www.zachatie.org

Репродуктивно здраве => Генетични, имунологични и неизяснени причини за стерилитет => Темата е започната от: evro в Април 13, 2007, 15:27:26 pm

Титла: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Април 13, 2007, 15:27:26 pm
След "почти скандал" получих изследванията си от Плевен по мейла. Ще помоля момичета и момчета, дето сте по-на ясно от мен в тази тематика да коментирате резултатите ми, тъй като лекуващия, чиято работа е това е неоткриваем до момента. Хем съм притеснена, хем разочарована, а това е нещо съмсев ново за мен. Чакам още и генетичните, но от тук лъсва проблем.
Учудена съм, че изследванията са само с качествен анализ, учудена съм от дезорганицазията и липсата на адекватност /според моето разбиране за такава/
Ето и резултатите:

Aнти-β2GPI - IgG, IgA, IgM                      0.55 (-)   (Cut off 0.774)
Анти-кардиолипин IgG/A/M                   IgG (+)           Normal
Анти-фосфатидилетаноламин IgG/A/M      IgG (+/-)   Normal
Анти-фосфатидилинозитол IgG/A/M   IgM     (+)           Normal
Анти-фосфатидилова киселина IgG/A/M      Normal    Normal
Анти-фосфатидилхолин IgG/A/M            G (+) A (+/-) M (+)   Normal
Анти-фосфатидилглицерол IgG/A/M            Normal            Normal
Анти-фосфатидилсерин IgG/A/M            IgG (+)   Normal
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: От направеното имунологично изследване се установява:
Положителни IgG и IgM изотипове на антифосфолипидни антитела

Общи Т-лимфоцити   СD3+   71.03%   67-76
Субпопулация NK-клетки   CD3-/CD16+56+   7.75%   2-11
Заключение: Периферни CD3-/CD16+56+  NK-клетки – в границите на референтните стойности.

Добрата новина е че SDI-теста е О.К.
ДНК-фрагментационен индекс
(% сперматозоиди с фрагментирана ДНК)   
19.9%
Висок оплодителен потенциал < 15%
Добър оплодителен потенциал 15%-30%
Нисък оплодителен потенциал > 30%

ДНК с висока оцветителна способност
 (% сперматозоиди с незрял хроматин)
13.2%
Норма < 15%
Заключение: Добър оплодителен потенциал на изследваните сперматозоиди. Препоръчителен прием на антиоксиданти поне 1 месец преди следваща ART.


Много малко съм чела за АФС. 9 години ни отне да разберем че СГ иска ремонт, после неуспешното икси, сега това...

Благодаря ви!
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: FreshBreeze в Април 13, 2007, 15:50:32 pm
Евро, какво ще рече СГ иска ремонт?

Ами с антифосфолипидните не се притеснявай, предполагам ще пи препоръчат хепарин. Не знам и вливания дали не препоръчват.

Пиши какво са ти казали. Междудругото, коментар на резултатите как си уговорила да получиш?

Успех :D
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Април 13, 2007, 16:12:59 pm
СГ - спермограма

колкото до коментара -  тук много теории ми казаха
1. имунолог. излизали за седмица и уж щяха да ми ги пратят на мейла със заключение и коментар - уви не стана така.
2. днес ми казаха, че чакат генетичните и след това ще има цялостно заключение и препоръчително лечение, но към момента все още никой не ми вдига тела, да ми обясни адежба това заболяване какво е, що е, лекува ли се, възможно ли е това да е причината да 10 год. стерилитет, касае ли здравето ми изобщо?!

Много съм раздвоена.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Roby в Април 13, 2007, 16:48:42 pm
Евро,

Ако говорим само за антифосфолипидни антитела (май само те не са наред от твоите инзследвания) те са по-опасни при бременност, но не са причина за незабременяване. Водят до по-висока съсирваемост на кръвта. Конова предписва вливане на имуновенин и аспирин протект. Ако и при генетичните изникне нещо може да ти го заменят аспирина с фраксипарин.

Към резултатите нямаш ли препоръки? На мен така ми ги прати Конова по е.мейла. А след генетичните получаваш допълнителни препоръки.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Април 13, 2007, 16:51:36 pm
не душко, само това което съм написала, и това което ме учудва че резултатите са само с качествен анализ, а не както преди с количествен?! 8O

силно се надавям генет. да са о.к.

все още никой не ми вдига тела за разбор.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Roby в Април 13, 2007, 17:09:51 pm
не душко, само това което съм написала, и това което ме учудва че резултатите са само с качествен анализ, а не както преди с количествен?! 8O


Това наистина е странно, защото е важно, ако има превишение с колко е, а за другите да си знаеш за в бъдеще при контролни изследвания, колко са ти били. Е, със сигурност трябва да ти обяснят и пратят допълнителна информация. Но, ако е само това, споко, поправимо е и не е страшно! Успех!
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: лили в Април 13, 2007, 18:44:40 pm
антифосфолипидните категорично не са проблем на забременяването, а на износването.
подозирам че след арт-а стаменов така и така ти е назначил поне аспирин, така че антифосфолипидния не ти е повлиял. добре е че го знаеш, но не си мисли че това ти е основния проблем. съжалявам. знам как се чувстваш. наистина знам.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Април 13, 2007, 19:23:20 pm
ооо аз 2 мес. преди арт-а си пиех по 1 аспиринче за разкош, но това ме срази, а аз все пак имах леко полож. тест - ЧХГ 8,39  :?

Току що се свързах с Доцента, прави се и количествен анализ, но не го вписват. Аз обаче поисках да ми го пратят заедно с останалите изсл.

Мерсаж мацки, пак ще пада яко ровене :ask_google:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: лили в Април 13, 2007, 20:39:18 pm
щом си имала леко положителен тест това вече е друго. тогава антифосфолипидния влияе. възможно е аспирина да не е бил достатъчен...макар и малко вероятно. изчакай си количествения анализ и препоръките.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: FreshBreeze в Април 15, 2007, 21:42:44 pm
Много интересно, как така има количествен анализ, но не се вписва ... що така :cloud:
Според мен може като нищо да ти е изскочило зайче - не че съм голям специалист, но като се интересувам от темата и чета из форуми си мисля, че при някои хора имунологични проблеми не оказват голямо влияние, а при други се оказват сериозна пречка.
Изчакай генетичните - често повишени АФА вървят в комбинация (и са следствие на) генетични мутации, в което няма нищо страшно и е добре човек да ги знае. На мен работата ми намирисва на хепарин, но Докторите ще кажат най-добре.

