www.zachatie.org
Репродуктивно здраве => Стерилитет при мъжа => Темата е започната от: A.l.e.x. в Август 08, 2007, 22:06:28 pm
-
Та, въпросът ми е в темата, но първо малко предистория (може да съдържа информация, която да се окаже важна, без да очаквам - затова я слагам) и после по същество.
Предистория
За разлика от повечето тук нямам сериозна връзка. Нямам партньор, с който да опитвам и да не става. Но смятам семейството и децата за най-хубавото, което може да се случи на един човек. На пръв поглед, може би, моите проблеми на фона на проблемите на много от хората, които пишат тук не са толкова големи. Но един проблем, който изглежда малък, след време може да стане голям ако не му обърнеш внимание. Затова е по-добре да питам.
Като тийнейджър ми се появи варикоцеле. Ходих на доктор като бях на 16 г. и той ми каза да не се притеснявам за него, просто трябва да не се натоварвам много физически. Което обаче не стана. На 21 след една фитнес тренировка реших, че може би е добре да отида да се консултирам пак с лекар. Новият лекар ми каза, че всъщност варикоцелето е опасно и че трябва да се оперира (колкото по-бързо, толкова по-добре) - както и направихме. Преди операцията ми правиха спермограма, която според доктора беше много добра, след това не бях си правил - до днес.
Две са причините да си направя днес спермограма. Преди време (но след операцията от варикоцеле) стана така че пътувахме в една малка кола натъпкани много хора и един стокилограмов беше в мене. Притесняваше ме това да не е причинило някаква травма на тестисите, но тъй като нямаше силна болка и видимо възпаление не отидох на лекар. Напоследък обаче в медиите много се говори за проблемите при зачеването в България, за репродуктивно здраве и това, заедно със спомена за тая случка и латентните страхове, които си нося още от операцията за варикоцеле насам, ме накараха да преодолея нерационалния си страх да си направя спермограма и да се консултирам с лекар.
По същество
Спремограмата
Обем: 1 ml
pH: 8
Вискозитет: N
Втечняване: 15 мин
Сперм. концентрация: 65 мил/ml
Общ бр. нормокинетични сперм.: 52 мил.
Нормокинетични: 80%
Хипокинетични: 15%
Акинетични: 5%
Морфология: /тука нищо не са писали/
Седимент: Масово /не се чете - 3 думички с точка накрая/ слуз и бакт
Консултацията
Консултирах се с акушер-гинеколог. Беше късно, когато взех спермограмата от лабораторията, а исках все пак да разбера някакви резултати. Чувал съм добри отзиви за въпросния гинеколог, по телефона разбрах, че може да ми разчете спермограмата, а и още работеше. Каза ми, че общо взето положението със сперматозоидите е добре, но имам много слуз и бактерии, което говори за инфекция или възпаление или нещо подобно (което според него няма нищо общо със случката със стокилограмовия в скута ми). Въпреки добрите показатели на сперматозоидите, тази инфекция може да доведе до стерилитет и е необходимо медикаментозно лечение. Какво обаче не може да каже - иска още изследвания. Прати ме да си правя нова спермограма (още утре - питах го дали не трябва да чакам 3-5 дни, той каза, че това за срока вдействителност не е важно).
Следващата седмица ще ходя да си правя пак спермограма. Знам, че докато няма още информация за бактериите е трудно да се каже каквото и да било, но все пак имам няколко въпроса, на които се надявам някой, който е компетентен в тази област, да ми отговори.
Въпросите
Гинекологът каза, че една такава инфекция се лекува много трудно (останах с впечатлението че почти не). Защо тогава е необходимо лечение? За да се спре развитието й ли?
Каква може да е причината за такава инфекция? Има ли нещо в начина на живот, в поведението, в диетата (иначе не пуша, а от алкохол пия само вино), което може да я предизвика или да й действа като катализатор?
В какъв период една такава инфекция може да окаже влияние върху качеството на спермата и евентуално да доведе до стерилитет? Година, две, пет?
Ако спермата ми сега е добра, а се очаква влошаване, могат ли някъде да ми я замразят? Ако да, къде има спермохранилища в България?
Какви странични ефекти може да има това лечение и какви са рисковете за репродуктивната система ако е поставена неправилна диагноза?
Може би най-важният въпрос. С какви други доктори да се консултирам? Искам да чуя повече мнения на специалисти. Тъй като съм от Русе, не очаквам конкретни имена, но все пак като поле на специализация - уролог, ендокринолог и т.н.
Знам, че въпросите са много, може и да не получа отговор на всички, но съм длъжен да ги задам. Всяка информация би ми била от полза.
