www.zachatie.org

Репродуктивно здраве => Осиновяване на дете => Темата е започната от: isho75 в Февруари 07, 2010, 10:08:18 am

Титла: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: isho75 в Февруари 07, 2010, 10:08:18 am
Момичета някой знае ли как стои въпроса по осиновяването на дете от Хаити.
Бяха казали по новините,че французите щели да опростят изискванията по осиновяването,понеже много деца били останали сираци.
Някой има ли някаква информация по въпроса и да ли и хора от България ще могат да си осиновят.
Благодаря предварително. :balk_103: :balk_63:
Титла: Re: Да осиновие дете от Хаити
Публикувано от: Fussii в Февруари 07, 2010, 19:46:28 pm
Мнението ми е много крайно, но съм в лоша кондиция и няма да спестя много какво мисля. по въпроса...

Не е излишно малко повече прагматика и разум в представянето на темите за осиновяването по принцип и осиновяването на деца от Хаити. Става въпрос за човешки същества, които заслужават респект и уважение. Това не са маймунки, които ще си ги вземете, за да си играете с тях в къщи ...
Като начало отворете официалните правителствени страници на държавите, ангажирани пряко с темата. От там ще ви стане ясно следното:
1. Страните, които вече приемат сирачета от Хаити, приемат деца, които ВЕЧЕ СА СЕ НАМИРАЛИ В ПРОЦЕДУРА ПО ОСИНОВЯВАНЕ ОТ ПРЕДИ ЗЕМЕТРЕСЕНИЕТО. Това можете да видите в правителствените прессъобщения например -
http://www.state.gov/p/wha/rls/rm/2010/135396.htmЕто линкове към новини, в които резюмирано се говори за това - http://www.youtube.com/watch?v=13VxKeALhUM&NR=1
France:
http://www.ambafrance-uk.org/France-sends-help-in-wake-of-Haiti.html#outil_sommaire_1
http://ipsnews.net/news.asp?idnews=50081
Netherland
http://poundpuplegacy.org/node/42030
2. Тъй като Хаити не е страна по Хагскгата конвенция, наши институции не са ангажирани в осиновяването там. Български граждани могат да осиновяват деца от Хаити САМО И ЕДИНСТВЕНО ако се обърнат към Институциите в Хаити.
3. Министерство на правосъдието на БГ в случая няма как да ви свърши работа. Нито то, нито която и да е българска държавна институция, поради особеността на осиновяването на деца от страна, която не е страна по т.нар. Хагска Конвенция...НЕ Е ВЪВ ВЛАСТТА НА НИТО ЕДНА БГ ИНСТИТУЦИЯ да ускори или улесни процедурите по осиновяване на дете от Хаити.

Това, което можете да направите е да се свържете с агенция посредник в Хаити (ползавйте интернет търсачките) и да проверите как можете да кандидатствате.

Един личен въпрос, на който ви моля да ми отговорите честно. Готова ли сте да осиновите голямо чернокожо дете, което не говори български в расистка държава като нашата. Вие в семейството ви всички ли говорите английски или френски? Смятате ли, че то ще се чувства добре тук? Моля ви, не се заяждам, питам ви с искрен интерес

Към хората, които така горещо изявяват желание да осиновят дете от Хаити, няколко въпроса:
1. С каква литература относно същността и психологическите последици от осиновяването се запознахте? В България има вече писано по въпроса доста.
2. Каква официална информация относно сираците на Хаити се запознахте? В интернет в рамките на половин час ще намерите позицията на американските, холандските, френските и белгийски власти по въпроса?
3. А междувременно, може би ще направите нещо по-лесно... Вижте това и опитайте да помогнете на децата, които са на една ръка разстояние до вас... НЕ Е ТРУДНО
http://vimeo.com/8963613

Моля ви не се подвеждайте по сълзливите агитации по телевизиите, от които в най-скоро време аз лично ще започна да повръщам
Титла: Re: Да осиновие дете от Хаити
Публикувано от: kisela_2000 в Февруари 07, 2010, 21:57:50 pm
Фуси,напълно споделям написаното от теб!За децата на Хаити ми е много жал,но не мисля,че сме решили въпроса с нашите деца,за да си "внасяме".Мисля си,че адаптацията на тези дечица тук би била трудна,да не кажа невъзможна,а и шанса да се развият като български пълноценни граждани е нищожен.
Въпроса ми към isho75  е:БИ ЛИ ОСИНОВИЛА ДЕТЕ ОТ ДРУГА НАЦИОНАЛНОСТ ОТ БЪЛГАРСКА ИНСТИТУЦИЯ?Има и тук често мулатчета и арабчета?И не е риторичен!Аз си го зададох вече и отговора е,че не съм готова да отгледам негърче.

