www.zachatie.org
Репродуктивно здраве => Емоционална подкрепа => Темата е започната от: Fussii в Юли 04, 2006, 17:04:16 pm
-
Може би темата не е точно за тук, но знам, че във форума за осиновяването четат по-малко хора, а историята ми е потресаваща. Моля, ако модераторите преценят, да я преместят.
Повечето от момичетата, които четат тук, знаят, че преди няколко месеца подадохме документи за осиновяване. От края на юни сме вписани и в регистрите на осиновителите. Докато стигна дотук, минах през много емоционални трансформации.
За голямо съжаление, тези „терзания“ изобщо не са свързани със самото решение за осиновяване. То е категорично и окончателно – искам да си осиновим дете с цялото си сърце и душа. Душевният ми тормоз е свързан с мисълта за т.нар. „втори начин.“
В началото, още когато подавахме документи за осиновяване, бях убедена, че подкупи няма да плащам, че няма да търся втори и трети начини, а ще си вървя по законния „канален“ ред. По-късно, започнах да се разколебавам, защото видях, че изцяло завися от чиновници, за които въобще не им пука нито за мен, нито за дечицата, които чакат за осиновяване. Започнах да си мисля, че всъщност не е зле да потърся връзки и препоръки. Така или иначе нищо не направих в тази посока.
До днешния ден, в който ми се обади моя приятелка, която ми каза, че нейна клиентка си е осиновила детенце и ако искам да ме свърже с нея, да поговорим как точно е станало и може ли да ми помогне.
Звъня аз, обажда ми се една ведра и приятна жена, която казва буквално следното:
„Няма проблем, ще ви свържа с агенцията, която осигури моето осиновяване. Много са симпатични, ще ви помогнат, това са едни прекрасни, безкористни хора, помагат на кого ли не “
Аз вече ставам супер подозрителна, защото много добре познавам процедурата и тия прекрасни и безкористни хора почват адски да ме съмняват, но все пак звъня. Определям си среща и отивам офиса на прекрасните и безкористни хора.
Офисът е на неправителствена организация, вписана в регистъра на министерство на правосъдието и занимаваща се с международни осиновявания. Обстановката е на нормален средноуспяваща адвокатска кантора. Малко мърлявичко, ама аре.....Посреща ме една абсолютно прилична жена на средна възраст, която започва да ми разяснява процедурата. Значи, те имат „капии“ във всички големи родилни отделения на страната. В момента, в който се роди живо и здраво детенце, чиято майка иска да го остави, персонала на болницата, звъни на въпросната организация, а те се свързват с нас. Първо рождената майка, подписва декларация за отказ от родителски права. После, мъжът ми, подписва нотариално заверена декларация, че той е баща на детето и така си го взимаме. Накрая, аз, като съпруга на мъжът ми имам право да го осиновя. Така прескачаме законната процедура и си имаме чудесно, здраво, българско бебче на възраст между 3 и 7 дни. Цената, която ми поискаха е 10 000 лева. Както ми обясниха, техния хонорар бил 2000. Всичко останало щяло да отиде за подкупи на медицинския персонал в болницата и социалните работници
Знаете ли кое е най-ужасното? Това е стройна, добре работеща система, която си работи от години. В нея участват няколко подобни агенции, лекари, сестри, социални работници, хора от съдебната система. Всичко това се смята в реда на нещата. Жената от агенцията и появилият се по-късно неин съпруг (приличащ на валутен измамник от автогарата), със съвършено спокоен тон ми обясняваха кое как ще стане, все едно нищо незаконно не се прави, сякаш това е нещо обичайно.
Ще ви предам откъслечни реплики, защото в момента главата ми бучи и не съм в състояние да ви предам всичко. Но се подхвърлят реплики като:
„Да не ви отчайвам, но нямате шанс да си осиновите нормално и здраво дете по законната процедура“
„Здрави бебета до домовете изобщо не стигат, всичко се разграбва още в болниците. Ако не сме ние, друга агенция ще е...“
„Ама вие да не се уплашите, те бебетата са малки – между 2.700 и 3.400. Това не е като едно време, дето се раждахме по 4, 5 кила. Щото, ето, вчера една клиентка, ми вика – Ами то една диня тежи повече.....“
„Вие, знаете ли какви бебета можем да ви намерим – от любовница на професор сме имали дете. Ученички – пълни отличнички раждат, мда дааа.....“
„Ама много поскъпна живота, много! Преди и за 5, 6 хиляди взимахме деца, ама сега цената може и до 10 хиляди да отиде..... Много се корумпира тая държава, ей!“
Девойки, в момента не съм на себе си. Зле ми е, трепери ми душата. Трябват ми няколко дни за да се вдигна отново. Не мога да повярвам че това ми се случва....
Добре, свикнах с мисълта, че по някаква причина, господ не позволява да имам собствено дете, о.к.! Човек трябва да мисли позитивно и да гради върху това, което му се дава, нали така? Оказва се, че и да си осиновя здраво детенце няма да успея. Или поне не ако не участвам в някаква мръсна и престъпна схема
Чувствам се накисната в ужасна мръсотия...повдига ми се.....
Извинявайте, че се оплаквам, имах нужда. Пак ще се оправя, пак ще отупам кожухчето и ще продължа напред, няма да се отчайвам, просто имам нужда от малко време.....
-
:cry: :cry: :cry:
:balk_21:
И аз пак за полу-донорската инсеминация.
-
Fussii, мила това е потресаващо. Тръпки ме побиха докато четях. :(
-
Фани, миличка, попаднала си на лоши хора - съди ги!
Естествено, че осиновявания стават и по нормален начин, тези просто са търгаши - ще ти наговорят всякакви простотии, за да си продадат стоката. Ако имаш сили иди пак със скрита камера, пусни жалба или просто публикувай адреса на тези хора тук - не е правилно да постъпват така, ако им извадиш кирливите ризи няма да навредиш на бездетно семейство, а ще помогнеш да се изчисти тази помия.
Скоро ще си имаш малко слънчице вкъщи, независимо дали ще излезе от теб или от някой дом :bighug:
-
Fussii,чаках да напишеш нещо ново за това как вървят нещата при вас!
Но това което си написала ме потресе!Макар че, не ме и учудва!
Защото мерзавците никога няма да свършат!
Те са винаги там където хората страдат и имат нужда от помощ!
За да предложат мръсният си начин,за това как проблема да бъде решен!?
А КЪДЕ Е ДЪРЖАВАТА?
Това са неините деца!
Нашите деца!
Няма ДЕТЕНЦЕ, което някой жаден за пари мошенник да сравни с кило диня!
............Моите уважения,аз диня не обичам!
Но обожавам деца!Защо не му го каза на този!
Лелеееее,..... побеснях!А ти как се чувстваш,незнам!
Как си запазила самообладание и спокойствие на духа!
Не се отказвяай,моля те,бюрократите и тези ......никога няма да свършат!
Ние трябва да си имаме дечица.......И ще си имаме!
А тези да ги оставинм на ТОЗИ горе,който съди по ДЕЛАТА!
Аз съм с теб! :grouphug2:
-
Мила Фуси, потресох се, но направих несъзнателен паралел със скорошна случка , отново свързана с подобни организации и преглътнах горчиво.Факт е, че май ВСИЧКО се купува с пари/или много пари/.Факт е , че и държавата е изцяло в сив цвят, всичко е `под масата`, но едно такова...все едно си е напълно в реда на нещата.
Желая ти още повече сили, ти си много борбен човек, признавам-аз бих се отказала....
-
Ей богу, догади ми се, съвсем съвсем откровено...особено в частта за "динята". Боже милостиви, на къде върви този свят в който деца СЕ ПРОДОВАТ на килограм.
-
Ще ви предам откъслечни реплики, защото в момента главата ми бучи и не съм в състояние да ви предам всичко. Но се подхвърлят реплики като:
„Да не ви отчайвам, но нямате шанс да си осиновите нормално и здраво дете по законната процедура“
„Здрави бебета до домовете изобщо не стигат, всичко се разграбва още в болниците. Ако не сме ние, друга агенция ще е...“
„Ама вие да не се уплашите, те бебетата са малки – между 2.700 и 3.400. Това не е като едно време, дето се раждахме по 4, 5 кила. Щото, ето, вчера една клиентка, ми вика – Ами то една диня тежи повече.....“
„Вие, знаете ли какви бебета можем да ви намерим – от любовница на професор сме имали дете. Ученички – пълни отличнички раждат, мда дааа.....“
„Ама много поскъпна живота, много! Преди и за 5, 6 хиляди взимахме деца, ама сега цената може и до 10 хиляди да отиде..... Много се корумпира тая държава, ей!“
Девойки, в момента не съм на себе си. Зле ми е, трепери ми душата. Трябват ми няколко дни за да се вдигна отново. Не мога да повярвам че това ми се случва....
