www.zachatie.org
Репродуктивно здраве => Генетични, имунологични и неизяснени причини за стерилитет => Темата е започната от: лили в Февруари 11, 2007, 21:15:46 pm
-
та от както от няколко дни си имам и черешка в мелбата (ендометриоза) се чудя има ли някаква пряка зависимост м/у повишени нк клетки и ендометриоза. въпроса ми е колко от вас са с повишени нк клетки и ендометриоза.
-
Лили, ако се съди по моя случай-няма връзка!!!
-
Лили аз се чудех същото самоче за високоят пролактин и ендометриозата? :ask:
-
имам повишен пролактин. според док това е признак но не задължително, т.е. не всички с повишен пролактин имат и ендометриоза естествено
-
Моят опит:
ендометриоза;
задържане на фоликули;
висок пролактин;
хашимото.
Последните три са следствие от ендометриозата. Лили, моите NK клетки са в норма. Не съм чувала да дава отражение там ендометриозата.
-
Лили и аз имам завишени НК клетки, но нямам ендометриоза.
Д-р Тодорова ми каза, че по всяка вероятност съм си ги "придобила" след резидив на щитовидната жлеза :x!
-
Лили, вчера се замислих дали НК клетките нямат общо с херпеса? Логично ми звучи: херпеса активира имунната система, всъщност, непрекъснато я държи напрегната и заради това има повечко НК клетки. М?
Може би и аз си имам херпес. Но на бицепсите (ту в ляво, ту в дясно избива). Още не съм ходила на кожен да потвърди, но на такова ми прилича.
-
бе то е ясно (логично е поне) че трябва да са провокирани от нещо. знае се че са отговор на ракови клетки. но на какво още.
сестра ми се позаровила в немска литература и прочела че ендометриозата си кореспондира с автоимунни заболявания. абе търся връзка там дето я няма (вероятно). нали знаеш за удавника...
-
сестра ми се позаровила в немска литература и прочела че ендометриозата си кореспондира с автоимунни заболявания. абе търся връзка там дето я няма (вероятно). нали знаеш за удавника...
Това ме кара да се замисля :roll: И аз съм с хашимото и леко повишени NK клетки. Сега това значи ли, че може и ендометриоза да имам 8O
Нито ми е болезнен мензиса, нито имам проблем с пукането на фоликулите :roll:
-
знаеш че признаците са нещо относително. можеш да ги имаш всичките и да нямаш съответното заболяване. така както може да нямаш нито един или малко признаци и да имаш заболяването.
шанса да имаш ендометриоза е 50%...за съжаление.
-
шанса да имаш ендометриоза е 50%...за съжаление.
Абе то винаги е 50/50 - или имаш или не :wink: Но и аз като тебе се надявам все още лапарото да ми се размине :?
-
дано. от сърце ти го пожелавам въпреки че и това се преживява :D
-
Благодаря Лили :bighug:
-
Толкова директна връзка няма със сигурност. Една приятелка има завишени НК-клетки и няма ендеометроза, гледали са я на лапаро.
-
Благодаря jul4e :)
Ние тук май все търсим връзка, но до колкото разбирам и самите гинеколози не са 100% наясно с имунологичните проблеми. Иначе да са ги решили до сега.
-
Да, разбирам ви за което, и аз така, но в посока моите си проблеми, пак автоимунологични, не бях сигурна дали НК-клетките се причисляват към тях, иначе щях да напиша същото, че лекарите не са наясно още с имунологичните и автоимунологичните заболявания.
-
Лили, ако се съди по моя случай-няма връзка!!!
И аз съм така - имам НК клетки, нямам ендометриоза. Не съм чувала да има връзка.
-
Момичета, връзка (от регресионен тип) не значи функционална връзка. Значи, че е вероятно като се има едното, да се има и другото.
Не всеки пушач се разболява от рак на белия дроб, но все пак тютюнопушенето има връзка с това заболяване, нали?