Поздрави :D
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Април 19, 2007, 12:36:28 pm
Днес ми пристигнаха резултатите и от генетич. изсл.

Фактор V Лайден - Хомозиготен носител по норм. алел
Мутация G20210А - Хомозиготен носител по норм. алел
Генет. вариант С677Т в гена на Метилентетрахидрофолат редуктаза - Хомозиготен носител по норм. алел
Генет. вариант в гена на Тромбоцитен гликопротеин ІІb/ІІІа (носит. на хаплотип А2) - Хомозиготен носител на хаплотип А1

Нищо от това не ми е известно, но в интерпретацията на резултата пише:
Няма изменения в следствие генет. фактори свързани с предразположения към тромбофилични състояния.
Което пък ми звучи много добре!  :D

Изпратен ми е вече и колич. анализ на антифосфолипидните, но ще пада борба докъто разбера кое за кое се отнася.
Благодаря Ви момичета! :kiss:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: FreshBreeze в Април 19, 2007, 12:59:30 pm
Браво, Евро, генетичните са супер!
Интересно тогава АФА от какво може да идва, аз нали си имам генетична мутация, та знам, че тя често води до АФА, но за други причини не съм чела много.

Много ми е чудно с тоя количествен анализ - как така го имат, пък не го пишат? :? Аз имам едно положително от АФА скрининга, дали ще им кажат колко точно е повишено, ако попитам?

За АФА кога ще имаш коментар и препоръки?

Успех!!
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Zvezdichka в Април 19, 2007, 13:17:02 pm
Изобщо не се притеснявай, Евро. Антифосфолипидният синдром се преодолява лесно. Хубавото е, че генетичните изследвания са наред.
За имунологичния фактор - все още не е доказано дали е причина за стерилитет. Въпросът е доста спорен. Доколкото съм чела, мисля, че имунологичните проблеми не са причина за незабременяване, а за износване на плода.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: White в Април 19, 2007, 13:55:21 pm
Евро, аз съм с повишени АФА. Налага се вливане на имуновенин, защото проф. Кулам ми обясни, че те оказват влияние през първите седмици на бременността. Имам изписан аспирин от началото на следващата стимулация и Фраксипари чак след положителен тест. Преди това нямало смисъл.
Поне се радвам, че се преодолява.
Късмет.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Април 19, 2007, 14:10:21 pm
да точно така ми е написала жената, аспирин и еднократно вливане при бременност!
Дай Боже!!! На всички ни! :grouphug:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Roby в Април 19, 2007, 14:21:20 pm
Браво, Евро, генетичните са супер!
Интересно тогава АФА от какво може да идва, аз нали си имам генетична мутация, та знам, че тя често води до АФА, но за други причини не съм чела много.

Фреши май не винаги е така. За моите АФА и високи НК клетки една от версиите на Д-р Тодорова е, че са предизвикани от предишен резидив на щитовидната жлеза. После тя се успокои, но вече е активирали различни видове антитела.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: лили в Април 19, 2007, 15:48:32 pm
точно това щях да кажа и аз - проблеми с щитовидната са сред най-честите причини за афа. тодорова и конова ми обещаха да проучат как седи въпроса с ендометриоза-нк клетки-афа-щитовидна (в смисъл свързани ли са и до колко).

евро, ти щитовидна проверявала ли си - хормони, антитела, ехография
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: White в Април 19, 2007, 16:01:49 pm
При мен няма проблем с щитовидната жлеза. Имам само хетерозиготна мутация на С677Т в Метилентетрахидрофолат редуктаза. Препоръчаха ми 1 мг Фолиева дневно.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Април 19, 2007, 16:02:37 pm
да, да ФСХ винаги ми е бил О.К.

последно януари пуснах всичко:
TSH   1.317   uIU/ml   0.49 - 4.67
FT4   0.63   ng/dl   0.71 - 1.85
Anti TPO   3.98   IU/ml   0 - 12
Anti TG    37.52   IU/ml   0 - 34

заради леките отклонения на Т4 и ТАТ си направих Ехо - нищо обезпокояващо, но док пожела да ги повторя в др. лаборатория и излезе:

TSH      1.439   mIU/L      0.490 - 4.670
Free  T4   11.89   pmol/L      9.14 - 23.8
ТАТ      /-/
МАТ       /-/

преди следваща процедура ще ги пусна отново.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: лили в Април 19, 2007, 16:05:56 pm
а ехография къде прави. абе знаеш че аз съм си фенка на тодорова, така че ако си била при някой друг посети и нея.
сори. друго наистина не се сещам за сега
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Април 19, 2007, 16:08:17 pm
ми ся ще пусна хормоните тук в Пловдив, а като идвам за дилатацията може да си взема час и за Тодорова. Но май ми се струва че ще повторя и имунологичните  :?
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: лили в Април 19, 2007, 16:13:21 pm
споко. антифосфолипидния синдром не е толкова страшен като знаеш за него.
даже на скоро говорих със стаменов дали да повторя антифосфолипидните и нк клетките, а той ми каза че при всички случаи съм си на хепарин ама ако искам да ги повторя.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Април 19, 2007, 16:19:43 pm
дам, предавам се. :D квото ми каже тва ще правя. всичко което сме правили за тия 9-10 год. с мъжа ми /за изсл. става въпрос/ са 50:50 - демек половината ние сме си ги назначавали. вече ми писна, ще съм послушна, квото ми кажат - тва ще правя :lol:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Roby в Април 19, 2007, 16:27:42 pm
споко. антифосфолипидния синдром не е толкова страшен като знаеш за него.
даже на скоро говорих със стаменов дали да повторя антифосфолипидните и нк клетките, а той ми каза че при всички случаи съм си на хепарин ама ако искам да ги повторя.
Лили, защо на хепарин? Тя Тодорова АФА ги подтиска с фраксипарин. Или това е някаква нова терапия на док за НК клетките и АФА?
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: лили в Април 19, 2007, 19:25:10 pm
Лили, защо на хепарин? Тя Тодорова АФА ги подтиска с фраксипарин. Или това е някаква нова терапия на док за НК клетките и АФА?
сладурче :D. хепарин е активната съставка, а фраксипарин и клексан са търговските названия :wink:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: antoanetastat в Април 19, 2007, 19:45:50 pm
 Пълни глупости. Фраксипарин и Клексан са търговски имена съответно на Надропарин Калциум и Еноксапарин Содиум- това са нискомолекулярни фракции на хепарина и имат редица предимства. Това че имат нещо общо с хепарина не значи че са едно и също.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: лили в Април 19, 2007, 20:10:54 pm
имах предвид че активната съставка на клексан и фраксипарин е нискомолекулярен хепарин, но го посъкратих леко. така са ми го казвали лекарите, така го знам и аз.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Юни 16, 2007, 13:51:53 pm
явно съм имала имплантиране и сега, даже за този опит съм още по-сигурна, че се е случило, но въпроса ми е дали фраксипарина от 0.3, е бил достатъчен щото разбрах че има и по-високи дози /0,4 и 0,6/, и тук е мястото пак да се ядосам на липсата на количествения анализ за АФА, които правих в Плевен.
незнам къде и какво да търся, иде ми да си изтръгна негостоприемната си матка...
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Zvezdichka в Юни 16, 2007, 17:13:32 pm
Не се обвинявай, нямаш никаква вина. Мен също ме е яд на това, че изследванията в Плевен нямат количествен анализ. Мисля си за ваксина, но не знам дали я правят в България и къде. Четох, че в Гърция я правят с кръв от съпруга.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: manhattan в Юни 16, 2007, 21:09:26 pm
незнам къде и какво да търся, иде ми да си изтръгна негостоприемната си матка...