И аз не мога да повярвам, че това ти се е случило. 8O
Като четях тази част с репликите вече избеснях. :x
То няма нужда от коментар. :( Пък и аз нямам думи за такъв :(
Не съм толкова описателна и сладкодумна като госпожата от агенцията :x
Отвратителни думи и предполагам поведение под всякаква критика. :?
УЖАСЕН ужас....... :?
-
Това е потресаващо, но за съжаление е действителност!!!!!! Ако кажа, че съм изненадана, няма да е вярно. Защо ли не ме учуди?! Защо ли има дори и не мога да ги нарека "хора" които държат съдбата на тези малки нещастни дечица в техни ръце, използвайки ги като средство за печелене на доходи. И за какви доходи говорим само, "горките" вземали само по 2000 лв за тях. Дори не е трябвало да го споменават. Съжаление ли искат!!!!!!!!!! Когато четох историята на Фани, ако не знаех за какво става, бих си помислила, че е пазар за животни. Извинявайте за грубото сравнение, ама така ми прозвуча!!!!!!!!!!!!!!!
Всичко е толкова нечестно!!!!!!!!!!! Несправедливо!!!!
-
Фани , за съжаление е така. Няма да промениш нещата. Хватката с припознаването не е от днес или от вчера. Другата хватка е да комуникираш директор на дом и да си избереш дете - той си урежда работата със социалните.
Ако имаш сили иди пак със скрита камера, пусни жалба или просто публикувай адреса на тези хора тук - не е правилно да постъпват така, ако им извадиш кирливите ризи няма да навредиш на бездетно семейство, а ще помогнеш да се изчисти тази помия.
Ани , едни ще си получат заслуженото, но има 100 или 200 други агенции, та дори и физически лица, който намазват от този доходоносен пай... Мислиш ли , че те не се занимават със същото?
-
Навсякъде процедурата по осиновяване е дълга. Първо докато се представят необходимите документи, после докато се проверят и най-накрая докато се намери подходяЩото дете.
В Германия една жена раzкаzваШе, че имали късмет и осиновяването станало само zа 2 години. Преz тоzи период жената бе zабременяла и вече имаха син на 10 месеца (дай Боже всеки му!).
Че в България тоzи период може да се "посъкрати" като се дадат много пари на определени хора, zа да си свърШат работата, едва ли е иzненада zа някого. Но най-противно ми стана докато четях как бебетата се обсъждат като стоки от паzара - "на кило" и как "някога били по-едри", а сега ... , как били поскъпнали цените ... и на бебетата :x.
Можем да се ядосваме колкото си искаме, можем да мислим какви ли не планове как да бъдат "уличени и накаzани" виновните, но истината е, че дори и да бъде направено неЩо на таzи "агенция", на нейно място Ще дойдат други.
За съжаление много хора са облагодетелствани от неЩастието на беzдетни двойки в желанието им да се сдобият с рожба и не вярвам настина неЩо да бъде направено, zа да се спре това беzобраzие.
Мога само да съчувствам (на семействата) и да се надявам "един ден" всичко да е zаконово и правово в държавата ни.
Fussii,
дано и вие докато се борите със "системата" станете Щастливи родители!
-
Никак не съм изненадана от това,което си написала мила Fussi.
Преди 5 години цената беше към 6000лв.Сега виждам, че и тук има "инфлация" .Страшно е .Незнам дали можем да се преборим срещу това нещо.Ако едни мошенници разкрием, другите ще продължат да действат.Няма оправия за корупцията, дори при осиновяването на дечица, а те милите чакат в домовете да си имат родители и дом. Много ми е мъчно за теб.Дръж се.
-
Мила Фусинка, много съжалявам че и ти си станала свидетел на грозната пошлост и низост.
Преди 10 години моя приятелка забременя на 16-17 години, а още беше ученичка. Баща й и беше алкохолик а майка й мисля беше психо. За бащата на детето не ми се хабят думите да пиша. :evil:
Тази моя приятелка искаше да направи аборт, макар и на доста късен етап.Точно тогава и ние се сблъскахме с грозната и потресаваща дейстивтелност, но не с неправителстевната организация а директно в болницата. Докторката е не безизвестна, даже напротив с много голяма популярност и до днес. Тъй като моята приятелка нямаше избор или аборт или да остави детето в майчен дом, започна една мъчителна борба със самата нея. Много усилия положих и аз, за да я убедя да задържи детето. Бях сигурна, че когато се роди тя ще се осъзнае и няма да има смелост да го остави, все пак исакха да вярвам в майчинският инстинкт . През това време въпрасната докторка й обещавеше естествено пари за да износи бебето за да го изостави, а от там да се облагодетелстват останалите по веригата, за която описваш мила Фуси.
Напълно си права това е добре смазана машина от години на която съм била и аз свидетел. Грозно е, ужасно е, да така е, но само се поогледайте корупцията и пошлостта е навсякъде около нас. Просто тази помия ни залива всеки ден и когато решиш да се измиеш от нея, сякаш тя те залива с по страшна сила.
Моята приятелка така да се каже сключи сделка с въпросната докторка, но за моя най голяма радост, когато се роди детето проработи майчинският й инстинкт и тя си задържа бебето. Имаше доста заплахи, но тя знаеше че тя е в правото си и никой неможе да я изнудва.
-
Fussii подходящо заглавие за тази тема. Прочетох преживелият от теб ужас на един дъх и направо онемях, защото въпреки че с моят съпруг сме обсъждали темата за осиновяване, явно и двамата подсъзнателно сме знаели,че и тук нещата са омърсени и все отлагаме старта по оформяне на документите. Едва ли би трябвало да съм толкова шокирана, но някак си ми беше хубаво да си мисля, че все пак имам един сигурен шанс да си имам бебе и това е - осиновяването, а ето че и тук всичко е долно и мръсно, подло и корумпирано и ужасно бездушно. Кога за бога ще се изчисти съзнанието на тая наша нация, не знам как е по света, но все ми се ще да мисля, че за толкова свещени неща трябва да има адски строг контрол и страшни наказания за такива изроди търгаши! Желая ти късмет!
-
Погнусих се . :(Какво по дяволите имат тия хора в главите си ? Имат ли сърца ? Имат ли майки ? Те самите дали пък не са родители ? Никой смъртен няма право да се разпорежда и още повече да продава животи и съдби ! Дано си получат заслуженото . Вярвам ,че има кой да гледа отгоре !
А ти Фуси, просто се съвземи и точно така "поотупай кожухчето " и давай смело напред ! Зарежи тая помия засега и действай в другата посока ! Може пък това да е знак,че не трябва да осиновявате още .
Пфу,че нечистоплътни хора има на тоя свят !По добре да си стоят по дупките и никога ,ама никога да не ти се налага да ги срещаш ! :balk_80:
-
Фуси, ти си боец. Бори се!
-
Фани, миличка :bighug:
-
УЖАС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Направо нямам думи....незнам какво да кажа ....просто ми се насължиха очите и много се ядосах!То вече никаде няма справедливост...на всякаде корупция...пъри!!!!
Нестига че сме наказани с толкова голяма мъка и си носим толкова голямо бреме........та и ако нямаш пъри нямаш шанс да си имаш детенце!!!Това е голям кошмар!!!!!!!!! :balk_145: :balk_145: :balk_145:
-
:balk_146:
-
Фуси, съчувствам ти искрено, че си ходила при тези и си говорила с тях. Какво да кажа... Не ме учудва... Очаквах го... Знаех, че съществува...Съществува като "услуга на пазара"...И си има и купувачи тази услуга, независимо дали ти ще я купиш или не... Така както съществува улугата "директно от моргата доставка на орган"... За хиляди лева...Без дори близките на трупа да знаят, че той е транжиран... Както съществува услуга "заплодяване на българка, за да роди в Гърция"...И това съществува: веднъж годишно забременява, ражда в Гърция, прибира няколкото хиляди евро и кара на пост и молитва до другото заплодяване...На фона на тези търговци на хора и трупове дори проститутките като стока, клиентите им като купувачи, мафиотите като ротвайлери, убийците им като възмездието, което ги застига и т.н. и т.н. и т.н. изглеждат безгрешни...Много, много правилно си поставила заглавието. Ужасяващо точно. В ада си слязла, там си провела този разговор, хора разложени, с гниещи в смрад души, са ти ги казали тези реплики...Бягай от там, бягай и не се обръщай. Ако имаш сили, изгори ги зад себе си, както се гори чумна епидемия, проказа, холера, ако ли нямаш-просто бягай и оцени късмета си да си човек, който живее отгоре, при слънцето, под синьото, свежо небе, при чистата вода, при топлия дъжд. Вдишай дълбоко сега и задръж кислорода-такава глътка въздух долу, в ада, няма. Няма.