-
баш.
ако пак ти избие ела чичо доктор да те погледне 8)(тва дето си мислиш че е херпес де)
-
Ако ще ме гледаш ти - ида веднага :D
-
е та аз де. ти кво мислиш - че ще те пратя при някой невежа ли :lol:. аре ся - познаваме се 8)
-
Лилиииииии, :hug2:
-
Лили, в книгата, която сега чета, се споменава нещо за имунологични причини за ендометриозата 8O, но не съм задълбала все още да ти пиша по-ясно, но само ти го казвам като информация.
-
ми логично е да се появява от нещо. нелогично е толкова време да не се знае от какво. и все пак нека сме благодарни че поне знаят как да я лекуват гадината. ако откриеш нещо интересно казвай :D
-
Ето при мен какво е:
- ендометриоза
- луф синдром
- задържане на фоликули
- липса на овулация
- ИЯР
- повишени НК кленки
И аз четох преди доста време за имунитет и еднометриоза, може би в някаква степен има връзка между двете...следствена, може би
-
Ето при мен какво е:
- ендометриоза
- луф синдром
- задържане на фоликули
- липса на овулация
- ИЯР
- повишени НК кленки,
при мен е същото положение!!! :(
-
Ето при мен какво е:
- ендометриоза
- луф синдром
- задържане на фоликули
- липса на овулация
- ИЯР
- повишени НК кленки,
при мен е същото положение!!! :(
и аз съм така за съжаление + Хашимото - ендометроза 4-та степен (лекувана) само за О. не съм много сигурна , ама май фоликулите се пукат много късно... :( :(
-
На мен ми се струва , че има връзка между NК-клетките и ендометриозата или по точно , че NК са следствие от ендометриозата , но не е задължително след като имаш NК да имаш и ендометриоза , защото те може да са провокирани от друг инфекционен или автоимунен процес. В този ред на мисли всъщност ендометриозата какво заболяване е - автоиминно ли, гинекологично ли?
В КИРМ има ендометриозен панел :
Ендометриозата е често срещано гинекологично заболяване, характеризиращо се наличието на ендометриална тъкан извън матката. Засяга приблизително 20-40% от жените с репрподуктивни проблеми. Съществуват голям брой доказателства, че имунологичните механизми играят важна роля в патогенезата и патофизиологията на ендометриозата. Имунологичните прояви при пациенти с ендометриоза са свързани с повишени В-, Т- и NK-клетъчни отговори. Промените в В-клетъчния отговор могат да бъдат установени, чрез повишените серумни нива на автоантителата, включително анти-фосфолипидни и анти-нуклеарни натитела, промените в Т-клетъчната активност се измерва чрез ембриотоксичен тест (ЕТА) и активиран репродуктивен имунофенотип (aRIP). NK- клетъният отговор се оценява чрез повишена NK-клетъчната цитотоксичност. СА-125 също се използва като маркер за ендометриоза.
Панелът включва следните тестове:
Антифосфолипидни антитела (АРА)
Активиран репродуктивен имунофенотип (aRIP)
Антинуклеарни антитела (АNА)
Тест за ембриотоксичност (ЕТА)
NК-клетъчна активност (NКа)
СА-125
Моят док. има съмнения за ендометриоза и на фона на имунологията ми се чудя първо този панел ли да направя и да се пощадя малко или лапарото , което ще даде окончателната присъда?
Имам задържани фоликули последните два цикъла , късна ову, този цикъл преждевременна лутеинизация на фоликулите - ановулаторен , въпреки стимулацията за инсе, NK, антифосфолипидни и т.н.
-
Фаталче , а СА-125 пуска ли ?
-
Фаталче , а СА-125 пуска ли ?
Още не съм пускала нищо от ендометриозния панел.
-
Фаталче , а СА-125 пуска ли ?
Още не съм пускала нищо от ендометриозния панел.
