължавам да се чувствам така като си спомням. Не мога да намеря отговори на много въпроси. Болката трудно се притъпява, не се забравя.
-
Здравейте на всички, аз съм нова във форума.Много често прочитам написаното, но до сега не съм писала.И накратко нашата история, преди година ни поставиха диагноза "АЗООСПЕРМИЯ".Предполагам знаете как е с тази диагноза.Правили сме генетични,които са ок, правихме биопсия.Цитирам резултата-Във всички семенни каналчета са намират много СПЕРМАТИДИ, свидетелство за активна сперматогенеза.Започна да пие витамини и други лекарства, за около пет месеца, поставяли сме няколко ампули прегнил, небидо.Преди вземането на тези лекарства, пуснахме тестостерон по преценка на уролога, резултата беше под минимума на референтните стойности. И тогава започнахме лечението с по горе изброените лекарства, безброй спермограми но без резултат.Ходихме на уролог в Пловдив през цялото време, докато не реших да отидем при Кацаров.Забравих да кажа, че няколко месеца след лечението пуснахме и другите хормони по мое настояване, те бяха в граници ,но са правени след прием на лекарствата и инжекциите.В София, Кацаров ни накара да изследваме на ново следните хормони:
LH 1.9 U/l 1.7 - 8.6 ECLIA
FSH 4.5 U/l 1.5 - 12.4 ECLIA
FSH 4.5 U/l 1.5 - 12.4 ECLIA
Inhibin B 144.8 pg/ml 10 - 531 ELISA
на прегеледа ни каза, че имаме шансове 60% да имаме наше дете, за забременяване по естествен път каза 10% вероятност, изписа да пие"Клостилбегит" и "Фертил айд" за три месеца.От три месеца пие чай от "Бабини зъби" и "Магарешки бодил" и така известната "бърканица" с мед.Имаме час за 14 януари пир доктор Персенска.Колкото повече наближава този час, толкова повече ме свива корема.Преди да излезне тази азооспермия, започнах да ходя аз по доктори, като си мислех, че аз имам проблем.Пуснах и няколко изследвания, те бяха ок и като излезна спермограмата спрях с изследванията, проследявана ми е овулацията един месец и такава има.Виждам колко труден път ме чака, това не ме плаши а дали ще излезнат сперматозоиди при започване на ICSI, по точно дали ще има при биопсията намерени за оплождане.Извинявам се че стана дълго, моля дайте мнение.
Честито на всички които са успели да забременеят, пожелавам успех на всички които се борят с това предизвикателство в живота.
-
nadejda80 , къде правихте биопсията и дали сте правили оперативна диагностика на канали?
-
Биопсията е правена в Пловдив при доктор Дечев, каза че изключва запушване на канали.
-
*Vera, какво точно имаш предвид под оперативна диагностика на канали?
nadejda80, ако каналите са проходими, то би трябвало след вкарване на тестостерона в норма да се открият сперматозоиди в еякулата. Къде сте правили спермограмите?Внимавайте много с терапиите, особено с хормоналните. Прекалено често могат да имат негативни последствия. Ние си изпатихме много!
Ако няма как да се следи броя чрез спермограми, то тогава поне хормоните да се пускат регулярно.
-
Спермограмата е правена в Медикус алфа, преди да отидем в София, беше последната и след започване на последните лекарства не е правена друга.Мисля да направим преди да отидем в София зя прегледа при Персенска, тогава ще е минало три месеца от приема на тези лекарства.
-
При нас го правиха заедно с биопсията.
Питах, защото се дава шанс за спонтанно забременяване и оценка за каналите. Което е супер.
При положение, че ЛХ е ниско, мисля че няма да има проблем със стимулацията.
А ако мъжът ми беше по-словоохотлив, щях да обясня повече за оперативната диагностика.
nadejda80, направете я направо в Надежда, вероятно ще ви искат тяхна.
-
да, знам, че там ще искат да направим спермограмата, но за успокоение мислех да направим и тука, притесняваме че са намерени сперматиди, дали изобщо ще има някога сперматозоиди 8O
-
Спермограмата е правена в Медикус алфа ...
да, знам, че там ще искат да направим спермограмата ...
Ако спермограмата е правена при мен, няма да е нужно да я повтарят в клиника Малинов.
-
пропуснах този резултат
Свободен Тестостерон 0.287 nmol/l 0.236 - 0.68 calc.
-
Здравейте отново, доста време не съм ви писала , защото бяхме само в очакване на деня за биопсията. Е за голямо щастие резултатите са положителни, сперматозоиди има! Сега вече поне знаем какво следва , най-лошото (поне се надявам) мина. Следва да направим ICSI , но не знам какъв е точно реда на нещата . Другата седмица имаме час за консултация и може би ще ми стане по ясно. Знам че всички тук сте минавали или ви предстои да минете по този път и ще ви бъда много благодарна ако ме насочите а . Единия лекар казва "При вас няма проблеми при жената , има сперматозоиди, по-добре изчакайте за фонда (около 6-7 месеца)" Други пък казват че ако имаме възможност е по-добре да го направим веднага и не знам....... Забравих да ви кажа за биопсията , прави я доц. Хинев и резултатите ги прегледаха при Александров . И от двамата съм възхитена , много големи професионалисти. Това което ми направи изключително лошо впечатление беше медицинската сестра при Александров. След получените резултати тя трябваше да ни обясни от тук на татък какво следва, при което тя видимо изнервена ,явно очакваща да имаме нейните знания относно проблема ни се скара едва ли не и само ни насочваше към ценоразписа. Работата звучеше все едно ще си купуваме телевизор .........
Май доста ви пописах :) надявам се да ме посъветвате какво става с тези фондове , много ли се чака и изобщо нещо по въпроса. Успех на всички .
-
а и също относно ICSI единият вариант е при Александров а другият в Олимед където работят с фонда. За Александров знам какви са отзивите , не съм видяла някой да каже нещо лошо , но за Олимед не съм виждала коментари или аз съм ги пропуснала. Ако имате някакви наблюдения ще ви бъда благодарна.
-
Keysi, каквото и да изберете, имай предвид, че биопсията трябва да се направи в деня на твоята пункция, в същата клиника, тя да разполага с най-добрите ембриолози и опитен оператор. С тази диагноза не е като да даде мъжът еякулат и да му извлекат най-добрите сперматозоиди, не е като да можете да следите морфология, фрагментации и количество периодично.Аз не бих избрала Олимед. Фондът в момента работи доста бавно, но при всички положения не е лошо да подадете документи, независимо от избора ви, пък туко виж не ви се наложило да се възползвате от финансирането :) (ФАР работи и с много други клиники)
Успех!
-
Keysi , Моят съвет е да си подадете документи по фонда, а ако имате финансовата възможност да направите един опит ICSI. Така или иначе нещата вървят доста бавно във фонда, не се знае дали и 6-7 месеца ще чакате или много повече. Ние също сме със мъжки фактор, имаме подадени документи за ин витро, но в момента обмисляме вариянта да пробваме един платен опит. Чудим се при Александров ли да бъде или в новата клиника на Козовки. Правили сме една спермограма при Александров, а с него така и не успяхме да се срещнем, говорихме само с Ани (една от сестрите, вероятно тази, на която и вие сте попаднали). Малко останахме разочаровани заради нищожното внимание, но го отдадохме на това, че имат много работа.
Така и така вече имаш впечатления от Александров, ами пробвай пък, знае ли човек :) Ако опита ви е успешен, вие ще бъдете щастливи, а мястото ви във фонда ще е ощастливи друга жена. Ако недай си Боже, не стане, поне ще имате вече подадени документи и само ще чакате да ви се обадят.
Решението си е изцяло ваше, ние от форума само можем да изкажем мнение. Късмет миличка :) :hug2:
-
Keysi ,
много хубава новина! Радвам се!
Искам да попитам защо при биопсията не замразихте част от откритите сперматозоиди?
След добрия резултат от биопсията и ние бяхме изправени пред дилемата дали да чакаме фонда или да почнем сами. И избрахме второто. Ако имате възможност - моят съвет е да стартирате, като не пропуснете да дадете документи към фонда успоредно с това. Ако успеете от първия път с вашите средства, ще дадете шанс на друга двойка, която няма избор и чака само фонда ;)
ИКСИ с материал взет непосредствено преди оплождането дава по-добри резултати, но изисква много професионално планиране и работа на екипа. Така че обмислете добре. Пожелавам Ви успех и скоро да ни зарадвате и с друга новина....
Още веднъж успех, стискаме палци!!!!
-
redmir, до колкото разбрах, на мъжа на Keysi е правена TESE, извличат се сперматозоиди от подкожна тъкан /извинявам се ако бъркам, но аз това разбирам под биопсия/. Преживяемостта на тестикуларна тъкан след размразяване е изключително ниска и въобще не се препоръчва замразяване. Професионално планиране се изисква такова и каквото да ти правят TESE/ MESA/ PESA и без предстоящо ICSI- разлика няма никаква.
-
Ако е правена TESE, добре. Тогава действително замразяването е неефективно. Принципно първо се прави PESA, за директно извличане на сперматозоиди от епидидимиса и ако там няма се взема тъкан. Но подходи различни.
Планиране има. Сега ще стартира процес на стимулация. Трабва да се уцели точни момент на вадене на фоликулите от жената. Това означава, че за разлика от първия път сега ще се чака дата за манипулация на мъжа всеки ден. При нас, картината на стимулацията се менеше всеки ден. Така че тук опита на лекаря е важен. Да се прецени кога фоликулите са готови за вадене, да се направи процедурата и да се премине към оплождане.... Това имах предвид.
-
redmir, много ясно, че е така, и без PESA си го има това планиране и то даже не е планиране докато не достигнат определен брой и големина фоликулите, при всяка Инвитро/ Икси процедура е така, нали иначе ако излизат сперматозоиди в еякулата пак трябва да е готов мъжа да даде материал.В слуачаи като нашите просто отива гладен и жаден и минава през процедурата, не виждам каква е разликата.При замразен материал също, тъй като няма гаранция дали ще има достатъчно и качествени сперматозоиди, за да се иксират яйцеклетките след размразяването. Ние първия път се надявахме на замразения материал, беше доста бавно и мъчително и в крайна сметка сперматозоиди нямаше и пак се стигна до PESA.
А аз честно казано така и не съм чула в коя друга клиника правят PESA, да в Щерев се процедира точно както казваш, но до сега не съм чела други андролози да правят първо PESA, даже бях писала тук като въпрос, така и не получих отговор. Д-р Кацаров, на пример, прави директно и май само TESE. Моля някой да ме поправи ако греша, подобна информация би била много полезна за всички ни.
-
При нас направиха направо TESE и никой не ни каза за замразяване а говорихме в последствие да се направи ICSI при което да има нова биопсия. Замразяването можело да стане тогава ако ние решим и ако не се лъжа срока на използването на замразените сперматозоиди е 5години . Благодаря на всички които са писали по нашия проблем :) тези дни ще имаме консултация и вече мисля че ще стартираме нещата и наистина след това ако решим ще го направим сами а мястото във фонда ще остане за друга двойка. Имам много големи резерви към Олимед и затова ще преценим между Майчин дом и Александров. А за Александров имам много добро мнение , дано никой не ме е разбрал погрешно, исках да кажа че сам много разочарована единствено от бързата консултация в коридора и от лошото отношение на Ани. Но и аз мисля че се дължи на многото работа която имат винаги.
-
Keysi, пожелавам ви много късмет и успех!!!
-
Здравейте на всички!
Едва сега се решевам да пиша.Искам да поздравя всички момичета за героизма....и за подкрепата и съветите, които споделяте.За човек който е в началото на този път това е изключително полезно...
Нашата история е кратка и засега се развива доста бързо.Преди около 2 месеца след направена спермограма на съпруга ми сложиха диагноза Азооспермия.За съжаление като дете е имал проблем и тестисите му са смъкнали когато е бил на 10-11 години с помоща на инжекции.
Преди няколко дни правихме биопсия при д-р Кацаров. Намериха 200 живи, зрели и годни за оплождане сперматозоида. Все още чакаме хистологията, но засега Кацаров ни каза, че най вероятно в следствие на късното смъкване на тестисите в торбичките се е получило увреждане и в момента има само определени зони в които има спермогенеза. Това което е записано в епикризата е 'тестис с лекстепенна хипосперматогенеза'. Засега чакаме хистологията и междувремнно имам записан час при д-р Стаманов през 04.2011.
Въпроса ми е моля ви кажете ми какви изследвания сте правили на взетия материал преди процедурата по оплождане.Това което виждам засега са генетичните изскледвания - кариотип и микроделеции Y хромозома? Има ли нещо друго като изследване, което може да се направи и при положение че взетия материал е вече замразен, могат ли да се направят тези изследвания?
-
Здравейте на всички!
Едва сега се решевам да пиша.Искам да поздравя всички момичета за героизма....и за подкрепата и съветите, които споделяте.За човек който е в началото на този път това е изключително полезно...
Нашата история е кратка и засега се развива доста бързо.Преди около 2 месеца след направена спермограма на съпруга ми сложиха диагноза Азооспермия.За съжаление като дете е имал проблем и тестисите му са смъкнали когато е бил на 10-11 години с помоща на инжекции.
Преди няколко дни правихме биопсия при д-р Кацаров. Намериха 200 живи, зрели и годни за оплождане сперматозоида. Все още чакаме хистологията, но засега Кацаров ни каза, че най вероятно в следствие на късното смъкване на тестисите в торбичките се е получило увреждане и в момента има само определени зони в които има спермогенеза. Това което е записано в епикризата е 'тестис с лекстепенна хипосперматогенеза'. Засега чакаме хистологията и междувремнно имам записан час при д-р Стаманов през 04.2011.
Въпроса ми е моля ви кажете ми какви изследвания сте правили на взетия материал преди процедурата по оплождане.Това което виждам засега са генетичните изскледвания - кариотип и микроделеции Y хромозома? Има ли нещо друго като изследване, което може да се направи и при положение че взетия материал е вече замразен, могат ли да се направят тези изследвания?
Здравей,
можеш да погледнеш темите за фонда за асистирана репродукция. И да започнете подготовка на документи.
Ако не те интересува такова финансиране, то можеш да направиш тези основни неща в началото на годината:
за теб - полови хормони FSH, LH, Estradiol, Prolactin
генетични за кариотип и носителство на мутации на тромбофилия
имунологични изследвания /ще ти ги назначат от клиниката/
Цветна снимка според мен е препоръчително да има скорошна, преди АРТ.
Аз нямах и това е едниственото, което не направих. Слава Богу не се наложи.
Часът ти за д-р Стаменов е сравнително скорошен и ако нямате спънки, дай Боже скоро може да стартирате.
Има бременности тук във форума при неговия екип, със замразен материал.
За мъжа ти - говорете с Кацаров евентуално за антиоксиданти, витамини дали има нужда.
-
Благодаря много Вера. За моите изследвания ще изчакам прегледа при Стаменов.
Кацаров даде някакви лекарства на мъжа ми но каза да ги пие около 3 мес преди процедурата по оплождане, за да подпомогне спремогенезата, ако се наложи втора биопсия.Инъче засега нищо не му даде да пие.
Благодаря много за отговора и за пожеланията :)
Успех на всички.Ние до април ще почиваме ;)
-
Най-добре е да си пуснеш хормони, преди прегледа и да са достоверни. В смисъл 3-5 ден от началото на менструалното кървене. Защото иначе губиш минимум един месец, до новия цикъл, записване на час за тълкуване на резултатите и т.н.
Като идете на преглед, освен ехографския преглед при теб, д-р Стаменов вече ще има яснота и за основните хормони, вече може да иска нещо да провери.Но основните са това.
-
Много благодаря. Наистина ще се консултирам с асистентката на Стаменов и ще ги пусна преди да отида.Наистина ми се иска да свършим колкото се може повече работа с едно посещение, особено като се има в предвид че за всеки преглед ще се пътува Варна-София.Много ви благодаря за съветите. :)
-
мочето ми има проблем с хормона тестостерон,малки тестиси и д-та му изписа инжекция Небидо само една,каза също че до три месеца трябва да забременея.След колко време започва да дава резултат хормона?Моля някой който го е ползвал да ми даде повече информация?
-
? какво значи проблем с хормона, нисък ли е? че това разбирам. на моят мечок му биха 3 пъти небидо през 2,5 месеца, не се регулира веднага. как са килцата на твоето момче? не е само това определящо, но все пак е хубаво ако е пълничък да намали килцата. това е от нашия мечешки опит :)
-
Искам да Ви пожелая весели празници и една вълшебна Коледа! Колкото и клиширано да звучи, в тези дни стават чудеса! Вярвайте и преследвайте мечтите си. Пожелавам ви сили и здраве, за да следвате мечтата си, упоритост и дух и разбира се - вяра.
А на тези, които са я постигнали - не се отказвайте да бъдете полезни на тези, които вървят по този път....
Весела Коледа и нека Новата година ни донесе още българчета....
-
Благодаря за пожеланията!
В чудеса и вълшебства не вярвам - съдбата ми показа че няма такива неща!!!
Но и аз пожелавам весели празници, приятна почивка и дай боже много българчета, които да са желани и обичани.
-
Mechtatelka, вярваш в съдбата, а в чудесата не?
Според мен и двете можем да си ги сътворим, разбира се с повече или по-малко чужда намеса! Не се отчайвайте момичета и момчета, които пишете и четете тук и не спирайте до като не постигнете чудото по един или друг начин.
С нас наистина се случи чудо. Забременях с четиризнаци след като положението изглеждаше по-отчайващо от всякога. Хормоналната терапията беше дала отрицателен резултат и от PESA не откриха нито един подвижен сперматозоид. Стигна се до TESE. След 3 часа упорито търсене ембриолозите намериха 10, оплодиха 10 мои яйцеклетки с тях и още 2 с неподвижни..нямаха почти никакви надежди.. Е, в крайна сметка за всеобщо учудване всички 10 се оплодиха. Върнаха ми 3 ембриона на 3 ден. Резултатът беше 2 разнояйчни и 2 еднояйчни близнака. Никой все още не може да повярва.
Сега влизам в четвърти месец, бременна с двете най-мечтани бебчета, чудото. Моля се всичко да е наред с тях и скоро да можем да изпитаме най-невероятната радост, когато ги гушнем живи и здрави.
До сега не се престрашавах да ви споделя, но исках да ви напомня именно около тези прекрасни празници, че макар и с непрестанна борба се случват чудеса!
Честито Рождество на всички и весело посрещане на Новата година, пожелавам на всички ви да не преставате да се борите за чудеса!
mc101
-
Делфин Много се радвам че при вас чудото се е случило, но не е чудо а физика и малко късмет и добри лекари !!
Не искам да навлизам в спорове - няма смисъл
желая ти искрено и от сърце страхотни най-важното здрави бебенца, които много да ви радват :D
Весели Празници tree2a
-
Dolphin, невероятна новина! Браво, отлични резултати предвид обстоятелствата. Истинско чудо!
Бъдете живи и здрави, ти и бебетата, и лека бременност до края! :D
-
Делфинче, откога чакам да прочета това от теб, знаеш ли? :)
Благодаря ти, че го сподели с всички нас!
Това са нещата, които дават кураж на всички, които се сблъскват с азооспермията. Тя се преодолява, ето ги доказателствата!
Прегръдки и лека и спокойна бременност!
Във всички домове ще изгреят жадуваните бебешки усмивчици, пожелавам го от сърце на всички!
-
cygnus, цигу, Mechtatelkа благодаря ви от сърце! :bighug:
цигу, колкото и изтъркано да звучи- Нова година, Ново начало, Нов късмет, нямам търпение и от теб да чуем добрите новини!
Mechtatelka, тук сме за да се подкрепяме, обменяме опит, информация, окуражаваме. Няма значение дали наричаме желания привидно непостижим успех чудо, късмет, желан резултат, постигната мечта или просто една перфектна комбинация от професионализъм /това с физиката въобще не го разбрах /и каквото и да е друго необходимо.
Да се отдадем на съдбата, примирението, както аз още я наричам, не е особено окуражаващо. Нали си мечтателка, вярвай повече в мечтите си и се бори за тях, не си сама! Както е написала cygnus, азооспермията се преодолява, не го забравяйте, доказателствата ставаме все повече!
-
Делфинче, много се радвам за теб. Аз, която съм минала по твоя път много добре те разбирам.Стискам палци всичко да е наред и на финала чудесни бебета.
-
Dolphin ,
каква невероятна, прекрасна и разтърсваща новина. Като прочетох написаното настръхнах, върнах се през пътя, който минахме и ние.
Искам искрено да ти пожелая на теб и бебоците ти - леко бременеене, много късмет и здраве! Успех!
Е, какво поредно, но толкова силно доказателство, че с воля, непреклонност и вяра може да се постигне много. Аплодисменти и за лекарския екип....
Дано подобни новини стават все повече през идната 2011-та!!!
-
redmir, в деня, в който се роди вашето чудо беше трансферът ми, само на няколко метра разстояние. Явно сте ми донесли късмет, благодаря ви от сърце ! :thankyousign:
Надявам се, че аз ще успея да предам късмета на други нуждаещи се и това ще се превърне в традиция ;)
shanoar, да нагушкаш твоето съкровище от нас :bighug:
Благодаря ви за пожеланията!
-
Делфинче, леко и безпроблемно бременеене!
Аз също се вмъквам тук, за да дам кураж. Да се борите. През далечната 1996г. и ние също стартирахме с диагноза азооспермия. Само, че от тогава до сега медицината доста се е развила и тази диагноза вече не е толкова страшна, колкото изглеждаше тогава.
-
Dolphin, честито на теб и съпруга ти. Представям си как гордо крачи до теб. :D
Лека бременност на теб а на всички останали, кураж и спорна и щастлива нова година. :D
-
Dolphin, честито и от мен! Леки бременност и раждане и щастливо родителство!
Честито Рождество и Честита и здрава нова 2011!
Малко със закъснение, но да споделя и аз една по-малка, но също добра новина. През Ноември на микрохирургична биопсия при съпруга ми слава Богу откриха сперматозоиди в биопсичните проби! Благодарение на съветите ви, настоятелно търсихме клиника, в която да искат да ни поемат и да замразят пробите и сега се готвим за ИКСИ.
:bighug:
Борещи се момичета, не губете надежда! Господ помага
-
Здравейте!
нова съм във форума и имам нужда от съвет и малко надежда.Моля ви, нека ако има някой, който се е сблъсквал с висок фсх и азооспермия да ми пише. Предстои ни и преглед при д-р Кацаров, но от всичко, което четох по темата положението просто ми изглежда отчайващо.
-
merripopins ,
Привет!
Първото нещо, което искам да ти кажа е да се успокоиш и да мислиш трезво. Не се поддавай на излишни крайни емоции. За съжаление е станало така, че ви предстои битка. Такава, в каквото мнозина от нас участват или са участвали. Така ни е отредено - едно от най-силните емоционални преживявания - да създадеш живот да е свързано с извървяването на нелек и доста преломен път. Но като човек, минал по този път, искам да ти кажа едно - не се предавайте.
Първо къде е направена спермограмата и хормоналните изследвания. Правени ли са други изследвания - микробиология да речем. Има ли нещо, коеот да подсказва за евентуален проблем при партньора ти - прекрани болести, операции под пъпа, варикоцеле, асансьорен тестис или от сорта. Подлаган ли е на лечение за друг здравословен проблем, изискващ прием на хормони или хормонални стимулатори? Има куп неща, които могат да се крият зад думите азооспермия и високо ФСХ, а и на практика - колко е все пак? А други хормони?
Каквото и да си говорим, колкото и тежко да ти се струва всичко сега - не забравяй, че не всичко е загубено. Подгответе се за битка, въоръжете се с търпение и воля! И най-важното - не се отчайвайте!!!
-
... от всичко, което четох по темата положението просто ми изглежда отчайващо.
Наистина на първо четене положението изглежда отчайващо, но не е така. Изясняването на състоянието може да включва например:
1. Повторен спермален анализ, евентуално с еякулат, отделен в домашни условия или с използването на специално предназначен за целта презерватив, за да сме сигурни, че нивото на сексуална възбуда е било достатъчно за нормална еякулация.
2. Биохимичен анализ на еякулата (http://www.invitro-plovdiv.com/index.php?option=com_content&view=article&id=122:2010-12-09-22-36-01&catid=34:2009-11-08-10-50-46&Itemid=60), за да се оценят функционално някои органи на мъжката репродуктивна система - епидидими, семенни мехурчета и простата. С този анализ е възможно да се отграничи обструктивната от необструктива азооспермия и така да се избегне една излишна диагностична биопсия.
3. Генетични изследвания (http://www.invitro-plovdiv.com/index.php?option=com_content&view=article&id=67:2010-03-09-12-58-54&catid=39:2010-03-09-20-21-58&Itemid=56) с идеята да се изключат вродени причини за азооспермия.
4. Хормонален статус.
5. Микробиологични изследвания.
6. Оценка на професионалните вредности, токсикологичен анализ и рискове, свързани с начина на живот.
7. Естествено, консултацията с уролог андролог, за която вече имате час.
8. Тест за ретроградна еякулация.
9. Биопсия.
И т.н., докато се изяснят причините за азооспермия и да се прецени дали е възможно да се проведе лечение и/или асистирана репродукция.
Пожелавам ви успех!
-
Здравейте НиЕ сме нови тук ! На мъжът ми му поставиха диагноза Азооспермия! Ходихме при д-р Кацаров, който му каза, че сме за биопсия.Решихме да направим и още една консултация в клиниката на Щерев при доцент Симеонов, който ни потвърди, че това е единственият варянт за нас.Някой може ли да ни даде съвет къде да направим биопсията при Щерев или Симеонов?
Благодаря !
-
Здравейте НиЕ сме нови тук ! На мъжът ми му поставиха диагноза Азооспермия! Ходихме при д-р Кацаров, който му каза, че сме за биопсия.Решихме да направим и още една консултация в клиниката на Щерев при доцент Симеонов, който ни потвърди, че това е единственият варянт за нас.Някой може ли да ни даде съвет къде да направим биопсията при Щерев или Симеонов?
Благодаря !
Nie, здравей!
Ние правихме биопсията при Кацаров, като самата процедура той я прави в клиника "Доверие" - струваше около 400 лв. всичко. Всичко беше много добре, а и самото отношение на Кацаров много помогна на мъжа ми да е спокоен.
Успех!