-
Фани, миличка, попаднала си на лоши хора - съди ги!
Естествено, че осиновявания стават и по нормален начин, тези просто са търгаши - ще ти наговорят всякакви простотии, за да си продадат стоката. Ако имаш сили иди пак със скрита камера, пусни жалба или просто публикувай адреса на тези хора тук - не е правилно да постъпват така, ако им извадиш кирливите ризи няма да навредиш на бездетно семейство, а ще помогнеш да се изчисти тази помия.
Скоро ще си имаш малко слънчице вкъщи, независимо дали ще излезе от теб или от някой дом :bighug:
Аз искам да кажа същото...Има много телевизии, които биха откликнали на този сигнал...боже, не мога да повярвам, че минаваш през това...
Фуси...никак не ти е леко, миличка...но...бори се докрая.Бори се и знай, че един ден, много скоро ти ще си най-щастливата майка на света, това е твоето бъдеще, сигурна съм.Нали знаеш животът ни изправя пред изпитания, някои повече...вземете решение, аз вярвам, че ще е правилното и ще ви подкрепя каквото и да е то!!!Желая ти само щастие нататък!!!
-
Фани, вярвай!
До като има хора, които ползват услугите на такива посредници, разбира се, че бизнесът им ще цъфти.
Истината е, че здравите деца за осиновяване са малко, но това не значи, че няма да стане по зконният начин. Имам приятелка, която осинови детенце... чака се, да, ама си заслужава.
Успех :balk_21:
-
Fussi миличка имаме едно семейство познати и те си осиновиха детенце-сладичко и здравичко момче!(бебенце)
Незнам как точно минаха при тях нещата,(не е удобно да разпитвам)
само са ми намеквали че и те бая средства са бутали!
Огорчена съм от това-но това е самата истина!
Фусси миличка бори се!Не се предавай!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! yahoo_17 yahoo_17 yahoo_17 :bighug:
-
Fussii, бях чувала за подобна схема. При трансфера едно момиче се опитваше да ми обясни, че имало начин да се вземе бебе директно от болницата, но нещо не схванах как стоят нещата. А ето каква била схемата... Много е унизително и цинично всичко, на което ни подлага тази държава - семействата, които се борим да имаме дечица, независимо дали чрез АРТ или да си осиновим. Наистина се борим с вятърни мелници. На нас се гледа като на машина за пари. Не знам дали имаш сили за подобно нещо, но както са ти казали някои от момичетата, не е хубаво да се оставят нещата така. Мисля, че много телевизии биха се заинтересовали от нещо подобно. Това би бил не просто скандален репортаж - това е търговия с хора и подобно престъпление дори не знам как да го квалифицирам. Ако тръгнеш да ги съдиш сама - знаеш каква е системата лесно се избягва и бързо се потулват нещата. Трябва да има някоя институция/медия зад нещо подобно, за да има някакъв ефект, за да има публичност.
Знам, че си силна и ще продължиш да се бориш. Пожелавам ти само тази борба да кратка и резултатна. Сигурна съм, че ще успееш. Само силните хора минават през такива изпитания и успяват! Освен това не си сама - каквото и да решиш, мисля, че ще намериш подкрепа сред всички нас.
:bighug:
-
Слу4ая с тая гнусна система не искам и3общо да коментирам.Вь3мутена и потресена сьм.
Само искам да ти кажа, мила Fussii, 4е моя много голяма приятелка си осинови детенце преди три години бе3 да даде стотинка рушвет или подкуп с и3клю4ение на малките подарьци 3а дома. Наистина и помогна по3нат от кметството на града, но бе3 3аплащане. Мога да попитам, дали желае да ти даде инфо или да помогне по някакьв на4ин. Бе3 по3нати и в 4ужбина не става, но да дадеш пари в брой на служител още не сьм 4ула.
Бьди силна и не се предавай.
-
Отвратена съм, но не съм изненадана ни най-малко.
Фуси, :bighug: :bighug:
И наистина, какво стана с полу-донорската инсеминация?
-
Прочетох постинга.............. Прилича на лошо направен сценарий, но за съжаление е ощя по-лошо - истина е!
Честно да Ви кажа, седя в момента пред компютъра и се чудя как да изразя мислите си......В гърлото ми се появи една буца от възмущение и огорчение. И все още не мога да намеря точните думи......
Това е ГРОЗНО! Цялата тази система е отвратителна: "разграбват се още в болницата". Все едно е стока, куче, а не човек.....
Фуси, миличка, много е благородно решението Ви да осиновите дете!Трябва да има и друг начин! И може би наистина трябва да се намери някой, който да извади наяве пред обществото тази гадост.
И се питам не остана ли поне малко благородство у хората, а всеки се е превърнал в търгаш, който иска да забогатее за нула време?
Убедена съм обаче, че всеки намира това което търси. Дали сега или в бъдеще, никой не може да избяга от делата си. Надявам се тези хора си дават сметка за това, което правят и за това, че душите им ще горят в АДА, през който ти Фуси си минала /макар че в ада има души, а тези хора май отдавна са изгубили своите, в идеята си да правят пари по този начин/.
Желая ти успех! :bighug:
-
МНОГОмногомногомного благодаря на всички ви за подкрепата! Имах нужда :lol:
Разбира се, че няма да се отчайвам, то и това оставаше ... :lol: Борбата си продължава, просто голям шамар ми беше.
Днес на път за работа даже се ядосах и за първи път (при мен това е добър признак)
Целувам ви всички, добре, че ви има :bighug:
А, да! За донорската инсеминация, може би ще опитаме пак през есента
-
Съжалявам Фюси :( :( :(
Изобщо не съм учудена. :x :x :x
За съжаление всичко в нашата държава е такова и нещата съвсем не са само на ниво някакви агенции или частни организации. В това имах възможност да се убедя лично по съвсем друг и доста по-незначителен повод, който няма нищо общо с темата. За съжаление аз лично загубих вяра, че нещо в тази държава може да се промени където и да ни приемат и както и да се маскират тези, които ни управляват. Просто корупционната машина е толкова добре смазана и поддържана, че направо е станала непробиваема. И поддържането е отгоре надолу, а не някъде ниско и долу, където може да е възможно да се унищожи нещо преди да се е разрастнало. :x :x :x
-
Фуси, ужасно е това, през което си минала! Не искам да предизвиквам негодуванието на всички ви, но за себе си не мога да твърдя, че не бих се съгласила на такава процедура! Знам, начина е ужасен, незаконен, но нима "каналния ред" не предразполага също за незаконни действия- изнудване във всякаква форма за пари, бавене с години на процедурата, безброй бюрократични спънки....за психическите терзания и унижението изобщо не ми се говори! Идва момент, в който си съгласен на всичко, за да имаш своето дете...и се поддаваш...плащаш..и си взимаш толкова желаното дете....Спасяваш едно човешко същество от възможността живота му да бъде разбит в някой дом, спасяваш и своето щастие...
Понякога целта оправдава средствата! Мое мнение!В никакъв случай не подкрепям подобни "агенции", просто се опитвам да видя под мърсотията и пошлостта нещо хубаво. :(
-
А, да! За донорската инсеминация, може би ще опитаме пак през есента
О, йе, много се радвам да го чуя (ама няма картинка за подскачащо човече върху офис стол :lol:)
:bighug:
-
Днес на път за работа даже се ядосах и за първи път (при мен това е добър признак)
Така те искам! Целувам те и те прегръщам!
(Ще им разкажем играта!)
-
8Oпросто съм ужасена...в такава ли държава трябва да растат децата..аз нямам свой,но все някога... :lol:fussi аз съм нова в този форум,но историята ти е потресаваща...бъди сигурна,че скоро едни малки ръчички ще те прегърнат имам познати ,който сии взеха детенце...много се обичат...пожелавам ти го от сърце :stroller: :sucky: :blowingdust:
-
А, да! За донорската инсеминация, може би ще опитаме пак през есента
Браво! Борба по всички флангове!
Възхищавам ти се искрено. :bighug: :balk_21:
И вярвам, че ще успееш.
-
Защо има такива огромни разлики в процедурата? Мойта позната нито е давала пъри под масата, нито има връзки, а за 3 месеца от подаването на молбата, е почти на края - да вземе детето.
Има ли значение дали документите се подават от голям град или от провинцията, дали детето е от Софийски дом или и то е от дом в провинцията? Толкова съм объркана. и в мойта глава се е загнездила мисълта за осиновяване, но ме е страх от дългото чакане и напразните надежди. Като разбрах колко бързо е минало всичко така се обнадеждих, а сега с постинга на Фуси направо се сринах. Мисля, че не бих понесла нещо такова, на фона на всичко изживяно от мен.