според мен е най-добре като за начало да го пуснеш!
-
Фаталче , а СА-125 пуска ли ?
Още не съм пускала нищо от ендометриозния панел.
според мен е най-добре като за начало да го пуснеш!
Да. Това мисля да направя в понеделник. Някакви изисквания за изследването има ли - на кой ден от МЦ, на гладно , жадно , без кафе ?
-
Фаталче , а СА-125 пуска ли ?
Още не съм пускала нищо от ендометриозния панел.
според мен е най-добре като за начало да го пуснеш!
Да. Това мисля да направя в понеделник. Някакви изисквания за изследването има ли - на кой ден от МЦ, на гладно , жадно , без кафе ?
най-добре е на глдно. няма значение кой ден на МЦ (най -добре е след МЦ) .
-
Защо тогава да е най - добре да се направи маркера? На мен ми се пада към края на МЦ... :?Струва ли си да го правя в такъв случай?
-
Абе момичета когато са завишени тези нк-клетки не е ли признак на някакъв автоимунен процес :ask: Аз имам Хашимото и нк-клетки и сега се замислям дали пък не е и ендометриоза :ask:
-
Защо тогава да е най - добре да се направи маркера? На мен ми се пада към края на МЦ... :?Струва ли си да го правя в такъв случай?
извинявай грешката е моя! Няма значение кога , важно е да не кървиш ...исках да кажа!
-
Абе момичета когато са завишени тези нк-клетки не е ли признак на някакъв автоимунен процес :ask: Аз имам Хашимото и нк-клетки и сега се замислям дали пък не е и ендометриоза :ask:
и аз имам Хашимото и нк-клетки + ендометриоза :( Незнам дали имат връзка тези неща...
-
Абе момичета когато са завишени тези нк-клетки не е ли признак на някакъв автоимунен процес :ask: Аз имам Хашимото и нк-клетки и сега се замислям дали пък не е и ендометриоза :ask:
Вероятността да имаш ендометриоза е 50/50. Може да имаш , но може и да нямаш.
Оставам с впечатлението , че не е изяснен произхода на заболяването. В сайта на КИРМ го определят като гинекологично заболяване , но произхода му може да бъде и от автоимунен процес...
-
Малко да си изясня въпроса - ако имаш ендометриоза може ли да забременеещ ? Ако е "не" то аз имам един мисед и един спонтанен, значи ли, че нямам това животно ?
Нямам оплаквания относно М, освен, че преди кюртажа цикъла ми беше по-обилен и по болезнен (търпимо), а сега е направо супер - няма болка и не е обилен вече ...
-
Малко да си изясня въпроса - ако имаш ендометриоза може ли да забременеещ ? Ако е "не" то аз имам един мисед и един спонтанен, значи ли, че нямам това животно ?
Нямам оплаквания относно М, освен, че преди кюртажа цикъла ми беше по-обилен и по болезнен (търпимо), а сега е направо супер - няма болка и не е обилен вече ...
мисля ,че има случаи , в които момичета са забременяли с ендометриоза...но са много малко! Аз си мисля по-скоро ,че ендометриозата всияе най-вече на качеството на яйцеклетките и имплантирането на ембриончетата!
-
Може наистина да е така това за качеството на яйцеклетките , защото това е една от причините док. да се съмнява за ендометриоза при мен - нисък естрадиол(показва качеството на фоликулите) и преждевременната лутеинизация , късната ову , задържани фоликули , ниско ЛХ...
Утре съм на преглед при него и ще го питам за това.
-
при мен естрадиола беше ок на 3-тия ден от МЦ , имам късна овулация и така и не настъпи бременност. Сега след лечението , дай боже най-сетне чудото да се случи.А между другото пия и асперин протект всеки ден , но резултат няма...