-
Nie, не съм сигурна, че Кацаров прави пункция(PESA) преди да реже/ тя би могла да спести рязането в някои случаи/. Но е доказан специалист в областта и биопсията може да ви даде изчерпателен отговор относно състоянието на сперматогенезата. Сами трябва да прецените, на кой специалист желаете да се доверите и къде се чувствате по-добре, да помислете по нататък вече ако резултатът е полежителен, къде бихте преминали към ИКСИ процедура. Аз избрах доц. Симеонов, защото държах на клиника Щерев. Мисля,че д-р Кацаров работи по някакъв начин с клиника Малинов, макар и не директно там. Добре е да се помисли и за замразяване на материал, въпреки, че материал, извлечен чрез ТЕSЕ, не съм убедена, че си струва да бъде замразяван.
Успех, каквото и да решите няма да сбъркате!
-
osi_1
Здравейте!
Благодаря за подкрепата!
фсх е 32.20 (при стойности от 1.5 до 12.4),
а инхибин б е 10.75 ( при стойности от 10 до 531)
Ходихме при д-рКацаров и ни каза, че сме за биопсия.
Решили сме, че ако намерят човечета ще опитаме ИКСИ веднага и се подготвяме финансово за всички процедури. Все още не съм се ориентирала към определена клиника, ако може някой да ми препоръча някоя и да ми каже горе долу за какво време става самата подготовка (ако всичко е наред при него, разбира се).
Благодаря предварително!
-
Благодаря на всички за подкрепата!
Май ще отидем при доц. Симеонов, той обясни, че Кацаров е негов ученик а и най важното при една биопсия са биолозите!
-
Опсссс, чак сега влизам тук и веднага ще кажа на Долфин, че за щастие не е права.
Хора замразявайте сперматозоиди независимо как са добити т.е. дали са след биопсия, аз съм пример за това. Второто, което имам да кажа е че не е важно кой на кого е ученик, много често ученика надминава учителя. Въпрос на усещане за нещата е кого ще изберете.
-
shanoar, съгласна съм, че и 1 % смисъл да има трябва да се направи, но всеки сам си преценява, това относно замразяването/само дето не знам как след като изпратят тъканта за анали после същата такава бива замразявана, според мен минава твърде много време, това само ембриолози и компетентни специалисти могат да го обяснят/. Не помня в твоя случай, от замразена тъкан ли се получи? А относно това, което е написала Nie съм 100 за!!! Ембриолозите/ биолозите са тези, които правят основното. При последния ни опит доц. Симеонов отряза парче от единия тестис, уж имаше 1- 2 подвижни, от там нататък на ембриолозите това не им стигаше, нито пък на нас :) След 3 часа безотказна работа изровиха 8-10. Поклон и доживотно признание пред ембриолозите на клиника Щерев! Да не забравяме обаче, че най-основното е да има все пак някакви сперматозоиди .
merripopins, има списък с клиниките, всеки ще ти препоръча неговата, но според мен освен на масовата информация, човек трябва да се довери и на вътрешното си усещане. Все пак, ако държите д-р Кацаров да прави операцията при последващо ИКСИ трябва да попитате него с кои клиники работи, за съжаление за някои се чака много. Много е важно да имаш доверие на лекарите. Относно тези високи стойности на ФСХ, можете да се консултирате и с ендокринолог-андролог.
-
здравейте момичета ние също сме с азооспермия искам да попитам дали може с бърканицата от мед да се приемат и витамините на допал херц а ако знаете някакви други витамини по ефикасни моля пишете Благодаря ви жси4ко добро ви желая на всички.
-
Моят мъж ги пи витамините отделни.
Пиеше оксибор форте, спимен /то не е витамини, а екстракт трибулос терестерис/, витамин А, витамин Е от 400 мг и витамин С от 500, по някое време и цинк пи.
-
здравейте момичета ние също сме с азооспермия искам да попитам дали може с бърканицата от мед да се приемат и витамините на допал херц а ако знаете някакви други витамини по ефикасни моля пишете Благодаря ви жси4ко добро ви желая на всички.
Първо трябва да се уточни вида на азооспермия /обструктивна или необструктивна/, защото в първия случай не би имало необходимост и полза от приема на витамини. Ако е необструктивна, тогава трябва да се потърси причината и евентуално да се работи в посока на нейното отстраняване.
-
:D мили момичета и момчета! скоро не съм ви писала, имам страхотна новина! днес с мецанчо замразихме 12-15 милиона /добре чувате :lol:/ живи червейчета от еякулат! след 2 годишна борба, инжекции, пиене на витамини, ликопен, ядене на канела няколко месеца, последните 2 някъде пие и сиофор 1000, отслабна с 13 кг и така след дългата зима идва пролет :P не се отчайвайте! не се отказвайте! пожелавам на всички нашето днешно щастие и благодаря на всички за подкрепата!
-
Браво, mecinka, отличен резултат след упорито и адекватно лечение.
Само че не е ли по-добре да наричаш сперматозоидите сперматозоиди? След толкова трудности, заслужили са го. :)
-
:D разбира се, извинявам им се :lol: нали мецинка е свикнала с животинското
-
mecinka, браво на Мецан!
Поздравления и за двама ви, всъщност! Това е прекрасна новина! Продължавайте в същия дух, а дано скоро да се похвалите и с друго!
Че то с тия милионииииииии..., много готино звучи. Радвайте се с твоя човек и нека ходи гордо навред, напредъкът е огромен.
Червейчета, спермита, сперматозоиди, важното е че ги има!
Припомни ми при кой андролог ходихте /да не чета назад/, защото виждам лукрин и сиофор. Не съм срещала досега да ги изписват. За архивната ми памет е нужно.
-
:) мерси вера, за архивната памет :lol: ще кажа - бяхме при двамата в токуда /единият му даде да пие селен и общи витамини само, а другият реши да му бием небидо 2 пъти го бихме с уточнението, че дори и да вдигнем тестостерона няма автоматично да се подобри мецан/, при уролог в хил клиник /тука му изследвахме хормони и простатата/,консултация и с д-р начев /плюс ултразвук на тестисите/ и накрая при симеонов тука в щерев /с него утрепахме бактериите след направена микробиология, и беше назначена биопсия на база направените изследвания на другите места/, но за мен най-голяма роля изигра лично д-р щерев, който ноември ни спря от биопсия, защото намери за ниски нивата на FSH 2,72 (max 12,4) и LH 3,03 (max 8,6)и ни предложи да му бием 1,5 месеца прегнил и меногон. след това лечение имахме само 1 жив сперматозоид, още месец след това имахме 3 живи. канелата и сиофора щерев ги назначи. ликопенът и фертилаида /пи 4 опаковки/ са моя инициатива, както и хранителният режим, на който подложих мецан :lol: щерев ни посъветва не бързайте с биопсията, нека пие един месец поне сиофор, да яде канела, да заслабне максимално и го проверете и тогава вече биопсия ще е нужна, но :) за наше огромно щастие оттам явно се пооправиха за този невероятен резултат. :P искам и огромно благодаря да кажа на биологът петър гаврилов, който за трети път ни изтърпя и всеки път ни обясняваше и разпитваше подробно. :bighug: прегръщам ви силно за да ви заразя с такъв хубав резултат
-
Mecinka, благодаря ти, че сподели всичко това с нас!
Поздравления! :bighug:
Очаквам вече най-хубавата новина от теб!
-
mecinka, наистина невероятни новини! Стискаме палци и сме с теб до края, да се похвалиш с най-прекрасната новина много скоро!
:bighug:
-
Поредният пример, показващ че мъжкият стерилитет се лекува.
-
mecinka, отново поздравления, но този път за екипа от специалисти, които са ви консултирали!
Адмирации и за упоритостта ви да търсите отговори и решения! :D
Я разкажи повече за канелата?
Аз зная само, че влияе на високото кръвно налягане, за друго не съм чела. Как я приемаше мъжа ти?
-
:D благодаря ви дано скоро се похваля и с друг хубав резултат :P да ти кажа верче аз съм ината като магаре :x на моят мецан трябва по пет пъти да му се обяснява, предлага, подава и т.н. за да влезне в някакви релси :lol: не ме слушаше да носи и боксерки, чак след като щерев му обърна внимание се съгласи. канелата има много хубави качества, свекър ми има диабет тип ІІ и му я бяха препоръчали, на мен щерев ми я изписа на инсулинова резистентност. доколкото знам за обмяна също се препоръчва, мецанчо нали е плюшен мисля, че в тази връзка му я даде и на него. той я яде с кисело мляко и трици /от вечерта ги накисваме 1 кофичка с 4 супени лъжици овесени трици/, а аз я пия с малко вода :lol: като мляко с какао :? свиква се, а хич не обичах канела...
-
Здравеите мили момичета! Изчетох цалата тема, защото от 14.04.2011 г. ние също сме с диагноза азооспермия. Ние сме от Плевен и всички изследвания правим в КИРМ Плевен. Първата СГ я направихме на 7.04. нямаше нито един сперматозоид, д-р Рилчева каза да направим още една безплатно до 7 дни, но за съжаление и при нея нямаше нито един сперматозоид. Предложи ми естествено първо донор, но ние отказахме, тогава тя каза че има и др. начини приятеля ми да стане биологичен баща и ни изписа следните изследвания - FSH, LH, Testosterone, Chlamydia IgA, Chlamydia IgG, Микробиология на еакулят и Уреаплазма и Микоплазма, с готовите изследвания ни каза да си запишем час при д-р Петър Симеонов в София, да отидем на преглед и каквото каже да се прави, всичко може да се направи тук в Плевен. Имали някои, на които са правени PESA, TESE или MESA в КИРМ Плевен, от кого са правени и имали успешни бременности след това? Междувременно започнах да давам на приятеля ми Спимен 3х2, сутрин на гладно смуче като бонбон 1-2 ч.л. пчелен прашец, и от време на време му правя чаи от Роибос тъи като има антиоксидантно деиствие, не смея да давам нищо друго преди прегледа при специалист. Извинявам се за дългия пост, благодаря Ви, че Ви има, защото ми вдъхнахте неворятен кураж и надежда, че има изход и трябва да се борим. Бъдете живи и здрави!
-
Аз бих ви препоръчала да отидете и при д-р Кацаров в СОфия, трябва да разберете какъв е проблема, защо няма сперматозоиди в еякулата.Има тук http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=45609.0 може да питаш и д-р Даскалова.Успех.
-
Здравей Кики-Ники. Подозирам как се чувстваш в момента.Ние сме с тази диагноза от 10.2010, но всичко се подрежда. Най важното е да разберат каква е причината за азоспермията. Затова съпругът ти трябва да се срещне с андролог.Най вероятно д-р Симеонов е такъв.Ние специално бяхме при д-р Кацаров.Има няколко имена на андролози, които са най-често споменавани и доказани като специалисти.След като уточнят диагнозата и причината за азоспермията ще могат да кажат какво ще се направи.
Вече има много технологии и възможности на медицината, така че се заредете с търпение и положителни мисли и нещата ще се случат.Стискаме ви палци.
-
kiki-niki, пропускате генетични за кариотип и за микроделеции на У хромозомата. Правят се в Майчин Дом София. Вероятно има начин да дадете кръв в Плевен и с куриер да я транспортират до МД. Попитай за това.
-
Ами то първо тр. да се престраши да даде кръв, това е много страшно за него, вече 2-ра седмица го уговарям и само се измъква,като види игли и припада. Адски ми е тъжно и мъчно искаше ми се в мен да е проблема, но уви :( , пред всичките ни приятели и близки казвам че в мен е проблема, и че се изследвам и лекувам в момента, за да не го злепоставям и да не се срамува, защото усещам че много го е срам даже и от мен, адски страх има в очите му, аз само го успокоявам, че има надежда, но тр. много пари да дадем и едно по едно ще правим вс. каквото трябва. А всички са толкова любопитни какво става защо нямате деца, секс изобщо правите, колко често, толкова сте възрастни вече (аз съм на 36г. тои е на 41г.) и така ми бъркат в раната, че откачам вече. osi_7 Благодаря Ви от все сърце, че сте така отзивчиви, ще ви държа в течение какво става, защото само тук мога да споделя всичко :heartbeat:
-
Адски ми е тъжно и мъчно искаше ми се в мен да е проблема, но уви :( , пред всичките ни приятели и близки казвам че в мен е проблема, и че се изследвам и лекувам в момента, за да не го злепоставям и да не се срамува
Кики,мисля че това с което 1-во трябва да започнете е да комуникирате свободно на тази тема с приятеля си .Не сте единствената двойка с подобни проблеми и няма нищо срамно в това да се търси лечение и да се сподели за този проблем с близките.А ти не се нагърбвай с това да поемаш цялата вина върху себе си-пази се защото по пътя по който трябва да извървите ще има много ситуаций в които ще ти е нужна здрава психика . :P
-
Явно много го обичаш щом казваш, че в теб е проблема обаче аз не разбирам защо обясняваш въобще на когото и било. Била съм в твоето положение и съм се измъквала по всякакви начини от директни отговори, пък да мисли кой каквото ще. И до ден днешен не давам обяснения на никой по този въпрос, дала съм им поле за изява :D Ако проблема беше в теб, дали и той щеше да постъпи по същия начин-помисли за себе си. Нужни са здрави нерви и упоритост, така че трябва да приключи с припадането твоя.
-
Ами то първо тр. да се престраши да даде кръв, това е много страшно за него, вече 2-ра седмица го уговарям и само се измъква,като види игли и припада.
Ако знаеш само през какви иглени уши ще трябва да минеш ти самата, за да забременееш чрез АРТ, бодването му със спринцовка за кръвен анализ ще е най-малката болка.
Да се стегне малко твоят човек, защото никой не е виновен, нито трябва да е гузен заради репродуктивните си проблеми, но да не мърда пръст и да се страхува бездействайки е укоримо.
Поговорете си сериозно и се разберете отрано на кого какво му предстои, защото това е общо начинание и само със задружни усилия успяват двойките. Като гледам нямате и много време да губите.
Иначе на всички загрижени за сексуалния ви живот отговаряй да гледат себе си и да не си пъхат гагата където не ги викат. За мен това никога не е била тема за бистрене нито на бира, нито на кафе. А точно тези с многото съвети сигурно повече говорят, отколкото действат.
-
Ами аз точно защото много много подробно не обеснявам на никои и за това постоянно питат, а последния хит на някои мои приятелки е звънят и ме питат бременна ли съм, защото са ме сънували бременна :lol: Сори за спама! А относно припадащия давам му още 1 седмица и го подлепвам :needleani: :wink:
-
Извинявай, но или аз нещо не разбирам или ти не обясняваш добре-веднъж пишеш, че си казвала че в теб е проблема, втори път че не обясняваш, та за това се интересуват. Както и да е, на никой не му влиза в работата да се интересува от интимният живот на другите. А по повод на вземането на кръв, мислех да се въздържа, но Цигу го е написала-дай боже да стигнете бързо до АРТ-вземай го с теб когато на теб ще вземат кръв по време на процедура.
-
А относно припадащия давам му още 1 седмица и го подлепвам
Само така! :wink:
А на приятелките си спомени, че с подпитване няма да забременееш по-бързо.
shanoаr, доколкото разбрах, тя разправя, че проблемът е в нея, но не се обяснява за секса.
-
... А всички са толкова любопитни какво става защо нямате деца, секс изобщо правите, колко често, толкова сте възрастни вече (аз съм на 36г. тои е на 41г.)
8O 8O 8O
Ако ще вървите по пътя на АРТ няма място за лиготии да ти кажа. Да се стяга твоичкия и да прави каквото трябва, то кръв ако не иска да даде, как ще става дума за ИКСИ МЕСА или ТЕСЕ?
Обмислете необходимите изследвания, вкл.генетични и правете всичко на веднъж, щом толкова се притеснява от боцкането. Генетичните са много важни, повярвай ми. Необходимо е да пратите с кръвта към Майчин дом и копие от спермограма.
Имаше момент, в който се чувствах като игленик, докато бях в процедурата по ИКСИ, но не ми пукаше, защото това беше пътят към моите деца.
А на хората няма какво да се обяснявате. Който е добронамерен не би питал такива простотии.
За парите също не си права, ако на време се подготвите и подадате документи във Фонда, то ще трябва да доплатите само част от процедурата. Похарчените пари за АРТ винаги съм ги приемала като подготовка за разходите по едно дете и ми е ствало по леко.
-
Относно парите ме притеснява това, че от изчетеното в темата разбрах, че ако е обструктивна азооспермията се финансира, ако е необструктивна нямаме шанс от фонда, и тъи като изчетох и за какви суми става въпрос за да сме подготвени - процедурата 2800лв.а лекарствата за стимулация преди това 3000-4000 лв. просто е непосилно сами да се финансираме :(, но ще мислим след като разберем какъв вид е азооспермията и каква е причината за нея и дали ще има лечение. Благодаря Ви за подкрепата и весели почивни дни.
-
Прочети по-внимателно правилника на фонда-финансира се опит при който са налице данни за достатъчна сперматогенеза-цитирам по памет. Най-общо казано, твоя човек да се готви психически за биопсия, а инжекциите са нищо.Моят съвет е да намерите читаво място за биопсията защото в България има много малко андролози и още по-малко такива които гледат мъжки биоптичен материал като хората.
-
Здравей Medunka 5,
присъединявам се към Shanoar, че Правилникът не отхвърля категорично, ако има данни (хистологични) за наличие на сперматогенеза. Категоричните отхвърляния са само 2 (чл. 27). Съжалявам ако мой пост в друга тема е станал причина да мислиш, че ако е необструктивна азооспермията нямате шанс по фонда. Изглежда, че ако има намерени сперматозоиди, документите се разглеждат. Ще се опитам да го редактирам, за да не се заблуждават други момичета.
Присъединявам се също към съветите на другите момичета, по-специално и на Vera* за генетичните.Все пак от тях и аз се учих :wink:
Много е трудно, вече си наясно. Звучи изтъркано, но стъпка по стъпка и двамата заедно се върви към успех!
Пожелавам ви го от сърце! :bighug:
-
Благодаря отново от все сърце на всички Вас ! :bighug:
-
Здравейте момичета!
Попаднах на една книга на Сара Брауър - Всичко за здравето на мъжа.Намерих там доста интересни и полезни неща относно процесите които се случват в мъжкото тяло. Може би и други са попадали на нея.
Само исках да споделя, книгата е в .pdf и ако някой иска ще му я пратя на мейл.
Моя мейл е petia11@net1.cc
Хубав и успешен ден на всички!
-
Medunka5 ,
Като един от малкото мъже тук, а и като човек минал по този път искам и аз да кажа няколко неща. Първо - знам как се чувства партньорът ти. Не му е лесно, сигурен съм. Но пред Вас стои доста трънлив път и единствения начин да го преминете е да участвате съпричастно и двамата в това.
Пожелавам ви - вяра и сила, за да вървите напред. Изберете екип, който да ви помага в тази кауза и им се доверете. Работата на медицинския екип е изключително важен.
Успех и смело напред!
-
Здравеите! Излезнаха ни кръвните изследвания : inhibin-b 26.60 - FSH 25.35 - LH 3.59 - Testosteron 3.06 - хламидиите и двете са отрицателни! Положението никак не е розово, нисък инхибин и високо ФСХ, наи-лошият вариант ни се падна, но ще се борим. Целувам всички Вас и Ви пожелавам приятен завършек на седмицата!
-
Здравейте и от мен! От няколко месеца и ние тръгнахме по пътя на проблемното забременяване. След като установихме, че при мен няма проблем /хормони, микробиологии, цитонамазки, установена овулация с тестове, графики и лекарски преглед/, направихме спермограма при д-р Александров във Варна. Резултата беше крайно тежка форма на олигозооспермия, като беше открит 1 сперматозоид на снимката.Коментар към спермограмата-концентрацията на сперматозоидите в еякулата е драстично намалена при нормални останали показатели. При консултация с д-р Александров той ни посъветва да отидем на специалист в София/поради липса на такъв във Варна/-д-р Кацаров или в клиниката на Щерев. Отидохме и при двамата - за по-сигурно. Д-р Кацаров след преглед с ехограф постави диагноза хипопластични тестиси, по-малки от нормалното/по ок.10мл.всеки/ и назначи изследвания. Д-р Бъчваров/кл.Щерев/ е казал, че има нормално развита полова система/но не го е гледал на ехограф/ и също му е назначил изследвания и нова спермограма при тях. Резултата от изследванията: LH, FSH, пролактин, естрадиол и тестостерон-в границите; Хламидия - отрицателен; трихомони, кандида, патогенни микроорганизми, микоплазма, уреаплазма - отрицателни; нова спермограма - Азооспермия. Т.е. от всички изследвания не се установява причината за липсата на сперматозоиди. При втория преглед д-р Кацаров е препоръчал биопсия и не му е предписал никакво лечение, като му е дал 50 на 50 шанс да се открият сперматозоиди, защото FSH му е в норма. Д-р Бъчваров е изписал Pregnyl 5000 по 1 на седмица и Menogon по 2 на седмица за 3 месеца и след това нова спермограма и чак тогава евентуално биопсия. Поискал е и генетични изследвания. Генетичните ги пуснахме и след 3 седмици ще са готови. Много се чудихме на къде да тръгнем и накрая си запазихме час за биопсия при д-р Кацаров, тъй като преценихме, че след като хормоните са в граници значи проблема не е там - а тези инжекции доколкото разбрахме са за хормонални проблеми /ниско FSH и LH/. Междувременно започна да пие Fertilaid. Още не сме сигурни дали това е правилното решение и ще се радваме тези, които са минали по този път да ни дадат съвет...
-
:( съмърдей жалко, че и вие се нареждате в тази тема... от личен опит ще кажа да не пренебрегваш тези хормони, които са в норма според някой лекар, и при мецан уж бяха :?, но щерев прецени, че са ниски и му бихме точно тези препарати. ако сте решили направо биопсия ако д-р симеонов е все още в щерев ви го препоръчвам /нищо, че ние избегнахме тази интервенция :)/. смятам, че е добре стигайки до тази крайност /биопсията/ е хубаво направо да замразите намереното :pleasantry:. твоят човек пуши ли, пие ли? как е с килата? диабет? генетичните също са добра насока.
-
Д-р Симеонов не излиза в списъка с лекари в клиника Щерев. За хормоните точно това ни притесни, че тези препарати ги изписват при ниски нива на хормоните, а при него FSH e 12.49 при граници 1.4-18.1. Т.е. по-скоро му е към горната граница. Иначе за биопсията д-р Кацаров е обяснил, че се взимат 2 проби – едната отива в клиника за Инвитро, установява се дали има годни сперматозоиди и се замразява, а другата отива в клиника по патология. Не пуши и никога не е пушил, пие рядко – обикновено по 1 бира, килограмите са нормални, нямаме информация да има диабет, като 5 годишен е изкарал заушка, но без да е имало възпаление.
-
summerday,
без да искам да се правя на особено компетентен, но ако и генетичните изследвания са добри, много прилича на обструктивна азооспермия. Т.е. евентуална пункция, при която да се търсят сперматозоиди по метода PESA/TESE, които да бъдат замразени на мига ми изглежда като най-логично продължение на вашия случай. Не подценявайте хормоналния баланс. За нивото на FSH - нормално е, аз бях със сходно ниво. От значение е и отношенoшението с LH. Ако партньорът ти няма операции под пъпа, то и прекараната заушка без усложнения може да доведе до обструкция.
Лично аз съм респектиран от професионализма на д-р Бъчваров. Ако е препоръчал нещо, то това си има логично обяснение.
-
Здравейте и от мен, ние също сме с диагноза азооспермия от 2008 година. До скоро бяхме пациенти на клиника Щерев, там е правена една биопсия при доц. Симеонов и не е открит нито един сперматозоид. Сега сме при Кацаров. Според него имаме възможност само с ИКСИ + ТЕСА, не знам дали го изписах правилно, аз ходя при д-р Персенска в клиниката на Стаменов, предстои ми цветна снимка и след това ще видим накъде? Включвам се, само за да кажа, че сбедя темата с интерес и желая много късмет на всички!
-
Стискаме палци всичко да е наред.
-
veli4ka_10, в Надежда имат не малко случаи с добър финал по тази методика.
Но мисля, че е добре да направите нова биопсия с д-р Кацаров, евентуално да замразите. Защото иначе сте притиснати, ти да си стимулирана, при него тепърва да се търсят сперматозоиди. Обикновено при такива тежки диагнози, стимулацията на жената е силна с цел повече яйцеклетки, евентуално ембриони и за замразяване да има. Обсъдете ги тези неща допълнително, прочети изследванията на него и на теб, каквото има непуснато, направете го. Докторите са много претоварени и понякога фокусирани в определена посока, което може да доведе до пропуск.
-
Здравейте момичета...и момче/ май само един мъж си имаме в темата/!
Днес ми е 4ти ден след трансфер и след като изчетох всички възможни статии за успешен опит при азооспермия и оплождане с размразен материал/какъвто е нашия случай/, за- почнах да се питам има ли въобще успели. От общо 12 яйцеклетки, док каза, че 10 са супер!Не пожелаха да направят биопсия на мъжа ми, в деня на моята пункция, защото още в първата капка размразен материал, намерили читав плувец. В крайна сметка резултата: 3 ембриона, от които 2а с перфектно качство и един с фрагментации под 10%. Върнаха ми ги и трите и сега чакам. През ума ми, чакайки минават хиляди неща и добри, и лоши, май повече лоши :(,та реших да попитам има ли такива случаи или, ако се случи при нас, ще съм първата :lol:
-
Хайде, чак пък първата не си :D
Имам почти 11месечен син след аналогична ситуация. Порови в темата и ще видиш че и бебето на Лора20 е родено по същия начин и на други също. Желая ти успех и по-малко черни мисли до теста.
-
:P ей супер, рзведри ми деня :P , дано и аз да се похваля скоро!
-
Успели има след аналогична схема. След пункцията ми бе замразен материал, в последствие бяха оплодени 3 яйцеклетки, от които само 1 се разви и бе върната, за да се радваме днес на 8-месечната ми дъщеря... Успели има, така че смело напред! Стискаме палци!!!
-
Здравейте отново! Бях писала преди няколко седмици за нашия случай - азооспермия с неизяснена до преди една седмица причина. За съжаление ни излязоха резултатите от генетичните изследвания - делеция на локус AZFc върху Y, обхващаща проксималната и дисталната му част. Казват, че това е причината за липсата на сперматозоиди - т.е. още при зачеването му се е получила мутация на ембриона. И сега дори да се намерят сперматозоиди при биопсията, този генетичен проблем ще се предаде на детето, ако е момченце. Днес излезе и резултата от изследването на Инхибин В - 106 pg/ml при референтни граници 140-300. Ще се радвам някой запознат с тези проблеми да коментира какви са шансовете за наше дете...