Още нещо:Има превописна грешка в заглавието на темата!
Титла: Re: Да осиновие дете от Хаити
Публикувано от: джиджи в Февруари 07, 2010, 22:43:12 pm
Аз също подкрепям Фуси и Кисела. Доста разсъждавах по тази тема, след като се повдигна в медиите. Според мен за тези деца би било допълнителен шок да се озоват в непозната държава, с непознати хора, част от които евентуално трябва да нарича свое семейство. Поставете се на тяхно място. Друг е въпроса, че наистина тук има достатъчно деца, които мечтаят да бъдат осиновени, защо първо не помислим за тях.
Титла: Re: Да осиновие дете от Хаити
Публикувано от: Nina в Февруари 07, 2010, 22:49:30 pm
isho75, ако се решиш - успех от мен!
 :hug2:

 
Титла: Re: Да осиновие дете от Хаити
Публикувано от: inski в Февруари 08, 2010, 10:33:29 am
В близост до дома ми има "Дом,майка и дете"за новородени и бебета до 3 годишна възраст,скоро видях как с една кола докараха 5 новородени бебета!!!!!Чудя се първо какви "майки"са изоставили тези бебета и второ не може ли българските семейства,които искат да осиновят дете,защо не протестират за улесняване на процедурите по осиновяване на нашите български деца,ами са се втурнали да взимат деца от Хаити!Оставете тези деца да ги осиновяват от други държави като САЩ и Франция,поне ще имат по-добър живот отколкото ако бъдат доведени в България-държава,в която има доста расизъм и не толкова добър стандарт на живот!Сигурна съм,че ще предизвикам вълна от недоволство от писанията си,но ме хваща яд,когато се правим на такива каквито не сме!Значи нашите ромчета ще растат в домовете за сираци и никой не ги иска,а сте тръгнали да взимате деца от другия край на света..................
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: Fussii в Февруари 08, 2010, 11:13:22 am
Така! Днес съм вече по-малко сприхава, та ще се опитам без емоция да резюмирам с две думи:

1. Нормативния акт, който регламентира възможностите за бг граждани да осиновяват деца в чужбина е КОНВЕНЦИЯ за защита на децата и сътрудничество в областта на международното осиновяване (Ратифицирана със закон, приет от 39-о Народно събрание на 31.01.2002 г. - ДВ, бр. 16 от 12.02.2002 г. Издадена от Министерството на правосъдието, обн., ДВ, бр. 78 от 13.08.2002 г., в сила за Република България от 1.09.2002 г.)

2. Това означава, че българските институции се ангажират са съдействат и помагат на бг граждани, които искат да осиновят дете от друга страна подписала въпросната конвенция
3. Хаити не е подписала Хагската конвенция, което означава, че осиновяванията на деца от Хаити са възможни единствено съгласно тамошното законодателство. Ето защо тукашните институции няма как да бъдат ангажирани с това.
4. Ако се интересувате от осиновяване на дете от Хаити, следва да се обърнете към тамошна посредническа агенция.
5. Цените, които се заплащат при подобно осиновяване са между 25 000 и 30 000 долара
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: blue_sky в Февруари 08, 2010, 13:07:09 pm
ински, не трябва да упрекваме никого, че не иска да осинови ромче. Всеки е в правото си.

За децата от Хаити и аз си мисля, че няма да е никак лесно да бъдат осиновявани, а и България, за съжаление, далеч не е страна, където има расова толерантност.
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: inski в Февруари 08, 2010, 13:59:29 pm
ински, не трябва да упрекваме никого, че не иска да осинови ромче. Всеки е в правото си.

За децата от Хаити и аз си мисля, че няма да е никак лесно да бъдат осиновявани, а и България, за съжаление, далеч не е страна, където има расова толерантност.
Разбира се,съгласна съм с теб :) Просто мисълта ми беше за тези семейства,които искат да осиновят дете от Хаити,да осиновят българско ромче.
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: Nina в Февруари 08, 2010, 14:46:14 pm
Просто мисълта ми беше за тези семейства,които искат да осиновят дете от Хаити,да осиновят българско ромче.

Това изобщо не го разбрах???  :?

Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: Fussii в Февруари 08, 2010, 15:02:40 pm
нека не изместваме темата, че има голяма вероятност да стане много грозно.

Последните новини по темата са, че осиновяванията на деца от Хаити са замразени от тяхното правителство, защото има данни за засилен незаконен трафик на деца
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: anitza в Февруари 08, 2010, 15:55:18 pm
Напълно съгласна с Фуси.
За англоговорящите прикачам като файл и позицията на International Social Service, междунардна организация,специализирана в областта правата на децата при международните осиновявания. Тази позиция е специално относно осниновянията от Хаити след земетресението.