Евро, тръпки ме побиха от това. никой не заслужава да си причинява тези мисли. не знам какво да ти кажа, каквото ми хрумна сте обсъдили. негативното мислене е деструктивен процес. знам, че другото е много, много трудно. и все пак...не мога да ти опиша каква мъка ми причини това написано/помислено нещо. моля те, много те моля, никога повече не го помисляй! :hug2:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: adi в Юни 17, 2007, 08:13:10 am
Мила Евро ,и аз като manhattan,......много много ми стана болно,когато прочетох думите ти. :balk_144:


(http://a2.rimg.info/e38477e6e9b79588da22cba5e9fb5b6a.gif)
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: FreshBreeze в Юни 17, 2007, 09:54:13 am
Евро, по какво съдиш, че е имало имплантация? Стори ми се в АРТ темата, че ЧХГ-то е било съвсем ниско?

Ако толкова те тормозят АФА, пусни си ги пак, напр. в София.

Поздрави :D
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Юни 17, 2007, 10:31:34 am
фреши, прегнила ми е бит на 30-ти май /5000 единици/, друг нямам, теста е след 17 дни, просто не виждам от къде ще се вземе това ЧХГ.
трансфера ми беше на 4-ти ден, ембрионите ми бяха с отлично качество, но това което се повтаря е че и при двата ни опита 5-6 дни след трансферите започва едно обилно нощно потене, първоначално си помислих че е от естрофема, после сестра ми ми каза че при втората си бременност се е изпотявала нощно време, но в крайна сметка си мисля че имунната ми система се бори с тях. в събота ще си взема час за имунолог и ще объдим положението. афа ще ги повторя задължително, но после... много ме е страх да не остана без отговори.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: jam в Юни 17, 2007, 10:46:32 am
evro, дори и при небременните жени, в кръвта има известно количество ЧХГ - то никога не е абсолютна нула. затова и референтната граница е 5, а не 0. при теб резултатът беше нула цяло и нещо, доколкото прочетох? това не значи, че е имало имплантация. тоест - може да е имало, може да е нямало, но не можеш да съдиш по тая цифра на ЧХГ-то.
колкото до нощното потене - лично аз не бих правила аналогии. това, че сестра ти като бременна се е потила нощем, не значи, че й се е случило в момента на имплантацията.
пиша ти тези неща, защото ми се струва, че залиташ към някаква теория, която не е задължително да те отведе в правилна посока, а именно - че имплантиране става, но твоят организъм е негостоприемен и отхвърля.

прочетох ти резултатите от имунологичните - АФА са толкова слабо повишени, че малко трудно е според мен да се говори за АФС. един аспирин даже би бил достатъчен, според някои школи. фраксипарин в дозировка 0,3 си е напълно достатъчен, даже леко излишен.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Юни 17, 2007, 10:54:22 am
права си джам, но имам десетки теста чхг, и които винаги са ми отчитали 0,00, единствените два различни резултата от /0,00/ видях точно след двете иксита, за това правя тази аналогия. предния път си позволявах да се надявам на моменти, но сега не си позволих да го направя, нито да търся под вола теле, просто и при двете процедури се случва едно и също, търся нишката. сега си наложих да не правя ранен кръвен тест и да чакам, именно за да избегна стреса от това да стоя пред компа и за рефрешвам страницата на лабораторията 2 часа, но ако го бях направила пък щеше да се потвърди или отхвърли твоята теория, незнам, още ме боли.
благодаря ви
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: FreshBreeze в Юни 17, 2007, 18:57:52 pm
Еличка, нали 1  и нещо беше ЧХГ-то? Според мен е отрицателно (сега, остава възможността да е имала ранна имплантация и бързо да е спаднало след това). За нощното потене - понеже и на мен ми се случва, особено във втора половина на цикъла, ми направи впечатление в една книга за репродуктивни имунологични проблеми това да се описва като симптом на имунна (неблагоприятна) реакция. Но това са само най-общи предположения. Все пак мисля, че разликата между никаква имплантация и съвсем краткотрайна имплантация и много много ранно отхвърляне на ембриона не е чак толкова голяма и всъщност няма кой знае какво значение.