-
За съжаление генетичните изследвания са важен момент от определянето на причината за мъжкия стерилитет и макар относително рядката си проява се случват.
Единственото което знам е, че при определени делеции на Y хромозомата може да се очакват единични зрели сперматозоиди в семенните канали, а при други типове - не. Остава консулатация с ембриолог и разбира се - биопсия. Един добър ембриолог би могъл да ви каже, дали делеция тип AZFc предполагат шанс за наличие на сперматозоиди ли не, или казано по-общо дали водят до олигоспермия или азооспермия.
Относно предването по генетичен път на мъжко поколение - има го в картите. Предаваме на децата си стотици предопределености и това е едно от тях.След години, медицината може да намери решение и да отключи механизъм този проблем да бъде преодоляван в следващите поколения.
Мисля, че една консултация с ембриолог и изобщо специалисти в областта могат да ви насочат. При всички случии ми се струва, че биопсия трябва да се направи.
-
Благодаря ти за отговора, Redmir! Вече имаме час за биопсия и след два-три дена би трябвало да разберем истината. Така се надяваме да се открият много сперматозоиди, но при този проблем, ми се струва, че по-скоро ако се открият ще са единични бройки. В началото като разбрах, че причината за азооспермия е генетична, се отчаях. Защото дори ако се намерят сперматозоиди и са годни за оплождане, ще трябва да се изправим пред една много трудна дилема - дали да рискуваме при евентуално ИКСИ детето да е момче и да е носител на същия генетичен дефект. Но вече няколко човека, както и ти, ни казват, че медицината и в частност генетиката, се развиват непрекъснато и след толкова години може това да не е такъв проблем. Сега ни остава само да чакаме да мине биопсията и да има положителен резултат от нея - много се надяваме да е така!
-
Направете една консултация и с генетик. Защо не отидете и при проф. Кременски, за да обсъдите проблема-намира се на 14 етаж на МД Национална генетична лаборатория.
Дано се включи и Вера, мисля че при тях имаше нещо генетично и да сподели какво са предприели.
-
Здравейте отново! Бях писала преди няколко седмици за нашия случай - азооспермия с неизяснена до преди една седмица причина. За съжаление ни излязоха резултатите от генетичните изследвания - делеция на локус AZFc върху Y, обхващаща проксималната и дисталната му част. Казват, че това е причината за липсата на сперматозоиди - т.е. още при зачеването му се е получила мутация на ембриона. И сега дори да се намерят сперматозоиди при биопсията, този генетичен проблем ще се предаде на детето, ако е момченце. Днес излезе и резултата от изследването на Инхибин В - 106 pg/ml при референтни граници 140-300. Ще се радвам някой запознат с тези проблеми да коментира какви са шансовете за наше дете...
... и Вера долетя :wink:.
Съжалявам за новините, но дори лошите новини са диагностичен напредък. При нас има генетичен фактор, но от друго естество. При вас наистина ако детето е от мъжки пол, ще наследи тази мутация. И ти не си фактор в случая. При нас, значение имаше дали аз съм носител на мутации, но тук това не е така.
Можеш да говориш с Кременски или със Савов, те ще ви дадат най-добра насока. Също е удачно да коментирате в клиниката, в която сте за предимплатанционна диагностика. Мисля, че за кариотип и определяне на пол, ще е по-лесно, отколкото анализ на ДНК. Но това в клиниката и Кременски ще ти кажат.
Другото, което можете да обсъдите и съм чувала, но не е потвърдено от специалист е, че ембриолозите си познават спермитата кой е "мъжки", кой е "женски". Но може да се окаже и то от градските легенди.
-
Не са, прави се още на фаза сперматозоид, нарича се сексинг. Дори е написано в наредбата, че е забранено ако няма показания, както в случая, за това.
3. При осъществяване на асистирана репродукция не се разрешава: ....
3.13. използването на методи за селекция на пола (сексинг), с изключение на случаи, в които са налице специфични медицински показания (полово свързани генетични заболявания);
Summerday, защо не си направиш една консултация с Мели? Тя може да ти обясни доста неща, все пак е специалист по мъжки фактор на стерилитет.
Дано да е успешна биопсията и по-бързо тези проблеми да останат зад вас.
Успех ти пожелавам от сърце!
-
Хей, много се радвам, че и Вера и Сигнус са "долетели", за да помагат с каквото могат-дано информацията е от полза и случаят има щастлива развръзка.
-
Здравейте,
да се отчета и аз. Нашият опит завърши с биохимична бременност /според мен/. Вчера на 10ти ден реших да си направя уринарен тест, който за мое учудване се оказа положителен /не вяравам да се е повлиял от Овитрела, т.к. ми го биха веднъж преди пункцията/.Днес реших да повторя, дори да потретя теста и вече е отрицателен. Вероятно е имало имплантация за малко и ембрионът е спрял развитието си. Утре ще отида на кръвен, не че има смисъл, но ей така за протокола и за тази година приключихме. ..... догодина пак, вече със свеж материал и нови сили!
-
ми аз май съм бременна, ЧХГ на 12 ден 50,65. Малко ниско ми се струва, ще се маложи да направя още един тест след 48 часа, за да видя дали расте :oops:
-
Здравейте! Биопсията ни мина в сряда. Откриха 30 сперматозоида и ги замразиха. Друг е въпроса колко от тях ще оцелеят при размразяването. Евентуално може да се наложи втора биопсия в деня на пункцията. Д-р Кацаров като погледна резултата от генетичните изследвания каза, че той няма практика да пуска генетични, защото дори и да има проблем в повечето случаи се намират сперматозоиди и че тази Y-делеция е доста рядко срещана. Материала е замразен в клиника Малинов/Надежда/ и сега ще чакаме да ни дойде часа за първичен преглед при д-р Стаменов. Ще се радвам ако някой сподели дали предварително аз не трябва да си направя някои изследвания, за да стане по-бързо. Д-р Шефкетова/от клиника Малинов/ на консултацията с нея в Деня на репродуктивното здраве във Варна ни каза, че мога да си направя цветна снимка предварително, където си реша. Дали ги признават наистина от друго място?
Колкото до предаването на тази мутация на момчето, повечето специалисти са на различно мнение. На тези консултации говорихме с д-р Владимиров, д-р Монастирска, д-р Шефкетова, д-р Николов, д-р Мариела Даскалова и екипа на д-р Георги Козовски . Д-р Владимиров каза, че в България е забранено такова разделяне на мъжки и женски. Д-р Георги Козовски каза, че не е сигурен дали е забранено, но той не би го направил, защото се уврежда самия ембрион /взимали се някакви клетки от него, за да се изследват и имало риск да се увреди/. Същото ни каза и д-р Николов, но той каза, че медицината и в частност генетиката, толкова бързо напредват, че след няколко години може да има решение и на този генетичен проблем – един вид да не ги разделяме, а на риск-каквото се получи. Изглежда само в клиниката на Стаменов го правят това разделяне – поне така каза д-р Шефкетова, но не ни обясни точно в какво се състои – може би като отидем на прегледа ще ни обяснят по-добре. Самата процедура се нарича PGD /Преимплантационната генетична диагностика/. Всичко изглежда много сложно и объркано, но надявам се в най-скоро време да се подреди – важното е, че се откриха сперматозоиди, дори и малко... Благодаря за подкрепата на всички, които се включиха!
-
Стискам палци и на ръцете и на краката и за двете, дано всичко се оправи. Bekhata, надявам се да се удвои и все по-стабилно да нараства ЧХГ-то osi_9
Самър дей, страхотна новина е че имате спермита. Относно делецията, пак ти повтарям-консултирайте се с проф.Кременски. Иначе както момичетата са ти писали, деленето по пол се прави при нужда и щом си в Малинов може да се направи, стискам палци всичко да е наред.
-
summerday страхотно е, че имате сперматозоиди! Поздравления!
А сега по въпросите - със Сигнус ти говорим за сексинг, не за предимплантационна диагностика. При сексинга, нещата се решават още на ниво сперматозоид, още преди оплождането. Тоест ембриологът, ако има показания за генетично заболяване може да прецени дали да искира с "мъжки" или "женски" сперматозоид.
За предимплантационната, на определен стадий на ембриона /вече е минало оплождането/ се взима една клетка и така се прави генетичен анализ /за даун например, определяне на пола на ембриона/ и т.н. по-прости анализи.
Цветна снимка, репродуктивни хормони на 3-5 ти ден от менструационния цикъл, биха били добро начало и изчистили картинката при теб. Признават изследванията и манипулациите от друго място. Можеш във форума да прочетеш за утвърдените специалисти във вашия град.
bekhata, дано миличка! Стискам палци.
-
Здравеите! Днес беше нашата ТЕSЕ, направи я доц.Симеонов, но за голямо наше съжаление не откриха нито един сперматозоид. Отрязали са доста голямо парче от тестиса и го изпратиха за хистология да се види изобщо има ли клетки които да произвеждат сперматозоиди. Пожелавам Ви здраве и много късмет в борбата.
-
:bighug: медунка дано се намери нещо, в двата ли търсиха или само в единият? дано на друго място се намерят :( стискал палци мила :crossfingers: много тежка ситуация :(
-
Ами започнали са първо с пункция, с нея не е имало резултат и тогава са отворили десният тестис, там като не са намерили нищо и доцента е решил, че е не е нужно двоина травма да му нанася и за това не е ровил и в левият, логично било щом в единия няма, да няма и в другия. Не знам за наше успокоение ли го каза, но ако след хистологията има резултат за наличие на клетки, ни предписа Фертил аид мен за 3 месеца, 2 мес. почивка след това контролна СГ, ако не даде резултат, пак 3 мес. фертил аид, пак СГ и ако пак не даде резултат отново биопсия, въобще не знам дали да разчитаме на този фертил, и пак това чудо с рязането, направо ми се срина света :( .
-
osi_10 така ли било логично?! :x нали точно симеонов обясняваше на мецан, че ако няма в единия ще му бъркат и в другия osi_10 пък знам ли да не зависи и от метода. мецан избегна за щастие биопсията, иначе го пи няколко пъти фертил аид-а, незнам колко му е помогнал, ликотен, селен, бърканицата с меда, инжекции, сиофор... изследвахте ли нещо друго освен хормони? и всъщност лекувахте ли го преди да се пристъпи към биопсия? :bighug: горе главата, кога ще е готова хистологията?
-
Мецинка, освен инхибин, хормони и микробиология никакви др. изследвания не е правил, а относно лекарства до сега нищо не е пил. Аз се изненадах като казаха направо биопсия ама нали тр. да се доверяваме на специалистите. Аз мисля какъвто и да е резултата от хистологията да почне фертила и да му направя бъркъницата на Хоуп, пък да видим може и чудо да стане.
-
Идете за второ мнение на друго място и на нас ни бяха отрязали крилата, че нищо не може да се направи, пък сега имаме юнак. За съжаление е много важно и кой гледа биоптичния материал т.е. резултата от хистологията зависи от този човек. За нас този човек, който още преди години беше преценил правилно се казва Д-р Мавров и последното, което узнах е че работи в Токуда. Благодарение на правилната преценка на този човек още преди много време, не се отказах.
-
Medunka5, съжалявам за резултатите ви :?.
Мисля, че е добре да продължите с пакета за диагностика, защото пак го казвам азоосперията е състояние, трябва да се търси причината. За съжаление не винаги се намира, но трябва да се направят основните неща. Не веднъж съм ги писала и мисля, че в началото на темата ги има. С биопсията се дава отговор относно решенията вида на действията при АРТ. Направете генетична консултация.
Всичко е скъпо, тежко и ужасно бавно във времето, та всяка една диагностична процедура е от полза преди да се пристъпи към АРТ.
Бърканицата с мед, пшеничен зародиш и пчелен прашец я изписваше д-р Кацаров :wink:.
Отделно се сещам, че Кацаров предпочита първо да провери левия тестис. Също той ни сподели, че методът песа с изтегляне на игла отдавна не е предпочитан.
-
Добро утро и успешна седмица! Аз няма да се отказвам, но за сега ще оставя любимия да си почине малко, че много му се насъбра. Мисля да отидем на консултация при Кацаров, да видим той какво ще каже. Относно хистологията изпратихя я веднага някъде и споменаха името доц.Маринов, но казаха че дори и най малкиат шанс да има веднага ще каже, така че стискаме палци и се надяваме.
-
:bighug: ох медунка-сладунка, такива са докторите - бързат да режат. незнам дали д-р бъчваров /щерев/ се е върнал, да се консултирате с него, хвалят го. симеонов искаше да реже мецанчо :( но ние вече бяхме обиколили няколко специалиста. а в крайна сметка :lol: гинеколог оправи мецан. нека почива твоят човек, трябва да се опитате да го лекувате - да пие, да яде каквото може, може пък да стане като нашето чудо, и други момичета знаят, че чудеса стават понякога :wink: само трябва леко да ги побутнем нещата
-
че методът песа с изтегляне на игла отдавна не е предпочитан.
==========================
Не е предпочитан, ама благодарение на него сега лудее още едно българче. Така че много е важно към всеки конкретен пациент да се подхожда индивидуално и да се намери оптималното решение.
-
Здравейте и от мен, търсих къде да пиша, но на тази тема се спрях, никой не е писал от юли месец, надявам се да не съм сбъркала. И ние сме с азоспермия и малки тестиси - 5мм, д-р Кацаров каза, че няма смисъл и да преминем към донор, но както всяка жена, която обича мъжа си и най-голямото и богатство, ще е да му роди дете, така и аз си мечтая за това. Изследванията на хормоните са доста странни, а аз не спирам да чета и да се интересувам, та затова съм тук. ФСХ - 24, другите са с нормални стойности. Някой може ли да ми даде съвет; Какво да предприема? Защото аз преминах през ада и нервите ми се съсипаха, качила съм 17 кг. от стрес, а за мъжът ми не знам как издържа? Направих всичко, за да стигнем до донорска инсеминация, но още не съм загубила вяра и надежда...
-
:bighug: форевър мила не ти позволявам да се отчайваш :) от кога сте с тази диагноза и преди това имал ли е друга? моят съвет е да потърсиш поне още едно мнение от специалист андролог. не е лесно знам, но няма начин да няма начин :wink:
-
Благодаря ти мила. Извини ме, че сега пиша, ама много гайлета, много нещо. Бяхме 1 год. в болница на 70 км. от нашия град, но вече сме в София, днес ни прегледа уролог, каза да пробваме с биопсия, но има и друго. При мен уж всичко беше наред, сега при новия доктор съм с наднормено тегло, срастнал ляв яйчник, подозрения за ендомертоза и малка матка, и ако се намерят в мъжа ми сперматозоиди, аз не ставам за инвитро с този яйчник и с наднорменото тегло. Смятате ли, че уролог знае повече от андролог? И смятате ли, че аз сега трябва да започна диета, за да забременея и пак да надебелея и да остана без нерви, психиката ми се срива тотално! И жлъчката ми махнаха преди 2 месеца. с пълна упойка и сега ми предлагат лапаро-пак с пълна упойка, кога ли няма да се събудя вече не знам....
-
След дълго прекъсване най-накрая реших да пиша в тази запустяла тема.Това, че никой не пише от една страна ме радва, тъй като се надявам, че няма хора с подобен проблем, но от друга ме натъжава, че не пишат вече преборили се родители, може би просто са такива като мен. Та да си кажа, че след борбата и не леката бременност вече си имаме две диваненца на почти 10 месеца. Родиха се с твърде ниско тегло, едното под килограм имаше много ядове и притеснение, но пък вече бавно но славно започват да приличат човеци. Та реших в крайна сметка да се отчета тук не за друго, ами да вдъхна още малко надежда на борещите се, та дори и на отказалите се (надявам се, че няма такива)
Надявам се скоро още някой с добри новини да пробуди темата.
-
Здравейте и от мен, ние също сме с диагноза азооспермия.След 4 години борба за дете и 3 опита ИКСИ сега се радваме на нашето малко момченце което е на 1 годинка и 1 мес. Искам и аз да дам надежда на семействата, които се борят. Не се отказвайте.
-
Здравейте,
включвам се и аз, за да дам кураж. Диагностицираха ни с азооспермия октомври 2010, след направена TESE през януари 2011 и ИКСИ юни същата година,днес се радвам на почти
3 месечният ми син :D Имайте надежда!!!
-
bekhata , честито!
Да ви е жив и здрав, да расте весело и безгрижно дете!
Би ли споделила накратко опита си. Аз попрочетох назад, но има момичета, които влизат само в тази тема и вярвам ще им е от полза.
В коя клиника успяхте, протокол, яйцеклетки, материял и т.н.
Радвам се с вас! :D
-
Разбира се :D
Операцията на съпруга ми бе направена от д-р Кацаров (изключителен андролог). Резултата от ТЕСЕ бе, 4000 сперматозоида от депо и около 3700 от тъкан, всичките клас C.
Опитът ми беше в Щерев, при д-р Тимева, за която бих казала, че наистина обожава работата си. Бях по къс протокол, от който след пункцията ми извадиха 10 читави яйцеклетки, които оплодиха със размразените сперматозоиди. Оплодиха се 3, от които една перфектна, ако не се лъжа и две с фрагментации под 10%. При трансфера ми ги върнаха и трите. Резултата: едно прекрасно момеченце :D
* бих искала да вметна нещо. В интерес на истината започнах с изследванията в Малинов, д-р Стаменов ми беше изключително симпатичен. Всичко вървеше като по вода, но в деня когато трябваше да започна стимулацията (по дълъг протокол) попаднах при д-р Шефкетова, която буквално си търсеше причина да ме "остави за септември". FSH ми бе 3 и нещо и тя ми каза, че тяхната клиника не започват опити обречени на неуспех...е, точно след 3 седмици бях бременна с "високото" си FSH и имах прекрасна бременност. Всичко това си обяснявам с прекомерната натовареност на клиника Малинов и факта, че гледат да не върнат никого. За съжаление това превръща процеса в манифактура и ако си от онези оставени за след 3 месеца, без реално обяснение, нещата не стоят розово. :( /не искам да настройвам никого, просто споделям какво се случи с мен/
-
здравейте и от мен ,една горда мама на момче след икси и диагноза азооспермия ,искам да ви кажа че надежда винаги има, пожелавам ви успех и да гушкате вашето бебче.
Сега обаче имам едно въпросче което доста ме тревожи,страх ме е синът ми един ден да не е и тои с тази диагноза,мажът ми има вродена азооспермия липсват каналите иначе в тестисите всичко си е нормално,развива си сперматозоиди,причината сигурно е в това че се е родил в 8 месец,преди да почнем иксито правихме изследваня но незная дали са достатъчни,не сме правили изследваня за муковисцидоза
ето генетичното моля за съвети-днк анализ
изследване на sy127,sy254,sy225,sy84,sy86,sy134-локуси върху у хромозомата
отдолу пише не са установени делеции в изследваните локуси върху у хромозомата
дали това изследване е достатъчно за да съм спокойна
-
Лорче, за муковисцидоза са други изследвания. Там по спомен се изследва седмата хромозома. А вие имате, че всичко в Y хромозомата му е ок.
Добре е да говориш с д-р Савов от Майчин дом, дано някое момиче има актуални координати. Ако не ще се опитам да ти дам електронна поща.
Важно е да направите изследване за муковисцидоза, защото в 70% от случаите с липса на семепроводи, се оказва че мъжете са носители на мутация на муковисцидоза.
Което е от голямо значение занапред. В смисъл, че ако мъжът ти има такава мутация, вероятно и детето има /то няма да е болно и да има проблемите на мъжа ти/, но за него е важно с каква жена ще се събере с цел създаване на здрави деца. Защото ако и евентуалната партньорка е носител, тогава рискът за раждане на дете с муковисцидоза е висок.
Предполагам след като изследват мъжа ти, може да поискат и анализ на детето ви.
Ако искаш, може на лични да ти обясня, ако не е станало ясно.
-
Здравей те,ние също сме с диагноза азоспермия от 2010г.Искам да споделя какво сме направили досега.След направени генетични изследвания/нормални/ и хормони в норма, в КИРМ Плевен ни казаха да направим Песа и вероятността да открият сперматозоиди е голяма,тъй като съпруга няма нито генетични нито хорм. проблем. След неуспешна ПЕСА т.е не откриха нито един сперматозоид, просто ни казаха да се насочим към друг специалист.Направих ме консултация при др Кацаров,които препоръча втора операция която ще направи той и дава 40% шанс.Ние сме решили да направим втора операция.Единственото което установи др Кацаров е ,че Inhib e нисък 10,2.Правих ме консутация при др Симеонов,който беше препоръчан от КИРМ той каза ,че съпруга има разширена вена и на това се дължи липсата на сперм. и ни предписа FERTIL AID за 3м и след това операция ПЕСА.ДР Кацаров не каза за разшерена вена.Ние все пак реших ме да се доверим на др Кацаров.
-
Marcheva много добре сте се ориентирали към Кацаров според мен. Ние сме със същия проблем, изглежда д-р Симеонов на всички дава една и съща диагноза, на мъжа ми той направи ТЕСА нямаше нито един сперматозоид. След това сме при Кацаров, също сме с нисък инхибин Б,д-р Кацаров ни дава 20% шанс. Следващия месец сме на ИКСИ в Надежда, в деня на моята пункция ще правят биопсия и на мъжа ми.
-
Вили, успех ви желая! Ние бяхме при същия екип Кацаров Стаменов. Беше адска жега и д-р Кацаров бързаше да приключим и да тръгва за море :D. И резултатът е повече от прекрасен, силно се надявам да се повтори и при вас!
Лорче, не съм те забравила, но съм доста ангажирана и не мога да отделя време да напиша схемата за унаследяване. Надявам се да не ти е много късно.
-
Здравейте!
Нова съм и бих искала да напиша и нашия случай. Преди 3 седмици с мъжа ми бяхме на спермограма - където заключението: Наблюдават се единични акинетични сперматозоиди.
Правена е уж в специализирана клиника. Като диагноза нищо не пише.
Може ли да ме посъветвате - от тук на татък на къде и дали може да ми кажете дали това е Азоспермия?!
Благодаря Ви предварително.
-
Според мен тази спермограма не е правена в специализирана лаборатория, повторете я и се обърнете към аднролог - бих препоръчала д-р Кацаров, има информация в нета за него! Успех!
-
Ами - уж беше - днес правихме повторна и тя не е никак розова,но сравнение с първата е поне едно начало - Severe Oligoasthenoteratozoospermia - някой може ли да ми каже дали има шансове за някакво лечение - че лекарите не обесняват много. Пуснали сме хормони - утре чакаме и тях резултати.
-
Момичета незнам какво да правя,ако някой е минал по нашия път да ми пише.Ние направихме втора операция ПЕСА и пак не откриха зрели сперматозоиди.д-р Кацаров предлага лечение 3 месеца и след това на деня на пункцията да се прави отново биопсия на мъжа.Той дава 30% шанс.Незнам малко съм объркана и май губя надежда, че ще намерят.Дали това лечение ще е ефективно.
-
Кацаров не е по напразните надежди. Моите впечатления са такива. На нас ни беше дал някакъв смразяващ процент шанс да открием сперматозоиди. Оказа се, че не само има, а то материалът беше доста добър.
Щом шансът е различен от 0, не бих го подценила.
Успех!
Лорче, надрасках схемата ама не знам как да ти я пратя?
-
*Vera, знаеш ли нещо повече за унаследяването на аномалии и ако знаеш, би ли споделила?
Аз съм с момченце и от време на време ме чопли въпроса. При мъжа ми проблема беше запушени канали от някакъв възпалителен процес. Изследвания на хормони в норма и генетични ок.
Аз също потвърждавам, че Д-р Кацаров не си хаби приказките.
-
Каквото знам е от задачите по генетика в осми клас.
Но и каквото си спомням от д-р Савов от МД. Не гарантирам, че нямам грешки.
При вас тъй като се касае за възпалителен процес, не мисля че има връзка.
Ще се опитам накратко да опиша това, което помня, надявам се да ме поправите, ако имам грешка.
Човек има 46 хромозоми, те са подредени в двойки. 22 хромозомни двойки са от типа ХХ, а 23 тата при жената е ХХ също, но при мъжа е ХУ.
Въпросната мутация на муковисцидоза е на седмата хромозомна двойка.
Човек унаследява от всеки родител по една хромозома от хр.двойка.
ХХ е здрав
ХХ е здрав човек, носител на мутация /хетерозиготен носител/
ХХ болен човек, носител на мутации и при двете хромозоми /хомозиготен носител/
Примерно какво се случва при здрава майка ХХ и хетерозиготен носител здрав мъж ХХ
Тогава има риск детето да унаследи мутиралата хромозома от бащата, но то ще бъде здраво. Тогава неговата двойка ще е ХХ.
Ако обаче здрава майка, хетерозиготен носител на мутация ХХ се свърже с със здрав баща хетерозиготен носител на мутация ХХ,
тогава има риск детето да е хомозиготен /тоест и по двете хромозоми/ носител и да развие клиниката на болестта ХХ.
-
Благодаря за инфото и аз смятам, че едва ли е това в нашия случай, по скоро ме интересуваше дали преди пуберитета има някакъв начин да се види дали всичко е наред с момченцата. Ама пък го формулирах, дано си ме разбрала.
-
Momi4eta vijdam 4e si govorite za azoospermiq i problemite idvashti ot tazi diagnoza, moje li nqkoj da mi kaje ima li uspeli da zabremeneqt s tazi diagnoza bilo to in vitro, ICSI ili kakvoto i da e. I nie sme s takyv problem, otidohme pri dr Kacarov, sled izsledvane na FSH, koeto e 20,27 ni pisa samo 4e shansyt ni e 20-30% 4rez ICSI. Ne sme napravili vse oshte biopsiq.
Моля, пишете на кирилица, или ако нямате такава използвайте КРЕДОР - бел. мод
-
undu, Мога да потвърдя, че много жени тук във форума, чиито партньори имат азооспермия, успяха да забременеят и родят след икси - *vera, Dolphin, Elena B, redmir. Дано някоя от тях се включи и те обнадежди, но знай, че надежда има, или просто прочети отначало тази тема.
Добре е, че сте се консултирали с д-р Кацаров. Непременно изберете и добра клиника по репродуктивна медицина от списъка тук, в сайта на Зачатие, за да сте сигурни, че кадърни лекари и ембриолози ще направят най-доброто за вас.
-
И още, и още има.
Назад в темата няколко пъти съм писала какви са важните проблеми, водещи до азооспермия. Вие сте започнали да разплитате кълбото.