-
Много хубаво, 4е си си направил спермограма и преглед, проблема в БГ както си разбрал от медиите е именно в това- 4е когато стигнат до кабинета на доктора, ве4е е твърде късно и пораженията 4есто са необратими, така 4е поздравления 4е си схванал най-важното- профилактиката му е майката :)
Така, според мен, кварталният гинеколог, колкото и добри отзиви да има за него- не е специалист по стерилитет, а варикоцелето е сериозен проблем на стерилитета.
Щом вси4ко е наред все пак, добре, но още по-добре е да потърсиш специалист, за да не те изненада нещо неприятно. Тук вси4ки са ходили при , уж добри лекари, и ако про4етеш по обстойно из форума, ще видиш 4е много от хората тук са загубили години посещавайки тези "препоръ4ани" гинеколози.
Харесай си някоя от клиниките по стерилитет и си търси специалист там- ако вси4ко ти е наред- поне ще спреш да се притесняваш, ако ли пък не, най- добре ще те насо4ат от там :)
За инфекцията нищо не мога да кажа, не си писал каква е...Напиши как се казава и дано се вклю4и някой по компетентен.
Поздрави
-
Благодаря за отговора.
Иначе не искам да остана неразбран - гинеколога наистина съм чувал, че е добър и не е просто някой квартален. Може би по принцип да не е първи избор, ако е нещо свързано с мъжката фертилност, но на мен ми трябваше човек, който да ми каже какво означава спермограмата. При всички положения е по-компетентен от мен. Плюс това ако всичко беше ОК на 100% с изследванията може би нямаше да се наложи да търся други мнения.
Според него вероятно има инфекция, но на базата само на тази спермограма не може да се каже точно каква. Затова и ме прати за още изследвания.
За варикоцелето не съм казвал, че не е проблем. Това ми го каза първия доктор, с който се консултирах навремето. А вторият ме попита защо не съм дошъл по-рано да ме оперират. Затова от опит мисля, че е добре да се обърна към повече от един доктор.
-
Алекс, поздравления за смелостта и това че се интерисуваш за здравето си и желанието един ден да бъдеш биологичен баща!
Значи, спермограмата ти вероятно е правена в лаборатория и не дава достатъчно добра представа за състоянието ти. Показателите при варикоцеле варират доста. Спермограма се прави при 3-5 дни въздържание, и забележи в КЛИНИКА ПО СТЕРИЛИТЕТ. Няма нищо лошо в това да имаш доверие на АГ-то, но на теб ти трябва Уролог Андролог. Замръзяване на материал правят пак в клиниките по стерилет.
п.п. Аз пък искам да те попитам, защо ти не седна у оня 100-килокрамовия пич, а той у теб? :wink:
-
Alex, според мен трябва първо да отидеш да си направиш хубава спермограма и то не в лаборатория, а в специализирана клиника по стерилитет. Мисля, че след като си от Русе, най-близката такава ти е във Варна, а други има и в Пловдив, София и Плевен (дано не пропуснах някоя). След това е наред прегледът при уролог-андролог. Това вече е малко по-сложно, но пак има такива специалисти в София, Плевен и Пловдив. Именно андролоьите се занимават с репродуктивните проблеми при мъжете. По отношение на евентуалните бактерии, трябва да направиш микробиология на еякулат в някоя лаборатория, но това също ще ти бъде казано от андролога. Не знам как са лабораториите в Русе, но мисля, че има добри и там. Поразрови се малко тук или пък пусни тема със запитване за специалисти и клиники в Русе. Успех и не на последно място- поздравления за отговорното отношение по проблема. Аз специално за пръв път чувам за мъж, заинтересувал се за репродуктивното си здраве без това да е крайно належащо (без да опитва за бебе). ПОЗДРАВЛЕНИЯ И УСПЕХ.
-
Първо - поздравления за отговорното отношение към собствения ти живот. :D
Второ - тази спермограма е правена в обикновена лаборатория и за мен резултатите не са достатъчно достоверни. Добрите спермограми се правят в клиниките по стерилитет.
В тази връзка - първо повтори спермограмата като пуснеш едновременно и микробиология към нея. Спази срока на въздържание 3-5 дни като по възможност избягваш пиенето на алкохол в този период.
Най-близкото надеждно място е Плевен - www.ivfpleven.com/. Обаждаш се по телефона, запазваш си час и отиваш.
Там ще направят изследването, ще те консултира уролог и ще ти дадат ценни съвети.
Трето - в повечето клиники по стерилитет замразяват материал. Виж резултатите от изследването и попитай, дали е необходима такава стъпка.