Наистина може да се замислим и защо се показваме по-толератни към деца от непозната държава, негрчета при това,отколкото към ромчетата...Добра тема за размисъл на всеки...
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: Nina в Февруари 08, 2010, 15:58:33 pm
Много ми се ще да не изместваме темата, за да спазим добрия тон, както помоли Фуси.
anitza, линкът е полезен, останалите ти коментари не само са извън конкретиката, но са и провокативни. Да не кажа друго. 
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: Jbrul в Февруари 08, 2010, 16:00:53 pm
Така е Fussii , дори в емисиите новини вече казаха, че хаитянското правителство змарази процедури по осиновяване т.е. въпросът дали и как може да се осинови дете от там не е изобщо на дневен ред. Лично според мен правилно постъпиха, понеже винаги в хаоса се намират непочтени хора, които да печелят за сметка на нещастието на други хора - като трафикантите на деца. За капак се оказа, че на някои от вече осиновените деца родителите им са живи...адски неприятна ситуация се очертава и за осиновителите и за биологичните родители и за осиновените дечица, ама така става като се прибързва.  :?
А и нашите "велики" медии, разбрали недоразбрали: "осиновете си хаитянче!". Все едно става дума за бездомни кученца, дето седят в някой приют и можеш да отидеш да си вземеш едно, срещу подпис и обещанието да го гледаш добре и да го вксинираш... :x Та чак се наложи министър Маргарита Попова в едно вечерно шоу да обяснява, че "не стоят така нещата". За момента поне, всички искрено загрижени за бедстващите в Хаити и в частност за децата, могат да им помогнат само чрез дарения, координирани от "Червеният кръст", не и чрез осиновяване. А за убедените, че точно хаитянче искат да си осиновят... Fussii  е посочила каква е процедурата в общи линии, като се стабилизира положението там - могат да предприемат съответните стъпки. Успех! :)
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: !!! в Февруари 08, 2010, 16:16:41 pm
Но за 1 не съм съгласна с вас!
българско ромче не е равно на хаитянче!
В крайна сметка малко или много са важни гените, а хаитянчетата не са роми!
Аз бих предпочела хаитянче пред ромче!

Подкрепям обаче мисълта, че адаптацията на едно хаитянче в нашата смотана държава би било доста трудно и по-добре други държави да се заемат с тези деца!
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: Jbrul в Февруари 08, 2010, 16:29:28 pm
Но за 1 не съм съгласна с вас!
българско ромче не е равно на хаитянче!
В крайна сметка малко или много са важни гените, а хаитянчетата не са роми!
Аз бих предпочела хаитянче пред ромче!

Подкрепям обаче мисълта, че адаптацията на едно хаитянче в нашата смотана държава би било доста трудно и по-добре други държави да се заемат с тези деца!

Интересно какво знаеш за гените на хаитянчетата, че така категорично ги предпочиташ пред ромските гени... :lol: Но наистина, да не изместваме темата, просто ме учуди твоята убеденост кои гени "са за предпочитане".
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: !!! в Февруари 08, 2010, 16:44:33 pm
Но за 1 не съм съгласна с вас!
българско ромче не е равно на хаитянче!
В крайна сметка малко или много са важни гените, а хаитянчетата не са роми!
Аз бих предпочела хаитянче пред ромче!

Подкрепям обаче мисълта, че адаптацията на едно хаитянче в нашата смотана държава би било доста трудно и по-добре други държави да се заемат с тези деца!

Интересно какво знаеш за гените на хаитянчетата, че така категорично ги предпочиташ пред ромските гени... :lol: Но наистина, да не изместваме темата, просто ме учуди твоята убеденост кои гени "са за предпочитане".

ще започна с това,че съм наполовина българка  :wink: и какво знам аз за чуждите гени явно е повече от това което ти и спирам до тук за да не спамим!
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: du6ka в Февруари 08, 2010, 16:53:58 pm
Още вчера ми се щеше да пиша по темата, но нямах много време.  :(
Идва ми малко в повече вече темата за Хаити, за децата на Хаити, за нещастието... :(
Нещастието, мъката, смъртта, болката...  :( Да не би тук да ги няма? :(
Аз живея в малък град и в него всекидневно умират по няколко човека...  :( Умират млади хора от по на 20-30 години и оставят деца-полусираци... :( А домовете са пълни със сираци... :( Който има възможност и желание - да помага тук.
А те какво - концерти, SMS-и, да събираме пари за децата на Хаити. Е, много се ядосах.  :( И въпреки всичко, пак пратих няколко SMS-а... :( Но, как ви се струва, не преекспонират ли малко нещата? Около 200 000 загинали, над 1 милион сираци???
Съгласна съм с някои от вас, които писаха, че трудно би се адаптирало едно хаитянче в нашата родина. Първо, разбира се - езиковата бариера, второ - расизма, който ни залива, макар и да отричаме и трето - народопсихологията ни е съвсем различна... :( :( :(
И съм съгласна с още нещо - ако можем да направим така, та българските деца да са
по-щастливи, по-обичани, да помогнем всички да са здрави, да имат дом и топла храна...
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: isho75 в Февруари 08, 2010, 18:41:46 pm
Е да се включа и аз.
Първо за нищо на света не бих си осиновила ромче,поради следите причини.Женят се на по 12 години,правят бебета до припадък ,не им помнят нито имената,нито датите на раждане,нито егенетата,хвърлят ги на боклука а аз трябва да месля за тях и да ми е жал.Съжалявам,но това е моето мнение по въпроса.
fussii сега да отговоря и на твоя въпрос честно.Да готова съм да осиновя дете от Хаити ,но предпочитам да е бебе,зощото наистина ще имаме проблеби с диалога и ще се чувстваме некамфортно.Но и да е по голямо съпруга ми гавори френски език,на мен ще ми е по трудно.Относно за расизма той е навсякъде,а мен лично мнението на хората не ме интересува.Пуснах тази тема не за това някой да налага мнението си.Тук сме достатъчно зрели хора и сами можем да взимаме решения.Аз зададох един много прос въпрос,да ли някой знае нещо по въпроса за осиновяването,а вие направо опорочихте темата.Не съм ви искала мнението да ли ще постъпя правилно ако го направя,аз сама ще взема това решение.
Извинявам се предварително ако съм била малко груба,но той тона е такъв в самата тема.
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: du6ka в Февруари 08, 2010, 20:15:43 pm
isho75, не се обиждай! Сигурна съм, че никой тук не иска да е груб, да те съди или да ти налага мнението си. Както сама казваш, ние всички сме зрели хора, достатъчно възрастни и отговорни, препатили и преживели и си имаме ум в главата и сърце в тялото.  :wink: Казваме, само какво мислим, вярно, без да си ни питала.  :wink: Аз съм учителка в едно училище, в което има българчета, турчета, циганчета, а до скоро и едно негърче. Е, от както дойдоха циганите, по-малко желаещи има да се обучават при нас.  :( Права си - непоправими са.  :( Но, виждах и отношението на децата към негърчето. Децата са много лоши, не са като нас на техните години. Сега са прекалено груби, агресивни, завистливи... Може би за това сме виновни и ние...
Фуси, ти е обяснила как стоят нещата юридически. Имаше и едно момиче, което каза, че са и се обадили за дете от Хаити. Но не знам дали от фондация или някой си е направил майтап. Тя е от форума и ако желае сама ще сподели.
А на теб, каквото и да решиш, най-искрено ти желая успех!
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: anitza в Февруари 08, 2010, 23:52:45 pm
Може би тази информация ще е от помощ, ако все още ни ви е попадала:

http://www.monitor.bg/article?id=231621
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: Fussii в Февруари 09, 2010, 10:53:03 am
Само предупреждавам, че расистки коментари в този форум няма да бъдат допуснати. Има достатъчно други места в интернет пространството, където можете да споделяте и обменяте мисли на тази тема.

Още нещо важно, което ми се струва да бъде казано. Момента е много подходящ да се появят всякакви отрепки, които да спекулират с темата и болката на хората. Категорично ви казвам

На този етап за български граждани е невъзможно да осиновята дете от Хаити

Не се доверявайте на никакви подобни предложения, обаждания от когото и да е. Измамниците могат да бъдат извънредно изобретателни.
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: Miriam в Февруари 09, 2010, 13:08:20 pm
Това, което аз научих от телевизията миналата седмица е, че на този етап ще се съсредоточат усилията на спасителните отряди върху установяване на реалните сираци от земетресението. Чак след това ще се даде възможност за осиновяване.
Личното ми мнение е, че когато някой човек има сърце да направи нещо добро на друг човек, просто трябва да го направи. Успех! :D
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: kisela_2000 в Февруари 11, 2010, 00:51:08 am
Личното ми мнение е, че когато някой човек има сърце да направи нещо добро на друг човек, просто трябва да го направи. Успех! :D

Като се замислих,мисля,че си права!Ако някой иска,може да си осинови и сомалийски пират!))))) :ask:Негово си право!
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: isho75 в Февруари 11, 2010, 18:52:41 pm
Личното ми мнение е, че когато някой човек има сърце да направи нещо добро на друг човек, просто трябва да го направи. Успех! :D

Като се замислих,мисля,че си права!Ако някой иска,може да си осинови и сомалийски пират!))))) :ask:Негово си право!
Не разбирам какво общо имат пиратите към тази тема.Много ви моля ако няма какво да кажете конкретно по темата не се включвайте изобщо.
anitza много ти благодаря за информацията но от нея стана ясна,че е невъзможно да се осинови дете от Хаити поне на този етап,но за това fussii вече ни беше информирала много подробно ,за което благодаря и на нея.
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: kisela_2000 в Февруари 11, 2010, 19:43:09 pm
Общото с темата ли?Правото на избор визирах.
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: isho75 в Февруари 11, 2010, 19:51:01 pm
Окей разбрах.
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: inski в Февруари 12, 2010, 23:36:02 pm
Значи едно нещо не мога да разбера на тези форуми,решава си някой да пусне някаква теми и когато се случи така да има и инакомислещи се започва някакво нареждане от авторите кой да пише и кой не и още повече,че "сме си давали мнението,без някой да ни го поиска"е това вече много ме подразни!Ами като не приемате чуждото мнение,не пускайте теми в интернет!До колкото виждам от темата пише:"Да осиновим дете от Хаити",а не "Да пишат само тези,които смятат да осиновяват,ето аз сега направо изместих темата,ама вече ми писна навсякъде и всеки да ми се кара и да ми казва какво да правя и какво да пиша!Лично аз съм получила разбиране и съвети от много жени от този сайт и никога до сега не съм нападнала някоя или да съм се изказала толкова остро!
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: джиджи в Февруари 13, 2010, 11:59:43 am
Значи едно нещо не мога да разбера на тези форуми,решава си някой да пусне някаква теми и когато се случи така да има и инакомислещи се започва някакво нареждане от авторите кой да пише и кой не и още повече,че "сме си давали мнението,без някой да ни го поиска"е това вече много ме подразни!Ами като не приемате чуждото мнение,не пускайте теми в интернет!До колкото виждам от темата пише:"Да осиновим дете от Хаити",а не "Да пишат само тези,които смятат да осиновяват,ето аз сега направо изместих темата,ама вече ми писна навсякъде и всеки да ми се кара и да ми казва какво да правя и какво да пиша!Лично аз съм получила разбиране и съвети от много жени от този сайт и никога до сега не съм нападнала някоя или да съм се изказала толкова остро!