Посещение в качествена клиника е задължително, моля интересувай се от конкретна успеваемост с азооспермия.
Кураж, има надежда!
-
Не ме пропускайте моля :D потвърждавам, че Д-р Кацаров не е по празните приказки.
-
Здравейте момичета.
Нова съм тука и след като прочетох темата се зарадвах, че има място като това и хора като вас, които споделят и подкрепят попадналите в това ужасно положение.
Много ми се искаше и аз да ви разкажа моята история, че вече всичко това ми идва в повече.
Преди около година започнахме с моето момче да правим опити за бебче. Нищо не ставаше и отидохме на лекар. При мене нямаше никакъв проблем, а той трябваше да си направи спермограма на която за съжаление резултата беше липса на сеперматозоиди. Той си направи още една на която излезна със същия резултат (азооспермия). Изчетох целия интернет по тази тема и направо се ужасих 8O :?. Тогава се замислихме и се сетихме че може би проблема е от едно старо възпаление от преди две години, Орхит и епидидим. Записахме час при д-р Кацаров (от прочетеното във форума останах с добро впечатление за него). Той погледна направените изследвания и каза, трябва да се направят изследване за хламидия и микробиоология на сперма. Резултатите бяха, че няма никакви бактерии. Тогава той ни каза че единствения начин да разберем дали има някакви сперматозоиди е биопсия, понеже най-вероятно има срастване и запушване от онова възпалението. Записахме си час за 28ми август и сега чакаме :? Чувствам се ужасно объркана, а за него да не говорим, ту е кълбо от нерви, ту е отчайващо депресиран :? :(. Все се опитвам да го успокоя, но няма голямо подобрение. Само се моля да намерят човечета при операцията, че направо не знам какво ще правим :( :( :(
Пожелавам ви от сърце много късмет и съвсем скоро да си коментираме в друга тема :wink:
-
Momi4eta vijdam 4e si govorite za azoospermiq i problemite idvashti ot tazi diagnoza, moje li nqkoj da mi kaje ima li uspeli da zabremeneqt s tazi diagnoza bilo to in vitro, ICSI ili kakvoto i da e. I nie sme s takyv problem, otidohme pri dr Kacarov, sled izsledvane na FSH, koeto e 20,27 ni pisa samo 4e shansyt ni e 20-30% 4rez ICSI. Ne sme napravili vse oshte biopsiq.
Моля, пишете на кирилица, или ако нямате такава използвайте КРЕДОР - бел. мод
Генетични изследвания правили ли сте - за микроделеции и кариотип. Има ли изяснена анатомична причина за това - крипторхизъм, асансьорни тестиси, варикоцеле? Какво каза д-р Кацаров след прегледа?
И аз съм също от успелите след ИКСИ, но съм от по-старите попълнения. Успех ви желая от сърце!
Здравейте момичета.
Нова съм тука и след като прочетох темата се зарадвах, че има място като това и хора като вас, които споделят и подкрепят попадналите в това ужасно положение.
Много ми се искаше и аз да ви разкажа моята история, че вече всичко това ми идва в повече.
Преди около година започнахме с моето момче да правим опити за бебче. Нищо не ставаше и отидохме на лекар. При мене нямаше никакъв проблем, а той трябваше да си направи спермограма на която за съжаление резултата беше липса на сеперматозоиди. Той си направи още една на която излезна със същия резултат (азооспермия). Изчетох целия интернет по тази тема и направо се ужасих 8O :?. Тогава се замислихме и се сетихме че може би проблема е от едно старо възпаление от преди две години, Орхит и епидидим. Записахме час при д-р Кацаров (от прочетеното във форума останах с добро впечатление за него). Той погледна направените изследвания и каза, трябва да се направят изследване за хламидия и микробиоология на сперма. Резултатите бяха, че няма никакви бактерии. Тогава той ни каза че единствения начин да разберем дали има някакви сперматозоиди е биопсия, понеже най-вероятно има срастване и запушване от онова възпалението. Записахме си час за 28ми август и сега чакаме :? Чувствам се ужасно объркана, а за него да не говорим, ту е кълбо от нерви, ту е отчайващо депресиран :? :(. Все се опитвам да го успокоя, но няма голямо подобрение. Само се моля да намерят човечета при операцията, че направо не знам какво ще правим :( :( :(
Пожелавам ви от сърце много късмет и съвсем скоро да си коментираме в друга тема :wink:
giny, пожелавам ви от сърце резултатите от биопсията да покажат, че има сперматогенеза. Такива са ни мъжете, позната ми е тази ситуация. Давай му кураж, това е един труден период. Успех! Всичко ще бъде наред!
-
Много ти благодаря за подкрепата cygnus :). Такива са ни мъжете, но си ги обичаме, така че трябва да направим всичко възможно за да се радваме на успех и в никакъв случай да не се предаваме. Поне аз съм на това мнение :wink:
-
Джини, трудно ще ви е, тежко, но не е е невъзможно. Само минете заедно през това.
Кураж и добри новини при биопсията!
... развълнувах се. Преди шест години на тази дата събирах сили да направя уринарния си тест, след отрицателния кръвен.
Винаги споменавам в молитвите си към Св.Богородица да бъде милостива и да дари с тази радост всички хора, копнеещи за дете.
:bighug:
-
Здрвейте мили дами,
за съжаление и ние сме със същите проблеми като вас.От една година пробваме,но нищо уви. направихме две спермограми и двете с една диагноза Азооспемия.В началото преживяхме голям шок...а и на кои нормален човек няма да му е тежко в такъв момент.След първоначалния шок и стрес се стегнахме.Решени сме ,че искаме бебе и ще се борим,готови сме да минем през всичко...Важното е да не се предаваме....За всеки ще има щастие.....пожелавам успех на всички,не се предавайте,винаги има надежда колкото и да е малко...
-
Мерси за пожеланията *vera . Точно хора като тебе, който са минали през това и са постигнали успех, ни вдъхват повечко вяра и сила да се борим с тази ужасии . :)
-
soldier_j , giny, паралелно с търсене на причините за азооспермията направете основните изследвания и при партньора. Понякога ситуациите са доста комплицирани, но Слава Богу - не невъзможни във всички случаи. А времето е скъпо. Ориентирайте се към качествена клиника, която има успехи точно с такива пациенти.
Ние успяхме след първи опит икси меса в клиника Надежда, д-р Стаменов + д-р Милен Кацаров. От първата спермограма до положителния ни тест мина година и половина. Това не е по волята на човек и бяхме истински щастливци, но в търсене на причините трябва активните да сте вие.
Има и други успели момичета, които са споделили опит в различните клиники в страната тук във форума.
-
Действаме по въпроса и започнахме с изследванията, но не сме се отказали.
-
Ние направихме всички изследвания които д-р Кацаров ни каза и нямаше никакви нередности. Той предполага че проблема е от едно неправилно лечение на Орхит и епидидим преди известно време, при което се е получило срастване и запушване. За съжаление до биопсията трябваше да чакаме месец и половина, което си е чиста загуба на време, но какво да се прави, явно док е бил в отпуск. Но ето, че не остана време, в сряда сме на операция и ще разберем дългоочаквания отговор :?
-
През това време може да направите един курс антиоксиданти, витамини и микроелементи, л карнитин. Кацаров преди предписваше оксибор, цинк, сега може да има по-модерен и комбиниран препарат
-
Ние пуснахме изследване за делициите, тези дни ще направим и хормони, да се надяваме че всичко е ок. Моето мъжленце е с две герои на коремчето и донякъде се съмняваме, че е от там проблема. Ще си покаже..
-
Здравейте момичета. Вече си имаме резултати от биопсията. Оказа се че положението хич не е розово и дори не е имало смисъл от никакви допълнителни витамини. Точно както док предполагаше проблема е от онова възпаление, което не беше лекувано като хората от един друг доктор преди време. Всички тръби са запушени и изобщо вътре всичко е "мармалад"- както се изказа доктора. За щастие е намерил сперматозоиди, които пък са много слабички и няма как да се съхранят. За това ни каза направо да започнем да си оформяме документи за кандидатстване за инвитро и в един ден ще се взима материал и от двамата. Дано поне по този начин да стане, че и без това сега ще падне едно чакане докато ни одобрят и ни дойде реда :(
Най-хубавото е че дори и при тази диагноза "азооспермия" има шанс :wink:
Стискам палци поне при вас да е по-добро положението и колкото е възможно по скоро да гушнем по едно или дори повече пухкави бебчета :wink:
-
giny, влизам рядко във форума и чета диагонално, та се извинявам ако сте писали нагоре. Съжалявам, за не особено оптимистичните новини, но както и друг път съм казвала, Кацаров не е по розовите суперлативи. По обран е като коментари и възможности и това си му е поведение.
Но добрата новина е, че шанс има. Както многократно съм писала, всичко различно от 0 е възможност, дар Божи.
Ако не сте правили микробиология на еякулат е добре да се направи, също мисля, че витамините и антиоксидантите трябва да се продължават до IVF.
При нас беше точно така, пункция при мен сутринта в девет и в два на обед на съпруга ми. Резултатът две прекрасни деца.
Хората не сме предвидими и дори при идеални предпоставки и при двамата, не се получава и случаи, в които шансът е нищожен и се случва чудо. Лично аз познавам такъв случай, писала е рядко във форума, предимно в бг-мама, познаваме се и на живо.
Трудно ще ви е, знам, но не невъзможно.
Кураж!
-
мерси за куража vera :balk_144:.Тези случки който разказваш, някак си ми дават сила. Предполагам, че ще е доста трудно ама няма начин, продължаваме напред. Микробиология сме правили и няма никакъв проблем там. А и със сигурност започваме с витаминките за да може до IVF човечетата да са поне малко по-силни :sperm2: :wink:
-
giny, и при нас беше с единични неподвижни, но достатъчни за ИКСИ. После се увеличиха малко, но пак за ИКСИ, не повече. Ако нямате други проблеми в повечето случаи прогнозата е много добра, след като се намерят сперматозоиди, а са необходими бройки не милиони бройки - колкото яйцеклетки узреят. Повечето момичета с подобна ситуация, ако няма друг проблем, забременяват двойно :) Скоро си спомних за една потребителка, която скоро не е влизала - проблемът беше да намерят сперматозоидите в клиниката. След това - близнаци.
-
cyngus, точно когато доктора каза че има сперматозоиди, макар и слабички, веднага ми мина през главата "има шанс" Дори и да е по трудния начин и да отнеме много време важното е че ще стане :wink: Даже вчера като ходихме при в клиниката за да вземем още едни резултати от (хистологично изследване) му изписаха Clostylbegyt, да ги пие три месеца преди IVF. А и си записахме час при д-р Стаменов за следващия месец и започваме с подготовката за кандидатстването за IVF. А исках да ви питам, ако си спомняте, при вашите момчета колко време продължи болката след операцията, защото малко ни притеснява, че може би моето момче вече много време го боли. Операцията му беше преди около седмица и половина. Сигурно е нормално, но нещо ни тревожи и малко инфо би ни дошло добре.
-
Не знам дали той се е прикривал, но не ми казваше да го боли. Описваше го като придърпване, обезболяващи веднага след операцията не е пил. Вечерта се разхождахме и вечеряхме навън, на другия ден той кара към нас и нямаше оплаквания.
Д-р Стаменов и екипа му са отличен избор. Те ни доведоха до успешния финал, макар и при мен нещата да бяха много усложнени от към хормонални проблеми. Момичето, за което нагоре ти писах има ник pitia и е мама на двама разбойника, писала е тук по моя молба да сподели, но основно в bg mamma. Ако имаш време може да прочетеш историята й. Те също успяха в клиника Надежда при д-р Стаменов, ембриолог Стефи /и при нас/, след няколко неуспешни процедури.
Ще съм благодарна на д-р Даскалова, д-р Стаменов, Стефи, д-р Кацаров цял живот за радостта и щастието, с което изпълниха живота ми!
Cygnus сигурно ще се включи, но мисля че и те бяха правили стимулация с клостилбегит.
-
При д-р Стаменов ни изпрати д-р Кацаров за което много се радвам, защото сам чела много хубави работи за него. А исках само да те питам, вие ИКСИ-то през фонда ли си го направихте или си го платихте. Питам защото малко ме притеснява дали ще ни одобрят, понеже док каза че в никакъв случай не може да правим инсе, а в документите които трябва да дадеме във фонда, трябват задължително две инсета. Малко странен въпрос и не на място, ама те питам те защото ти вече си минала през това и може да знаеш. И май вече ще трябва се преместя в друга тема.
О, а и със сигурност ще прочета историята на pitia
-
То тогава нямаше фонд :?.
Не би трябвало да има проблем да кандидатствате по фонда. Предварително можеш в Надежда да попиташ Силвия, тя отговаря за ФАР и ще те ориентира. Дори преди прегледа е добре. Имаше някакви текстове, че биопсията не се покрива от фонда, но прочети или в темите за ФАР или направо попитай в клиниката.
При нас тогава имаше частично финасиране от НзОК и ми поеха 1/3 от лекарствата. Доплатихме останалото.
-
Джини, за какви Инсета пишеш при азооспермия ? Няма такова нещо. Правила съм ИКСИ чрез фонда и единственото условие за финансиране при тази диагноза е наличие на данни за спермогенеза-доказано документално, за целта се прилага хистология от биопсията или друг документ показващ наличие на сперматогенеза. При вас няма да има проблем щом са намерени сперматозоиди, макар определението слабички да не ми говори нищо. Прочети условията за кандидатстване по фонда, там много ясно е записано. Намира се в най-старата тема по въпроса-кандидатстване по фонда с мъжки фактор, подточка а е кандидатстване с обструктива азооспермия, при наличие на данни за достатъчна спермогенеза. Надявам се да съм била полезна.
-
След като доктора ни каза, че ще трябва ин витро, реших да прочета нещо по тази тема. Някъде по форума бяха качили всички условията и документите с който може да се кандидатства и там го прочетох това с инсетата. Е вярно, че не пишеше нищо за азооспермия, но си помислих че условията са общи :oops: Мерси, че все пак ми отговори на странния въпрос, че доста го мислих :) Със сигурност ще потърся тази тема да я прочета. А пък за слабичките сперматозоиди имах предвид, че след операцията доктора каза, че няма смисъл да ги замразяване защото са много слаби и няма да издържат и след размразяването най-вероятно няма да са годни. :( . Точно заради това ще трябва да му се прави още една биопсия.
vera, определено тепърва ще имам много въпроси и със сигурност ще звънна да попита за биопсията която казваш че може би не се поема от фонда,защото д-р Кацаров беше споменал, че следващата биопсия нямада я плащаме :?
Момичета, много ви благодаря за отговорите. Тази информация която ми давате наистина ми е много полезна :bighug:
-
Винаги може да разчиташ на подкрепа! :bighug:
-
Здравейте момичета, от доста време не съм писала. Но искам да споделя с вас...излезнаха ни резултатите от хормоните и всичко там е наред, даже може да се каже че са в идеалните граници за нормален здрав мъж, излезнаха и генетичното няма делиции.... за сега всичко е прекрасно... Знаете ли добър едролог, който да му се играе да търси причината за азооспермия... Тъй ката явно проблема е някъде по пътя за навън... А и има и малко варикоцеле... но ендролога при който бяхме каза че е прекалено малко за да причини такъв проблем.... Дайте предложение за наистина добър едролог...
-
soldier_j , вероятно се касае за обструктивна азооспермия, но това става ясно след още изследвания. Не зная кого сте посетили, ние бяхме при д-р Кацаров. Също каза, че при нас се касае за варикоцеле в първа степен, което в никакъв случай не може да е причина за азооспермия, след микробиология, хормони и генетични - ок, назначи тестикулярна биопсия и микродиагностика на каналите. Правят се едновременно и се установи, че живи сперматозоиди има, но пък причината е обструкция, която за съжаление не може да се коригира по никакъв начин.
Така че следваща стъпка ви е тестикулярна биопсия и диагностика на канали. За име не мога да препоръчам друг, освен от собствения ни опит, споменах доктора на горе. Но разбира се има и вече няколко имена, които са споменавани в темата с добри отзиви.
-
Благодаря ти много, за тази стъпка разбрахме от многото ровене в Интернет, чудехме се пр кой да е направим.....Все още имам надежда, че нещата ще се оправят преди да стигнем до икси ..... Надеждата ме :D крепи
-
Мили момичета,излезнаха ни резултатите от делициите за наша радост всичко е ок. След изслдванията и консултация с д-р Дечев, се потвърдиха първоначалните ни опасения....запушване на каналите следствие на някоя от двете хернии....И така се очертава да се направи цветна снимка на каналите...За съжаление се предполага, че запушването е някъде под херниите и операция не е възможна...За сега д-р Дечев му предписа хормонки да видим дали поне някой да могат да излезнат...за да прескочим икси и да пробваме инвитро....За сега сме на изчакване...При всички случаи шанса да имаме бебе е голям.....
-
Мили момичета,излезнаха ни резултатите от делициите за наша радост всичко е ок. След изслдванията и консултация с д-р Дечев, се потвърдиха първоначалните ни опасения....запушване на каналите следствие на някоя от двете хернии....И така се очертава да се направи цветна снимка на каналите...За съжаление се предполага, че запушването е някъде под херниите и операция не е възможна...За сега д-р Дечев му предписа хормонки да видим дали поне някой да могат да излезнат...за да прескочим икси и да пробваме инвитро....За сега сме на изчакване...При всички случаи шанса да имаме бебе е голям.....
Може би имаш предвид да прескочите пункцията. Защото при такъв мъжки фактор не мисля, че някой специалист би рискувал с ин витро, всичко клони към икси.
-
Нищо не пречи да опитаме......нищо не губим...ако нестане по единия все ще стане по другия....човек не трябва да губи кураж
-
Няма смисъл да се хабят яйцеклетки за ин витро, като е по-сигурно да се иксират. И там гаранция няма.
-
Здравейте на всички,
преди няколко часа ми излязоха резултатите от спермограмата и съм леко казано шокиран, отчаян, депресиран и незнам още какво да кажа, като в графата сперматозоиди абсолючтно всичко е на 0% :( . От Варна съм, правих си спермограмата ми Александров. Питах го какво да правя от тук на татаък и той с наведен поглед ми каза да пробвам с биопсия и да се надяваме да има сперматозоиди там. Моля ви помогнете ми с някой идеи и ако някой е ималс ходния проблем с всички тези нули и е проборил тегавата ситуация да ме насочи на някъде. Адски съм объркан и побъркан в монета незнам какво да правя. Живота ми се срина сякаш за секунди. От около година правим попити с жена ми да забременее, тя си направи всички изследвания, но както се казва проблема е моя телевизор. Благодаря би предварително!
-
Проблемът ви е общ, на двамата, както ще е на двамата детето, което искате, и което с време, вяра и помощ живот и здраве ще имате.
Прочети всички коментари в темата отначало и дано намериш информация и надежда в споделеното от други. Има двойки във форума, които са имали същия проблем и вече са родители. Кураж!
-
Винченцо, това с нулите трудно се преживява.
Пак ми се връща всичко назад, като прочетох какво си писал. Но Слава Богу не винаги е невъзможно и надежда там някъде, в ниския процент на успеха, тя живее и ни дава сили да се борим ... и да успява се! Пиша ти го след тежки Коледи, след семейни празници с буца в гърлото и изминат труден път зад гърба ми. Децата ни са вече на пет, но много добре си спомням какво е и колко тежко се чувствате.
Моят съвет е освен да прочетеш всичко назад е и да направите стъпките, които диагностицират.
1. тест за ретроградна еякулация - тук във форума имаше в самото начало един мъж от Варна, при който случаят се оказа точно такъв.
2. хормонални изследвания
3. микробиология
4. генетични - микроделеции и кариотип
5. биопсия и микродиагностика на каналите
6. не на последно място естествено преглед при андролог
Някак си ми беше по-добре, че тази тема не беше "жива", че се пише по-рядко. Болно ми е като има още двойки, които се включват с този проблем. Но, за съжаление продължава да се случва...
Не може да е невъзможно, аз сама на себе си това повтарях.
Боже, дано всички успеете!
-
Благодаря ви за подкрепата. Доста прочетохме и се консултирахме с доктор от специализиран такъв център и те също ни успокоиха, като казаха, че имат доста бебета родени, като бащие са били със същите резултати като при мен. Стъпките, които ни обясниха, че трябва да преминем са същите, като изброените от Вера. Нека отминат почивните дни и започваме. Назначиха ми изследвания - хормонални. Като излязат резултатите отивам и при андролог и т.н. по веригата за да се изясни какъв е проблема и как да се процедира. Някъде из статиите относно причините за тази диагноза намерих писано за т. нар. асансьорни тестиси и се светнах, че аз от дете имам такъв проблем с единия тестис и го споделих на доктора, което се оказва, че може да е причина за проблема. Както и да е твърде рано още да се правят заключения - ще ги правим с времето. Най - много ме успокоява това, че има хора, като вас и като докторите, при които ходих, че има доста реални успехи. Незнам зашо се случва така, но и доста от нашите познати също имаха проблеми с зачеването - къде при мъжа проблеми къде при жените и това е много отчайващо. Ние ли сме повредени, обстановката в която живеем ли ни скапва, но е факт, че все повеч млади семейства имат проблеми.
-
Винченцо, извинявай че се бъркам, но ако медицинският ти център е Генчев или нещо подобно беше в 20 п-ка аз лично ти препоръчвам да бягаш с 200 от там. Направи си собствено проучване за читави андролози и действай. Желая ти късмет
-
Здравейте, ние също сме с диагноза азооспермия, в добавка и Синдром на Клаимфелтер това показаха генетичните изследвания. И сега се чудим дали да пробваме с биопсия. Кацаров каза при прегледа че има малък шанс да се намерят сперматозоиди.
Сега сме се насочили към Селена да види и там уролога какво ще каже.
-
Мое мнение, но в Селена само ще си изгубите времето.
-
Здравей *vera, защо смяташ така? Питам, защото обмисляме да направим една консултация там и бих искала да знам каква е причината да си резервирана.
-
Ние ходихме там и сме доволни
-
При наличието на такъв тежък мъжки фактор, избрахме да се доверим на екип с опит в тази сфера. Писах си с момичета, преодоляли този проблем, в процеса на подготовка и избор на клиника четях и помних кой къде е успял. На първия ни разговор с лекаря, когото избрах директно попитах дали имат успешни бременности след азооспермия - отговорът беше положителен и това се потвърждаваше с прочетените реални истории. Прочетете, интересувайте се не само от ИКСИ, а от разрешаване на конкретни случаи с азооспермия. Не е все едно колко такива процедури има в една клиника за година, не говоря само за ИКСИ а за по-специфичните методи TESA MESA и вероятно вече има по-съвременни, с които не съм се запознавала. Това е мое мнение и не искам да обидя никого, но за тези седем години във форума не съм срещнала успешна бременност след азооспермия при този екип. И ще се радвам аз да греша. След раждането на децата ми не спирам да следя темата и с радост отбелязвам успехи на екипи в нови клиники. Времето е ценно. Всеки един от нас усеща кой е неговия лекар и на кого може да се довери.
-
Здравейте, момичета. От няколко месеца чета теми във форума, но едва сега се реших да пиша. След около година опити, стана ясно, че съпруга ми е с диагноза азооспермия. След направената ни при доктор Кацаров биопсия се установи липса на семепроводни канали и единична спермогенеза до сперматоцити. Изписаха ни Клостилбегит и Андрозитол. Сигурно има и други писали по тази тема, но моля ако някой може да ми каже дали би могло да се повлияе спермогенезата от тези лекарства да ми отговори, тъй като според Казаров, а също и Лазаров, шансът ни е около 5%. Благодаря ви, предварително!
-
здравей, и при нас Кацатов изписа същите лекарства ноо нямаше никакъв ефект дано при вас повлияят късмет
-
Благодаря ти, zdm. :D На това се надяваме. Макар, че повечето лекари с който сме се консултирали, непрекъснато ни повтарят, че все пак можем да използваме донор. Не знам при вас докъде са нещата, но ви желая успех :D
-
и при нас процентите бяха такива ноо......
-
maria добре е да направите генетична диагностика за делеции и кистозна фиброза
-
Изследването за Y делеции вече сме го направили и не са открити такива. Сега пуснахме кариотип и това за муковисцидоза, и чакаме резултатите.
-
Здравейте, отново. Може въпроса ми да ви се стори малко глупав, но кои хормони са изследвали при вашите съпрузи? На нас Кацаров ни поиска само fsh(който беше близо до горната граница, но все пак в референтните стойности) и нищо друго, което малко ме озадачава. Благодаря ви, предварително
-
здравей, при нас Кацаров поиска fsh i Testosteron
-
спокойно и не се отчайвайте
-
Здрaвейте момичетa, ние сме с диaгнозa олигоaстенозооспермия. Др Кaцaров ни е изписaл 3 месецa клостилбегит +aндрозитол. Хормоните сa в нормa. Днес ни е 5-ти ден, но имaме следния проблем: приятелят ми се буди към 1 през нощтa свеж кaто крaстaвичкa и не може дa зaспи до сутринтa. Към 6-7 успявa дa зaспи и спи до 8-8,30. В нaчaлото се чудехме дaли безсънието не е от друго, но пък 4 поредни вечери...a и прочетохме в стрaничните ефекти имa безсъние. Естествено ще питaме и сaмия Кaцaров, но чaкaх дa минaт почивните дни и искaх дa рaзберa дaли нa някой му се случвaло безсъние от клостолбегит и кaк сте се спрсвили с товa.
-
Объркала съм малко диагнозата олигоастенотератоспермия е нашето и безсънието мина. В случай, че някой друг има същия проблем казаха, че понякога се получава такъв ефект, но до няколко дни отшумява. Ние вече от два дни спим нормално :)
-
Здравейте, от доста време не бях влизала в сайта и сега някак си се чувствам длъжна да вдъхна малко надежда на тези семейства, чиято диагноза е азооспермия. След ИКСИ при д-р Стаменов, преди това биопсия при Къцаров днес нашата мечта стана реалност... Радваме се на нашия 5-годишен син Божидар. Моля се от сърце за всички вас, всички вие заслужавате да бъдете родители. Пожелавам ви го от сърце!
-
Здравейте на всички. Виждам, че темата е позамряла напоследък, но се надявам някой да се включи.
lora20, не искам да пренебрегвам твоя пост, напротив, той е един от най-важните - бъдете щастливи :)
И при нас има резултат азооспермия и хемоспермия. Засега имаме само една спермограма, така че не знам дали може да се каже, че е потвърдена. Предстои микробиологичо изследване на еякулата (вероятно заради кръвта в спермата). Тъй като бяхме в ин витро центъра на Токуда, те ни насочиха към д-р Давидов - началника на урологичното отделение в Токуда.