Абе егаси и съдбата.........
-
Фуси,
Знам 4е вси4ко което си преживяла е ужасно и грозно,но в сащото време като 4овек в подобно положение сам минала през сащите етапи на мислене като теб и сам стигнала до извода 4е бих искала да нару6а закона и ще го направя ако мога.
След като системата прави вси4ко толкова трудно и непостижимо за нас които и без друго сме си изстрадали страдането да нямаме собствени деца тогава плюя на системата.Аз искам да живея живота си сега не след две или по-ве4е години когато системата благоволи да ми предложи дете и то не се знае какво-4ела сам ужасяващи истории.
Та с две думи за мен няма надежда,твърде стара сам за да 4акам и боря системата,а и не живея в БГ което прави нещата още по-сложни.Знам 4е едва ли ще ти е приятно но бих искала да знам коя е тази организация.Знам 4е зву4а ерети4но,но сам загубила надежда.
Пожелавам ти здраве и душевни сили за да продължиш борбата независимо по кои път ще трагнеш.Дано да не сам те отвратила с писанията си.
-
Миличка, изобщо не си ме отвратила.
Точно за това си говорихме вчера с мама. Има две хипотези, в които човек би прибягнал до подобни „услуги“. Първо, ако човек е така устроен - т.е. смята, че всичко на този свят се „урежда“, че нещата стават единствено с далаверка, измамка, нещо така, покрай закона..... Вторият случай е, ако някой е на дъното на отчаянието, тогава вероятно би опитал всичко.
Искам дебело да подчертая, че не осъждам никого! Абсолютно разбирам болката, отчаянието, безнадеждността, всичко. Всяко едно от пишещите и четящи момичета тук добре познава тези състояния. Няма значение дали си на 25 или на 42, еднакво боли уверявам те, отчаянието е еднакво дълбоко, надеждата еднакво разбита.
Много съм си блъскала главата по тези въпроси и знаеш ли какво мисля сега. Мисля си, че когато човек минава през големи изпитания, точно на финала, когато вече си изморен и до безкрайност изтощен, се появяват последни провокации и изкушения. Трябва точно тогава да устискаш и да издържиш, защото историята, за която разказах малко си сделка с дявола....
А в този тип сделки винаги има уловки. А тук рисковете са огромни.... ако искаш мога да ти ги изброя. Само мога да ти кажа, че за подобно нещо се лежи в затвора.
Мила, моля те стегни се (то виж кой ти го казва де, ама....)!
Убедена съм, че не си опитала всичко. Като начало, кажи ми подала ли си документи, в държавната агенция за закрила на детето. Ако да – колко време мина? Ако не – какво чакаш? Ако не си подала документи – готова съм да ти помогна с каквото кажеш. Ще ти попълня документите, ще ти кажа къде да си направиш изследванията – всичко.
И накрая, моля те, не искай от мен да те свържа с тези хора. Не мога да направя такова нещо! Мисля, че това е търговия с деца, която нямам сили да подкрепя по какъвто и да е начин. Не осъждам по никакъв начин отчаяните хора, които биха направили всичко за да имат свое дете. Не давам оценки, не махам поучително с пръст. Просто аз, на този етап, не мога да дам на тези хора нови жертви/клиенти.
Моля те, помисли отново, опитай легалния вариант. Ще ти помогна с каквото мога
Прегръщам те.
-
Фуси,
Благодаря за предложението но не можеш да ми помогне6.
Не съм подала документи защото първо трябва да подам в страната в която живея,да ходя няколко месеца на у4илище за родители,след това да подам молба официално и оттам насетне да 4акам около 8 месеца за социален доклад и още незнам колко докато полу4а разрешително и 4ак тогава да трагна по стапките в БГ.Цената на социалниа доклад тук е 4-5 000 евро,а фондациите в БГ занимаващи се с осиновявания искат 7-8 000 евро,което е отделно от социалния доклад.Като оставим настрана факта 4е след три неуспешни инвитра за 1 година сме разорени,цялата процедура ще отнеме 2-4 години,а дотогава аз ще сам на 46-47,тварде късно.Не мога да 4акам.Или правя нещо незаконно сега или се отказвам.
Не искам да зву4а пораженски,но така се 4увствам в момента.Затова тарся връзки с "подземния свят" или поне в социалните служби.Познавам жена която преди година е осиновила то4но с вразки за 3-4 месеца.
От вси4кото 4етене из саитовете и контактуването ми с оторизираните органи разбрах 4е ако ходи6 по "каналния ред" може да ти поникнат брада и мустаци от 4акане - буквално.
Хаиде да не те от4аивам.Дано поне ти успее6.
И пак благодаря за доброто желание да помогне6.
-
Мила, докато си се чудила и проучвала връзките на подземния свят, са изтекли поне 8 месеца......
Тук ще ти искат около 5, 6 хиляди евро за да извършиш на практика престъпление.
Уверявам те рисковете са огромни. Просто, не мога да ти дам адреса на тези хора. Не искай това от мен. Дано не ми се сърдиш много
-
Просто това е престъпление, момичето може да лежи в затвора, могат да я изнудват...
По някакъв начин се чувствам отговорна, че ще я накисна
-
А, забравих!
Ако си бг гражданин - въобще няма нужда да минаваш през тяхната процедура. Само с тукашната, българската
-
Fussii ,
това което споделяш е много сериозно. Ние като неправителствена организация работеща по темата и като хора минали по пътя на осиновяването не можем да останем равнодушни към такива "колеги", които "помагат" на хората.
Какво би казала да се срещнем и заедно да обсъдим възможностите такава порочна практика да бъде спряна?
-
Естествено! винаги съм на линия за подобни инициативи
Само дето съмскептична за успеха на подобно начинание. Това е явно добре развит доходоносен бизнес, който трудно ще бъде засегнат. Най-много да скочи цената .....
Но не пречи да се опита де
-
Мила Фуси,
ти си една прекрасна и възвишена душа!!! Поздравления, едно доказателство, пример, как можеш да останеш "красив" дори и минавайки през "ада", използван в метафоричен смисъл, защото, сигурна съм, никой от нас не може да си представи в действителност какъв ужас е там и дано не му се налага. Много си изстрадала, но това, което пишеш, че си се примирила с Божията воля да нямаш свои деца и да опиташ да потърсиш своето бебче в дом, но отново си "ударила на камък", повярвай ми, не е дело на Господ. Това си е чисто и просто дяволска работа и по-скоро - човешка, на хора, продали душите си, както и Мари беше написала нещо в този смисъл - за пари (в случая, тъй като парите не са единственото мотив/причина за продажба на душата). Понякога Бог допуска да се случат такива неща - лоши неща, твърде гнусни неща, защо? Защото ни е била дадена свободна воля - да изберем - как да живеем, какво да вършим, при кого да отиде душата ни някой ден. Та затова - беззаконието, на което си станала свидетел е последствие от един такъв (няколко такива) съзнателни човешки избора. Ето ти и резултата. Не ме изумява, че дори и деца се продават за пари. Парите са велико средство в земния живот - възможност да живееш достойно, красиво (във всеки един смисъл) и да твориш добро, но и възможност да си купиш всичко, що е материално и може да се купи/продаде, да загубиш представа за истинските ценности в живота и като краен резултат - да си продадеш душата, не случайно те са най-коварното изпитание житейско, защото са "измамни", променят те преди да си усетил и хоп - станал си техен роб и вече не ти тях владееш и използваш като средство, а те - теб, подчиняват те на себе си и си дотам!!! Отдавна е ясно, че няма нищичко на този свят, което да има материално изражение, да можеш да го видиш и пипнеш и което същевременно да не можеш да си купиш с пари, всички такива неща (вещи, хора) са стока, могат да се купуват и продават за пари или за много пари(не случайно казвам вещи/хора, защото чувства, състояния, неподвалстни на човешкото влияние - здраве, например, не се купуват и продават в този смисъл, но това е друга тема)!!!Да се прави търговия с всичко що може да бъде продадено - това е човешко изобретение и затова не ме изумява, че си попаднала в такава ситуация. Няколко коментара относно хората - дори и да ги съдиш, незнам какво ще постигнеш, истинският съд за такъв тип хора ще бъде не на земята, защото тук - дори и да ги осъдиш, ще бъде само за част от щетите, нанесли на човечеството, а и докато има хора, готови да купуват такъв тип "услуа", ще има и такива, които да я продават. Така че ти реши как да постъпиш. Много ми хареса нещо, което си написала и ще си позволя да те цитирам:
Много съм си блъскала главата по тези въпроси и знаеш ли какво мисля сега. Мисля си, че когато човек минава през големи изпитания, точно на финала, когато вече си изморен и до безкрайност изтощен, се появяват последни провокации и изкушения. Трябва точно тогава да устискаш и да издържиш, защото историята, за която разказах малко си сделка с дявола....