 :good_post:
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: fibo в Февруари 14, 2010, 00:47:20 am
Значи едно нещо не мога да разбера на тези форуми,решава си някой да пусне някаква теми и когато се случи така да има и инакомислещи се започва някакво нареждане от авторите кой да пише и кой не и още повече,че "сме си давали мнението,без някой да ни го поиска"е това вече много ме подразни!Ами като не приемате чуждото мнение,не пускайте теми в интернет!До колкото виждам от темата пише:"Да осиновим дете от Хаити",а не "Да пишат само тези,които смятат да осиновяват,ето аз сега направо изместих темата,ама вече ми писна навсякъде и всеки да ми се кара и да ми казва какво да правя и какво да пиша!Лично аз съм получила разбиране и съвети от много жени от този сайт и никога до сега не съм нападнала някоя или да съм се изказала толкова остро!

Ински,мацката питаше за информация относно процедурата по осиновяване,а не какво мислим ние по самия въпрос - ЗА или Против или кой какво смята... :wink:
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: Nina в Февруари 14, 2010, 09:46:31 am
Ински,мацката питаше за информация относно процедурата по осиновяване,а не какво мислим ние по самия въпрос - ЗА или Против или кой какво смята... :wink:

Именно, ама ински избърза да си каже "компетентното" мнение и сега страда, че и се карат и никой не я разбира.

Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: inski в Февруари 14, 2010, 13:46:38 pm
Хич не страдам,просто си изказах мнението. :)Просто впечатлението ми е общо за тези форуми,а не само за тази тема. :wink:
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: isho75 в Февруари 14, 2010, 13:52:24 pm
Ами то е ясна,че никога няма да сме на едно мнение.Всеки си има глава на раменете и сам си взима решението.Когато някой поиска нечие мнение го получава,но аз не съм искала мнение а информация.Ето там е разликата а тона ние сами си го правиме такъв и никой не ни е виновен.
Честит ви Свети Валентит мамичета и от цялото си сърце ви пожелавам да сбъднете най съкровенните си мечти.
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: Fussii в Февруари 14, 2010, 22:49:27 pm
Не съм привърженик на дърлянето по принцип, но форума е свободен и стига да не съдържат, простете клишето, "реч на омразата"  в постовете всеки е свободен да изказва мнение. Иначе какво ... ще има една тема като тази и отдолу нова - "Мнения за осиновяванията от Хаити"
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: Nina в Февруари 14, 2010, 23:09:59 pm
Не съм привърженик на дърлянето по принцип, но форума е свободен и стига да не съдържат, простете клишето, "реч на омразата"  в постовете всеки е свободен да изказва мнение. Иначе какво ... ще има една тема като тази и отдолу нова - "Мнения за осиновяванията от Хаити"

Права си, разбира се.
Знаеш ли, понякога даже ми допада и дърлянето дори. И там излиза по някоя истина.
Хем ми се ще много неща да кажа по темата, хем не.
Обаче едно го държа в устата/ клавиатурата си/ много отдавна и ще го напиша, разбира се, то инак няма да съм аз.
То е по повод на острите критики, че и тук има деца, които чакат.
Така е. И вие питате защо не си осиновите от тук...
А сега си представете, че един ден срещнете някоя мама, осиновила си хаитянче, да речем, щото за това е темата. Та, бихте ли я попитали тогава /както сега/, като и ако ги видите заедно - ти защо взе това дете, а не друго дете, наше. Ама със същата интонация и критика.
Това са деца.
Това, което питате ми звучи като - абе, ти защо взе здраво, като болните имат повече нужда, това все някак ще се оправи. И подобни.

Да, мен понякога също за секунда са ме дразнили някакви моментни пориви и ентусиазъм. Но тъй като съм била убедена, че те ще си останат само порив, то си казвам - нека, и това е проява на милосърдие, на човещина, на някакви чувства. В крайна сметка след първоначалния възторг човекът е размисли и се е отказал да осиновява. Ние тука нали не обвиняваме хора, които казват, може и след размисъл, че в крайна сметка не стават за тая работа?
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: Chandra в Февруари 15, 2010, 00:35:20 am
...
А сега си представете, че един ден срещнете някоя мама, осиновила си хаитянче, да речем, щото за това е темата. Та, бихте ли я попитали тогава /както сега/, като и ако ги видите заедно - ти защо взе това дете, а не друго дете, наше. Ама със същата интонация и критика.
:good_post: :good_post: :good_post:
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: Fussii в Февруари 15, 2010, 00:50:24 am
 :lol: понеже е сред нощ и понеже право куме в очи сме почнали  :D :D да си кажа и аз ...
 Моля, долното не е към никого лично, и е написано без грам злост ...