Моля, ако някой има впечатления от него, нека да сподели.
Разбирам, че все още нищо не знаем, тепърва започваме с изследванията и прегледите, но имам още един въпрос. Според вас, ако се потвърди азооспермията, но се окаже, че има възможност за ИКСИ, аз трябва ли все пак да си правя изследване за проходимост на тръбите? Честно казано не виждам особен смисъл, ако няма да зачевам по естествен начин.
-
Lucky_, аз не съм правила това изследване. Макар с течение на годините, следейки форума, мисля че е добре да се направи. Проблеми с тръбите, основно т.нар. хидросалпингс са сред тези, които могат да доведат до загуба на бременност. При нас всичко се въртеше около моите ненормални хормони и започнахме в първия месец, в който нещата бяха ок. Нямаше време за други действия. Правихме генетични, имунологични изследвания преди процедурата.
При нас нещата са доста усложнени и преди процедура е добре да се изчистят максимално известните причини, водещи до неуспех.
-
*vera, благодаря ти за отговора. Не бях чувала за хидросалпингс, започвам да чета :)
Все пак и лекарите ще ни насочат, но аз да си питам преди това.
-
Lucky, прави се рутинно изследването за проходимост на тръбите. Аз не съм имала каквито и да е проблеми,но ми го направиха. Не бива да се плашиш, лекарите се подсигуряват, тъй като един проблем там, обрича понякога процедурата. И не се спичай, не е толкова страшно, но зависи кой го прави все пак.
-
Започнаха чуденките...
Във Виена инвитро център, където ходихме на консултация работят с уролог от Токуда (Давидов), но ни препоръчаха консултация с д-р Милен Кацаров. Да но така ще настане едно ходене - при единия, при другия.
При положение че сме с мъжки фактор, според вас дали е по-добре да посещаваме клиника за инвитро, в която има уролог-андролог като например Щерев, където работи д-р Бъчваров? Така ще се избегне обикалянето и препредаването на информация.
shanoar, аз питах за изследването за проходимост не защото се притеснявам, а по-скоро за да спестим поне този разход, че като гледам как се е започнало...
-
Аз не виждам конфликт. Моят опит е, че в клиниките повечето внимание се концентрира върху жената в двойката. Така че на два месеца, че ще се отиде в друг кабинет не е проблем. Естествено, знам, че не това ви тревожи. Така да се каже, в клиниката ще се вълнуват от резултатите след лечението, не толкова кой го е назначил.
Ние както и преди това съм споменавала правихме консултации с д-р Кацаров и лично сме доволни от него като отношение и назначение.
-
Здравейте на всички!
Нова съм във форума. Накратко за мен-след 5 месеца неуспешни опити да забременея, с моя мъж почнахме да търсим причините и, тъй като е ясно, че може би при мен ще има проблем, той направи спермограма. Резултатът-бактерия+азоспермия. Д-р Бъчваров му назначи изследвания-хормони, микробиологию и втора спермограма. Генетичните ги изключи след преглед с ехограф. На 15-ти пак сме при него с изследванията и да видил какви са ни шансовете за бебе.
-
Atlanta , съжалявам че и при вас така се е получило. Мило ми стана като прочетох подписа ти - погледни моя. Трудно и тежко, но не винаги невъзможно е да имаме детенце. Може би докторът е имал нещо предвид, но генетичните изследвания не са за пренебрегване особено ако няма обструкция от чисто физиологичен характер. Говорете отново с доктора или се консултирайте в Майчин дом в катедрата по генетика. За да те окуража ще ти кажа, първа спермограма след осем месеца опити - азооспермия, втора след две седмици - същото. Много интензивен и наситен с изследвания път, буквално всяка седмица правихме по нещо, аз хормони, че хич ги нямаше. То и сега не са в ред, но поне не са толкова важни. При него правихме микробиоологии, микродиагностика на канали, пункция, операция на лека степен варикоцеле, антибиотици, антиоксиданти, мед, селен, цинк, билки и на втората година откакто правихме опити за бебе - вече имахме близнаци. Надявам се при всички така бързо да се развият в положителен аспект нещата! Кураж и питай каквото се сетиш.
-
Vera, много ти благодаря за куража, дано и при нас стане така!
Сега ще видим какво ще покажат тези изследвания и чак след това ще се върнем към генетичните, тъй като лекарят нещо се усъмни в катетъра, който слагаха на мъжа ми при предната операция.
Това,което искам да питам е-разбрах, че можем да подадем документи за фонда-колко време се чака? Ине речи междувременно, ако успеем да самофинансираме, нали?
-
Атланта, дано по-разбиращи от мен ти отговорят дали можете да кандидатствате по ФАР във форума има тема за това ще я намеря и ще я добавя, за да питаш и там.Но нищо не пречи да се финансирате и сами междувременно стига да имате възможност.Не знам от къде си, но някои общини в странта подпомагат двойки с репродуктивни проблеми.
Ето намерих темата http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=48092.460
-
Атланта, по мое време нямаше фонд, а опитите частично се финансираха като лекарства от НЗОК. Тогава се изискваше задължително биопсия и мнение на андролог и ембриолог, че има живи сперматозоиди за икси. Сега предполагам положението е същото. За най-точна информация може да ти отговорят в клиниката, която посещаваш и във фонда. Определено моят съвет е да се ориентираш към голям център за репродуктивна медицина, където имат повече случаи с азооспермия.
-
Писала съм и пак ще пиша за този случай-фонда финансира случаи на обструктивна азооспермия с данни за достатъчна сперматогенеза. Нашия случай беше такъв. Желая ви успех.
Лъки, в случая с проходимостта на тръбите, рискуваш заради 120лв. по мое време-сега не знам колко са, да провалиш процедура за 5000лв.-това имам предвид.Аз също нямам проблеми там, но се подложих на процедурата.
-
shanoar е права, преди една процедура е важно всички възможни проблеми да бъдат отстранени.
-
Абсолютно подкрепям!
-
Благодаря ви за отговорите! Ще разпитам и в клиниката другата седмица. За момента сме се насочили към клиника "Щерев".
-
:P :crossfingers: :bighug: момичета не се отказвайте
атланта, успех
нашата мечта е от щерев :wink:
-
mecinka, благодаря ти :bighug: . Дано и ние успеем там, но тепърва ще стане ясно.
-
Атланта здравей,
в подкрепа на Shanoar със сигурност за фонда ще ви трябва резултат от биопсия/пункция с доказателство за налични живи сперматозоиди. При нас бяха единични и получихме финансиране. Съветът ми е дори и да изберете по-бързото самофинансиране, след положителен резултат от биопсията да подадете веднага документи за фонда, през 2012-13 се чакаше около 1 година, предполагам нещата не са се променили.
Каквото и да изберете, пожелавам ви успех от първия път!
Подкрепям избора на д-р Бъчваров и клиника Щерев.
Отново успех!!! :babbycarrage:
-
Есит, благодаря за отговора. Нашата диагноза се промени-Астеноспермия. Оказа се, че има възпаление, вследствие на бактерии. Лекува ги и вече се появиха сперматозоиди, малко, но ти казаха, че ще има да инвитро. Подадохме и документи за фонда, казаха, че ще чакаме около 8 месеца.
-
Супер!!! :D :D :D Това е чудесна новина! Успех в лечението и процедурата и щастлива бременност :wink:
-
Esit, благодаря ти!
-
Здравейте, аз съм нова тук, досега само четях, но определено имам нужда от вашите съвети и отговори изпълнени с кураж. Накратко: съпругът ми е с обструктивна азооспермия, носител е на муковисцидоза. За щастие аз не съм. Първи опит ИКСИ /миналата година/, с наш материал след биопсия- успешен до 8-ма седмица. Втори опит - сега - отрицателен, отчаяност и мъка. Нещо ми се е втълпило в главата, искам да ви попитам - не може ли след като я няма тази опашка на епидидима да се имплантира и сперматозоидите да си излизат по нормалния начин навън, без изобщо да мислим за ИКСИ? Какво мислите? Кого да питам? Много ви благдаря
-
Андрологът какво казва по вашите въпроси?
-
Андролозите казват -ИКСИ и Че сперматозоидите са добри.Никой нищо никъде не споменава за такова нещо -да се имплантира липсващата част . Писах и на един хирург,но нямам отговор,явно ме е взел за луда.А те си правят нови гърди,устни,дупета,нови стави,трансплантации.А ние искаме нещо толкова малко ...
-
Може да не е "технически" възможно. Питай Мели! Тя ще ти обясни подробно. Ето тук: http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=45609.0
Но след като няколко специалиста са на едно и също мнение, вероятно няма как да стане.
-
Мерси, да попитах я, дано да има надежда в отговора й... :D
-
Здравейте момичета, пиша тук не да търся решение или пък съжаление, а за да споделя нашия случай и ако това може да помогне на някой, ще бъда радостна.
Така, ММ е с хиповелемия и азооспермия. След преглед с двама уролози/андролози има намален обем на тестисите. д-р Кацаров ни препоръча биопсия, а д-р Костадинов (Окръжна болница) предложи да започнем лечение с Андрозитол. Установиха се ниски нива на тестостерон и много високо ФСХ! Така минаха 4 месеца, тестостерона се вдигна до 9, но все пак диагнозата остана. Препоръчаха ни тестикулярна биопсия, но все пак реших да пиша на проф. Кременски и той ме насочи към генетично изследване на кариотп. Д-р Въжарова потвърди диагноза, една допълнителна Х хромозома, съответно най-разпространения вид на синдром на Клайнфелтър. Тя ни препоръча да се срещнем с д-р Куманов в МД и той потвърди диагнозата. Сега правим изследване за диабед, остеопороза, хормони! ММ е здрав човек, няма еректилна дисфункция, няма проблеми с еякулата, няма никакви външни белези, освен коремче и ниско окосмяване. Трябва да изследваме инхибин Б, пролактин и HBA1C, за да разберем как точно е придобил синдрома. Вариантите са два: увреден сперматозоид (при този вариант, допълнителната хромозома се среща във всяка клетка) и проблем при деленето, една клетка не е успяла да се раздели напълно и е останала с две Х хромозоми (в този вариант, може да има клетки които не са засегнати). При втория вариант има малък шанс за намиране на качествен сперматозоид. Синдрома само в 25% от случаите е наследствен, и има шанс за унаследяване, ако детето е момче. Синдрома засяга само мъжете, характеризира се с ниско либидо, късно проговаряне, трудно адаптиране, чувствителност ... ММ не е имал подобни проблеми, но всичко зависи от степента на увреждане (колкото повече допълнителни хромозоми има, толкова по-тежък е случая). Препоръчаха ни да следим веднъж годишно тестостерон, да се пази от вдигане на тежко, ниския тестостерон може да предизвика осеопороза (превантивно се изписва терапия с тестостерон) и диабед тип 2. Като изключим тези неща, мъжете са си нормални хора!
Това е, животът продължава!
-
Мерси, да попитах я, дано да има надежда в отговора й... :D
Нашият случай е аналогичен. При въпроса дали не може да се направи пластика или нещо друго, отговорът беше Не.
Не мисли в тази посока, щом веднъж се е случило - пак ще стане.
-
Здравей, y♥♥li!
Тежка е ситуацията при вас, но медицината доста напредна в това направление. В някакъв процент от хората с Клайнфелтър има запазена огнищна сперматогенеза. При тези случаи ние прилагаме TEFNA (testicular fine needle aspiration) - това е оперативна процедура, която е алтернатива на биопсията. Предимствата на тънкоиглената аспирация са от една страна по-малката травма, а от друга възможността да вземем проби от много места в тестиса (15 за всеки тестис) и това увеличава многократно шанса да намерим сперматозоиди, които да използване за ICSI.
-
Мели, благодаря за отговора. Все още не сме изследвали хормоните които описах. В петък нямаше как, защото вече бяхме обядвали. Утре или вдругиден ще ги направим. След това ще мислим как да постъпим. Какъв е шанса с тази процедура да успеем да намерим годни сперматозоиди и какъв е шанса за унаследяване?
-
На теория, т.е. това, което съобщават в публикации екипите, прилагащи тази техника, шансът е към 50%. На практика не зная, самата процедура е доста тежка и продължителна, изисква много старание от специалистите, но е някакъв шанс. Унаследяването е в зависимост от степента на мозаицизъм, добре би било да се предлага PGD преди ембриотрансфера с цел да се селектират само ембриони, които не са носители.
-
Понеже редовно си чета тази тема и в мен възникнаха няколко въпроси, които ме вълнуват. Ако е удобно нека Мели ми отговори трябва ли да изследвам нещо и на каква възраст на сина ми, който е роден след ИКСИ. Диагнозата на баща му е обструктивна азооспермия. Изследванията за делециии и кариотип не показват отклонения. Лекарите казаха, че запушването е вследствие на вирусно заболяване най-вероятно. Предварително благодаря.
-
Понеже редовно си чета тази тема и в мен възникнаха няколко въпроси, които ме вълнуват. Ако е удобно нека Мели ми отговори трябва ли да изследвам нещо и на каква възраст на сина ми, който е роден след ИКСИ. Диагнозата на баща му е обструктивна азооспермия. Изследванията за делециии и кариотип не показват отклонения. Лекарите казаха, че запушването е вследствие на вирусно заболяване най-вероятно. Предварително благодаря.
Предполагам баща му е тестван за кистозна фиброза?
В детска възраст следим само дали тестисите са дефинитивно в скротума, и ако не са, се предприемат мерки. Основни изследвания за репродуктивните способности се правят едва в пубертета.
-
Не е тестван, ако трябва ще се тества.
-
Да, shanoar, добре е да направи този тест. Ако е носител, направи го и ти, както и при детето.
-
В кариограмата е отбелязано, че няма данни за мозаицизъм. Аз го тълкувам като липса на такъв или като невъзможност за становище. Проф. Куманов иска да направим Инхибин Б с тази цел. Преди няколко дни ММ даде кръв и чакаме резултата. От останалите неща излезе завишен пролактин, не много, но е завишен. Гликираният хемоглобин е в норма, но аз не съм експерт, чакаме и инхибина за да занесем резултатите на лекаря. Мисля че той ще докаже има или няма мозаицизъм. Съответно ще разберем какъв е шанса за нормални сперматозоиди. За всеки случай ще повторим пролактина. Не мисля че има шанс за аденом или нещо такова, все пак е стресов период и за двама ни.
Дано това е последното сътресение :(
-
Стойностите на Инхибин Б бяха <10 при норма: над 140! Няма шанс за зрели сперматозиди! Ако беше около 60 може би щеше да има някаква сперматогенеза, но в този случай, не си струва да се измъчва с допълнителни болезнени процедури.
-
Y**li, при нас имаше шанс и след 2 години чакане на опашката за час при Стаменов и 2 неуспешни ИКСИ със сперматозоиди от биопсирани тестиси, 4 биопсии, 5 стимулации, трансфер на общо 12 ембриона, от които нито един не се "захвана" и 10 години борба, надежда, изчисляване на % шанс и т.н.,така се изморихме да гоним вятъра за опашката, че бракът ни, връзката с най-добрия ми приятел, моята упора и любовта на живота ми, приключи с развод.
Ако мога да се върна 10 години назад, не бих се занимавала с "шанс", а бих правила донорски процедури до успешен резултат. Истината е, че успяват тези, с неувредена сперматогенеза. Другите гонят "шанса". А това, което ни прави щастливи е бебето, а не ДНК-то.
Пожелавам ви бебе, съвсем скоро. Горе главата и приемете новината, като възможност за сдобиване с рожба по възможно най-краткия, най-безболезнен и финансово най-удобен за вас вариянт. И не позволявайте на обстоятелствата да съсипят брака ви! Успех!
-
makiyaki, благодаря, че сподели. Нямаш идея колко си права. Мислих да ходим в Турция, да направим биопсия, да търсим начин, но неуспеха би ме съкрушил повече от колкото самата диагноза. Ще преживеем всичко малко по малко, с малки крачки ще вървим към успеха. За нас пътя е донорски материал, никога няма да погледна назад и да съжаля за решението си. Истината е че по-трудно избирам месо в магазина, от колкото това решение. Съдбоносно е, знам че не касае само мен, но не искам да провалим това което имаме с една "загубена кауза". Баща се става с грижа, а не с ДНК, затова искам да сме родители, без значение дали ще осиновим или ще правим донорска инсеминация.
д-р Кацаров ни предложи биопсията още преди месеци, но аз бях длъжна да стигна до причината за тази азооспермия, бях длъжна за децата си и тяхното здраве, за моето също, че няма нещо което може да се наследи. Е, оказах се права и това доказва за пореден път, че медицината у нас се е превърнала в бизнес! Съжалявам да го кажа, но аз станах повече лекар от тях! Аз търсих специалисти, аз назначавах изследвания които никой не искаше да назначи, и всички ми отговаряха с едно и също: "за какво ти е да знаеш?", как за какво? Как? Това че може да има и други последици за организма на ММ, или че децата ми могат да наследят още по тежък варинт на синдрома никой ли не го е грижа? Веднага биопсия! 750лв ОК, бих ги дала без да мисля, ако знаех че е сигурно, но не е, и никой не може да го гарантира дори след като имаме една папка с изследвания. Бих ги дала и само някой да ни обърне нужното внимание, а не да ми казва "пийте еди какво си елате след месец за нов преглед!" НИКОЙ не погледна на нас като на хора (освен двама лекари - д-р Костадинов от Окръжна болница и ЛЛ д-р Нина Илиева, за съжаление и двамата бяха безсилни, но поне бяха хора)! Всички останали прегледи бяха платени, похарчихме над 1000лв само за прегледи и изследвания за тази година. И това е - вижда се края! Няма да погледна назад, няма да се хвана за тези може би по-малко от 2% шанс, защото тези 2% могат да ни съсипят живота, няма да им позволя! Съветвам всички които по един или друг начин са стигнали до тази тема и тази диагноза, да нищят, да търсят причината, защото не само забременяването е цел, а и износването на здраво бебе, цел е и психическото здраве на родителите! Съхранявайте психиката си и проверявайте всяка дума която чувате, защото живеем в страната на абсурдите, и ако днес бебе пребито от акушерка е в новините, то утре може да сме ние! Не сме опитни мишки!
На някои може да каже коментара ми да е изпълнен с огорчение и сигурно ще е прав, но това е реалността. Не съм огорчена от диагнозата, а от цялата бумащина наречена здравеопазване на България. Това е момичета, борете се за каузи които имат смисъл и са постижими. Понякога е по-добре са се откажеш и да поставиш нови цели и битки! Пожелавам ви успех!
-
Мила, у**ли, аз от години не следя темата и не съм запозната с вашия случай, но при нас генетични и хромозомни отклонения нямаше, при биопсията бяха открити гнезда със запазена сперматогенеза и живи сперматозоиди. Според мен провалът дойде от това, че едно е гнездото да е голямо и да извадят 100-200 или 1000-10 000 сперматозоида, друго да извадят 8 после 10 после 6 и т.н. А през цялото време бяхме окуражавани, че само 1 е достатъчен. Ами да така е, но истината е че не ДНКто прави родителите родители. И българина страда от комплекс за малоценност и му е "кофти" да се примири. В нашият случай моят мъжът ми от самото начало беше 100% за донор и не искаше да се занимава с агресивни процедури и търсене на причини и изчисляване на шанс. Той искаше бебе и аз бях тази, която беше пълна с комплекси и настоявах да пробваме, четях и се надявах и до последно исках бебето да е от него (макар че и донорски инсеменации пробвахме успоредно, но и те неуспешни :/ )
Парите, нервите и годините, които похарчихме и изгубихме не си заслужаваха крайния резултат. Мъжът ми много мъдро казваше "жена, не изпадай в подробности, дай да го направим с донор", но аз не и не, до последно държах наше да е, виках си "той ще страда ако не е негово", но чак сега разбрах, че той е над нещата, не страда от задръжки и комплекси, а аз, с помощта на "приятелски насърчения" до последно се напъвах и надявах на "чудо".
Много ми се иска в този форум да има съвети от рода на "опитайте, не се отказвайте, но си дайте лимит --> примерно 3-4-5 процедури и после търсете друг вариант". Но тук е пълно само с насърчения "е, да, казват, ама Еди коя си от 10тия път успя, и ако така като вас си беше дала лимит от 5 пъти да речем, нямаше да стане майка". Ами така е, хубаво е да има насърчения, но още по хубаво е да има и връзка с реалността. Човек сам трябва да реши и когато човек е на косъм да мине към донор, но приятелите или съфорумците му, вместо да кажат: подкрепяме те, наистина е време да пробвате и донор, казват: "шанс има винаги и надеждата умора последна, пробвайте пак с ваш материал, може би пък този път да стане", това е мечешка услуга.
Иначе за здравеопазването в България няма да св съглася така лесно. Наистина докторите и условията са някак под стандарта, но има много добри специалисти в БГ, може би 10% са само, но ги има. И в България, това че е малка държавата ти дава възможност да се "добереш" до тези 10% безупречни и невероятни специалисти. Аз от дълги години живея в чужбина и
-
И добих някак представа как действат здравеопазните системи. Примерно в англия всичко е безплатно, но за генетични и имунологични изследвания те препращат на специалист едва след 3тия спонтанен аборт ако се стигне до евентуална бременност. На частно да идеш е адски скъпо, непосилно и почти невъзможно за обикновения гражданин. На мъжа ми в англия въобще не щяха да му правят биопсия, казаха с тези високи нива на фсх не си заслужава да тръгвате по този път. Аз тогава им се ядосвах че са тъпи и че не разбират, но ми се ще да ги бях послушала и да бях казала "да" на тяхното предложение за 3 безплатни донорски инсе + 1 безплатно донорско ин витро, ако инсеменациите не подействат.
Сега съм в Америка и тук е още по зле, не само от англия, а и от самата България. Винаги съм расла с идеята, че трябва да ги стигаме американците, но сега се убедих, че те са светлинни години зад България и милиони светлинни години зад Европа и Азия.
Аз в Америка съм с най-скъпата здравна застраховка и се записах при лекар с 5 звезди рейтинг. Ами тези 5 звезди са му дадени от американци, които никога не са били на преглед в Европа. Аз му давам на този американец минус 10 звезди на базата на опита ми с български и английски лекари. Един и същи проблем съм лекувала в България, англия и Америка. В англия не съм плащала, а в българия и Америка съм плащала защото в Америка няма безплатно здравеопазване. За моя проблем в Америка платих най-много и получих най-неадекватна, дори живото застрашаваща "помощ". В англия и България получих добра помощ, не мога да преценя къде бяха по-добри, но да речвм на едно ниво бяха и в англия и в българия.
Така че не се ядосвай на българските лекари, защото в някои ситуации те са доста по-добри от чуждестранните си колеги.
Поздрави и прегръдки.
-
makiyaki, аз съм огорчена от факта че никой не пожела да разнищим всичко до край, да стигнем до причината за тази азооспермия. Още от първият преглед от главата за краката, да правим биопсия. Мислите ли, че не искам да имаме наше дете, мислите ли че не се молих всяка секунда да излезе нещо безобидно! Заедно с молбите идваха и кошмарите! Не можех да споделя с никой тези опасения, но един ден станах и реших да сложа картите на масата. ММ се съгласи трудно да търсим причината, той живееше в свят в който Андрозитола прави чудеса. Е да, ама не и в нашия случай. С толкова високо ФСХ няма как, и някъде има причина за това. Е открихме я, но настоявах, че искам да знам. Тук е мястото да благодаря за съвета на проф. Кременски, той ми даде нужните думи за да търся причината. Искрени благодарности и на д-р Въжарова която направи генетичните изследвания. Проф. Куманов назначи допълнителни хормонални изследвания за да определи шанса и той беше единственият който ме посъветва да не си "тровим" живота с нищожни проценти и скъпо струващи процедури. Медицината винаги ще си остави вратичка, в нашия случай дупчица, и всеки трябва да прецени дали може да се провре в нея!
Благодарна съм на всички лекари, дори на тези, които бяха ЗА най-различни биопсии и пункции, но остана една горчива нотка! Остана чувството, че не сме пациенти, а клиенти, остана чувството, че искат да правим необосновани процедури, без да е проверен шанса за унаследяване на дефект. Е ако не беше този форум и БГмама, можеше все още да се лутаме от клиника на клиника и рано или късно пак да стигнем до този избор или по-лошо да успеем и да се наложи да загубим детенце по мед. причини. Това вече щеше да е жестоко! Вчера си зададох въпроса кое е по добре "Да нямаш дете, или да загубиш дете?". Да нямаш дете е гадно, всички тук знаем какво е, но има алтернативи (осиновяване, донорски процедури), а ако загубиш дете, имал си го, почувствал си го, и нещо става и го нямаш! Това не мога да си представя, затова по-добре да имам и да се моля да не го загубя, от колкото да тъпча на едно място и да разваля и брака и живота си! Не казвам че никога няма да опитаме, човек никога не трябва да казва никога, просто сега сме толкова стресирани, че шанса съвсем отива към 0-та. Първо ще си имаме едно дете, а после ще умуваме как да имаме второ :). Аз искам да осиновим, и ММ иска, затова ако не стане с донорските процедури (сложила съм лимит 2 инсета и 2 ин витро на ЕЦ) ще минем към осиновяване, даже по скоро, може би още следващата година. Имаме някои проблеми да изчистим и ще задвижим процедурата. Не е изключено периодично да проверяваме как стоят нещата с нашия случай и ако по-голям шанс, може и да опитаме. Знам, че ще си обичаме децата! И вече "виждам" щастливите мигове, без клиники и без висене пред кабинети :)
Здравеопазването в България е под всякаква критика, то се крепи едва едва на всички тези хора които го носят едва ли не на раменете си. Има много гнили та прогнили практики, затова ни трябва промяна в цялата система. Да могат тези хора да помагат, да имат свободата да го направят! Ако те искат промяната, ние пациентите ще сме зад тях! Защото преди да сме лекар и пациент, сме хора. Искам хората да имат шанс, да се чувстват ценени, да са спокойни, че всичко което се предприема е стъпка по стъпка, а не се прескачат изследвания и направо цели диагнози (както беше в нашия случай). Не се ядосвам на лекарите, а на системата! В България сме глезени пациенти, почти всички изследвания които направихме ги "назначих" аз, е къде го има това. Отивам в лабораторията казвам лекуващ лекар, казвам какво искам да изследвам и те го правят, нито ми искат бележка. Даже първата СГ е с основание профилактика! Цените не са ниски, но в сравнение с други страни са добре, с тази разлика, че там ще те одерат жив, ако отидеш като нас, а ако минеш по клиничния ред може и да са безплатни! Просто работим наопаки! Пациенти си назначават изследвания, лекари после разчитат и така се въртим в омагьосан кръг!