А в този тип сделки винаги има уловки.
Това е точно така!!!Защото всички хора сме най-податливи на съблазни, когато сме отчаяни, не случайно главната "цел" на дявола е да доведе човека до отчаяние, защото тогава е най-лесна негова плячка. Чувстваме се в общи линии така: отхвърлени отвсякъде, Господ, ако изобщо вярваме, че го има, ни е обърнал гръб, сами сме срещу целия свят, който е пропит със зло, смрад, корупция, струва ли си да се борим срещу това....мога да продължа характеристиката на състоянието на нас хората в моменти на отчаяние, но и без това стана твърде дълго. Общата идея е - лесна плячка за злото сме. Според мен, много добре си се ориентирала - естествено е, че светът не можем да го спасим и направим "розов", не е по силите ни, важното е - да не ставаме част от неговата мерзост, поне ние да устоим, а за другите - можем само да се молим да ни посушат, разберат, последват евентуално, както и да се надяваме, че един ден ще осъзнаят и ще се разкаят и ще отворят сърцата и душите си за светлината, затова никога докато дишаме още не е късно. Това е моето мнение. Искрено се надявам да устоиш на изкушенеито, ще се моля за теб. Сигурна съм, че Бог ще те дари с детенце по един или друг начин, само не се отчайвай :balk_21:
-
Трудно ми е да коментирам написаното от теб,Фуси!Но за съжаление навсякъде по света е така.Явно бизнесът процъфтява.Нещата винаги стават по ония начин.Няма гаранции,но има отчаяни хора,готови на всичко в името на това да гушнат едно сладко бебенце.И когато системата работи против тях / въпреки постоянното тръбене за многото изоставени деца в домовете /,когато осиновяването се проточва с години,и струва допълнително много средства "под масата",човек си "слага главата в торбата"и избира по-лесния начин.И почти съм сигурна ,че пазара им процъфтява именно от отчаяните хора,а не от тези свикнали да получават всичко,т.е.с многото пари.В борбата си да се сдобият с рожба вземат кредити,доверяват се на подобни фирми,обричат душата си.И това не е за всеки.Аз лично не обвинявам хората прибегнали до услугите на въпросните агенции.Обвинявам държавата,за това,че няма опростена процедура за осиновяването и няма контрол в болниците.Жалко е това,което става,но много малко хора успяват да устоят на изкушението на АДА,както ти го описа.Там всичко е лесно.Просто трябва да се намерят пари!А послеееееееееееее!
-
И аз така! Не мисля, че трябвада се осъждат с лека ръка хората, които в отчаянието си са готови на всичко.
Нито ние, които засега не втъпваме в подобни отношения, да се мислим за много велики и възвишени, че не сме стигнали дотам. Просто сме щастливи, че не знаем докъде може да стигне болката...
Но!
Опитвайки се да забравя малко емоционалната част на въпроса, държа да кажа:
1. Подписването на документи с невярно съдържание е престъпление за което се лежи в затвора до 3 години.
2. За приемане или склоняване към подкуп се лежи в затвора до 6 години.
3. Наказателен Кодекс:
Чл. 182а. (Нов - ДВ, бр. 26 от 2004 г.) (1) Който с цел имотна облага склонява родител чрез дарение, обещание, заплаха или злоупотреба със служебно положение да изостави свое дете или да даде съгласие за осиновяването му, се наказва с лишаване от свобода до една година и глоба до две хиляди лева.
(3) Който с цел противозаконна имотна облага посредничи между лице или семейство, желаещо да осинови дете, и родител, желаещ да изостави свое дете, или жена, приемаща да износи в утробата си дете с цел да го предаде за осиновяване, се наказва с лишаване от свобода до две години и глоба до три хиляди лева.
(4) Ако деянието по ал. 3 е извършено повторно, наказанието е лишаване от свобода до три години и глоба до четири хиляди лева.
Освен това, участвайки в подобна схема, малко или много толерирате търговията с деца. Нямаме гаранции, че клиенти на подобни агенции не осигуряват органи за трансплантации при деца....
-
Миличка Фуси, аз чакам от теб само добри новини, а то, през какво си минала...
Особено препредадените реплики на тези бизнесмени са толкова красноречиви ... Такъв цинизъм и простодушие не съм виждала скоро..
Момичета, за разлика от повечето от вас, които пишат, че хич не са изненадани, аз пък съм доста изненадана.
Значи, Фуси, ти попадаш там почти случайно - не е кой знае каква конспирацията явно. Това означава, че в тази агенция могат да попаднат всякакви хора - разследващи журналисти, прокурори и т.н. Направо не е за вярване, че така те хващат от вратата и започват да ти обясняват за кое колко е тарифата (който е бил поставен в ситуация да му искат или да дава подкуп знае, че най-трудната част е определянето на сумата - а тия сладури ей така, директно, че даже и с чувство, че си е в реда на нещата 8O 8O)
Сега, за никого не е тайна, че навсякъде има корупция, но това тяхното надмина всякакви мои представи 8O 8O
Едно от най-гнусните последствия от тази схема е, че за хората, решили да осиновят почнено, остават по-малки шансове и по-дълго чакане :x
Мила Фуси, и тук са писали хора, осиновили нормално по каналния ред. На мен скоро ми разказаха за случай с познати - на млада жена се наложило да направят хистеректомия (май така се казваше - заради онкологично заболяване) и заради сериозните здравословни проблеми, завършили така злощастно, екипът в болницата предложил да помогне при осиновяване, но те решили да тръгнат по каналния ред и не дълго след това ги извикали да видят детенце в провинцията и го взели. Така че не трябва да губим вяра в доброто и да отстъпваме от правилния начин, така мисля.
Дано тази агенция си намери майстора - а имайте предвид, че ако стане един хубав голям скандал, ще има още доста проверки в цялата система (поне така трябва!) - нещата може и да се попроменат мъничко.
-
Момичета, за разлика от повечето от вас, които пишат, че хич не са изненадани, аз пък съм доста изненадана.
Значи, Фуси, ти попадаш там почти случайно - не е кой знае каква конспирацията явно. Това означава, че в тази агенция могат да попаднат всякакви хора - разследващи журналисти, прокурори и т.н. Направо не е за вярване, че така те хващат от вратата и започват да ти обясняват за кое колко е тарифата (който е бил поставен в ситуация да му искат или да дава подкуп знае, че най-трудната част е определянето на сумата - а тия сладури ей така, директно, че даже и с чувство, че си е в реда на нещата 8O 8O)
Фреши :balk_21:
За пореден път се усмихвам на това, колко еднакво мислим....
И мен това ме изуми - аз можех да съм всякаква! Мен ме препоръчва позната на моя приятелка. В момента между другото приятелката ми реве втори ден, че ме е пратила там без да знае за какво точно става въпрос ....
Да не говорим за това, колко естествено бяха представени нещата - все едно става дума за най-нормалното нещо на света
-
лелеее чак сега ти видях темата, просто нямам дума :(
Но ти не позволявай нещо такова да те вкарва в дупка, както и момичетата са ти казали забрави ги!
-
Това което е написала авторката на темата е повече от отвратително.И според мен случаят ъсс тази тъй наречена организация трябва да се разнищи.
Майка съм на две осиновени дечица момченце и момиченце.Те са най-скъпите ми същества на света.Подавайки за пръв път документите си за осиновяване през 2003 год.не знаехме какво да очакваме.Чудо ли беше не знам но четери месеца след подаването на документите ни аз и съпругът ми видяхме за пръв път нашият син,който беше на годинка тогава.След осиновяването непрекъснато ми задаваха въпроси от рода на:"Ама той е толкова беличък и хубав я кажете сега не крийте колко пари се изръсихте за това дете"Болеше ме от тези думи защото истината беше,че не сме дали и стотинка на никого за да го подкупваме,просто попаднахме на добри и съвесни хора ПОВЯРВАЙТЕ МИ ТАКИВА ХОРА ВСЕ ОЩЕ СЪЩЕСТВУВАТ.Две години след първото осиновяване решихме,че искаме още едно детенце.Подадохме документите си края на 2005год.След няколко месеца ни зарадваха като ни се обадиха,че сме одобрени за подходящи осиновители на едно прекрасно и чаровно момиченце.Не можехме да повярваме,че съдбата е била благосклонна към нас и първият и вторият път.
Е и този път не пропуснаха да ни попитат колко пари сме дали за хубавото момиченце.Как да обясня на подобни индивиди,че децата са си деца те не са за продан........