Все пак, някои неща са необясними. И аз се чудя как при равни условия да кажем от първи опит не се имплантира нито 1 от върнати 6 ембриона, а при втори - само 2 и точно 2 от 6. При някои пък знаеш става едва след 3-4 опит. Май за това няма обяснение. А е много гадно да няма обяснение, тук те разбирам идеално :D
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: manhattan в Юни 17, 2007, 19:32:30 pm
Все пак, някои неща са необясними. И аз се чудя как при равни условия да кажем от първи опит не се имплантира нито 1 от върнати 6 ембриона, а при втори - само 2 и точно 2 от 6. При някои пък знаеш става едва след 3-4 опит. Май за това няма обяснение. А е много гадно да няма обяснение, тук те разбирам идеално :D

ех, Фрешче, ами това ще да е то "чудото на Зачатието" :D
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Юни 18, 2007, 00:00:41 am
Цитат
За нощното потене - понеже и на мен ми се случва, особено във втора половина на цикъла, ми направи впечатление в една книга за репродуктивни имунологични проблеми това да се описва като симптом на имунна (неблагоприятна) реакция.
е на там залитам сега. при първото икси си го обяснявах с естрофема, на нервна почва, от аспирина..., даже след като всичко приключи си правих разни изследвания аджеба здрава ли съм, това което ме срина сега беше, че отново 5-6 дни след ЕТ се повтаря и от тук заключавам, че е свързано с процедурите ми.
по-скоро ми се ще да вярвам, че увеличения прогестерон е "разковничето", аз правя задоволителен брой яйца - респ. жълти тела. към момента ме устройва това да се дължи на хормонална основа, а не на имунна реакция.
интересното е че и при двете процедури тялото ми реагира абсолютно по едни и същ начин след ЕТ - зацапване, въпросното потене и прокървяване на 29-тия ден, явно нещо ще трябва да се промени в хода на следващия опит.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: adi в Юни 18, 2007, 07:31:25 am
Евро ,какво казва твоя лекар???какво е неговото мнение?
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Grace в Юни 18, 2007, 09:06:51 am
Евро, миличка  :(, ЧХГ-то ти е било напълно отрицателно според мен. При такава ниска стойност не може да се говори за имплантация. Какво да ти кажа, освен "Добре дошла" в нашия отбор, на тези с нула цяло и... Това се казва неизяснен стерилитет -всичко ти е наред, стимулация добре, яйцеклетки добре, сперматозоиди добре, оплождане, трансфер и накрая няма никой  :( Ама колко ми е познато да знаеш  :(
Не знам какво да те посъветвам. Аз самата се чудя дали пак да направя икси, защото не съм убедена, че това е правилното решение за тези с нула цяло и, какъв е смисъла да се повтаря едно и също? Какво бих променила в опита си, всичко друго, но не и случващото се след трансфера.
Кураж, каквото и да решиш!
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: NDK в Юни 18, 2007, 17:01:00 pm
Евро, много съжалявам, че отбора на неуспелите ни не намалява , а дори се увеличава или по-точно се затвърждава.

 За жълтите тела - мисля, че нещата не стоят точно така, ти не пукаш фоликулите , те се аспирират , така, че е  нямаш жълти тела  произвеждащи прогестерон, затова се ползва и поддържащия утрогестан .

 Аз също съм по-привързан към океана от имунологични пречки които да се открият и да се опитаме с наличното познание да преодолеем.  Задълбочи малко повече в имунологията - щом репродуктивния апарат  функционира отлично , то имплантирането   щом не настъпва убедилно , значи или хромозомния  набор не е бил пълен или по-вероятно имунологични причини спъват  трайното имплантиране.
Успех!
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Юни 18, 2007, 17:35:14 pm
NDK, благодаря за включването!
Имам още една следа за която се хващам. Имаме хронифицирана уреаплазма, утре имам час при микробиолог. Ще пиша.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Юни 21, 2007, 11:41:45 am
Значи нищо ново, според микробиолога въпроса за уреаплазвмата е много спорен и няма категорични заключения относно имплантацията /пак нищо ново/, по-скоро данните са за ниско тегло на плода и преждевременни раждания при наличието и. След като не е излекувана с Доксициклин и Клацид, изписа ми WILPRAFEN или Josamycin /може би е едно и също/, но това пък от 2 год. не се внася в България /пак нищо ново/. Според него не е причина за неимплантиране, но е индикация за лечение.
Според друго АГ, миомните възелчета /2бр. ~ по 1см.-1,5см./ са външни и отново не са категорична причина за неуспеха.

Пак съм на път без изход.


п.п още 1 съвпадение, и при двете процедури отслабнах с по 2кг. :?
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: NDK в Юни 21, 2007, 16:33:59 pm
Евро, мисля, си че има какво да направиш още за да допълниш картинката от имунологична гл,т, -HLA от 1-ви и 2-ри   клас, може да даде отговор , дали сте съвместими на генетично ниво, а това е важно от гл,т, дали ти образуваш антиблокиращи тела, който да предпазят емвриона от цитотоксичния ефект на TNF.   Аз  поне си мисля, че и ние  бихме намерили инфо от тези резултати - проблем е, че в БГ - точно това не се изледва, както например  дали имуновенина или интралипида има по-добро действие на супресия на  НК .
  Относно въпроса ти към Прапас - определено те са привърженици на АИ , от лимфоцитен трансфер от  съпруга ти  от който искаш да забременееш , но  мисля, си, че и те не изследват ИгГ и ИгМ  на Т и Б  клетките   след АИ , а по този начин може да се разбере, има ли ефект  АИ или трябва да се търси донорско АИ .

 
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: White в Юни 22, 2007, 13:27:30 pm
Евро, какво казва док по въпроса за твоя случай? Някакви предположения, съмненния?
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Юни 22, 2007, 13:28:29 pm
утре :?
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: White в Юни 22, 2007, 13:51:06 pm
Напиши си списък с въпроси, много и всякакви. Той понякога е разсеян. :D
Гуш.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Юни 22, 2007, 13:52:21 pm
Напиши си списък с въпроси, много и всякакви. Той понякога е разсеян. :D
Гуш.
написала съм, но се страхувам се да не прекаля :lol: :lol: :lol:

Гуш!
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: White в Юни 22, 2007, 13:54:41 pm
Няма начин, док е доста търпелив. :wink: Изпитвала съм го. :D
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: jazzybaby в Юни 22, 2007, 15:06:12 pm
Няма начин, док е доста търпелив. :wink: Изпитвала съм го. :D