Поздрави и прегръдки и от мен.
-
У**ли,
Горе главата и гледайте напред. Намерете свестен доктор за донорска процедура, едно време, когато аз търсех, не се намираха лесно.
Имах среща/интервю с няколко евентуални доктори за донорско инсе в миналото и на въпросът: от къде се взима донорският материал и има ли каталог да ги избера донор, няколко доктора с недомлъвки НЕ дадоха информация, а един даже (и то софийски лекар, където би трябвало да имат донорска банка в столицата) каза така: ами намира се донорска сперма, вие не се притеснявайте, каталог няма, но в деня на инсеменацията ще намерим материал!!!
В Малинов имаха каталог още тогава, но и там неуспешни ми бяха процедурите. Сега има и някаква датска банка. Така че по-лесно ще намерите материал и специалист.
При мен без никакви симптоми излезна имунологичен проблем още тогава и може би и затова донорските процедури не подействаха.
Сега пък забременявам, но в 3тия месец помятам :( ужас. Сега уж намерих имунолог, който се съгласи да ме види, но още не съм си запазила час и ме предупредиха че се чака до 6 седмици.
Може и при теб да няма проблем, но аз бих направила имунологични преди започване на процедурите, за всеки случай...
Успех и ако имаш нужда от съвет или приятелско рамо, пиши ми :)
-
Четох доста за датската клиника, но искам да е резервен план, защото първо ми трябва време за да съберем пари за нея и второ искам ако ще правим скъпи процедури всичко да е ясно. Благодаря за подкрепата!
-
y♥♥li , всеки взима своето решение и знае прага си какво и до къде може.
От цялото си сърце ви желая скоро да се радвате на дете!
Включвам се, защото прочетох последните постове в темата. Чета една нотка на огорчение, на това, че сме клиенти и т.н, точно по повод биопсията. Факт е обаче, че с нея се отхвърлят доста въпроси, основният е дали има налични сперматозоиди. Дали, как, колко и т.н, това е Божа работа. Наистина. Няма сила и никой на света, който да може да каже ще го бъде или не.
Биопсията е и бърз начин за да се изясни ситуацията, но наред с нея обикновено се прави и микродиагностика на каналите. Което също е важно да е ясно. Не винаги лекарите се впускат в обяснения, къде от липса на време, къде от невъзможност да се пресъздаде терминологията на по-достъпен език.
Права си, че задължително трябва да се търсят причините до азооспермия. Защото както ми каза Мели, тя не е заболяване, а състояние и трябва да се намери проблема. Търсихме... Много неща отмятахме по пътеката, която ми начерта Мели, много си самоназначихме с питане и информация, лекарите специалисти от репродуктивната клиника също. Водещ трябва да е лекаря, не отричам. Но ако трябва да сме честни, най-заинтересованите за нашето здраве сме ние. И здравето и парите са наши. Наложи ми се да изчета десетки статии по генетика на английски, който средно владея.
Самата аз забременях след Икси с биопсия при изключително неблагоприятни прогнози, няма да влизам в детайли, писала съм преди.
makiyaki, радвам се че писа. Съжалявам за нещата, които прочетох. Показвайки, доказвайки любовта и предаността си, връзката ви се изгубила. Наистина, съжалявам. Прегръщам те.
-
Вера, и аз се радвам, че писа. Аз си те спомням от преди :) как са децата?
Аз сега пиша във форума за имунологични проблеми и забременяване. Бях се отказала, но точно, когато се бях съвсем отчаяла, заради развода и всичко около него, съдбата ми напомни, че има за какво да се живее. Искам бебе и дано да стана мама скоро.
Прегръщам те и аз и благодаря за подкрепата!
-
Дълго време се канех да пиша и аз, но Вера го е направила много добре. Не позволявайте унинието и огорчението да ви завладее. Писала съм и пак ще пиша-правете биопсии на читави места. В нашият случай направих грешката да направим на мъжа ми биопсия на слука. Резултат нулев-няма шанс за свое дете според този доктор. Що рев изревах само аз си знам, но слава богу не се отказах, последва нова биопсия на читаво място и резултата е в подписа ми. Коментара на втория лекар беше, че първата хистология е правена от никому неизвестна лекарка,която според него гледа главно женски работи, а разликата в клетките е от земята до луната.
Не искам да давам и фалшиви надежди разбира се. В моя случай ме крепеше хистология от преди години, в която всичко беше наред, но тогава на мъжа ми му дойде в повече и отложихме.
Мисълта ми е да не спирате да търсите и се надявате.
-
Здравейте! Ето и моята история... От няколко години правим опити със съпруга ми за бебе, но неуспешни. Решихме да си направим изследвания в клиника "Надежда". Резултатът от спермограмата беше азооспермия. Изследвахме 2 хормона - инхибин б (<10) и фсх (39.4). Направихме биопсия при Кацаров - в резултата от клиника по стерилитет показа под 10 неподвижни сперматозоида, а в хистологията на д-р Мавров няма намерени, огнищна хиперплазия на лайдиговите клетки. Кацаров предписа 3 месеца клостилбегит и TESE в деня на пункцията...Отидохме при д-р Бъчваров. Той предписа 3 месеца прегнил... Отидохме при проф. Куманов. Той каза, че мъжът ми не може да бъде биологичен баща... На 10 години е опериран от двустранен крипторхизъм и херния. Моля, някой успял с такива показатели да ми пише.
-
alessa, много съжалявам за преживяното! Също така съжалявам за това което ще кажа, но според мен няма как да стане, не и към днешна дата. Просто се тормозите излишно.
Не си написала дали сте правили кариограма, според мен е ЗАДЪЛЖИТЕЛНА? Също и тестостерон! Как е ехографа, има ли отклонения в размера и структурата на тестиса? Всички тези въпроси, водят към генетична аномалия.
ММ е със същите показатели, които описа и след кариотипирането излезе синдром на Клайнфелтър. Да ти кажа, по-хубаво от това да знаеш няма! Може да ви дават много варианти за процедури, но Вие трябва да помислите дали си струва? За мен е безумие, наистина! Потърсете д-р Въжарова, или д-р Савов (не съм сигурна) в генната лаб. на МД, или дори в Надежда (и там има генетик) и настоявайте за този анализ (цитогенетичен анализ - кариограма на всички хромозоми - брой, ред, диагноза, заключение), защото в него се крие отговора на всичките ви въпроси!
КУРАЖ! Много е трудно, но все пак не всичко е ген и не всичко е на всяка цена! Като за капак фонда няма да ви финансира!Помисли за какво даваш тези пари и има ли и най-малък % шанс! Пожелавам ви успех, много смелост и много близки хора които да ви подкрепят! Истината е че олеква когато знаеш и когато предприемеш нов път към мечтата. Искрено ви пожелавам успех!
-
Здравей, alessa!
Причините за азооспермия могат да бъдат различни. При вас има едно много вероятна причина за увредената сперматогенеза и тя е късно направената операция от крипторхизъм (трябвало е това да стане много по-рано в развитието на детето, до 2 годишна възраст). В такива ситуации имаме много малко възможности да предложим лечение, евентуално да стимулираме сперматогенезата с идеята да се получат някакви сперматозоиди в еякулата, а ако това не стане, в деня на овариалната пункция да се опитваме да извлечем сперматозоиди чрез биопсия (TESE, TEFNA и т.н.).
Въпреки въможната причина за азооспермия, допълнителните тестове за търсене на други проблеми, макар и по-малко вероятни, могат да бъдат предложени преди ин витро процедура. Това да тест за ретроградна еякулация, кариотип, тест за микроделеции на Y хромозома, изчисляване обема на тестисите, хормонален статус и т.н., по преценка на лекуващия лекар. С голяма вероятност е тези тестове да не покажат друг проблем, но все пак е добре да бъдат направени.
По отношение на финансирането имате право да кандидатствате към Център асистирана репродукция по член 26, т. 2. стерилитет, свързан с мъжки фактор (МКБ-X: N97.4):
а) обструктивна аzoospermia, при положение че са налице данни (клинични и хистологични) за наличие на достатъчна сперматогенеза. Имай предвид, че Фондът ще финансира само ин витро процедура, но вие ще трябва да си платите предварителните изследвания, както и тестикуларна и/или епидидимална биопсия.
Разбираш, че ситуацията е тежка, както емоционално, така и финансово, и откъм медицински рискове във връзка с инвазивните процедури, през които ще трябва да преминете и двамата. Затова е добре да обмислите използването на донорски сперматозоиди - зная, че това е трудно решение за двойката, но поне трябва да се говори за него. В този аспект те съветвам да напарвиш тест за проходимост на маточните тръби. Ако са проходими, можеш да мислиш за инсеминация с донорски сперматозоиди. Ако са непроходими, така или иначе ще трябва да се прави ин витро оплождане. В този случай можете да обмислите оплождането на част от яйцеклетките с партньорски сперматозоиди, а друга част - с донорски сперматозоиди. Приблизително същото важи и за фоликулометрия, която е етап от диагностичния процес при тебе.
Използвам поводът да те поканя на 6 юни в Банско, където ще се проведе Денят на репродуктивното здраве (http://www.zachatie.org/index.php?option=com_content&view=article&id=1321:06-2015&catid=179&Itemid=108). Ще имаш възможност да се срещнеш с други хора, както и да си направиш безплатни консултации с много специалисти. Там ще се опитаме отново да наблегнем на факта, че спермограмата е първото изследване, което двойката трябва да направи след една година опити и не бива да се отлага.
И горе главата! :)
-
Здравейте , след 2 спермограми се оказа , че съпругът ми 31г . има диагноза Азооспермия ( липсващи сперматозоиди ) , след преглед при доктор Кацаров се оказа , че половите му органи са много добре развити и най-вероятно става въпрос за запушване , назначиха се изследвания за репродуктивните хормони , които се оказаха в норма ( чудя се това означавали , че има сперматозоидив действителност. ) .В Понеделник сме на преглед при доктор Заимов ( Александровска болница андролог) . Питането ми е , ако има някой , който се е сблъсквал с тази диагноза да сподели мнения,препоръки и съвети . Има ли хора,които са се излекували? :( Всичко ще ни бъде от полза в този момент , тъй като сме доста отчаяни .
Благодаря ви за отделеното време
-
Здравейте , след 2 спермограми се оказа , че съпругът ми 31г . има диагноза Азооспермия ( липсващи сперматозоиди ) , след преглед при доктор Кацаров се оказа , че половите му органи са много добре развити и най-вероятно става въпрос за запушване , назначиха се изследвания за репродуктивните хормони , които се оказаха в норма ( чудя се това означавали , че има сперматозоидив действителност. ) .В Понеделник сме на преглед при доктор Заимов ( Александровска болница андролог) . Питането ми е , ако има някой , който се е сблъсквал с тази диагноза ,д октори , изследвания да сподели мнения,препоръки и съвети . Единствения шанс за забременяване непременно ли трябва да бъде инвитро или някой може да се похвали с нормално зачеване ?
-
Raysun, съжалявам за лошите новини. Щом хормоните са ОК, надежда има!
Проверете за полово предавани болести хламидии, плазмите и изследване на урина за наличие на сперматозоиди. Ако има намален обем на еякулата, а тестисите са с нормален обем, значи най-вероятно става дума за запушване, дали е варикоцеле и бактериално трябва да разберете. Успех!
-
Д-р Кацаров вероятно ще ви назначи диагностика на каналите. Ако всичко друго е ок. Има вариант за пластика, но това са само предположения. Андрологът ви ще каже какво е наред.
-
Здрaвейте! :wink:
-
Здравейте! Препоръчвам ви да прочетете темата за азооспермията и да задавате въпросите си там.
http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=29307.0
Поне доколкото съм чела тук, знам за успели двойки с икси, но не и по естествен начин. Може и да има. Приемете го като шанс, а не като присъда!
За д-р Кацаров съм чела много тук. И само хубави неща.
-
Щом хормоните са в норма и органите са добре развити, сперматозоиди има и става въпрос за запушване. Т.е. Не се притеснявайте, най-важното за правенето на бебе е запазена сперматогенеза и производство на сперматозоиди. Щом ги има и бебе ще има :)
-
Здрaвейте!От достa време четa вишите побликaции но нигогa съм нямaл смелост дa пишa.Много изчетaх ,но трябвa дa ви кaжa ,че тези форуми ми помогнaхa дa решa проблемите си.Сегa ще ви рaзкaжa моятa история ,и нaдявaмсе дa поногнa нa поне един човек с aзооспермия.С моятa приятелкa прaвихме опито зa бебче от около две години но все не се получaвaше.Дойде моментa в който дa потърсим лекaрскa нaмесa.Първaтa стъпкa която нaпрaвихме беше тя дa отиде нa гинеколог.Който и нaпрaви нужните изследвaния и всичко и беше нaред.Тогaвa той я посaветвaл дa си нaпрaвя спермогрaмa.Тaкa и нaпрaвих но резултaтa беше ,че нямям нито един подвижен спермaтозоид.Зa мен товa беше нaй-големият шок в животa ми,предстaвaтa ,че можеш дa нямaш собствено дете нaпрaво ме убивaше.Но реших дa нaпрaвя новa спермогрaмa ,резултaтa беше същият немогa дa опишa кaк се почувствaх.Тогaвa зaпочнaх дa четa в интернет форуми стaтии и т.н..Рaзбрaх зa доктор в София който лекувa aзооспермия.Зaписaх чaс и след прегледa с ехогрaф ми зaяви ,че нямaм вaрикоцеле(рaзширени вени)и трябвa дa се нaпрaви биопсия която струвa 500лв кaзвaм зa инфо.зa дa се устaнови кaкъв е проблемa и aко имa спермaтозоиди ще се зaмрaзят зa ИКСИ процедурa.След нaпрaвенaтa биопсия която не е болезнеa но не е и приятнa се устaнови ,че имaм зaпушен семепровод.Който др ми кaзa,че е нaпрaвил всичко възможно дa го отпуше,което по късно рaзбрaх ,че товa е невъзможно. Взехa и спермaтозоиди но след изследвaнето им се окaзa че сa негодни зa зaмрaзявaне зaщото. не сa добре подвижни. Но все пaк имaше някaкви и товa мaлко ми вдигнa духa.Въпросният др тогaвa не посъветвa ,че трябвa дa отидa в клиникa зa репродуктивно здрaве"НAДЕЖДA"гр София където тaм беше всичко нaред.Тaм бяхме подложени нa много изследеaния нa приятелкaтa ми ,където при нея всичко беше нaред .Ни при мен още две спермогрaми бяхa нaпрaвени но резултaтa беше отново същият.Тогaвa бяхме рaзговaряли с др Стaменов и той ме нaсочи към др Мaки уролог койтопри извършените прегледи ми зaяви че ще нaмери в мен кaчествени спеемaтозоиди и всичко ще е нaред.Дойде и деня нa пункциятa ,легнaх нa мaсaтa където целият екип условия всичко беше невероятно.Постaвихa ми лекa упойкa и с иглa др мaки извaди спермaтозоидите.След което нa моментa бяхa дaдени нa лaборaнт дa ги види с микроскоп.След мaлко др Мaки ми зaяви дaa нaмерихa се ,годнисa. Тогaвa aз бях. Aз бях нaй щaстливияти н човек нa светa,кaзaх си дa и ние ще си имaме бебче.Блaгодaрение нa Др Стaменов и неговият невероятен екип извърши ИКСИ процедурa и приятелкaтa ми зaбременя .В моментa се рaдвaме нa един прекрaсен син .Блaгодaря нa Бог и нa др Стaменов и неговият прекрaсен екип зa всичко което нaпрaвихa.Нaдявaм се моят пост дa бъдa полезен нa някой с моят проблем и не зaбрaвяйте дa вярвaте .Aз нaмерих прaвилноят път нaдявaмсе и вие .Успех нa всички.Предвaриделно се извинявaм aко съм допуснaл прaвописни грешки.
-
сперматозоидите може и да ги има, но не излизат навън, образно казано. азооспермия означава пълна или почти пълна липса на сперматозоиди в еякулата. това налага изваждането им от тестисите чрез пункция или улавянето на някой рядък наличен екземпляр в спермата от ембриолог и задължително ИКСИ, което е разновидност на инвитрото.
очевидно не са ви обяснили добре какво е азооспермия, щом питаш дали може да се разминете без инвитро...
-
Gec365, поздравления за куража да пишеш от първо лице и да споделиш историята тук. Ние също успяхме с екипа на д-р Стаменов, но за диагностиката и най-вече емоционалната подкрепа, ми помогнаха споделените истории тук.
Да ви е живо и здраво момчето!
-
Наистина има тема за азооспермия.
Аз съм майка на близнаци, след тази диагноза при съпруга ми. Добре е да я прочетете.
Във всичките години във форума мисля, че имаше едно момиче, което забременя след такава диагноза, но при тях се касаеше за много тежка степен на варикоцеле, следва възстановяване след операцията и така. Но при все, че сте ходили при д-р Кацаров, ако при вас това е евентуален проблем - щеше да се диагностицира и да му се отдаде евентуалната тежест за да се стигне до азооспермия.
Както е писала makiyaki добрите хормони и резултатите от прегледа дават голяма надежда за запазена сперматогенеза. Все пак обаче неколкократно са писани стъпките при диагностициране на причините за азооспермия и точно в темата може да ги намерите.
Направете генетични изследвания кариотип и микроделеции и муковисцидоза, ако ви назначат, задължително диагностика на каналите и ще се поизясни картинката.
Позволявам си да поясня вместо makiyaki, че когато има на фона на азооспермия и прекарани възпаления, подтистната сперматогенеза, висок ФХ - то задачата е много трудна, защото се касае за единични, годни сперматозоиди. Когато се касае за обструкция - запушване, липса на семепроводи, то се счита че сперматогенезата е запазена и шансът за забременяване чрез арт е по-висок.
Трудно ще ви е, но не е невъзможно. Но почти половината път сте изминали - избрали сте да се обърнете към качествен лекар.
-
Аз само ще допълня, от тук нататък се насочете към клиника по репродуктивна медицина, направете изследванията за който *vera е писала и не чакайте да стане спонтанно.Нямате времето да чакате, а и вероятността за спонтанно клони към 0.
Действайте!
-
Пропуснах да пиша и тест за ретроградна еякулация.
-
Здавейте на всички...нова съм във форума,изчетох много неща и съвсем се притесних..На 25 години съм а приятелят ми е на 27.Преди дни правихме спермотрама.Резултатите са отчайващи.Азооспермия.Винаги сме си мечтали за деца,четох че шанс за нормално зачеване няма.От Варна съм моля ви за помощ сега на къде.?
-
Пуснете ФСХ и тестостерон изследвания на мъжа --> това са хормони, изследват се в лаборатории, чрез взимане на кръв.
Като излезнат резултатите има два варианта--> или всичко ще стане много лесно, или всичко ще стане, ама доста трудно. Важното е че варианти има и че бебе, в крайна сметка, ще има :)
Успех!
-
Мария 90 :bighug:
има ли някакво заболяване, нещо на тестисите?
ако мъжът ти е пълен го изследвайте за инсулинова резистентност (ако няма диабет)
повторете спермограмата в същата клиника, проверете я и в друга, но само в репродуктивна
да направи генетични изследвания
:? един от лошите варианти е при обструктивна азооспермия, т.е. има запазена спермогенеза, но са запушени каналчетата и трябва да се направи биопсия на тестисите и замразяване на сперма
най-лошият вариант е азооспермия секреторна - няма производство на сперматозоиди :? установява се чрез биопсия
:P но дори и не чрез естествено забременяване, има мами с татковци азоо :P затова горе главата
-
Здравейте на всички...Нова съм във форума и съм адски притеснена.Изчетох доста за тази коварна диагноза и ние сме със същата.Азооспермия.Нито ама нито един сперматозойд не откриха.спермограмата е правена при д-р Александров Аг Варна.Притеснявам се какво следва от тук нататък към кого да се обърнем?Витамини ли да пие чай ли и аз нз.Аз съм на 25 а м на 27.Много ще съм благодарна ако ми дадете малко иформация какво следва от тук нататък.През какво трябва да минем,и по нормален начин детинце с тази диагноза може ли да имаме или това е само в мечтите ми? :(
-
Здравейте и Благодаря за бързия отговор.Няма заболяване не е пълен.Повторихме спермограмата резултатите са същите Азооспермия.Надявам се да има някакво решение.Но като чета из форумите шанса за нормално зачеване е почти нулев.Другата седмица сме при уролог-андролог дано се намери алтернатива.А също така да питам мога ли да му давам някакви витамини или чай за подпомагане на сперматозоидите.
-
Нормално зачеване при липса на сперматозоиди няма как да стане. Дори и на чудо да се надява човек. Чудото може да се състои в това да се установи, че има налични сперматозоиди (запазена сперматогенеза), които да стигнат за оплождане на няколко яйцеклетки при икси (разновидност на ин витрото) и след това да се роди здраво бебе. Не ти го казвам, за да те плаша, а за да се подготвиш психически. Не се плаши от ин витрото, не е страшно. Приеми го като пътя към твоето дете (твоите деца)! За някои е по-лесен, за други - по-труден.
Към кой лекар сте се насочили? Прочетох, че ще ходите другата седмица при андролог.
Знам, че сте млади и е много жестоко и болезнено, но колкото по-рано пристъпите към действие, толкова по-скоро ще имате възможност да станете родители.
Пиши за всичко, което те вълнува, тревожи, радва. Има много момичета с истории като твоята, които вече имат деца.
Стискам ти палци.
-
Благодаря че ми вдъхвате надежда.Радвам се че попаднах на точни хора във форума.Другата седмица сме при д-р Александров каза че иска да говори със нас и да ни изпрати при негов познат андролог.Надявам се да има решение страх ме е от резултата накрая,но какъвто и да е живота продължава.Да попитам преди биопсията какви изследвания се пускат.Преди да се пристъпи към биопсия.Още веднъж благодаря че ми вдъхвате надежда. :wink:
-
мария, за съжаление въпреки, че сте млади се сблъсквате с този сериозен проблем
на въпроса ти дали по нормален начин може да имате дете, сама си отговорила - няма нито един жив сперматозоид, значи няма как :?
оттук нататък - андролог, биопсия, замразяване на сперма и ин витро (икси)
:P и не се притеснявай, ин витро децата са нормални
п.с. не на последно място, подкрепяй партньора ти, в този момент му е изключително трудно, и не губете време
-
Вярвам, че сте в добри ръце при д-р Александров. :)
На другите въпроси не мога да ти отговоря, но съм сигурна, че ще се включи някой.
Знам, че първо трябва да мине време, за да смелите информацията. Колкото ти е трудно на теб, вероятно на приятеля ти му е още по-трудно дори и да не го показва. Сигурно се чувства непълноценен, неспособен. Вярвай в него и не се отказвайте! Това е път за двама и често поставя връзката на изпитания. Затова пък и няма жена тук, която да не смята детето си за много желано и специално. Най-прекрасната награда.
-
Mecinka..Благодаря ти за подкрепата.Изключително добри и отзивчиви хора има във форума.Наистина сме млади все се чудя защо на нас.Но уви секи си има някакъв проблем за жалост.Първо дано открият сперматозоиди при биопсията и дано имаме надежда за наше бебче.Много ме е страх от ин витро или икси толкова много хормони и лекарства и като гледам и при повечето не е станало от първия нито от втория опит.Дано имаме мъничко късмет.Благодаря за бързия отговор.
-
Ако ФСХ хормона е висок, НЯМА смисъл от биопсия... Изследвайте хормоните първо. После изследвайте генетичните. Ако е носители на делеции или други генетични проблеми, дори и да се намерят сперматозоиди, те ще се негодни, защото ще означава, че децата ще са генетично увредени.
Биопсията е последното, което трябва да се направи, а не първото. И според мен от диагностична биопсия НЯМА смисъл. Уверете се, че с генетичните и хормоните всичко е наред, подгответе се за ин-витро и направете биопсията в деня на пункцията. Така ако има сперматозоиди, ще бъдат оползотворени.
Иначе, ще трябва поне още една биопсия. А защо да се правят 2, като може с една да се свърши работата...
-
Благодаря за надеждата която ми вдъхвате.Все още сме в шок от диагнозата да мине малко време да се срещнем с Д-р Александров и дано има надежда.Приятеля ми винаги си мислеше че е здрав като бик много рядко боледува но уви.Чувства се сринат.Дано имаме мъничко късмет и дано се намерят живи сперматозоиди при биопсията.А някой знае ли кой във Варна прави биопсия.
-
А къде можем да изследваме тези хормони?
-
Във всяка лаборатория :) Пуснете едно ФСХ и ако стойността е нормална и НЕ е висока, значи човекът си произвежда сперматозоиди, просто са е "запушено" нещо и не могат да излезнат. Това е най-лесно преодолимият проблем :) пожелавам ви нормално ФСХ, което може още днес да пуснете и да ви се изясни положението, поне докато чакате за специалист да си знаете какъв е проблемът.
Ако фсх е по-високо от нормата, тогава биопсията е почти излишна и най-лесно ще е с донор. Но ако решите да правите биопсия при високо ФСХ сигурно има някакъв малък шанс --> сламка за която да се хванете. Ние лично с високо ФСХ, намерихме сперматозоиди при биопсията, хванахме се за сламката и изгубихме 13 безплодни години в опити и надежди.
Така че, дано ФСХ-то да ви е в норма, което означава, че мъжа си има сперматозоиди, просто не могат да излезнат и чрез биопсия ще бъдат извадени.
-
Много благодаря за коректното отношение и бързите отговори още утре пускаме за хормоните.
-
Стискам палци за добри резултати!
Ако фсх е високо няма нужда да пускате спермограма в специализирана клиника, а ще има нужда от намирането на добър специалист, който да ви вземе насериозно и да не си прави експерименти с вас за ваша сметка.