Подобни организации трябва да бъдат спряни,а за да бъдат спряни трябва публично да се оповести кои са те и със какъв долен бизнес се занимават.
-
Майко,с гордост можеш да се наречеш наистина майка,дарила с любов две дечица отхвърлени от други.Гордей се с това и не позволявай на хората да те нараняват с подмятанията си.
А,Фуси,ти просто направи това ,което ти подсказва сърцето във връзка с това,което си преживяла във въпросната агенция.И знай,че ти не си по малко майка в сърцето си от тези,които имат вече децича.И бъди сигурна , че скоро ще станеш завършена мама след като си осиновите детенце.Защото и това ще стане.Явно пътя е трънлив,който трябва да извървите,но резултата си струва!
-
"Господи , колко мъка има по този свят"
Знам Фуси, че ще се съвземеш след това невероятно круше и ще продължиш напред. Аз немога да се поставя на твое място, даже незнам как бих реагирала, когато съм на ръба на отчаянието, но повярвай ми струва си да се бориш докрай (то ти си го знаеш това де)
Личи ти мила че си борбен и упорит човек, а такива хора винаги побеждават. :balk_602: :balk_600:
-
А, да! За донорската инсеминация, може би ще опитаме пак през есента
Браво Фусинка!!!!!!!!! :balk_602: :balk_602: :balk_602:Фусси няма случайни неща!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Миличка ти си страхотен човек с голямо сърце и един ден(дай боже да е скоро) ти ще станеш и найстрахотната майка!Заслужаваш го! :balk_21: :balk_21: :balk_21:
-
Фуси,
Не се притесняваи не настоявам да ме сварзваш с онези безскрупулни хора.Написах го така защото една 4аст от мен иска да го направи,но по природа аз сам за справедливостта.Само дето като се от4ая искам да склю4а сделка с дявола 4е ми омръзна от трудности и битки в тоя живот,къде спе4елени къде не.
Само за информация - с темата се занимавам сериозно от малко по-ве4е от месец, макар да сме я обсъждали с мъжа ми от по-рано.И в своя защита да кажа 4е не сам си губила времето в търсене на връзки,просто проу4вах по интернет и се сварзвах с организации занимаващи се с осиновяване както в БГ така и тук.Преди 10 дни говорих с жената 4иито слу4аи сам цитирала - също живееща в 4ужбина,осиновила е за 3-4 месеца без да плаща но с познати.Та зна4и то4но тогава по4нах да търся връзките,защото тъкмо се бях повъзстановила от неуспеха на последното ми инвитро на 12ти маи и с голям ентусиазъм се бях заела да проу4вам проблема с осиновяването и изпаднах в още по-далбока дупка след като разбрах срещу какво сам се наканила да се изправям.Знам 4е зву4и жалко но просто нямам сили за по-ве4е битки.Или поне днес се 4увствам така.
А ина4е скоро си идвам в БГ и ще направя възможното,ако е възможно.Аз съм си балгарска гражданка,но вси4ки фондации с които се сварзах(4 на брои) ми отговориха да по4на със социален доклад от тук.Също открих и някакав 4лен 136(4) за осиновяванвто и там се казва 4е "български гражданин които има и друго гражданство и живее постоянно в 4ужбина,при осиновяване на дете-български гражданин,трябва да отговаря на изискванията за осиновяванв по закона на постоянното си местопребиваване".Тъи 4е вси4ки тия адвокати наи-вероятно ми казват истината.Ще се радвам ако ме обориш с някакъв сериозен аргумент - тогава има малка надежда.
Мислех си да кажа браво на вси4ки вклю4или се в темата защото вси4ки те застават на правилната позиция -играта да се играе 4естно.И не защото душата после ще отиде в рая, а защото те са просто такива добри и 4естни,изстрадали хора.И ще го кажа това браво!Само напоследък се питам кое е по-добре да си 4естен и нещастен или не4естен и щастлив.Ама то и кво ли се питам като 4овек не може да избяга от себе си.
Аиде късмет и кураж на вси4ки.
.
-
Фани, описах твоя случай вчера на срещата ми с Весела Драганова (Партия на българските жени). Обеща съдействие и санкции по всички възможни начини. Има сериозни контакти в тази област и познава всички членове на комисията по осиновяванията. Ако искаш да предприемеш някакви мерки срещу въпросната агенция, ще ви свържа, за да си говорите.
Напълно ще те разбера, ако искаш да не се навираш повече в мръсотията и да се освестиш психически :balk_21:
-
Ултра, това което си направила е ОК, но не мислиш ли , че по -скоро Фузи се нуждае за съдействие при осиновяване. Без това психическото натоварване е огромно за всеки, който е решил да предприеме тази крачка.. Не, че не съм за санкциониране, но освен това трябва и самата процедура да не е така тромава. Защо примерно няма закон за дечица, които никой не взима от дома автоматично да стават одобрени за осиновяване. А и тази Партия на българските жени и лидерите и щом имат такива контакти да задействат нещо наистина генерално и полезно да свършат. Тази мръсна корупция идва точно от там, че има много желаещи да осиновят детенце, а децата с уредени документи явно са малко. С 2 думи - действия на всички фронтове!
-
Ели, въпросът за реформи в областта на осиновяването е част от исканията на Зачатие, които бяха публикувани и можеше някой да си направи труда да ги прочете...
А какво мисля или не мисля аз няма кой знае какво значение, тъй като съм длъжна като председател да съгласувам действията си с УС на Зачатие. Предприели сме стъпки за установяване на контакт с подходящи хора и се надяваме скоро да имаме резултати. Колкото повече хора изявят желание да работят за каузите на сдружението, толкова по-бързо ще има успех. В момента 5-6 човека едвам смогваме.
Фани, извинявай за off-а!
-
Ултра, много ти благодаря за предложението.
Но аз малко като чуя за политици, съвсем се изпълвам с подозрения, че нещо реално се прави. По-скоро мисля, че си закичват подобни акции като брошки преди избори.
Засега ще изчакам малко да ми мине и после ще му мисля какво може да се направи.
Засега си мисля, че да се скача срещу конкретна агенция, едва ли щедаде резултат. И една да се събори, две други ще се появят на нейно място. Това е процъфтяващ бизнес за много пари.
Може би по-ползотворно ще е да се направи някаква медийна кампания и да се разказват подобни истори, ама не в светлината на това колко е страховито и неморално, а в светлината на това, че "потребителите" на тези услуги съвсем реално могат:
- да лежат в затвора
- да бъдат изнудвани до живот
-
Ултра, пишете ме и мен, съжелявам ако съм прозвучала по-рязко :(
Отдавна съм на мнение , че трябва да спра да си чеша езика, а и да помогна по някакъв практичен начин. Надявам се в неделя да се видим и да поговорим. :balk_600:
-
Може би по-ползотворно ще е да се направи някаква медийна кампания и да се разказват подобни истори, ама не в светлината на това колко е страховито и неморално, а в светлината на това, че "потребителите" на тези услуги съвсем реално могат:
- да лежат в затвора
- да бъдат изнудвани до живот
Да, това е добра идея :D
Надявам се в неделя да се видим и да поговорим. :balk_600:
:beerdr:
-
И аз се извинявам за оффа, но днес бях на среща с г-н Мръчков от здравната комисия на НС, та по въпроса за осиновяването той каза, че се работи относно промяна на закона, опростяване на процедурата за комплектоване на документите за осиновяване на дете, т.е. много по-лесно и бързо да става отказа и вписването му в регистъра на децата за осиновяване и т.н.
По малко, по малко се надявам, че нещата ще променят и в тази насока.
-
Мръцков, бе душа :lol:
-
е хубо де, ша ма прощава :lol:
-
Аз докато четох се смях.По-точно на това за дините.Смях се от сърце за жалките души на "тези" "хора", които си лягат вечер с мисълта, че са направили добро.Тъжно и гротескно, защо ги няма сега майсторите на перото, ...какъв разказ "изпод" сурдинка може да излезе само...
Така е, заради бездушието и безхаберието на цялата ни държава ще се превърнем в герои от една "американска боза"
-
Това е много, много, много тъжна история,истина :(
Ще се моля да се променят нещата в най-скоро време.
-
тъжна история!! за съжаление, но това е истината!! :(
-
Фани, мисля си аз за тая история...
А не е ли възможно в един бъдещ момент да се появи биологичния баща на такова осиновено детенце и да оспори бащинството-поне биологичното де, на родителя, припознал детето като свое? Тук, първо мъжът ще е декларирал неверни данни (е, може да каже, че си е мислил, че той е бащата...), второ истинският баща може да иска да си вземе детето, или по-вероятно, да използва тази възможност за изнудване?
-
Божкеееее, то да е само това!!!