Желая ти никога да не ти се налага да се бориш с репродуктивни проблеми.
Ако все пак ти се наложи да търсиш инфо по въпроса - този форум е най-подходящото място. :D
Късмет.
-
Приеми и моито поздравления към отговорното ти поведение!
Направи спермогрма с морфология /дава повече информация за качеството на сперматозоидите/, както и микробиология на еякулат.
Резултатите коментирай с андролог.
След като се направи микробиологичното изследване, ще ти направят антибиограма и според нея ще се избере лечението.
Успех!
-
Благодаря на всички за отговорите.
Не знам дали е оправдано да ходя да си правя изследвания в друг град, при положение, че не е сигурно наличието на някакъв проблем. Когато човек чете и слуша за тези неща, за профилактика, превенция или първи мерки при евентуални проблеми обикновено се казва, че се почва със спермограма, тъй като това се прави сравнително бързо и лесно. Оказва се, че не е така, след като надеждна спермограма може да се направи само в 3-4 града в страната.
Това не го приемайте като упрек към вас. Предполагам някои от пишещите тук са пътували десетки пъти стотици километри от тях до някоя клиника за репродуктивно здраве. По-скоро е тъжна констатация. Държава с демографска криза и милиард и половина бюджетен излишък може намери средства да промени положението. Естествено, няма как да има клиника във всяко село. Нормално е скъпите процедури и манипулации да са концентрирани на няколко места - не само заради финансови ограничения, но и заради ограничения брой специалисти. Но може би поддръжката на диагностични центрове не е толкова скъпа, нито толкова изискваща по отношение на човешки ресурси.
Относно спермограмата след вашите мнения и ровене в архива на форума е нормално да имам някои резерви. Тук (http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=4424.msg88609#msg88609) примерно обсъждат резултатите от спермограма в Русе. Явно в едната от лабораториите често пишат за наличието на левкоцити, слуз и бактерии. Един приятел си прави спермограма и на него са му писали слуз.
Какво възнамерявам да правя? Ще си направя допълнителните изследвания в Русе. След това ще се консултирам с гинеколога, вероятно ще потърся мнението и на уролог-андролог. Ако ми предпишат лечение, ще си направя изследвания и в клиника - Плевен ми се очертава като най-удобен вариант. Не искам да гълтам лекарства без да е сигурна диагнозата и да рискувам появата на странични ефекти.
С пожелания на всеки да изпита радостта от собствено бебче,
благодаря за съветите още веднъж!
-
А, забравих да питам. Отразява ли се безсънието на качеството на спермата? Тази година имах един период от почти три месеца, в който рядко спях повече от 5 часа на денонощие.
-
Очевидно си интелигентен човек, най-добронамерено ти повтарям, че гинеколога не е твоя лекар а моя, спермограма - в клиника, а не в лаборатория. В Пловдивските лаб-ове имахме морфология 75%, а на практика се оказа 3,5%. Каквото и да предприемеш ти желая успех! :D
-
Добре дошъл при нас! :)
Искам да ти обърна внимание на няколко неща.
1. Времето на сексуално въздържание преди даване на еякулат за изследване е много важно за правилното заключение, затова го спазвай.
2. Обемът на еякулата е 1 мл, т.е. доста под нормата, което за мен е проблем. Пропускам забележките относно другите показатели.
3. Ако има проблем (левкоцити, слуз, бактерии или каквото там са открили, доколкото може да се вярва), добре е да го лекуваш преди да стане хроничен и да увреди сперматогенезата, защото тогава ще е по-трудно.
Понеже евтиното често излиза по-скъпо, и моят съвет е да направиш спермограма примерно в Плевен. Микробиологична посявка от еякулата и консултация с уролог са добри първи стъпки.
Безсънието се отразява лошо на общото здравословно състояние, но млад човек може да спи не повече от 5 часа в денонощие за няколко месеца без това да му се отрази съществено. И последно, ако ходиш на фитнес, внимавай какви добавки си купуваш от залата.
-
Благодаря, д-р Даскалова!
Май ще се ходи до Плевен.
Преди тази проба се въздържах 4 дни. Еякулата беше повече, но това успях да вкарам в шишенцето.
Имате ли представа за условията в клиниката? Имам предвид, когато се дава пробата. В Русе трябваше да отида в една мръсна тоалетна, което въобще не беше предразполагащо. Отидох си вкъщи и оттам дадох. Надявам се в клиниката да е по-добре.
Ако може да ми кажете и колко време ще се наложи да стоя в Плевен за изследванията, добре е да имам някаква представа предварително.