-
Мария, здравей, съжалявам за случващото се около вас. Не се подвеждайте веднага по биопсията. Следват някои много важни изследвания:
Тестостерон, FSH, Inhibin B, Пролактин (потърси инфо за показанията как се изследва), има и други хормони, но тези са най-показателни за състоянието на тестиса и за шанса за намиране читави сперматозоиди. След като направите хормоните, отидете на ехография на тестис при лекар - андролог! След това генетичен тест - кариограма, за отхвърляне на генетичен проблем и чак тогава, ако всичко е наред биопсия. Нито една от тези стъпки не трябва да се пропуска, защото азооспермия не е диагноза, а състояние/показател за определено заболяване. Пожелавам ти успех! И дано не е най-лошото, въпреки че всичко се преживява, спокойно! Това е шок за ТМ и за теб, затова бъдете заедно и се подкрепяйте. В тези неща няма виновни и никога борбата не се води само от един! Много късмет ти желая!
-
Боже колко добри и отзивчиви хора има.Благодаря за подкрепата.Дано се установи от какво е и дано има решение да имаме детенце плод от двама ни.Другата седмица ще пуснем хормоните и ще пиша.Още веднъж искрени благодарности за подкрепата.
-
Мария, само забравих да кажа да ги направите в лаборатория която изпраща кръвта за Inhibib B в Германия, не знам дали във вашия град има Бодимед. Нашия док, каза там да го направим, защото хормона е ситезиран в Германия, а в БГ се изчислява по различен метод, който може да има отклонение.
След като излязат хормоните и минете през ехографията, може да се наложи да посетите и ендокринолог, за разтълкуване на всички хормони и евентуално решение, ако има такова.
Стискам ти палци!
-
Йоли, направо и кажи при кои доктори да иде, че аз не мога да и дам съвет. При нас почнахме от биопсията. Което е най-голямата грешка и се наложиха 4 биопсии, накрая от взимане на материал за биопсии, тестиси не останаха!!!
Да не говоря, че където и да отидохме за консултация, искаха да ПОВТАРЯМЕ, потретваме и почетвъртваме и подестваме спермограмата. Това си е живо хвърляне на пари на вятъра. Ако фсх е високо и 100 спермограми да се направят все ще са еднакви!!!
Трябва лекар, който да почне от хормоните, после генетичните и накрая биопсията и да не се хабят пари за спермограми, ако фсх излезе високо.
-
Благодаря за инфото.При първа възможност ще пуснем изследвания за хормони.Открих тази лаборатория във Варна,там ще отидем.А само да питам кои са на-важните хормони които да пуснем?
-
FSH и тестостерон.
Ако фсх е високо, то и пролактинът ще е висок и инхибина ще е нисък, така ще едва ли има смисъл на първо време да се пускат и те.
Пуснете само тестостетон и фсх и като излезнат резултатите, ще ти кажем следващата стъпка :)
Успех и стиснати палци за нормални хормони!
-
makiyaki, за съжаление и нас се опитаха да ни прекарат през този път, но аз от тук се информирах и затова сега дудна като някоя свекърва. Просто това ни спаси нерви, пари и време ...
В същност онзи ден ММ отново изследва Пролактин и му е 150, което е супер за разлика от 400+ от преди половин година. Много варира и когато си в стрес, явно си казва думата.
Инхибина може да почака, действително. Все пак той показва какво е нивото на сперматогенеза, при нашия генетичен проблем изобщо го няма <10, нормално е над 120, а под 60 има проблеми със сперматогенезата. Не помня мерните единици, но това бяха стойностите. Изобщо, много показателен хормон, ако обаче се направи където трябва.
Ние бяхме при Кацаров, той каза биопсия, после при още двама, последно бяхме при проф. Куманов в Майчин дом. Той е андролог-ендокринолог! Него го препоръчвам с две ръце! Всички останали имаха колебания, а тук, а там ... сега аз ходя при проф. Кирилов също в МД и ММ последно беше на контрола при него. И от него съм доволна също ...
В крайна сметка високо ФСХ и нисък тестостерон води към генетичен проблем, за консултация писах на проф. Кременски и той ме препрати към д-р Въжарова в Малинов, но беше категоричен, има ли диагноза азооспермия, се налага генетичен тест, даже при нормални стойности на хормоните.
-
Така е Йоли, и на нас ни "одраха кожите" заради НЕправилна подредба на изследванията. Възползваха се от нашето незнание и големи надежди ни "вдъхнаха", та "окрилени" от техния оптимизъм се подложихме на куп ненужни операции и манипулации, тестове и процедури.
Затова и аз тук, като Цербер, следя и ДУДНА и се опитвам да предупредя и да НЕ позволя на други двойки с тази тежка диагноза да станат жертви на алчни или некадърни лекари.
Повтаряне на спермограмата, само след изследване на ФСХ и само ако ФСХ е в норма + биопсията е последната стъпка от пътеката.
Успех!
-
Здравейте отново след проведените изследвания на мен и мъжа ми резултати са следните.
Tsh-1.351
Lh-5.72
Fsh-19.25
Progesteron-3.17
Testosteron-14.36
При направена спермограма диагноза:Азооспермия.Моля за малко информация относно хормоните,ще съм ви Благодарна.И изобщо има ли шанс при биопсия са има сперматозоиди?
-
Ох, Мария, чак сега видях резултатите. Ами лоши са новините, много е високо ФСХ, което ще рече, че самото образуване на сперматозоидите (сперматогенезата) е засегната.
Няма нужда да правите и повтаряте спермограми. С това високо ФСХ, резултата ще е нулев.
Сега трябва да направите генетични изследвания при мъжа, за да се види, дали има генетичен дефект. Ако няма, може да пристъпите към биопсия. Но ако има генетичен дефект, дори и да се намерят сперматозоиди в биопсията, има ли смисъл да рискувате да предадете дефекта и на бебето.
Мария, шанс винаги има, но той е много минимален. Вие трябва да изберете дали да се хванете като удавник за сламка или да изберете донор.
Аз лично НЯМАМ познати, които да са успели с високо ФСХ. Тук успелите момичета са били с обструктивен проблем и ФСХ е било в норма.
Ние с бившия ми съпруг решихме да се хванем за сламката, изхарчихме всичките си пари и спестявания + кредит за процедури и нямахме успех. На всичкото отгоре, след 10 години незуспешни опит се и разведохме...
Ако можех да се върна 12 години назад не бих си причинявала "хващането за сламка". Но факт е че избрахме да направим всичко по силите ни за собствено дете.
Сега вие сте изправени пред същия избор. Много съжалявам, че се налага да вземете подобно решение и че сте изправени пред трънливия път на проблемното забременяване. Бъдете силни и СМЕЛИ! Вземете най-доброто решение за вас!
Успех и не забравяйте, че целта е бебе. Дано да го гушнете скоро!
-
Ходихме и на андролог-уролог каза че иска да се повтори спермограмата и да центруфогира,ако не се открие нито един няма смисъл от биопсия.Аз съм на 25 а мъжа ми на 27.През по труден избор не съм минавала.Нз какво е най-доброто решение.Обичам го и искам да съм си с него.Страх ме е от всичко случващо се около нас.А той със цяло сърце иска да има собствено детенце.Доктора каза че може да се направи инсеминация,но чрез донор.Попр ако няма друга надежда бих се подложила но на него тази идея не му харесва.Толкова ми е трудно в главата ми е пълна каша,чета цяла вечер за проблема.Искаме собствено детенце но.......Благодаря ви че се отзовавате.Няма ли някой който въпреки високото ФСХ все пак са открили при биопсия материал.
-
Мария, решението за донор не се взима така лесно. Особено на мъжете им трябва доста време, за да се решат на подобна стъпка. За момента, не настоявай повече! Помисли за себе си, ако искаш. Ако мъжът подхване разговор, изслушай го!
Като за начало следвайте съветите на лекаря! И после ще го мислите!
Мисля, че най-трудното е да се вземе решението. Когато детето се роди, човек не мисли повече за това. Детето е негово и точка. Освен вас двамата и лекарят не е нужно да знае някой друг, ако не искате.
Друг вариант в такъв случай би бил осиновяването.
Решения има. Просто полека-лека ще стигнете до вашата истина. Знам, че ви е трудно. Но всичко ще си дойде на мястото. Майка ми казва, че за всеки проблем има поне две решения. Желая ви скоро да намерите поне едното! И не спирай да пишеш!
-
Мария, при нас с високо ФСХ се откриха сперматозоиди 4 пъти (толкова биопсии направихме). При необструктивна азооспермия (високо ФСХ) дори и да се намерят живи и подвижни сперматозоиди, качеството им рядко позволява създаването на здрав и читав ембрион, който да оцелее 9те месеца бременеене.
Високо ФСХ на английски се казва testicular failure, т.е. тестисите НЕ работят. Как ще се търсят сперматозоиди след центрофуга при НЕфункциониращи тестиси, не ми е ясно. Напълно ми се вижда безсмислено, но в България рядко ще попаднеш на смислен специалист. То в това е най-големия проблем...
Направете консултация с уролог, който да диагностицира дали има варикоцеле (най-вероятно ще има) и дали тестисите са с нормален размер (най-вероятно са по-малки от нормалното). Дори и човек с нормална функция на тестисите, ако има варикоцеле, ще има проблем с качеството на сперматозоидите. Така че ако има нефункциониращи тестиси + варикоцеле, ще има ли изобщо смисъл от намиране на сперматозоиди при биопсията?...
После направете генетичните изследвания.
И тогава мислете за биопсия.
Само искам да напомня, че цялата тази процедура по откриване и използване на собствени сперматозоиди е доста скъпа и МНОГО малко резултатна. Така че ако нямате големи финансови възможности, няма смисъл от ходене по специалисти да диагностицират защо няма сперматозоиди, а по-скоро си пазете парите за използване на донор.
Вземането на решение за донор не е лесно, но не е и чак толкоз трудно. Ако жена без яйчници и с ФСХ 19 отиде при специалист, той няма да иска да се повтарят изследванията и да се правят скъпи експерименти за евентуално откриване на яйцеклетки в неработещи (липсващи) яйчници, а ще каже --> донорска яйцеклетка. И при мъжете е същото... Целта е да се има бебе.
Друг вариант е --> първото бебе от донор...а после да се правят скъпо струващите експерименти.
Мария, на нас в Лондон категорично ни отказаха да се занимават с нас и ни казаха, че е БЕЗсмислено. В БГ ни дадоха големи надежди. Изхарчихме големи суми, за да стигнем до извода, че в Англия са били прави специалистите...
-
Мария, съжалявам за новините!
Моят съвет е да се свържеш с cygnus на лични. Не помня добре вече и може да бъркам, но мисля че имаха подобен проблем.
Труден е моментът, каквото и да ти пиша, едва ли ще ви стане по-лесно.
Кураж и успешна развръзка ви пожелавам!
-
Благодаря ви че сте толкова искрени.Много ме боли от тази новина че мъжлето ми е с тази диагноза.Съвсем сме отчаяни и двамата,ноо нямаме вариант и май трябва да се премирим.Има ли добри специалисти в София който са успели да намерат качиствен материал при биопсия и при тази диагнозо-Азооспермия?
-
Мария, материал при биопсия е лесно да се намери, но КАЧЕСТВЕН при нефункциониращи тестиси --> това ще е до късмет.
Ние бяхме на 24 и 25г, когато разбрахме за тази диагноза и не можехме да повярваме... Всичко опира И до финанси. Но според мен не си губете времето. Ние 10г пробвахме какво ли не и не сполучихме. Сега вече и разведени, дори и с донор, на мойта възраст вече е доста трудно. А най-младите си години изкарахме в опити. Трябваше в началото с донор да имаме бебе, а сега да трошим пари в опити...
Както и да е... Колкото и трудно да е, вие трябва да вземете решение. Дали ще пробвате с биопсия, дали ще ползвате донор, дали ще осиновявате (ние и това пробвахме, но точно тогава се промени закона и се оказахме в регистрите по международно осиновяване и се отказахме), дали ще живеете заедно без деца или ще се разделите и всеки ще поеме по собствен път <--> това са варианти на решение, което рано или късно трябва да вземете...
Късмет и всичко най-добро!
-
Мария, много съжалявам. Ние минахме по този път и наистина не е лек. На ММ му трябваше около 5/6 месеца да осъзнае, че той не е дефектен и макар да има някаъв проблем то той не е животозастрашаващ. Важно е обаче да знаеш, че трябва да стигнете до крайна диагноза, защото проблемите не се крият само във липсата на сперматозоиди, а може с годините да има и други проблеми, по-лесно за предотвратяване, ако човек знае какво да гледа.
На първо време не правете никакви биопсии, това е рисковано, за тестиси които са с намален обем, така че да се увредят допълнително и да наруши и еректилната функция. Неоправдан риск ...
На първо време постете андролог със специалност ендокринология или нещо подобно. Пуснете изследване на Инхибин Б, той ще отговори на всички въпроси. С тези изследвания отидете при лекаря и той ще ви насочи нататък към генетичните.
За андролог мога да ти препоръчам проф, Куманов (преглежда в Майчин дом, ет. 10, кабинет 19, ога и тел да ти дам, ако решите нещо) и за генетик д-р Въжарова (клиника Малинов). Не рискувай да правиш изследванията в недоказани лаборатории!
Други специалисти не бих ти препоръчала. Минахме през почти всички и не съм доволна от нито един андролог. Човек който ми препоръчва биопсия, без да знае диагнозата, за мен не е добър специалист, а поредния бизнесмен. Няма да забогатее с тези 750лв за биопсия, но ще ми даде някакви напразни надежди, а да не говорим за последиците!
Разкажи малко повече за външния вид на ТМ, окосмяване, структура, ръст? Пуши ли?
Това е личния ми опит, ние разбрахме преди малко повече от година. През май излязоха генетичните ... човек трябва да е реалист! Предстои ми донорска инсеминация и вече приехме фактите... пожелавам ти кураж, защото колкото и трудно да е за един мъж, два пъти по-трудно е за всяка жена!
-
Оххх за жалост това е истината само чрез донор явно имаме шанс,а него не му се чува изобщо иска да пробваме всичко което е по-силите ни зная ,че каквото и да правим само ще си харчим парите от това което ме съветвате е донор но незная как ще го убедя а не искам да чакаме времето си минава.Благодаря ви момичета,че ми давате опит през който сте се сблъскали вие.
-
В процес е на отказване на цигарите не сме пускали инхибин б, ако е необходимо ще пуснем какво показва той? Пие витамин е,с пие чай от бабини зъби и магарешки бодил за какво ли ги пие ама малко да подсили организма си :( поне.
-
Мария, писах ти и на лични, но сега чак проследих цялата тема. При нас на биопсията именно се установи, че има клетки на сперматогенезата, които по някаква причина спират матурацията си на етап сперматиди и не узряват до зрели сперматозоиди . Изследват и тъканта, в която се произвеждат сперматозоидите, тоест биопсията не е само процедура по екстракция на сперматозоиди (това е в случаите на ин витро ), но има и диагностична стойност - прави се хистология - изследване на тестикуларната тъкан. Момичетата правилно са ти казали да повторите спермограмата и да направите генетични изследвания . Аз знам за 2 вида, които се правят при необструктивна азооспермия ( няма сперматозоиди, проблем с производството, а не с доставката) вероятно има и други, които андрологът ще назначи - кариотип, микроделециина Y хромозомата, има и още едно генетично изследване, което се прави при обструктивна азооспермия - има производство, но има проблем с доставката, запушване (обструкция). Д-р Кацаров каза, че всяка седмица има по един случай като нашия, че има блокиране на производството на сперматозоиди по някаква причина. Изписа лекарства, които пи няколко месеца. Задължително спиране на цигарите, пречистване на организма. Не се отчайвай, направили сте първата крачка, в началото е много стресиращо, направете си план. И най-важното покажи на момчето си, че не си с него заради това да имате деца, че това е общ проблем, който заедно ще решите. А вероятността да се открие причина или да се повлияе от лечение, което да доведе до дори и малко на брой сперматозоиди, я има и не трябва да се предавате. Успех ти желая!
-
Мария, сега моментът е труден. Но вземете ли решение, вече колебанията се изчистват и вярвам е по-леко. Съпричастността към проблема, приемането му за общ и съвместната борба са важни. Но не зная до колко си запозната с процедурите по АРТ. Но почти всичкия физически товар и не само го поема жената. Което да си призная, при все, че ние имахме успех от първия път, не е малко. Добре е да си изясниш сама за себе си дали си готова за това и то не в името на любовта ти към мъжа, а за да имаш дете.
Ако се насочите към АРТ процедури е добре своевременно да направите диагностика при теб, защото за съжаление и там изскачат кофти зайчета и ситуацията се комплицира още повече.
Витамини, бабини зъби, бодил, мед, канела... вярвам, че тези неща помагат. Моят мъж пи около година преди ИКСИ тоз коктейл, и резултатите бяха много добри. Макар проблемът да е обструктивен, вярвам че и това е помогнало.
Поради усложнена ситуация от хормонално естсетво при нас, прогнозата за успех беше между 6-10 %. Стимулацията и отговорът ми бяха кошмарни, на два пъти щеше да се спре опита. Имах фалшив отрицателен резултат от кръвен тест на 12 ден и две прекрасни деца, плод на този единствен опит.
За мен всичко, различно от 0 е дар от Бога в тази ситуация и това беше, което ме водеше. Не зная обаче, ако нямахме този невероятен късмет дали и до колко щях да издържа.
-
Всичко го правя в името на това да си имаме собствено дете плод и на двама ни.Заедно сме от 11 години искам и се надявам нещата да се получат.Дано...Възхищавам се на духа ви и на това ,че не сте спрели да давате съвет и да помагате с каквото можете на нас хората с проблем.Страх ме е от Арт процедурите изчетох доста..но бих се подложила стига да се открие качествен материал при биопсия.Ще продължаваме с приема на чайове и витамини,дано имаме мъничко късмет в този живот.Не се предавам ще се подложим на каквото е необходимо.Вие при кой лекар сте ходили и при кой лекар правихте Иксито?
-
Здравей,
Отново искам да благодаря на всички добри хора, които срещнахме по пътя си в тази борба! За всеодайността им, човечността и високия им професионализъм!
Пациенти бяхме на д-р Мариела Даскалова, веднага след първата спермограма. Тя ни начерта много строен път за отстраняване на вероятни причини, водеще до това състояние. Ретроградна еякулация, хормони и т.н. Състави ни диагностичен план, по който се движихме. И това ни спести ужасно много време. Хронологично ако трябва да се върна, от първата спермограма до положителния тест са изминали 13-14 месеца, наситени с много изследвания, терапии.
Като андролози се доверихме на д-р Кацаров и д-р Дечев. То по наше време нямаше и много други известни като успешни. Оперативните манипулации и екстракцията при ИКСИ-то ги извърши д-р Кацаров. Аз бях пациентка на д-р Стаменов и чрез него и екипа му успяхме при първия опит ICSI MESA.
Генетични изследвания и контакти поддържахме с доц. Алекс Савов. При нас се оказа причината хетерозиготно носителство на мутация на муковисцидоза, което пък от своя страна се афишира с обструктивна азооспермия. Тъй-като имахме повишен риск от раждане на болно дете с тази болест, се наложи да изчакаме невероятно дълги 3-4 месеца преди да са категорични генетиците, че рискът е средностатистически.
Ще се радвам, ако мога да помогна на някой, защото помощта на cygnus с нейната реална история, съвети и невероятната подкрепа на момичетата тук и в бг мама, ме съхрани и бяха извор на безценна информация и най-вече кураж. Щом има успели, защо да не сте и вие? Кураж!
-
Радвам се,че има успели сред нас да се сдобият със собствено дете,дано имаме мъничко късмет.Къде мажем да пуснем генетични изследвания?От Варна сме ако някой е правил тук,ще бъда благодарна да ни насочите къде да отидем...изчетох доста и виждам добри отзиви само за Кацаров явно трябва да запишем час при него.Колко струва при него оперативна биопсия,на нас в майчен дом ни искат 1200лв?Нормална ри е тази цена и биопсия въпреки високи нива на ФСХ необходима ли е споделете мнение.Благодаря предварително
-
Мария, не бързай с биопсията. Иначе д-р Кацаров, преди една година вземаше по 750лв за биопсия. Преди това ви трябват генетични, може да ги направите в клиника Малинов (д-р Въжарова), там е най-изгодно - 120лв на човек, за Варна не знам дали има възможност, но и да има не бих им се доверила. След това направете Инхибин Б, той показва какво е нивото на сперматогенеза, ако го има наличен, значи има надежда и за биопсията, след като излязат и генетичните, ще прецените какъв е риска от унаследяване. С всички хормони, при андролог-ендокринолог. Мога да ти препоръчам проф. Куманов - Майчин дом. Трябва ви андролог, за стандертен урологичен преглед - обем на тестиси, варикоцеле, простата. Не губи вяра, все още нищо не се знае! А и тези неща не се решават сега и веднага, на нас ни отне почти половин година да се решим да потърсим реалната причина. Мъжете просто си мислят че добавките са вълшебни ... пожелавам ти много успех! Ако имаш нужда от подкрепа, аз съм на линия!
Вера :bighug:
-
Рано е за биопсия наистина.
Значи, първо прозаичните причини да се изчистят - тест за ретроградна еякулация, микробиология на еякулат, не помня дали сте правили, преглед при уролог - андролог, варикоцеле, хидроцеле, обем на тестиси, такива работи.
За генетичните, бих се обадила в Катедрата по генетика в СФ, МД. Може да ти дадат указания къде може да се вземе кръв и да им се изпрати с куриер, ако в медицински университет Варна има катедра по генетика и да действате чрез нея. Ние така направихме за микроделециите и кариотипа. Дадохме кръв в Пловдив, после пак в Пловдив си получихме резултатите и тълкуването.
За Кацаров - запишете си още от сега час, но на първичен преглед подгответе максимално много изследвания за да му е по-ясна картинката. Да не се разкарвате Вн/Сф нахалост.
Паралелно може да си пуснеш хормони при теб и да запишете час за АРТ клиника.
За парите - не мога да се включа, доста са ми стари данните. По наше време нямаше и фонд за АРТ.
-
Да сте живи и здрави момичета наистина съм впечетлена как хората помагат.Ще пуснем генетични ще направим и тест за ретроградна еакулация,микробиология на еакулата имаме от хормоните и тогава отиваме към София при Кацаров.Нека и той си каже мнението.Ще пиша какво се случва покрай нас,дано имаме шанс поне мъничко а до тогава моя мъж ще си пие витамините и чайовете.
-
Има пациент от Варна, който е бил с азооспермия и е горд баща на тризнаци. Това е било преди ние да започнем да се борим, някъде около 2005-2006 г. Ако не се лъжа, лечението е съвместно с д-р Даскалова и д-р К. Александров. За този случай знам и той ми беше една от поддържащите сламки. Ако нещо не можеш да се оправиш с генетиката, ще се опитам да помогна.
Прочети хубаво темите назад, ще видиш хронологично как има успешни истории. За съжаление не толкова, колкото на всички ни се иска, но ги има. Освен това, с напредъка на технологиите и натрупания опит, много клиники имат успехи с този тип случаи.
Освен витамини, добре е да приема селен, цинк и антиоксиданти. Забравила съм им вече имената, пиеше някакво нещо на Борола - спесимен и оксибор или нещо такова беше, доста хапчелък беше като брой. Но това е. Отделно прочети за бърканицата с мед на д-р Кацаров - добра е за цялото семейство, особено сега през зимата. Ние като отидохме на първи преглед му бях изписала на едно А4 за историята на взиманите препарати и терапия и какво пие в момента + бърканицата с мед. Това е негова известна рецепта, която препоръчва и като я видя написана от мен на листа, много се смя.
-
Мария 90, подкрепям Вера за консултация с д-р Кацаров. Ние обиколихме и 4-мата по-известни в София: Бъчваров, Макки, Куманов и Кацаров. С добро впечатление останах от Куманов и Кацаров.
Ако сега не се получат нещата при нас, отново при Кацаров ще ходим.
Моят мъж също пие шепа хапчета, но дори и минимален имаше ефект при сегашната процедура, нямаше нужда от биопсия, защото извади добра бройка, с която си подбраха за ИМСИ. Резултатът още не е ясен, но дори и да е отрицателен, мъжът ми има и съпътстващи заболявания - киста и разширени вени.
Пътят е труден и дълъг, но начин има да станете родители. Успех!
-
Да разбирам,че сте били с азооспермия и след према на витамини,хапчета и прочие се е намерил материал за Икси без да се налага биопсия дори?Браво..Дано имате късмет и нещата се получат.Искам да попитам какви точно изследвания-генетични трябва да пуснем? :)
-
Искам да отидем при Кацаров със всички изследвание на куп да не се налага да патуваме Варна-София...София-Варна...генетични хормонални спермограма.Благодаря ви момичета за помоща. :*
-
Не, Мария, имахме само две СГ с Азооспермия, явно вследствие на съпровождащите фактори. Но и другата ни диагноза е много тежка и за нея пак има/ше опция - биопсия.
-
А какви генетични изследвания сте пускали или все още не сте пускали?
-
Да, правихме - кариотипи и за двамата, там всичко е наред. Инхибин Б и другите хормони също са ок.
-
Вера вие какви генетични езследвания пуснахте?Намерихме къде да ги пуснем само да помогнете кой да пуснем?
-
Мария, кариотип/кариограма/цитогенетичен тест (все един и същи тест е) за сега е достатъчно, ако там няма проблем, може да направите микроделеции на У-хромозомата.
Добре е да отхвърлите и ретроградната еякулация, но при това ниво на ФСХ е малко вероятно.
-
Правили сме кариотип и на двамата, микроделеции на У хромозомата при него, носителство на мутации за муковисцидоза и двамата /тези ги назначиха след оперативната диагностика на каналите, стана ясно че обструкцията е вродена и оттам тръгна да се разнищва/, при мен носителство на гени на тромбофилия и т.н, не помня точното наименование. Те са от значение за превенция на рисковете при евентуална бременност.
Също правих и имунологични аз.
Ние бяхме решили макар и излишни според някои и да хвърлим повече средства, да имаме максимално направени изследвания като вид, преди да пристъпим към процедура.
Освен генетичната причина, се наложи да се отстрани и варикоцеле. Няма място за чудене, такива варикоцелета и т.н трябва да се разкарат. Не е тежка операцията, но това си зависи и от степента.
-
Момичета, само искам да повторя, че има два вида азооспермия:
1. Нормални хормони и инхибин --> обструктивна или лекият вариант на азооспермия, при която сперматогенезата (образуването на сперматозоиди) е запазена и плувците, просто са "заклещени" вътре в топките и чрез биопсия ги изкарват--> те са с добри показатели и оплодителни възможности и шансът за бременност съществува.