Варианти за изнудване после бол!
1. Сценарии А – Пет дена след мероприятието, родилката се връща в болницата, под ръка с голям и красив полицай и казва „Искам си детето обратно“.; „Ами ние го изписахме с баща му“; „Така лиииии? Кой е баща му.....“; „Ами ето ви данните....“
2. Сценарии Б – след Х години, хората от агенцийката го закъсват и ти цъфват на вратата и ти казват „Ти помниш ли кат прайхме оназ далаверка, а дай кинти сега, че.....“
3. Сценарии В – съдията, който изповядва осиновявянето (щото нали последната стъпка е съпругата на „бащата“ да осинови пълно бебето), нещо му треква и решава да поиска ДНК тест......
4. Сценарии Г – Майката в един момент се освества – отива в полицията и казва – аман, заман – изнудиха ме за пари....
Въобщеееееееееееееееееее, пак казвам, трябва да си или много тъп, или безнадеждно отчаян за да се навиеш на такова нещо...
-
Доповръща ми се :balk_159:
Боже, дай ни сили да продължим да се борим! Да заченем здрави дечица или да си осиновим, да ги възпитаме като добри ХОРА!
Фусинка, ужасно съжалявам за това, което си преживяла. Не знам аз как бих реагирала ... Направо ми се струва толкова нереално и невероятно, че може да съществуват такива чудовища!
-
А според мен ДНК - тестът трябва да е задължителен, не само ако съдията реши. Представяш ли си какви хора и с какви цели могат да си "купят" така детенце! :(Направо не ми се мисли...
-
Ами уж нали за това има органи които да следят всичко "под лупа" за осиновяването на деца. Щото има големи съмнения за "купуване" на живи донори на органи....
-
И на мен ми се доповръща като препрочетох историята...Но се замислих и за това - не ги ли е страх тези хора, че заради тези неща съдбата един ден така може да ги ТРЕСНЕ, ЧЕ СВЯТ ДА ИМ СЕ ЗАВИЕ! Нали знаете - каквото повикало, такова се обадило...я със собственото им дете ще стане нещо, я с някой друг близък човек...Човешкият им облик е безвъзвратно загубен...
-
не ели. те едва ли разглеждат нещата в тази светлина. сигурна съм че в тяхните представи те просто помагат на хората да се преборят с бюрокрацията и им осигуряват дете след някоя и друга седмица а не след години. такива хора са с нагласата че вършат добро дело и трябва осиновителите да им целуват краката до гроб. дори и някога да им е минало през ума че е незаконно и че е престъпление не са се впечатлили от това.
-
такива хора са с нагласата че вършат добро дело
Не ми се вярва. Според мен това са безскрупулни хора, за които парите са над всичко и много добре са се ориентирали как могат да печелят от нещастието на другите :evil: :evil: :evil: Много е показателно как описват децата "на килограм", като стока - за тях това не са бебета, а обект на търговията им :evil:
-
Ох, момичета и двете имате право.Но цялата тази гадост отново е резултат на милата ни татковина...Все пак аз си мисля, че:
1. Малко хора, и то крайно отчаяни биха се забъркали в това
2. Бебе на 3-7 дни не е ясно дали е нормално, здраво и т.н.Казват, че това се разбира едва след 3-4 месеца.
4. Има и други варианти - ако се дават пари - дарение за дома или неща подобно. Лично аз ако знам каде отиват парите ми бих дала сериозна сума, за да бъдат купени необходими неща за дома. Но бих искала да знам , че точно за тази цел ще отидат парите ми , а не за нов плазмен телевизор за новия апартамент на директора примерно...
И мила Фузи, изчакай, може да имате късмет скоро да ви предложат детенце по нормалния ред. Има толкова случаи...А и не можеш ли да поговориш лично със социалния ти работник не може ли да се направи нещо...
-
Ами, азтака или иначе ще си чакам по каналния ред. Това е ясно. Повече не ми се предприемат никакви самоинициативи :lol:
А с нашата социална работничка, определено не ми се говори. Всъщност за съществуването на подобна на описната схема аз разбрах първо от нея. При един от задължителните разговори, тя самата ни каза, че можело да си намерим хора, които да уредят такова нещо....
Може би тя самата е искала да ми намекне нещо, ама аз за такива неща съм СУПЕР тъпа.... и въобще не схващам.
Даже, когато тя ни разказа за схемата, аз умрях от смях (!!!) и воъбще не повярвах, че такова нещо е възможно.
-
Има и други варианти - ако се дават пари - дарение за дома или неща подобно.
Но това е съвсем друго нещо Ели. Защо тогава ще е необходимо да минаваш през тази фондация? Не е ли по-нормално и лесно да ги дадеш на дома, за да е ясно, че са именно за него? А и ако човек иска да даде дарение, ще го направи доброволно, а не за да получи нещо насреща, така би трябвало да бъде (но май само на теория :evil:).
До колкото рабрах от разказа на Фюси, въобще не е употребена думата дарение, дори само за камуфлаж. Направо са си казали хората - за подкупи ги искат, не за дарение :evil:
Колкото до милата ни татковина, нещата са така не само при осиновяването, а и навсякъде, където някой чиновник е преценил, че може да изнудва хората, които са в нужда и зависят отнеговия подпис :evil:
-
А с нашата социална работничка, определено не ми се говори. Всъщност за съществуването на подобна на описната схема аз разбрах първо от нея. При един от задължителните разговори, тя самата ни каза, че можело да си намерим хора, които да уредят такова нещо....
Може би тя самата е искала да ми намекне нещо, ама аз за такива неща съм СУПЕР тъпа.... и въобще не схващам.
Ами ето още едно потвъждение, че това е добре отработена схема, в която участват и социалните работници :evil:
А отчаяни хора лесно ще се намерят, те много добре са го усетили това. За съжаление когато човек стигне до дъното понякога не е в състояние да мисли трезво :cry:
-
fanta_21,
аз имам възможност да си плащам на специалист, но пак е дразнещо, защото всеки месец аз и съпругът ми даваме около 80лв. здравни осигуровки и досега нито лев от тях не сме видели. Винаги, когато отида за направление или "Нищо ти няма", или "Успокой се и ще стане - млада си още!" или "Ами свършиха направленията" чувам. За какво ги плащаме тези осигуровки?! Ако ги събирахме щяха да са сериозно облекчение при ежемесечните плащания по лаборатори и доктори! :(
-
Ами, азтака или иначе ще си чакам по каналния ред. Това е ясно. Повече не ми се предприемат никакви самоинициативи :lol:
А с нашата социална работничка, определено не ми се говори. Всъщност за съществуването на подобна на описната схема аз разбрах първо от нея. При един от задължителните разговори, тя самата ни каза, че можело да си намерим хора, които да уредят такова нещо....
Може би тя самата е искала да ми намекне нещо, ама аз за такива неща съм СУПЕР тъпа.... и въобще не схващам.
Даже, когато тя ни разказа за схемата, аз умрях от смях (!!!) и воъбще не повярвах, че такова нещо е възможно.
М-да, най-вероятно и тя взема % от тези 2000лв. ли бяха, че не помня точно, ако изпрати хора и те се съгласят да платят за бебе по тази схема. А има ли начин да си смените соц.работник, защото този явно "не е стока", аз така бих постъпила?
-
1. Сценарии А – Пет дена след мероприятието, родилката се връща в болницата, под ръка с голям и красив полицай и казва „Искам си детето обратно“.; „Ами ние го изписахме с баща му“; „Така лиииии? Кой е баща му.....“; „Ами ето ви данните....“
2. Сценарии Б – след Х години, хората от агенцийката го закъсват и ти цъфват на вратата и ти казват „Ти помниш ли кат прайхме оназ далаверка, а дай кинти сега, че.....“
3. Сценарии В – съдията, който изповядва осиновявянето (щото нали последната стъпка е съпругата на „бащата“ да осинови пълно бебето), нещо му треква и решава да поиска ДНК тест......
4. Сценарии Г – Майката в един момент се освества – отива в полицията и казва – аман, заман – изнудиха ме за пари....
Реално погледнато, само сценарий А може да проработи в действителност и то, само ако не са броили обещаните пари на биологичната майка и тя "писне" / забележка : и е достатъчно смела за да не я пребият или поръчатп това някъде по късна доба из тъмна уличка другите участници в далаверата/. Айде да си прочетем дружно Семейния кодекс относно установяване на произход - и от майката, и от бащата...
Има и хипотетичен вариант за сценарий Б - но "х време" е след като изтече абсолютната давност по НК за "далаверата", която си е престъпление все пак. Мисля обаче , че финансовия или какъвто и да било друг интерес е нереален. Такива хора живеят от оборота , не от шантажа.