И аз   :lol:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: лили в Юни 24, 2007, 22:54:12 pm
и аз, и аз :lol:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: NDK в Юли 07, 2007, 00:10:45 am
Евро, док намери ли посока в която да работите за успеха?
Надявам се добре си го "разходила" по конспекта ти с въпросите? :)
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: everton в Юли 07, 2007, 09:26:20 am
Евро, мила би ли ми писала колко време предварително си взе час за д-р. Конова? Тя сама ли ти назначи тия имунологични след консултация,и колко пари общо даде в Плевен. Ти SDI тест прави ли?                                                      Питам те защото преди второто икси ми  се иска да отидем при нея на консултация.   Всъщност за инунологичните няма значение на кой ден от цикъла да се правят нали?   Благодаря ти предварително мила. :bighug:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Юли 07, 2007, 09:52:35 am
NDK, благодаря ти за нвниманието!  :)
Значи започваме от начало, сега ще правим цв. снимка щото мойта е мн. стара всъщснот,
имунолозите на "Надежда" и Конова препоръчаха да изсл. репродуктивния имунофенотип – определяне на самите лимфоцитни популации,
миомките ми не пречели, малки по 1 см. на задна стена, външни,
уреаплазмата ми излезе отрицателна, за мое голямо учудване.
Мисля че предвижда ендометриална биопсия.
За изпотяванията всички са на разл. мнения, но повечето са че са на хорм. основа. Сега  се "изследвам" по следния начин, утрогестан 2х3 след ову, днес ми е 5 ден и тази нощ започна отново леко потене, вероятно наистина става дума за хормони. А обаче все залитам към естрогените :lol: и двата пъти си имах солидно ниво на естрадиола и терапията ми беше с естрофем.
Междувременно ми диагностицираха мастопатия.
Сега с помощ на една приятелка се заравям с руски сайтове онтосно АФА.
Аз все още се имам съмнения, че и трудните ми трансфери са "ключа за бараката".  :(

everton, значи ние записахме час 10-тина дни преди това, беше в стартовата седмица на ин витро центъра.
Конова ни назначи изсл., носи си "цялата история", разпитва много и отговаря на въпросите, с много добри впечетления останах от нея, но организацията тогава още не беше на ниво. Това което ни беше пуснато за изсл. струваше 250 лв.
SDI-тест правихме щото сме с ниска морфология, струва 160 лв., и според мен ако една двойка се бори с доказан мъжки фактор е добре да направи този или подобен на него тест.
Имунолог. няма значение в кой ден от цикъла се правят, няма зн. дали ще ти вземат кръв на гладно, жадно, с кафе - без кафе...
Задължително според мен след 1 неуспешен опит се правят тези изсл., дори и преди първия опит няма да е голяма загуба ако не отхвърлят извесни опасения.

Благодаря ви приятели!  :goodluck:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: everton в Юли 07, 2007, 11:34:24 am
Благодаря ти много Евро, само че, при мен всичко е в клиниката в папка, имам само ксерокопие на спермограмата, дали ще ми ги иска черно на бяло, или няма да се задоволи ако й разкажа. Ние също сме с лоша морфология-5-6%, и затова се чудя не е ли по-добре да пуснем този SDI. А при теб как е той, в норма ли е?                Извинявай много, но защо при теб трансферите са трудни?                            Желая ти успех мила, дано на снимката да няма нищо. :balk_21:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: White в Юли 07, 2007, 11:39:32 am
Евро, горещо ти препоръчвам и сеансите на Магьосника от Оз - д-р Ликсов (акупунктура). :wink:

Евертон, SDI тестът при морфология 5-6 % е "задължителен". Горещо те съветвам да го направите. Не е нужно да имаш оригиналните изследвания. Опитай да ги ситематизираш на един лист. Останалото остави в ръцета на доц. Конова.
Късмет по много и за двете.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: everton в Юли 07, 2007, 11:56:54 am


Евертон, SDI тестът при морфология 5-6 % е "задължителен". Горещо те съветвам да го направите. Миличка :bighug:
  White, а ако се окаже, че SDI теста не е добре, знаеш какво се прави след това, има ли някаква терапия? Дали предимплантационната диагностика е вариант?       
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: White в Юли 07, 2007, 11:58:39 am
White, а ако се окаже, че SDI теста не е добре, знаеш какво се прави след това, има ли някаква терапия? Дали предимплантационната диагностика е вариант?      

Има вариант за подобрение с антиоксидантен коктейл. Преимплантационната винаги е от помощ. :D Ама на вас няма да ви се налага. :wink:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Юли 07, 2007, 11:59:50 am
everton, искай си ксерокопия на всички изсл. и документи правени ти в клиниката, носи си цялото досие при всеки лекар при когото отиваш за "ревизия". Трансферите са ми трудни защото канала ми е крив като "десен завой" :lol:

White, благодаря ти за съвета.
Сега е момента да си кажа мнението - още на януарската процедура док ми каза че има нещо нов метод, при цялото доверие което изпитвам към Стаменов, се съгласих с охота, таксата на "Мага" беше 60 лв. за двата сеанса. Първия сеанс беше на ЕТ за втория трябваше да ида след 3 дни. Много се чудих дали да пътувам 300 км. за едни игли - но решхме да го направим все пак.

За втората процедура вече бях подготвена че цената не е 60 лв., а 240 лв.  8O Отказах още в момента в който ми предложиха. Да, но по стечение на обстоятелствата пак направихме акопунктура. Тази терапия ми излезе 240 лв. + пътни /50 лв./, по добре да бяхме направили вливане.

Ще изкажа мнението си с риск да ме разберете погрешно: "Това за мен е търговски приом"

п.п. everton, не го мисли още от сега, рано е още,
при нас положението беше 19,9% при норма 15% /в началната страница на темата съм описала/ при тези резултати Конова препоръча антиоксидантна терапия - витаминки нищо ново.
Успех!
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: White в Юли 07, 2007, 12:07:36 pm
А вливания не сте ли правили досега?
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: everton в Юли 07, 2007, 12:08:51 pm
Благодаря ви милички, но да знаете още преди самото икси колко коктейлчета от антиоксиданти е изпило момчето ми... :lol:
[q Преимплантационната винаги е от помощ. :D Ама на вас няма да ви се налага. :wink:
Защо да не ни се наложи, мисля, че проблема може да е в самата имплантация? :(
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Юли 07, 2007, 12:12:21 pm
А вливания не сте ли правили досега?

Не, Мира. По негово усмотрение заради АФА бях на фраксипарин след ЕТ. :?

everton, Преимплантационната дава сведения са самия ембрион, имплантацията и според мен в голяма степен е имунологичен процес.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: White в Юли 07, 2007, 12:15:19 pm
А доц. Конова, какво препоръчва за вливиния?
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Юли 07, 2007, 12:17:40 pm
А доц. Конова, какво препоръчва за вливиния?