Има една реклама ... ако я намеря отнова ще я постна ... попаднах на нея докато четях статии за осиновяването,децата и адаптацията им в семейството... въобще не беше свързано с темата Хаити. Та рекламата е - е едно момиченце наднича от кучешка колибка, а отдолу надпис - "Тя не е куче, не я възприемайте така!"
Общо взето това мисля и аз по темата...

и понеже без преувеличение поне 15 души ми се обадиха по телефона, и твърдяха че имат сериозни намерения  да осиновят дете от Хаити, та ... забелязах следното:

1. сто процента от хората започваха с това, че искат да осиновят дете от Хаити, защото не искат циганче
2. сто процента от хората, по неизвестни за мен причини бяха убедени, че ще осиновят бебе
3. нито един, ама нито един от хората, които ми се обадиха,до един ползващи интернет, дори не беше написал в гугъл "Haiti adoption"
4. нито един, ама нито един от хората, които ми се обадиха,до един ползващи интернет, дори не беше написал на чист български "осиновяване", баре да види дали няма нещо написано по въпроса, я за процедура, я за това как се отглежда осиновено дете...

ами няма как да погледна сериозно на подобни желания ... а ако съм била афектирана и това ми е проличало, моля за извинение ... просто наистина мисля, че част от хората възприемат тези  децата като домашни любимци, които ще си гледат в къщи ...

 :lol: :lol: :lol: а как успя да усетиш интонация в написаното ... направо ми скри шапката  :wink:
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: Chandra в Февруари 15, 2010, 01:08:26 am
"Ромче или хаитянче" - каквато посока в крайна сметка взе дискусията, според мене също е доста необмислен и несериозно поставен въпрос! :?

Аз лично не мога да разбера смисъла на подобно противопоставяне...
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: anitza в Февруари 15, 2010, 02:10:08 am
Може би въпросът е по-скоро защо точно хаитянче. Е, отговорът може да е и "защо не". Но може би е интересно да се замислим /и тези, които искат да осиновят хаитянче и другите/ защо хаитянче? Дали само защото са ни ги показали страдащи по телевизията, дали така се чувстваме благородни или има и други подбуди и желания. Бедстващи деца има и на други места по света, в Хаити също има бедстващи деца от много години преди земетресението. Защо сега интерес точно към там?
Не искам нито да налагам мнение, нито /не дай си Боже/ да упреквам някого в нещо. Наистина сме големи хора и сами си решаваме.
Просто за мен също темата е повод за размисъл. И мисля, че точно такива поводи могат да ни помогнат да си изясним принципни въпроси.
Доколкото съм чела за осиновяванията и то точно след война или бедствие, отношенията между осиновители и осиновени след това не винаги са лесни. Понякога децата се чувстват прекалено задължени към осиовителите, което ги кара да се бунтуват, да се чувстват подтиснати и т.н. Понякога явно у осиновителите пък се прокрадват мисли и чувства, че детето трябва да им е длъжно, че са го измкнали от бедствието. Само благородният жест май не винаги стига за осиновяването.
Сигурно има хора, които като са решили, няма да трепнат и ще се справят блестящо с такова осиновяване, но все си мисля, че размислите не са излишни.
Вярно е, темата беше започната с друга цел, но може и подтема да се направи, защо не? И без това осиновявания на деца от други държави са все още рядкост в БГ,така че темата може да е полезна.
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: Nina в Февруари 15, 2010, 07:54:12 am
:lol: :lol: :lol: а как успя да усетиш интонация в написаното ... направо ми скри шапката  :wink:

Aз интонацията в написаното не съм я чула, усеща се, а и ти си твърде описателна когато се правиш на много страшна, а всъщност не си.

а ако съм била афектирана и това ми е проличало, моля за извинение ...

Е, пролича ти, ей ти на усещане за интонация.

При всички положения друго "звучиш" сега. 

Просто аргументът вземет наше дете, а не хаитянче, при едни по-сериозни намерения, не е аргумент. А е въздух под налягане.
Аргумент може да е адаптацията, ако детето е по-голямо, поради културни, расови и прочие различия. Въпреки, че историята знае за трагични осиновявания на българчета....
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: Nina в Февруари 15, 2010, 08:02:25 am
Защо сега интерес точно към там?

Защото хората така са устоени. На повечето трябва да им покажеш нещо, за да се сетят. Нещо да ги разтърси. И аз не виждам нищо лощо в това.

Общо взето нашите медии последно време ако не ни занимават с Биг Брадър, простаците Иван и Андрей, неприятния Слави, сапунени сеиали, то ни занимават с мутри, мафиоти и други идиоти. Че то не остана ефир за други работи. И хората са пасивни и до там.

Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: Тенеза в Февруари 15, 2010, 08:10:01 am
Е да се включа и аз.
Първо за нищо на света не бих си осиновила ромче,поради следите причини.Женят се на по 12 години,правят бебета до припадък ,не им помнят нито имената,нито датите на раждане,нито егенетата,хвърлят ги на боклука а аз трябва да месля за тях и да ми е жал.Съжалявам,но това е моето мнение по въпроса.
fussii сега да отговоря и на твоя въпрос честно.Да готова съм да осиновя дете от Хаити ,но предпочитам да е бебе,зощото наистина ще имаме проблеби с диалога и ще се чувстваме некамфортно.Но и да е по голямо съпруга ми гавори френски език,на мен ще ми е по трудно.Относно за расизма той е навсякъде,а мен лично мнението на хората не ме интересува.Пуснах тази тема не за това някой да налага мнението си.Тук сме достатъчно зрели хора и сами можем да взимаме решения.Аз зададох един много прос въпрос,да ли някой знае нещо по въпроса за осиновяването,а вие направо опорочихте темата.Не съм ви искала мнението да ли ще постъпя правилно ако го направя,аз сама ще взема това решение.
Извинявам се предварително ако съм била малко груба,но той тона е такъв в самата тема.
: :goodluck:
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: Chandra в Февруари 15, 2010, 12:22:17 pm
Нещо лично.:)
Една моя приятелка и съфорумка, знаейки за проблемите ни да осиновим дете от България, също ме попита, защо не вземем хаитянче.
Въпросът не беше "ромче или хаитянче", а: "Като не става от България, защо не пробвате от Хаити?"

За мене това е абсолютно неприемлив вариант, но разбирам, че тя с подобно предложение само е търсила някакво решение на проблема ни. И какво лошо в това? Дори и да не е обмислила сериозно всички страни на подобно начинание (то изобщо възможно ли е?), дори и аз лично за себе си да съм много против подобна стъпка, мога да и обясня без назидателен тон, по какви конкретни причини за мене и за нас това не е решение.

Но си представям, че подобен вариант би могъл и да е решение за нас. Все пак факт е, че въпреки българското ни гражданство са ни отказали да осиновим дете от националния регистър в България и ни препращат да кандидатстваме чрез Министерство на правосъдието като чужденци за деца, три пъти отказвани на вътрешно осиновяване. За целта трябва да използваме акредитирана организация. В подобни фирми обикновено задават въпроса: "От кои държави бихте искали да осиновите дете?" и обясняват, че се увеличава шанса, ако се спрете на няколко държави… В такъв случай:
- бих се зарадвала на мнения като това на Мириам или на Аница, в които аргументирано е обяснено, защо е възможно възникването на трудности при осиновяване на хаитянче. Бих се възползвала частично и от постовете на Фуси, в които има някаква информация, а не спекулиране с това "колко сериозно гледат желаещите да осиновят на осиновяването";
- едва ли щях да остана очарована четейки обяснения като това, че "тези деца не са маймунки, с които да си играем", или как някого тук го е "яд, че се правим на това, което не сме"… Това са силни изказвания.  Откъде знаете, кой на какво се прави и дали възприема децата като "домашни любимци"? Не разбирам нито назидателния тон, нито поставен въпрос от рода на: "Защо хаитянче, а не дете от България – циганче, на възраст, болно – има толкова деца, на които може да се помогне…"

Мислех си, как ли би изглеждала темата, ако съвет да се осинови циганче или болно дете от България даваха само онези, които лично биха предприели подобна стъпка… Даже апелирам – преди да моралстваме, нека се запитваме, дали и ние самите сме готови на това, за което пишем!  По този начин дискусията би била много по-реална…

И накрая – осиновяването е нещо много сериозно, но и много лично. Всеки си прави преценките сам. Примерно, по логични причини аз бих искала да осиновя дете от България (независимо от етноса)… Бих искала това дете да е здраво, без да смятам това ми желание за неморално…
Но ако се окаже, че не мога да осиновя от България и трябва да кандидатствам за различни държави, аз също бих имала някакви предпочитания. Примерно, бих осиновила дете от Бангладеш, Индия, Пакистан… но не и  китайче.  
Причината е, че заради онова, което съм учила в университета, аз съм запозната с културата, историята, религията на южна Азия, говоря хинди… Запозната съм с онзи регион много повече, отколкото с латинска Америка, например… От друга страна осиновявайки китайче това би означавало, цял живот да съм свързана с тази държава, а не мисля, че бих искала… ;) 8)  
И така, ако някой започне да ме поучава и да се опитва да критикува изборите ми, едва ли ще го приема сериозно…

По отношение на забележките, че ако искаме да помагаме, можем да го сторим и в родината си, а не в чужбина… трябва да ви кажа, че българите по принцип не сме особено много по благотворителността… За Хаити сме изпратили само към 6000 лева, което според мене е доста смешна сумичка…

Фуси, със сигурност смисълът от рекламата, която си гледала, е безспорен... В Германия също има бум на желаещите да осиновят дете от Хаити, често постъпките идват от пенсионери, които отдавна са отгледали децата си... Правят го наистина от криворазбрано желание за благотворителност... Но са много и семействата, които отдавна са тръгнали по пътя на осиновяването, изготвени са им социални доклади и всичко останало... Те се надяват на едно по бързо придвижване на случаите им... Не можем да слагаме всички под един знаменател.
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: anitza в Февруари 15, 2010, 15:54:24 pm
Ето още нещо от пресата по темата:

Семейство с две деца иска да осинови дете от Хаити
13 февруари 2010, 14:27


Добрич, България

Две запитвания има в социалните служби в Добричко за реда за осиновяване
Семейства от Балчик и Тервел са проявили интерес към осиновяване на деца от Хаити. Те са правили запитвания до социалните служби в областта относно процедурата за това, съобщиха от регионална дирекция „Социално подпомагане”. Оттам обясниха, че процедурата е в рамките на правилата за международни осиновявания.