0Сценарий В ми е най-смешен, защото съдията хич не го интересува биологичния произход, той постановява решение на база "установен произход от съпруга" какъвто и да било той - припознаване, осиновяване, установен с влязло в сила съдебно решение или раждане. Пред съдията се представя официален удостоверителен документ за произход - удостоверение за раждане на детето и той не може да дероргира неговата сила. Само да кажа , че на съдията не може да му "трекне" и да направи ДНК - тест . Първо , съдебно начало в ГПК към момента няма, и второ ако му "трекне" след влизане в сила на съдебното решение за осиновяване от съпруга, който не е биологичен родител и осиновява - как ще се самосезира и ще възобнови делото - отмяна по 231 от ГПК ли? Както и да е, лекции по право няма да изнасям.
-
Божкеееее, то да е само това!!!
Варианти за изнудване после бол!
1. Сценарии А – Пет дена след мероприятието, родилката се връща в болницата, под ръка с голям и красив полицай и казва „Искам си детето обратно“.; „Ами ние го изписахме с баща му“; „Така лиииии? Кой е баща му.....“; „Ами ето ви данните....“
2. Сценарии Б – след Х години, хората от агенцийката го закъсват и ти цъфват на вратата и ти казват „Ти помниш ли кат прайхме оназ далаверка, а дай кинти сега, че.....“
3. Сценарии В – съдията, който изповядва осиновявянето (щото нали последната стъпка е съпругата на „бащата“ да осинови пълно бебето), нещо му треква и решава да поиска ДНК тест......
4. Сценарии Г – Майката в един момент се освества – отива в полицията и казва – аман, заман – изнудиха ме за пари....
u]Въобщеееееееееееееееееее, пак казвам, трябва да си или много тъп, или безнадеждно отчаян за да се навиеш на такова нещо...[[/u]
Да Фусси има много отчаяни хора ....които се умориха вече от живота,от борбата ...и са съгласни на всичко!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :balk_133: :balk_134:
-
Fussii,бъди силна и не се предавай!
Успех!:bighug:
:blowingdust:
-
Това, което разказваш Фусии е шокиращо. Как въобще може да има такива хора, които търгуват с деца. Нямат ли сърца тези хора? Или парите са засенчили всичко друго?
-
Фуси, кураж миличка !!! Всичко ще се подреди по най-добрия начин. Ще си имате едно прекрасно слънчице, а може и две ......
Аз бих дала гласност на случая. Това си е чисто изнудване. Мисля, че Би-Ти-Ви имаха подобно предаване за закрила на детето. Ани Салич го водеше.
-
фуси, не се отчайваи и нашето семейство мина през този път.Всичко това ми е много добре познато.Когато на нас ни се обадиха просто си помислихме че сме ударили джакпот но сме се лъгали, дори да платиш няма гаранция за детето защото и те самите не знаят кой знае колко.Просто когато някой каже че остовя детето си системата се задейства и ако ти си готова те печеля.Те изобщо не познават майката и нищо не могат да кажат за нея, детето или пък бащата.Когато ние се отказахме адвокаткато ни каза вие не сте готови за този начин и трябва да си чакате законния начин.Е вече дочакахме и сега имаме нашата Криси и макар да е на 5 ние сме много много щастливи.Пожелавам ти търпение и щастие.
-
Момичета, с интерес следя писаното за нещата от правната им страна.
Все пак, може ли след време истинският баща да предяви иск за бащинство (или както се казва) - да иска да докаже, че той е биологичния баща и да бъде признат той за родител на детето?
-
Момичета, с интерес следя писаното за нещата от правната им страна.
Все пак, може ли след време истинският баща да предяви иск за бащинство (или както се казва) - да иска да докаже, че той е биологичния баща и да бъде признат той за родител на детето?
В едногодишен срок от узнаването за раждането - може, след изтичането му - иска му за установяване на произход е погасен по давност. Проблемът е какво се разбира под узнаване и как се доказва.
Все пак си мисля, че никой баща биологичен няма да тръгне да си дири произхода, щото се почва с одисеята "ежемесечна издръжка ". Все пак - ако е за шантаж, може и да се пробва.
Подчертавам, че всяко дело с иск за произход е самостоятелно и само по себе си - няма "калъп" по който да се върви.
-
Бащинството още, може да оспори всеки, който има правен интерес от това. Да речем другите законни наследници на "фалшивия" баща(например ако има деца от предишен брак).
-
Здравей, това, което прачетох е не просто ужасно. Участвам в протестите на майките и съответно на разни срещи. Весела Драганова заяви, че такива неща са вече изключени с новия закон и беше много горда. :? След това прочетох публикацията ти и ми причерня. Утре имаме среща със Шерин Местан - Държавна агенция за закрила на детето.
От долния линк може да се дръпне списък на личензираните агенции за международни осиновявания.
http://www.mjeli.government.bg/structure.aspx?page=17
Под номер 21 се мъдри името на фондация, замесена в скандал с осиновявания през 1998 година. Незнам дали се е разпаднала на няколко части, но има поне още една регистрирана с подозрително подобно име. Чета правилата за регистриране и недоумявам как е възможно.
Агенция за осиновяване “Дете и Бъдеще”
Сдружение “Шанс и бъдеще за децата”
Това е на първо виждане, ако се разровя май ще замирише...
-
Благодаря ти за списъка. Прегледах го внимателно и в чест на истината, трябва да кажа, че въпросната организация, която аз "посетих", явно няма официален лиценз. Макар, че претендираха как извършват главно международни осиновявания...
Но затова пък са регистрирани в регистъра на НПО с обществена цел към министество на правосъдието.
г-жа Весела Драганова да има много здраве.....новия закон въобще не е цвете, така , че няма много поводи за гордост.
А на теб,много ти благодаря за усилията и успех утре (и не само утре :lol:)!
Поздрави
-
Не че мнението ми ще помогне с нещо на Фуси, но поне може да я "успокои" донякъде, че не само в БГ е така. Навсякъде е така. Масова практика е в бедните страни живи родители да продават децата си на агенции, които са наясно, че родителите са живи, но ги представят пред осиновителите като сираци. Родителите ги продават, защото имат няколко деца и не могат да ги изхранват. Наскоро гледах подобен филм за една жена в Съединените щати, която има агенция с международно покритие и урежда по този начин бебета на желаещите. Тя каза, че не прави нищо лошо, защото и двете страни са "доволни". Потресаващо беше, когато екипът на BBС заведе поредните осиновители да видят истинската жива майка на детето, което те осиновяваха. Хората бяха втрещени и искаха да се откажат, но в крайна сметка осиновиха момиченцето, защото то толкова ги хареса, че направо се залепи за тях. Може майка му така да го беше инструктирала, не стана ясно. След това се писа, че и бебетата на Анджелина Джоли са осиновени по този начин и тя била много "изненадана", когато впоследствие се разбрало. Фуси, ти трябва да си решиш дали можеш да преглътнеш нечистоплътния компромис. Успех!
-
Здравей Фуси,
Поздравявам те за решимостта ти да следваш "каналния ред". Мисля, че така трябва да бъде.
Случилото се е ужасно и аз се присъединявам към всички, които те подкрепят тук. Някои ти предлагат да сепробваш да ги разкриештези мръсни твари пред света със скрита камера. Може, защо не. Те си го заслужават, но по-добренякойжурналист да се заеме с това. Малко са,но у нас има хора дето беха се заели от BTV, от господари на ефира и т.н. Не бива човек да е сам когато среща такива хора.
Това с което не съмсъгласна тук е, че няма надежда да осиновиш здраво дете по каналния ред. Истината е, че и да не е по каналния ред хора като тези не могат да осигурят на 100% здраво дете, защото както разбрах от историята на едно от момичетата детето може да бъде родено след предлагане на пари на майката. А и тази история с алкохолик и психично болна баба не е предпоставка за "здраво" дете.
Склоннисме ние българите на онова бай Ганьовското "Всички са маскари". Аз съм работила с деца от домове и да ти кажа са си много здрави. Не е вярно, че дотам не стигат здрави деца. Напротив, и именно тук е тъжното, защото напълно здрави, красиви деца живеят като изоставени. С мъжа ми сме си говорили за тези деца и си мисля следвреме като поотгледаме собствените да дадем дом и любов на едно такова поне. Не е нужно да е новородено. А на теб ти пожелавам Вяра и сили.Не ходи повече сама на такива места,не е добреза психичното и физическо здраве. Пази сеи се грижи за себе си.
-
Айде аз да внеса яснота, като виден експерт по произхода. Припознаването може да се оспори от всяко трето заинтересовано лице, това е й проблема в схемата, която се предлага на Фуси. Установен произход с влязло в сила решение се ползва със стабилитет все пак.