За качеството на яйцеклетките съм почти сигурна , защото момичетата които правят ин витро например ,( след или при ендометриоза )много често имат наеуспешен опит т.е. яйцеклетките се оплождат и развиват до опр.момент , след което ембриончетата не се развиват , не се инплантират ....за жалост :?
-
Той и при мен е добър Е2 на 3 ден , но при стумулация за инсе например правя 5 фоликула , а Е2 отговаря за един качествен, което си е ниско ниво.
СА-125 , съвсем на гладно и жадно ли трябва да се направи? Масът ми е за 16,45ч. и едва ли ще остискам...
-
Ох сега и за това ли да се притеснявам :? Някакви симптоми или нещо по което да се предполага за ендометриоза ?
-
Ох сега и за това ли да се притеснявам :? Някакви симптоми или нещо по което да се предполага за ендометриоза ?
Говори с лекар специалист. Внушението е лош съветник.
-
аз съм с ендометриоза и завишени нк-клетки и нисък естрадиол,но при всеки е различно.
-
Здравейте
и аз имам ендометриоза и всички екстри с нея - НК клетки, хашимото, антитела, НЯР...
Имам няколко бременности, но всички приключват в 5-та, 6-та седмица най-много. Скоро правих ИКСИ веднага след терапия със Золадекс - резултатът е чхг 4,2 в 10ти ден от трансфера. Това означава че имплантация има, но спира да се развива плода още в самото начало. Според док неуспеха се дължи на некачесвена яйцеклетка, но аз смятам че проблема е имунологичен . Дали аз съм права или док 8O какво мислите ? Може би и двамата.
-
Здравей,Кате и аз имам същия проблем като теб.Преди 2,5 години съм оперирана от ендометриозна киста на яйчника с последващо 3 месечно лечение със Zoladex.След това преминах през 1 мисед аборт,1 спонтанен и поредица от положителни тестове за бременност,завършващи с цикъл.След всичко това реших да си направя имунологични изследвания и познай-имам ужасно повишени нк клетки и антифосфолипидни антитела.Сега съм на лечение.Съветвам те да си направиш необходимите изследвания,за да отхвърлиш и това като причина за неуспехите.
-
Здрасти pipita , правила съм ги тези изследвания и имам много завишени НК както и антифосфолипидни , но не съм на лечение - може би не съм попаднала на доктор , който да реши да ги лекува. Правя само вливания (интралипид или имуновенин) преди всеки опит ИКСИ (2 до сега) и пия аспирин протект. Кажи ми моля те, ти на какво лечение си и при кой доктор. Може би и аз трябва да потърся друг доктор. Аз правя ИКСИ-тата при док.Владимиров, но за имунологичните съм ходила при др.Катя Тодорова, както и в Плевен при Конова.
Благодаря ти , и от цялото си сърце ти желая скоро да упееш, както и на всички момичета тук! :bighug:
-
Кате,аз чакам да забременая по естествен път,иначе лечението ми е като твоето-да вливам интралипид на всеки два месеца,аспирин протект всеки ден и антиоксидант.Лекува ме доктор Минчева завеждаща патологична бременност в Русе.Тя ми обясни,че трябва да правя тези вливания,защото с тези стойности на нк клетките не ме чака нищо добро.При бременност ще съм на фрасипарин и вливане на имуновенин на всеки 28 дни.Дано да успеем.
-
Аз имах напреднал стадий ендометриоза, силно намален яйчников резерв и увредени тръби, вследствие на нея, и Хашимото.Не са ми открити завишени НК клетки или други антитела. Успях да забременея след ИКСИ с много силна стимулация. Яйцеклетките (3броя) бяха с удебелени обвивки и ги изтъняваха (с асистиран хетчинг) - иначе ми казаха, че са качествени. Захвана се един ембрион.