при положителен тест.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: White в Юли 07, 2007, 12:29:29 pm
при положителен тест.
Това ме учудва!? Аз при такива показатели вливах 40 ампули преди трансфер.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Юли 07, 2007, 12:35:10 pm
цитирам:

Препоръка: при следваща Икси процедура:

-аспирин прот. по 1 табл. вечер
-при полож. тест - имуновинин интакт, амп. 5 мл., 30 амп. i.v. еднократно
-аспирин прот. по1 табл. вечер, през цялата брем. и се спира 15 дни преди термин.

Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: White в Юли 07, 2007, 12:39:05 pm
След втория опит прави ли нова консултация?
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: NDK в Юли 08, 2007, 17:36:38 pm
Евро - добре е  , че има посока за действие.

НО тази цветна  снимка  не ми се вписва в пейзажа - споделям идеята ти, че е въпрос на преодоляване на "десния" завой  - но и вливане си струва да се направи, а защо не и с интралипид - не вреди - по-бързо става - не е на  "бавна " капка .

Лек и хубав ден.

Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Юли 25, 2007, 17:49:52 pm
Цветна снимка: едностранен хидросалпингс :)

Предстои ми лапаро, сега се потапям в тубарния...
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Pippi в Юли 25, 2007, 17:55:18 pm
поне има открита причина :) айде да го махате и да става вече!!!
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: kassi в Юли 25, 2007, 19:49:33 pm
Евро, сега разбирам че ще правиш лапаро. Къде ще го правиш и кога? При нашия док ли?
Относно вливанията, аз не съм вливала след второта контрола преди трансфера. Имах резултат 24% нк клетки. Слушай д-р Конова!
Желая ти от сърце успех! Пиши как вървят нещата при теб! Касси
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: annaaa в Юли 25, 2007, 22:55:06 pm
Евро, наистина изкокна зайчето. След като го отстраните всичко ще бъде наред. Желая ти успех!
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: adi в Юли 26, 2007, 06:36:47 am
Мила ЕВРО важното е ,че откриха причината за неуспеха!! :)много скоро ще се наредят нещата. :DУспех! :D
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: TA в Юли 26, 2007, 09:05:15 am
evro, и това ли? Поне с едно клъц се маха.  :bighug: и успех на лапарото.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: *слонче* в Юли 26, 2007, 09:11:35 am
Евро, след лапарото ще стане. Успех и на есен с положителен резултат. :wink:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: alia_alia в Юли 26, 2007, 09:17:25 am
Цветна снимка: едностранен хидросалпингс :)

Evro, много е добре, че сте открили вероятната причина. :)
Хайде, късмет оттук-нататък и дано скоро да се похвалиш. :D
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: White в Юли 26, 2007, 10:15:14 am
Ей, ма то малко зайче било. :D
Бързо клъц и после хлъц пред положителния тест.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: solei в Юли 26, 2007, 10:31:00 am
  Евро, това си е направо добра новина. Дано това да е било причината. Айде, махайте го и да става вече! :D
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Юли 26, 2007, 10:54:42 am
Ако щете ми вярвайте, вие сте хората които ме крепят и които ме държат на повърхността. Не знам за хубаво или за лошо, но "зайчетата" изкачат едно по едно, може би Бог ме жали, като ги откриваме по етапно, за да мога да намирам сили продължа.
Притеснява ме че щом се е появил в едната тръба, дали няма да се появи и в другата, вероятно се е отключил от стимулациите. Нямала съм хламидии, ТВБ, операции...
Напълно осъзнавам необходимостта да се премахне тръбата, но все пак ми е тежко.

Благодаря ви мои кукли, наистина съм щастлива че ви имам! :heartbeat:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: White в Юли 26, 2007, 10:56:43 am
Притеснява ме че щом се е появил в едната тръба, дали няма да се появи и в другата, вероятно се е отключил от стимулациите.
Ако док има подобни съмнения, ще вземе мерки при лапарото. Не го мисли. Бебе ще има наесен. :wink:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Юли 26, 2007, 11:01:04 am
Не, другата е О.К., дори каза че ще се помъчи да спаси и тази, но аз съм предубедена към пластика.
Правим ин витра и вече не се страхувам от това, но ако се наложи да се махне и другата, тогава единствената ми алтернатива е АРТ-а, а това вече ме плаши.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: mishana_debelana в Юли 26, 2007, 11:22:50 am
Ох мила, съжалявам  :( :( :( Много ти се е събрало, дай Боже това да е за последно  :bighug:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Grace в Юли 27, 2007, 09:57:51 am
Евро, това втора снимка ли ти е?
Хайде дано те споходи късметът този път  :D
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: лили в Юли 27, 2007, 11:30:37 am
евро, съжалявам скъпа...но аз си мисля че това си е добра новина, в смисъл има проблем, знае се за него, преодолява се проблема. иначе кво правиш - тъпчеш на едно място в кръг без никаккъв смисъл.
пп ще имаш посещение на лапарото, нали знаеш :wink: 8)
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Юли 27, 2007, 11:53:44 am
евро, съжалявам скъпа...но аз си мисля че това си е добра новина, в смисъл има проблем, знае се за него, преодолява се проблема. иначе кво правиш - тъпчеш на едно място в кръг без никаккъв смисъл.
пп ще имаш посещение на лапарото, нали знаеш :wink: 8)
знам, и не само теб съм поканила :lol:

Да, Grace втора снимка ми е :? първата беше О.К., но вчера както си бъбрихме с една дружка се сетих че Д-р Матеев преди години не ми хареса едната тръба?! дали не съм била прекалено вироглава че не му се доверих...
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Grace в Юли 27, 2007, 12:03:35 pm
Евро, то проблемът не е хубаво нещо, ама аз направо ти се радвам за откритието, да знаеш  :D
Април бях на консултация в Якентро и проф.Прапас ми каза: "Прави цветна снимка и се моли да излезе проблем, иначе - лошо"  :(
Гледай колко прав е бил, пък аз още се мотам  :(
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Юли 27, 2007, 12:08:09 pm
Grace, не се моткай, както призовавах момичетата за сондажи, така сега ги призовавам за цветни снимки преди ин витро/след неуспешно такова.