Гледах на сайта на клиниката и имат два вида спермограми - обикновена и разширена. Каква да си направя (парите не са фактор в случая)?
Ходенето в Плевен не означава да се откажа от услугите на уролог-андролог в Русе, нали?
П.С. А фитнесът ми е за тонус, не се забърквам аз със добавки 8)
-
андролог нада ли ще намериш в Русе, колкото за престоя ти можеби само до предаване на материала за изследване.
-
Преди тази проба се въздържах 4 дни. Еякулата беше повече, но това успях да вкарам в шишенцето.
ще ти дадат стерилен контейнер, достатъчно голям и е специално за целта.
Имате ли представа за условията в клиниката? Имам предвид, когато се дава пробата. В Русе трябваше да отида в една мръсна тоалетна, което въобще не беше предразполагащо.
условията са перфектни и предразполагащи /разбирай - еротични филми и списания/ :wink:
ако може да ми кажете и колко време ще се наложи да стоя в Плевен за изследванията
резултатите излизат за 2 часа, но питай все пак.
Мисля че разширена е по-добре да направиш. Обади се в клиниката предварително за час. :goodluck:
-
Alex, не си губи времето със "специалистите" от Русе.В този град чесно казано няма кой да ти отговори дори на елементарни въпроси, свързани с мъжкия стерилитет, като че ли темата е табу.
Препоръчвам ти да посетиш клиниката по стерилитет в Плевен, като най-близка до Русе.
Престоят ти в Плевен ще е не повече от 4 часа, а изследванията се назначават на място, след като излязат резултатите от спермограмата.
Клиниката е с добри условия.
Запиши си час и давай смело!
Успех!
-
A.l.e.x., момичетата вече са отговорили на въпросите ти.
Целият еякулат трябва да попадне в контейнера, в противен случай се проваля изследването!
Обади се на д-р Личев на телефона, който ти дадох в лично съобщение. Резултатите от спермограмата могат да ти бъдат изпратени по пощата. Моята препоръка е за спермограма с морфология, но все пак лекарят ти ще прецени какво е най-подходящо за тебе.
И спокойно, нямаш основания за тревога.
-
Целият еякулат трябва да попадне в контейнера, в противен случай се проваля изследването!
Ще се постарая. Понякога една част остава на главичката на пениса, да я 'обирам' ли и нея? Мисълта ми е, че ако е влязла в контакт с кожата и после я вкарам в шишенцето с останалата част от еякулата, това може ли да повлияе на резултатите? 8O Тогава не е ли по-добре да оставя само това, което е влязло 'от воле'.
-
Готово. Имам час за следващия понеделник в клиниката в Плевен.
Благодаря на Мели и всички останали, които писаха тук и ме убедиха да го направя. Надявам се да е за добро.
Много сте мили и услужливи. Нека всеки получи това, което желае!
-
Благодаря на Мели и всички останали, които писаха тук и ме убедиха да го направя. Надявам се да е за добро.
Да ти кажа не беше много трудно да те убедим :wink:
Разбира се че ще е за добро! Стискам ти палци и желая късмет!
-
За да си спестиш екшъна с русенските уролози, можеш да си изпратиш резултатите на лично съобщение на Мели.
Късмет.
-
Пиша това за инфо на тези, които ми отговориха (за което им благодаря) и се интересуват, а и евентуално ако някой се рови в архивите на форума после може да намери нещо, което да му е от полза, знам ли.
Получих си резултатите от Плевен преди няколко дена. Там си правих разширена спермограма и микробиологичен анализ. Микробиологичният анализ е отрицателен, т.е. нямам бактерии, левкоцити и т.н., а резултатите от спермограмата са в референтни граници.
Накратко - нещата при мен са нормални [въздишка на облекчение], надявам се такива да си останат и в бъдеще.
За себе си лично си направих два извода, може би тва са и моите два съвета.
Ако имате съмнения - направете си изследвания и не отлагайте. Ако всичко е наред, камък ще ви падне от сърцето, а ако имате проблем - това е първата стъпка към решаването му.
Направете си изследвания в специализирана клиника - резултатите от клиниката в Плевен се разминават с тези от лабораторията в Русе.
Бъдете здрави!
Нека имате повод да пишете в един друг форум (http://www.zachatie.org/index.php?option=com_smf&Itemid=40&board=15.0)!
-
A.l.e.x., :balk_21:
Много си мил, благодаря ти!
-
Алекс, аз също те поздравявам за отговорното отношение към здравето ти. Дано има повече мъже като теб. Пожелавам ти всичко най- хубаво.
-
Паздрави и от мен