2. Високи нива на фсх, нисък инхибин и нарушена или НЕсъществуваща сперматогенеза. В този случай сперматозоиди не се произвеждат, или се произвеждат, но са незрели. Във вторият случай ги доузряват и шанс макар и малък има (май Cygnus беше). Но в първият случай --> когато сперматозоиди не се произвеждат (сертолиево-клетъчен синдром се казва), колкото и чай и билки да се пият, смисъл няма...
Та след като Мария са с необструктивна азооспермия, чайовете няма да помогнат, ами трябва да се надяват да са с maturation arrest (незрели сперматозоиди), защото там шансът за бременност е по-голям.
А ако се окаже, че са със сертолиево клетъчен синдром (това биопсията го показва), дори и да се намерят сперматозоиди при биопсията (обикновено има някакви гнезда на полузапазена сперматогенеза), то сперматозоидите са толкова негодни, че дори и да се стигне до бременност, което е малко вероятно, шансът тази бременност да завърши с раждане на живо и здраво бебе (в 9ти месец) е още по-малък.
Иначе подкрепям всички изследвания и тогава биопсия, но докато не стане ясен резултата от биопсията, само ще си гадаем има ли шанс няма ли. Успех!
-
makiyaki, за това съветвам да се прочете темата цялата, макар вече да е няколко десетки страници. Но мога да кажа, тук успешните случаи на преодоляване на обструктивна азооспермия са по-малко. Или поне споделените такива. Обикновено се говореше за причини като ненавременно лечение на крипторхизъм, варикоцеле и т.н. Ако човек има време да следи описаните истории, може да се ориентира от написаното от момичетата. Успешни истории има, една от друга по-безнадеждни.
Никой не може да знае какво ще стане. За това веднъж, ако се вземе решение да се тръгне по пътя на преодоляване чрез АРТ и лечение, то правиш стъпките и се надяваш резултатите да са добри. Ако е речено да стане - ще се случи, но как може да знаем ние?
И ако ние се бяхме отказали след статистическия шанс за забременяване 6-10% максимум, въпреки обструкцията, сега нямаше да се радваме на прекрасни деца.
Всеки усеща до къде му е предела, понякога го усеща в течение на времето.
Лично аз нямам идеята да внушавам напразни надежди, но при положение, че двойката е взела решение да се опита чрез АРТ, мога само да я подкрепя с информация и опита, който имам.
-
Благодаря,че ми казвате всичко в прав текст така е по-добре.Готови сме да се борим в името на тава да имаме дете.Ще минем през каквото е нужно стига да е по-силите ни.Все пак ще пуснем и гинитични и инхибин б.Ще си пие чайовете и витамините ни са вредни.След ново година отиваме при доктор Кацаров и дано сме мъничко късметлий и нашата мечта се сбъдне.За мен е важно да сроделяте опита си,тъй като не съм наясно с тази техника и с АРТ процедурите,а и вие сте се сблъскали с това.
-
makiyaki, абсолютно е така. Все пак чайовете и витамините не биха навредили. Едва ли ще помогнат, но поне общото състояние ще е по-добро и ще държи нивата на тестостерон по-високи.
При необструктивната азооспермия, няма как да има зрели сперматозоиди, тъй като система която не работи и никога не е работила, няма как да има качествен материал, даже и с лечение. Може би е добре да направите още една СГ след 3 месеца. Това се отнася за случаите в които не се наблюдава мозаицизъм на генетичния дефект. На нас ни казаха че има малка вероятност за мозайцизъм, който обаче се вижда на хормоналното изследване, но не се откри при кариограмата. Та макар и да има шанс, то той е не повече от 0,02% и носи голям риск от генетично предаване на дефекта.
Не се знае при мозайките, къде точно се е проявил дефекта, затова има по-голям шанс за успех. Все пак ако иома инопарабилни тестиси (с разлчна структура и намален обем) шанса значително намалява! Аз лично, след консултация с няколко андролози, невролози и уролози в други направления стигнах до извода, че повече от една биопсия или пункция, може да наруши еректилната функция. Макар и с дефект, в нашия случай системата на ММ си работи качествено и риска да увредим и другата функция не си струва. Все пак имаме много години напред да живеем, трябва да мислим и за бъдещето и да не превръщаме гените във фикс идея!
Затова казвам, че биопсията е краен етап, аз даже бих я направила около О, та ако се наложи да се извади Я и да се оплоди, а останалото да се замрази. Не е добре да правите много такива процедури, защото последиците ще ги носите вие, а не лекаря, който е взел парите ...
-
Абселютно е така,за жалост все повече се обнадеждавам,ноо....Дано намерим правилният път.Ще пуснем и генетични ще повторим и спермограмата,ще запиша и час за доктор Кацаров.Каквото е по-силите ни ще го направим от там на сетне,сме в ръцете на лекарите.
-
За жалост това е нашета спермограма. :(
-
Мария, на място в клиниката ли е правена?
-
Не занесохме материала.но е в специализирана клиника
-
Не си губете времето да правите повече спермограми. Колкото и да е тежко 0 е 0. Преживява се трудно. Но го приеми като надежда за обструктивен проблем въпреки проблемите с хормоните.
Сега на дневен ред са генетичните и качествен андролог.
Както и да ти звучи - знам колко е тежко и колко смазани се чувствахме ние след втората такава спермограма. :bighug:
Съберете се и действайте по плана с диагностиката
-
Вчера пуснахме кариотип и микроделиций на у-хромозомата.Сега чакаме резултати да видим дали всичко е наред.Записахме час и при доктор Кацаров но е за Януари месец,имаме малка надежда,че може да имаме шанс за Икси дано.Ще пиша как се развиват нещата при нас.Благодаря че ме насочвате как да действам.Да попитам с какви изследвания се ходи при Кацаров?и доволни ли сте от обясненито и прегледа ;)
-
Мария, ние не сме били при Кацаров, но сме били при 2ма андролози в Англия и 2ма уролози в България (Маки, който ни видя като пациенти на Стаменов и извърши 2те биопсии за ИКСИ, и един в Пловдив, който много ни хареса, забравих му името, но ако се разтърся ИЗ документацията ще го открия). Според мен имената на лекарите не са важни, а и информацията, която могат да дадат по темата е една и съща.
Прегледа минава с опипване на тестисите и търсене на варикоцеле, в нашият случай имаше напреднал стадий варикоцеле и в двата тестиса. Оценява се големината на тестисите, при нас бяха по-малки от нормалното.
Гледат се резултатите и се изготвя стратегия. В Англия ни казаха--> няма смисъл, дори и да се намерят живи сперматозоиди, те едва ли ще успеят да направят бебе, което да оживее 9 месеца и да се роди живо и здраво. Най-бързо, евтино и сигурно е с донор. Ние НЕ ги послушахме
В БГ ни казаха пий тези и тези витамини, антиоксиданти и чудесии и след 3 месеца на контрола. И така докато се стигна до биопсиите --> големи надежди с тези живи сперматозоиди. После ИКСИ пак големи надежди. Десет години по-късно и с хиляди похарчени по изследвания и процедури лева и със сърца свити от разочарование и празнота, и останали без сили да продължим напред, се разделихме.
Но в интерес на истината и статистиката, ИМА случаи на бременност при мъже със Сертолиево клетъчен синдром, затова се бяхме и хванали като удавници за сламка. Така че надежда има, но при нас не ни стигнаха средствата и силите да продължим, а може и просто да сме имали лош късмет...
Само биопсията ще покаже дали става дума за сертолиево клетъчен синдром или проблем със зреенето. Ако е проблем със зреенето, шансът за бебе е голям.
Успех!
-
Тъкмо като ходите при д-р Кацаров трябва да са излезнали генетичните. Около месец ги чакахме. Както и друг път съм писала, самият доктор не е по празните приказки и супер оптимистичните сценарии.
-
Даа това искам и аз,да ни каже всичко в прав текст както си е дали да се надяваме или не.Аз съм готова за лошата новина за жалост доста изчетох през последните два месеца,и като гледам статистиката и хората който имат собствени деца с този проблем са доста малко :(Ще опитаме всичкоо....
-
Здравейте излязоха генетичните изследвания за микроделиций на у хромозомата за жалост резултатът е положителен.само 8процента имат положителен резултат е ние сме от тези 8 процента...Някой има ли такъв проблем и от тук нататък на къде вече нз,ако някой се е сблъскал с това моля ви пишете...
-
Мечи ще бъда много благадарна ако ми разясниш за какво става въпрос и имаме ли шанс някакъв :(
-
Рискувам да те подведа, но в такъв случай при намерени сперматозоиди при биопсия е допустима селекция на пола.
Съжалявам за новината! Все пак от друга страна не се налагат хормони, терапия за него, чакане в нищото!
:bighug:
-
Просто съвсем се обърках....Опитвам се да разбера при положение че е потвърдено изследването за микроделиций на у хромозомата.Има ли смисэл да ходим при доц Кацаров..ще съм много благодарна ако някой ме насочи какво да направим.Или направо да правим инсеминация чрез донор? Благодаря ви от сърце
-
и аз си мисля, че в такива случаи препоръчват селекция на пола, тоест да имате само момичета. Мисля, че имаше едно такова момиче във форума и й върнаха само женски ембриони не знам дали бъркам или не. Консултирайте се с Кацаров.
-
Да имаше такава жена от форума сега има две момиченца ходеше в клиника Щерев.
-
Мария, съжалявам за резултата, има смисъл да отидете при Кацаров. Все пак само биопсията ще покаже какво е положението и има ли шанс. Аз лично бих преценила риска. Момичетата са ти казали, ако имате оплодени Я, ще ви трябва ПИД (прединплантационна диагностика). Лошото е че нагазвате в дълбоки води и не знам до колко е реалистично човек да се хване за тази сламка. Ако можете да преглътнете донорството, да ти кажа, много ще си спестите. Все пак шанса не е 0, и поне един опит може да опитате с резервен план донор. Много успехи ти желая!
-
Благодаря за подкрепата момичета...На 18-ти Януари сме при д-р Кацаров да чуем мненито му и дали имаме шанс за наше детенце..и от там нататък да преценим кой път ще поемаме... :)
-
И аз мисля като Йоли.
Шанс ама, ама дори и да има годни сперматозоиди при биопсията, ембрионите често са много слаби... А от тези слаби ембриони, ще трябва да изберете само женските... Ние при 8 оплодени яйцеклетки, само 2 ембриона се развиха до 2ри ден и ако от тях трябваше да избираме само женски?! Ами то 2 ембриона ми върнаха и без резултат, а ако ще се търсят само женски...още повече намалява шансът. НО СЪЩЕСТВУВА!
Според мен най-лесния вариант е да се прежалите за донорство, а след някоя друга година, ако спестите за ИКСИ + биопсия + ПИД + трансфер + малък шанс, направете го, щото може пък и да успеете...
Но не си губете времето като мен, почвайки с ИКСИ + биопсия + трансфер + малък шанс, че 12 години опити и борба, ама накрая и до развод стигнахме.
-
Здравейте на всички.Мога ли да помжля за малко съвет.Предсной ни биопсия и ако има годни сперматозойди икси.Та въпроса ми е може ли да ни насочите към някой лекар доцент за биопсия,от Варна сме.За сега сме се насочили към доц Хинев-Майчин дом?Някой мнение за доцента има ли.Насочете ни ще бъда благадарна....
-
Мария, като намерите доцента, направете биопсията в деня на твоята пункция. Т.е. ти трябва да си в стимулация за ИКСИ и биопсията се прави в деня на пункцията. Трябва да сте избрали и донор, който да може да се размрази, ако не бъдат намерени сперматозоиди.
При нас първата биопсия беше най-успешна, с най-много намерени сперматозоиди, но ги изхабихме, тъй като аз не бях нито в стимулация, нито пък имахме готовност за ИКСИ. Тъй като сперматогенезата е увредена и сперматозоиди почти не се произвеждат, следващите биопсии "намираха" все по-малко и по-негодни сперматозоиди, така че първата биопсия според мен е най-важна и с най-голям шанс за бебе. Не я изхабявайте.
Успех!
-
Абсолютно. И също е важно да е в клиниката, където ще правиш опит, ако не е в едно време. Поне пробата да се замрази. Нашата биопсия беше във ВИТА, а иксито в Малинов. Е, първата проба стана зян. Знаехме само, че има годни. Но бихме могли да се възползваме от тях.
Моят съвет е да не се разпокъсвате, ако се насочвате към Варна, тогава виж екипа на там с какви специалисти разполага. Не може да нямат читав уролог.
-
Благодаря ви момичета....Дано се намерят гозни сперматозойди и да действаме.Във Варна ще правим беопсията.Да задам и още един въпрос задължително ли е снимането на моите траби,и какви изследвания трябма да направим преди процедурите освен хормонални и генетични други необходими ли са?
-
Момичета ходихме пре Александров в Аг-Варна.Той ни насочи към д-р Абушев и понеделник живот и здраве ни предстой биопсия,и ако е рекъл Господ ще има читав материал,ако не здаве да е.Стискайте палци ще ви държа в течение с нещата. :)
-
Успех, Мария! От сърце желая да преборите това изпитание yahoo_17
-
Мария, успех на биопсията. Така като гледам и вие ще пропилеете първата проба от мерак, ама здраве да е.
Снимането на твоите тръби е задължително. То не е чак толкоз гадно. Аз имам 2 снимки без упойки, свещички, обезболяващи и други --> напълно натурални. Минаха без никакви болки и безпроблемно. Предварително е излишно да се страхуваш... Стискам палци за добри новини!
-
Благодаря ви дано имаме късмет.Тази биопсия ни казаха че е пробна каквота и да означава това.Но аз държа и ще искам ако се открие материал да се замрази.И след мойте изследвания да действаме.Но нека не пребързвам с нещата и утре да се открие четав материал.:)
-
Дано всичко е минало благополучно и имате добри новини!
-
Мария, като намерите доцента, направете биопсията в деня на твоята пункция. Т.е. ти трябва да си в стимулация за ИКСИ и биопсията се прави в деня на пункцията. Трябва да сте избрали и донор, който да може да се размрази, ако не бъдат намерени сперматозоиди.
При нас първата биопсия беше най-успешна, с най-много намерени сперматозоиди, но ги изхабихме, тъй като аз не бях нито в стимулация, нито пък имахме готовност за ИКСИ. Тъй като сперматогенезата е увредена и сперматозоиди почти не се произвеждат, следващите биопсии "намираха" все по-малко и по-негодни сперматозоиди, така че първата биопсия според мен е най-важна и с най-голям шанс за бебе. Не я изхабявайте.
Успех!
Благодаря ви дано имаме късмет.Тази биопсия ни казаха че е пробна каквота и да означава това.Но аз държа и ще искам ако се открие материал да се замрази.И след мойте изследвания да действаме.Но нека не пребързвам с нещата и утре да се открие четав материал.:)
мария, съжалявам, че ще го кажа :? такива проби-грешки може да са фатални. makiyaki добре го е описала. успех въпреки всичко, следя случая ви с интерес и ще се радвам от сърце да успеете
-
Оххх може ли никакъв късмет....След направената биопсия днес, не се намери нито един сперматозойд.Направо все едно шамар ми цапна доктора.....но....нищо неможем да направим...
-
Сега вече съвсем се отчаях.... :( :?
-
Мария, повярвай ми, това е най-лесният вариант да станете родители. И да се бяха намерили сперматозоиди, щяхте да ги изхабите, защото нито вие бяхте уговорили замразяване с някого (то предварително се уговаря и урежда, а не в момента, в който извадят сперматозоидите и дай свга да търсим как да ги замразяваме...) нито пък урологът му влиза в задълженията да урежда замразяване (но ако го бяхте го питали, то пак предварително той щеше да трябва да е уговорил замразяването). А при намерени и изхабени сперматозоиди първия път, следващите пъти я камилата, я камиларя. Няма гаранция, че втората биопсия ще е успешна...
Та шансът с намерени сперматозоиди при увредена сперматогенеза е толкоз минимален, че за 13 години не съм чула тук някой да е успял.
Горе главата и действайте за бебе, то като стане и вече толкова го обикваш, че не ти дреме как и от кого е станало. Не си пропилявайте годините и щастието и брака като мен...
Другият вариант е, казвам го смело, защото едва ли някой ще посмее наглас да го каже, но аз ще се осмеля--> разделяте се. Ако не може да се подкрепяте и да живеете с мисълта и тайната, която ще трябва да пазите и ако ще използвате случилото се като повод за бъдещи кавги, разправии и неудовлетвореност един от друг --> просто тръгнете в различни посоки.
Дайте си време, любов и търпение да преодолеете шока, но бъдете реалисти и говорете за бъдещето. Трябва абсолютно да сте наясно какво и как ще постигате и за какво ще се борите и когато имате пред себе си план, който да следвате, тогава и депресията изчезва и самосъжалението дава път на устременост към целта. Ако решите да останете завдно и да пробвате с донор или осиновяване, колкото по-бързо почнете да действате, толкова по-бързо ще се възстановите от лошите новини днес.
Помнете, че животът не е диагноза и че нищо не може да ви попречи да сте щастливи заедно и да сте родители, освен ако не решите сами да си пречите (при нас без да решаваме, то просто така се получи, защото никой не ни беше предупредил, никой не ни подкрепи и никой не ни даде съвет как да действаме, а само ни съжаляваха).
Та аз няма да ви съжалявам, не се съжалявайте и вий, а ДЕЙСТВАЙТЕ. Вземете решение и смело напред и не губете време във депресии!
Чакам в най-скоро време хубави новини от вас! И бъдете силни и смели!
-
Мария, след шока, ще оцениш че пътят е ясен и ще ти олекне. Вземете ли веднъж решение е по-лесно. Потъгувайте и като сте готови - действайте. Любовта ви е най-важна, гените не толкова.
-
:bighug: мария
изобщо не обичах някой да ми казва да се успокоя, но наистина от това имате нужда :? биопсията чрез тесе ли беше или? и сега на къде? какво ви обясни и предложи докторът? не съм запозната със специалистите във варна, защо не се насочите към друго място?
Мария, след шока, ще оцениш че пътят е ясен и ще ти олекне. Вземете ли веднъж решение е по-лесно. Потъгувайте и като сте готови - действайте. Любовта ви е най-важна, гените не толкова.
верче, аз я разбирам :? и аз се бях заинатила, че искам само мецан за баща на мечето, и осиновяването не го приемах... все си представях меченце с неговите очи, и т.н. докато не родих мече, което прилича на мен :lol:
-
Меци, всички я разбираме и сме минали през този етап.
Обаче до тези години винаги съм писала позитивно и съм искала да вдигна куража на двойките, обаче когато съдбата ти затваря вратата, може би има защо.
Съжалявам, че може да звучи грубо, обикновено не пиша така. Но е от горчив опит.
-
Благадаря ви момичета за подкрепата и няставленията...Новината ни хич не е добра но...това е важното е да сме живи и здрави и да продължаваме да се подкрепьме и да гледаме в една посока.Давам малко време на мъжлето да се пооправи и да го превъзмогнем.Ииии...ще се действаме с донорски материал и индеминация.Ще бъда Благодарна ако някой ме насочи къде се прави тази процедура с донор от Бълтария и каква е удпеваемодтна?
-
С уговорката, че не съм преминала през такова нещо, мисля, че най-важното нещо сте вие, вашата любов и вашите взаимоотношения. И не, не смятам, че заради проблемите на мъжа ти следва да се разделяте.
Както каза Вера, може би наистина е по-добре така. Иначе, ако се бяха намерили дори някакви, щяха да се започнат едни луди изследвания, едни иксита, сигурно и ПИД и щяхте да изръсите сума ти пари, може би дори десетки хиляди левове без да има гаранция, че бебето ще стане. За емоционалната страна няма смисъл да споменавам. Знаем всички за какво става въпрос.
Дайте си време! Поне сега всичко е ясно. И когато и двамата сте готови, действайте! Д-р Александров е добър избор. Той ще ви обясни всичко. Мисля, че има и донорска банка при него. Щом усетите първите ритничета, когато се роди бебето, и щом чуете "мамо" и "тати", изобщо няма да ви минава през главата да се сещате чий е генетичният материал. Това ще бъде просто вашето дете и ще го обичате безкрайно. Другото е без значение.
Късмет, Мария! И не забравяй, че когато една врата се затваря, друга се отваря. Обичайте се, бъдете заедно, наслаждавайте се на живота! А детето ще дойде и ще го направи още по-красив и смислен.
-
Съжалявам, че може да звучи грубо, обикновено не пиша така. Но е от горчив опит.
така е, реалността е такава :) просто им трябва време да решат кои врати ще отварят, това решение не е просто
:P мария, подкрепяйте се, да сте живи и здрави. напук на лошото до тук ви пожелавам близнаци :D за да е двойна радостта ви
-
Възхищавам се на силния ви дух момичета.Благодаря за милите думи и за помоща ви.Нека мине малко време да усмислим какво се случва и ще действаме с донор.Дано имаме късмет и се получи.Успех на всички които се борят за дете бъдете здрави.
-
Момичета, има някои решения които трябва да се вземат преди стъпката с донор. Ние взехме решение да минем към този път, обаче той крие доста подводни камъни! Преди всичко трябва да се вземе решение за така наречената тайна. Не може да има тайна! Чисто по медицински причини, детето трябва да знае че има друг генетичен материал. Някой ден като си отидем от този свят, трябва да сме сигурни, че детето ни няма да пострада заради тази ни грешка или да се чувства излъгано. Второ, казвайки на най-близкия кръг хора спестяваме подмятания от сорта "одрал ти е кожата" или "защо не прилича на теб", по навик хората веднага търсят прилики с родителите. Много е гадно, наистина! Та тези въпроси, трябва да са ясни, да имате единодушие, защото малко или много са важни едното за бъдещето на детето, а другото за здрава психика на родителите. Все пак трябва да си отгледаме децата нали?
Аз исках детето ми да има очите на баща си, ако може дупето! :oops: , но така било писано! Приема се!
Аз започнах стимулация от вчера, надявам се този път, новата клиника, новия подход да ни донесе желаното щастие!
-
y♥♥li, вярвам че промяната е за добро! Кураж и от сърце успех! :bighug:
-
Йоли, успех!
Въпросът за тайната не е много лесен, ние също имахме колебания. За нас най-главният проблем беше, че поради анонимността на донорите в бг, ако след години искаш второ бебе, то трябва нов донор. Така децата са свързани само по майчина линия. Сега вече мисля, че и едно дете е достатъчно, само да идва вече...
На всички ползващи донор пожелавам близнаци --> с един куршум, два заека и на всички бебеправещи и бебе чакащи пожелавам живи и здрави бебета.
-
makiyaki, сега виждам подписа ти! Голямо честито и до термин!!! Боже, как се зарадвах! :bighug:
-
Здравейте отново....Имам следното запитване..На мъжа ми преди няколко дни му направиха бопсия и не откреха сперматозойди,но сега чета из форума ,че е редно да се вземе парченце от левия тестис,а на него му е взето парченце от десния и дори според мен не са му видели и трабите дали са проходими? Помагайте.....
-
Йоли, благодаря, затаила съм дъх и чакам и се надявам този път до термин да докарам :)
Мария, трябвало е да вземат парченца и от двата тестиса. Не знам защо така са постъпили, може би са видели, че няма запазена сперматогенеза в десния и са решили да пощадят левия.
За това тръби и други, ще трябва да изчакате хистологичното изследване да излезе и заключението от уролога. Мисля, че се чакаше 10тина дни, но нека и другите да се включат.
Проблемът при вас, според мен е, че няма запазени гнезда на сперматогенеза в десния тестис, което още повече намалява шансът. За ваше успокоение е трябвало да биопсират и двата тестиса, но не знам при мъжете дали е като при жените, при които може и с един яйчник.
Ох, сега прочетох, че тръбите са важни, ако се произвеждат изобщо сперматозоиди. Ако хистологичното заключение е Сертолиево-клетъчен синдром (само сертолиеви клетки), просто е безмислено да дълбаете повече в темата.
С генетичния проблем, с който сте, ще трябва да избирате само женски ембриони, а ние от два тестиса, мъжки + женски ембриони едвам отгледахме 2 до 2ри ден и ако при вас и двата се паднат мъжки, просто ще трябва да ги "хвърлите"...
Много неприятно наистина, но ще се справите с проблема, сигурна съм, само трябва малко време да мине, за да преодолеете шока от диагнозата и да обърнете поглед в правилната посока.
Цун и гуш.
-
Нашите резултати излязоха още на деня след микроскопски преглед и дори цептрофуга но не бяха открити сперматозойди от парченцито което изследваха.И затова се позайнтересувах и зачузих защо само дисния тестис е прегледан.
-
Има ли хистологично изследване на парченцето и каква е диагнозата. Трябва да има заключение и диагноза на това хистологично изследване. Например, трябва да е обяснено какво са намерили, какви клетки преобладават и т.н. Ако е излезнал само резултат от центрофугата, значи хистологията още се обработва.
Задължително трябва да има заключение и диагноза вследствие хистология. Щото по тази логика, няма открити сперматозоиди, но каква е диагнозата. Нали се води диагностична биопсия, каква е причината за азооспермията.
Обадете се и питайте дали има назначено хистологично изследване и какво е заклочението на доктора за причината за азооспермията.
И пак пиши...
-
Момичета някой може ли да ми каже свестен уролог-андролог който прави диагностична биопсия,който разглежда каналите и търси гнезда със сперматозойди?Явно тук във Варна няма.Благодаря предварително.Четох за Маки имате ли мнение за него?
-
д-р Милен Кацаров е името за мен за такива неща. Имаш ли информация тъкан ли е взета или само е аспирирана течност?
-
Взета е тъкан,която е проверена за наличие на сперматозойди и резултата е че няма,но не са гледали каналите и други части от тестиса,което е странно за мен.При вас при биопсия разглеждали ри са обстойно или?
-
При нас обстойно разглеждаха тъканта, за да установят причината за липсата на сперматозоиди.
Много разочароващо при вас наистина, яко изобщо не са изследвали тъканта... Ама ти пита ли със сигурност? Тя тъканта се изпраща на друго място за изследване. И от там резултатите се бавят към 10тина дни. Питай дали е правено хистологично изследване на тъканта. Едно като епикриза пращат и там е заключението от хистологията. Така се казва --> хистология... Пак питай, да не стане, че напразно се притесняваш.
-
Мария90, ако не сте ходил при д-р Кацаров, минете през него. Наистина той е човекът за такива неща. Нека той ви види и изкаже мнение.
Желая ви успех и не се отчайвай, начин винаги има. Ако трябва, идете и на консултация в някоя от турските клиники.
-
Заключвам темата, понеже е вече 50 страници. Пуснете нова за последващите разговори.
Моля да ме извините за неудобството :)