Само да кажа: не ме боля никак, док беше много внимателен, сутринта 1 тилкотил и 1 час преди фотото - 1 нимизил.  :wink:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: manhattan в Юли 27, 2007, 13:12:07 pm
де го чукаш, де се пука...
и аз мисля, че новината е добра /до къде стигнахме!/ щото иначе-нищо. айде, затваряй зайчарника вече :goodluck:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Perdeto в Юли 27, 2007, 14:25:09 pm
... дали не съм била прекалено вироглава ...

Да не ми се обидиш душа, ама си и ти от моята порода.
Наистина това е "добра новина", ако това се окаже най накрая проблема. Чакам с много голямо нетърпение, да те видя в дългоочаквана ..., стискаме с Тони всички възможни палци  :crossfingers: :crossfingers: :crossfingers: :crossfingers: :crossfingers: :crossfingers: :balk_21: :balk_21: :balk_21: :bighug: :bighug: :bighug:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Юли 27, 2007, 14:27:15 pm
Цитат
... дали не съм била прекалено вироглава ...
Да не ми се обидиш душа, ама си и ти от моята порода.

Дали да не кажа "кози" :lol: :lol: :lol:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Ro6ko в Юли 27, 2007, 14:41:31 pm
Скъпа Евро, успех на лапарото. Аз го правих  месеца преди инвитрото, със същата диагноза: "едностранен хидросалпингс". След операцията се оказа, че не са ми махнали нито едната тръба. Имало в края и на двете някакъв въпалителен процес, който са отстранили. Тръбите ми не функционират, но пък резултата е на лице. Желая ти същия успех! Стискам палци!
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Ganka в Юли 28, 2007, 12:44:36 pm
Мила Ели,
факта че е излязло това зайче е обнадеждаваш. Иначе щеше да се луташ в дебрите на неизяснения стерилитет и да се чудиш какво още да правиш. Важното е, че док е убеден че може да се помогне, което е добре. И ще видиш, че скоро ще успееш (http://www.zachatie.org/forum/Smileys/default/balk_21.gif)
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: everton в Юли 28, 2007, 12:48:48 pm
Евро, мила, а преди икситата правила ли си хидротубация, дали не се вижда този хидросалпингс при хидротубацията, или трябва задължително и цветна снимка?
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Юли 28, 2007, 12:52:24 pm
Не, everton. Не съм имала проблем с тръбите, имам една снимка, там нямаше забележка уж. Вероятно хидрото се е отключило от стимулациите, но ...
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: mishanta в Юли 28, 2007, 15:43:47 pm
Евро  yahoo_17, след като отстраните това ненужно зайче,
ти пожелавам от  :heartbeat: две като тези!

(http://fun.gsm.bg/data/color/gs40562.gif)

 :rainbow:Мария
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: kassi в Юли 30, 2007, 13:41:38 pm
пп ще имаш посещение на лапарото, нали знаеш :wink: 8)

Ма, хайде и аз да се запиша за свиждане на опашката!  :wink:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: eganeva в Юли 30, 2007, 14:00:27 pm
Евро,  :crossfingers: :crossfingers:

Аз вярвам, че всичко ще е ОК.
Успех на лапароскопията.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: fauna в Юли 30, 2007, 14:10:55 pm

evro, успех на лапарото. Дано проблема се реши и без премахване на тръбата и скоро да има добри новини. :balk_602: И мен ме интересува дали хидросалпингс-а се вижда при хидротубация на ултразвук или трябва задължително да се направи и рентгенова снимка.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Юли 30, 2007, 18:32:21 pm
fauna, мисля че се вижда, там където е хидрото тръбата е раздута и вероятно на узи-то добре ще се види. Но аз като че ли съм привърженик на снимката.

пп ще имаш посещение на лапарото, нали знаеш :wink: 8)

Ма, хайде и аз да се запиша за свиждане на опашката!  :wink:
куклинки, ще се радвам да ви видя! Дори започнах да броя дните до лапарото... каквото има да - да минава.  :)
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Black_rose в Юли 30, 2007, 19:26:14 pm
Aз се записвам за телефонен разговор  :lol:
"Посещението" ще си го взема предварително,
като се видим тия дни  :wink:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: baracuda в Юли 30, 2007, 21:31:44 pm
evro ,успех на лапарото!Стиснати палци и от мен!Късмет!
 (http://www.flowerstobulgaria.com/images/cv12.jpg)
 :goodluck: :goodluck: :goodluck: :goodluck: :goodluck:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: adi в Юли 31, 2007, 07:00:49 am
Евро  Успех мила!!!!

(http://img53.imageshack.us/img53/2682/ct11og5.gif)
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Nadyn в Юли 31, 2007, 11:04:30 am
:flower: Ели, успех ти желая yahoo_17
Всичко ще мине чудесно, ще видиш!

п.с. и аз съм от посетителките, да знаеш  :hug2:
 
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: kassi в Юли 31, 2007, 12:43:10 pm
:flower: Ели, успех ти желая yahoo_17
Всичко ще мине чудесно, ще видиш!

п.с. и аз съм от посетителките, да знаеш  :hug2:
 


В тази връзка, Ели, кога планирате лапарото с д-р Стаменов, през септември ли?
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Октомври 02, 2007, 14:21:46 pm
За тези които следят моята сага:
Вчера трябваше да се осъществи моята лапароскопия, да ама не. Лапароскопа не успя да пробие перитонеума /или там каквото му е името/, и сега отново съм си с хидросалпингс.
Бях спокойна преди процедурата, дори споделих на съседката си по легло, как по пътя до тук съм помъдряла и как са се променили ценностите ми, но след вчерашния провал се оказа че съм си същата лига, същия сопол, оказа се че съм също толкова слаба, колкото винаги съм била.
 
Празна съм, момичета.

п.п. Ако сметнат Модераторите, че темата е за Дневници - нека я преместят там.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Bellla в Октомври 02, 2007, 14:46:33 pm
Eли, чета и ми се свива сърцето и незнам какво да ти напиша. Искам да ти кажа да бъдеш силна, да не оставяш мъката да те изпразни отвътре-но знам, че е почти невъзможно!Но поне опитай!
Ели а какво ти предложи д-р Стаменов като алтернатива? Може би коремна операция?
Мила Ели сигурна съм, че един ден ще бъдеш много щастлива! :bighug:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: mpia в Октомври 02, 2007, 15:12:56 pm
Не си лигла а силна
Не всеки може да върви по нашия път
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Grace в Октомври 02, 2007, 15:33:09 pm
Евро, не съм съвсем наясно как точно протича лапароскопията, но каква е причината да се случи така? Какви са алтернативите?
Много се надявам нещата да се развият по най-добрия за теб начин.
Колкото и да си помъдряла, болката пак си я има, и ще си я има. За съжаление.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: mishanta в Октомври 02, 2007, 16:31:34 pm
yahoo_17Бъди силна, Евро!