-
Аз имах напреднал стадий ендометриоза, силно намален яйчников резерв и увредени тръби, вследствие на нея, и Хашимото.Не са ми открити завишени НК клетки или други антитела. Успях да забременея след ИКСИ с много силна стимулация. Яйцеклетките (3броя) бяха с удебелени обвивки и ги изтъняваха (с асистиран хетчинг) - иначе ми казаха, че са качествени. Захвана се един ембрион.
Много се радвам ,че си успяла! :bighug:Ти при кой доктор си?
-
Стаменов :D
-
Момичета искам да Ви попитам къде в София мога да си изследвам СА 125. В Малинов дали го правят. И на мене ми беше диагностицирана ендометриоза преди 3 години, проведохме лечение с диферелин, а сега правихме и инвитро неуспешно, затова искам да проверя дали ендометриозата не се е върнала.
-
Аз съм си изследвала CA125 в обикновена лаборатория (в Кандиларов).
-
Момичета, аз съм с ендометриоза и завишени НKT клетки. В момента съм бременна в 16 г.с. след първи опит инвитро при доктор Стаменов. Правя вливания с Имуновенин и контролни изследвания на всеки 30 дни.
Относно връзката между ендометриозата и НК клетките мога да кажа, че в книгата на д-р Стаменов "Надеждата за дете" е обяснено, че ендометриозата създава стерилно възпаление във и около матката. Стерилно е в смисъл, че за него няма реален причинител от рода на някаква бактерия. Но това възпаление, както всяко друго възпаление, кара защитниците на организма (имунните клекти) да бъдат на щрек. И когато в матката попадне ембрион, тези имунни клетки се опитват да го унищожат.
Това е положението. Връзката е ясна и само вливанията могат да предотвратят тази ситуация.
Желая успех на всички ни! :)
-
Да питам, имунологичните и генетични изследвания по собственно желание и инициатива ли се правят - или ви ги назначиха докторите при които ходите?Интересуват ме конкретно пациентките на д-р Стаменов и д-р Владимиров.
Иначе аз имам:
-Хашимото
-Ендометриоза
-хидросалпингс
-задържане на фуликули
-от скоро имам и бактериална инфекция с Клабсиела Окситока
но до сега не съм правила никакви имунологични изследвания и да знам как да подходя при следващото посещение при док. дали да си искам или да чакам те да кажат?
-
Аз съм при Стаменов и той ми каза, че имунологични се налагат след един неуспешен опит инвитро, но аз си ги самоназначих и се оказа, че не съм сбъркала излязоха нк клетки. Така, че както решиш.
-
Vickson, аз бих ги направила в лабораториите с които съответния лекар работи.
За хидросалпингса също бих взела мерки.
Успех!
-
Благодаря ви за отговорите. Ще решавам за изследванията след срещата ни с док, другия вторник. А относно хидросалпингса, Евро, по време на един от прегледите док ме понатисна там, каза че не е фиксиран и течността изтече за 2-3 дни. Сега при УЗИ не се вижда течност - т.е. няма го... след това пих и антибиотик. Не знам какво ще стане, но за сега ми казаха,че не се налага да го пипам повече.
-
Честно казано, трудно ми е да повярвам на тази теория, но дано да си нямала изобщо хидросалпингс.
-
Аз също не мога да повярвам, но че го имаше - безспорно доказателство е снимката която ми правиха. А как така изтече течността и аз не знам?! Много ме боля по време на прегледа /доктора ме натискаше с ръце - отвън и от вътре/, след това няколко дни и корема много ме болеше. Предупреди ме, че вероятно ще започне да изтича жълтеникава течност "което е добре" ми каза, то така и стана. На следващия преглед 2-3 седмици по-късно при друг лекар, нямаше и следа от течността, след това и трети го подтвърди. Гледат снимката, гледат екрана на УЗИ-то и казват - "В момента няма течност в тръбата". 8O Не знам и аз какво да мисля.
-
Аз лично бих сменила лекаря.
-
Последно ходих при Владимиров, и той каза същото като двамата преди него.
Изивинете, май разводних темата с моите писания.