(http://a2.rimg.info/3205ca1afc675c48b51b9422f0e88a54.gif)

Знам, че можеш!


Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Pippi в Октомври 02, 2007, 17:07:47 pm
Евро, наистина звучи доста отчайващо... но съм сигурна, че можеш да си силна и да се пребориш за твоето щастие!

Какви са алтернативите? Какво каза док?
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: alkata в Октомври 02, 2007, 17:13:10 pm
Евро, обичам те !!!! :kiss: :balk_21:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: doroty в Октомври 02, 2007, 18:11:19 pm
Ели,не се предавай!Колкото и от високо да падаме успеха е пред нас :bighug:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Ledena_luna в Октомври 02, 2007, 20:11:12 pm
Оффф туй не го проумявам как става, Ели силна си и то много, ще се стегнеш за втори опит и ти пожелавам да е успешен и никаква коремна операция, нея само за раждане :lol:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: flower76 в Октомври 02, 2007, 20:46:50 pm
Евро, съжелявам за това, което си приживяла. Бъди силна и вярвай в успешният край.  :bighug:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Марито в Октомври 02, 2007, 21:26:23 pm
Евро, душа, ти си най-силния човек, който познавам и знам, че и с това ще се справиш.

Обичам те!
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: ocean в Октомври 02, 2007, 21:28:48 pm
Ели, не може, да не може! Има начин и ти знаеш, че е така! Силна си и ще успееш!
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: annaaa в Октомври 02, 2007, 22:27:15 pm
Евро, съжалявам за това, което ти се е случило :(
Дано да намериш сили да продължиш напред!
 :bighug:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Danidan в Октомври 02, 2007, 23:01:32 pm
Eх, бееее...
Съжалявам, как не си силна, напротив, много силна си даже.
И сега какво казаха, няма ли начин да го махнат?
Ей, никакви такива, само за малко може.
С теб сме, смело напред и ще бъдеш щастлива, ще видиш!!!
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Black_rose в Октомври 03, 2007, 08:16:00 am
(http://img54.imageshack.us/img54/8452/792es4.gif)
Хайде сега....комплименти ;)  :lol:
Кажете й, че е лигла и слаба, и да
видите как ще се засегне и ще
стане онази Евровизия, която познавам  :lol:
Евро, я се стегни. Сама знаеш че си
съкровище. Ако не знаеш ти казвам !
Ако не се вземеш в ръце, повече
няма да има съкровища...ти знаеш какви !  :lol:
Винаги има алтернативи. Ако трябва потърси
и второ мнение.
Вече трябва да скършим лошия късмет,
и да дойде само хубавото при теб !
Прегръщам те силно: Вени

(http://img172.imageshack.us/img172/8206/syrceya6.gif)
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: eganeva в Октомври 06, 2007, 21:43:12 pm
Най-сетне намерих къде си писала. :wink:
Еееее, много жалко наистина.
Сега какво ще правиш?
Успех каквото и да решиш. :crossfingers:

 :bighug:

Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: rouzi-anna в Октомври 06, 2007, 21:49:18 pm
Евро ,не се отчайвай ,винаги има надежда,нали знаеш че умира последна.Успех каквото и да решиш. :crossfingers: :bighug:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: deep в Октомври 06, 2007, 23:58:53 pm
Ели, толкова съжалявам.  :(  Знаеш колко много те обичам.

Вярвам, че изход има...
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Perdeto в Октомври 09, 2007, 22:39:02 pm
Силно  :bighug: :bighug: :bighug:  от мен мила.

Толкова се скофтих като прочетох това, че ми идва да си хвана личният самолет и да дойда да те  :balk_21: :balk_21: :balk_21:

Знаеш ли и аз съм се чувствала така

...помъдряла и как са се променили ценностите ми ...

и преди всяко мое начинание си казвах, вече съм силна, вече мога да живея и с болката, а когато се случеше поредния провал, осъзнавах че

...съм си същата лига, същия сопол, оказа се че съм също толкова слаба, колкото винаги съм била.

Много силно желая, да съм до теб в този момент, знам че имаш нужда, така както аз съм имала и съм я търсила неосъзнато. Много силно, желая да имаш повече вяра и надежда в теб самата скъпа. Сега това ти звучи банално и абсурдно, но знам че ще се вземеш в ръце и ще я победиш тази гадна и мръсна болка и ще продължиш напред в ...
Знаеш ли скъпа, силните хора живота ги подлага на много трудни и тежки изпитания и това е така, защото слабите не биха се справили и оцеляли, камо ли да се наслаждават след това на успеха и щастието си.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Марито в Октомври 12, 2007, 13:15:19 pm
И аз да се включа към отбора на лиглите пак  :lol: много ви обичам и двете и знам, че идва твоя ред еврозийо.
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: evro в Октомври 12, 2007, 17:42:56 pm
Благодаря ви приятелки мои! :hug2:

Сега съм на някаква диета и от утре започвам да въртя педали, че да поотслабна уж. Иначе решение не съм взела: какво, къде, кога, дали?! Чакам смелостта да ме споходи. Това е за сега.  :kiss:
Титла: Re: Май нашето зайче изкокна?!
Публикувано от: Bijou в Ноември 03, 2007, 00:30:24 am
 :( Толкова съжалявам, че си преживяла това!

Ако можех да поема част от болката ти, бих го сторила. Никога няма да забравя топлата ти подкрепа при моето неуспешно инвитро. Мислено ти давам от моите сили и те прегръщам.

На какво се дължи този неуспех? Не мога да си го обясня? Тъй като търсих в речника peritoneum и навсякъде пише, че е тънък слой, как така не може да го пробие? Има ли връзка с теглото на жената?
На мен също ми предстои лапаро за отстраняване на хидросалпингс и много добре те разбирам как се чустваш след толкова чакане, но ти си боец, ще се справиш. Имам диети на доцентката, която беше диетолог на Пълна промяна, ако те интересува ..пиши

...Ако няма къде да отидеш, ела на себе си!