По информация на БЛИЦ, в единия случай става въпрос за семейство от село в Тервелско, което има две момчета. Родителите са на възраст около 50 години и искат да имат и момиче. Считали, че процедурата за международно осиновяване е по-облекчена от тази за осиновяване на нашенче. Другото запитване е от Балчик.

До момента няма конкретни заявления за осиновявания на деца от Хаити, казаха от областната социална служба.

http://blitz.bg/news/article/70463


Може би ситуацията в Хаити дава повод да се заговори повече за осиновяването въобще. За вътрешната и международната процедура /която никак не е кратка/, за възможностите за осиновяване от други държави. Това е наистина слабо позната тема.

Ето, на нас със Чандра може да ни се наложи по-конкретно да пораздъждаваме по въпроса, защото националната процедура иска да ни затвори врати.

Да не забравяме, че голямата част от осиновяванията от Хаити от французи, холандци и т.н. са вече започнати процедури преди земетресението. И че голямата част от тези осиновители са се насочили натам най-вече защото нямат шанс да осиновят дете в собствената си страна, а не толкова от благородни подбуди.

Разбира се, не можем да генерализираме нещата. Всеки си има аргументите, желанията, афинитет към съответната страна. Много ми харесват аргументите на Чандра защо би избрала съответни държави и защо не други.

Но без връзка с Хаити, четох преди време форум на французи, които искат да осиновят бълагрски деца. Една добра част например избират България защото тук е позволено да осиновяваш сам, без брак, а в други страни не е. Та наистина въпросът с избора е сложен...
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: inski в Февруари 16, 2010, 00:32:43 am
Последно включване от мен по тази тема-Моля за извинение всички,които засегнах по някакъв начин,но бях провокирана да пиша по тази тема тъй като всеки ден гледам как надничат през решетките на терасата нашите български изоставени дечица!!!!!!!Доста често виждам как "стоварват" по няколко новородени бебета във въпросният "Дом,майка и дете"!И си викам"Боже,Боже какви са тия майки,Боже!Прегръщам дъщеря си и благодаря на Господ,че ме дари с нея и я запази жива!А след това се замислям,че никой не дарява любов и нежност,прегръдки и целувки на тези невинни,изоставени душици :balk_145:
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: Chandra в Февруари 16, 2010, 10:25:11 am
Inski,  разбирам те за чувствата, които изпитваш... Сигурно не е лесно да се живее в близост до такъв дом - ужасно е описаното от тебе...  :?

Благодаря ти за поста!

Знам, че е спам, но ще разкажа, как изглеждат нещата от "моята камбанария" - има със сигурност над 200 български семейства, които желаят да осиновят дете от България, отдавна вървят в тази посока, подали са документи преди година и повече, направени са им социални доклади... някои дори са влезли в списъците за осиновители, но тъй като живеят в чужбина, а според новия Семеен кодекс живеещите в чужбина Българи се третират като чужденци, на тези хора или им е отказано осиновяването, или ако са вече влезли в списъците, случаите им са замразени, защото закона явно не знае какво да ги прави... Това вече от месеци...

Абсурдите в нашата държава са много, в много области...
А желанието на някои сънародници да осиновят хаитянче са разбираеми, нека не ги съдим така строго.

Оттам обясниха, че процедурата е в рамките на правилата за международни осиновявания.

По процедурата за международни осиновявания кандидат - осиновителите трябва да потърсят услугите на скъпоструваща акредитирана организация. Тъй като Хаити не е подписала Хагската конвенция, такива агенции могат да се ангажират дори и на място в страната по произход на детето. Често обаче, за да се осинови от друга държава, се изисква документ от нашето правителство, че осиновяването ще се извърши и по нашите закони и ще бъде признато и у нас. Не ми е ясно, къде и по какъв начин се издава такъв документ у нас.  :?

До момента няма конкретни заявления за осиновявания на деца от Хаити, казаха от областната социална служба.

Областната социална служба не е отговорна за международните осиновявания и там така или иначе няма как да постъпват заявления...





Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: anitza в Февруари 18, 2010, 20:15:35 pm
За интересуващите се, информация от пресата:

Две семейства от Хасково са подали документи за осиновяване на деца от Хаити,това съобщи на пресконференция днес Стефан Манахилов, вр.и. д. директор на Регионална дирекция "Социално подпомагане".

По думите му процедурата е тромава, защото у нас няма фирма, акредитирана в Хаити, която да се занимава с осиновяването, затова документите се подават в Министерството на правосъдието.

Изискванията са много по-високи, отколкото ако се кандидатства за осиновяване на дете от България. Необходимо е, например, да се докаже 1000 долара доход на член от семейството най-малко за една година преди подаването на документите.

Кандидат осиновителите трябва да имат собствено жилище и постоянна работа, като на проверка подлежат битовите условия и възможностите за осигуряване на бъдещото развитие на детето. Те трябва да поемат и всички такси и транспорт от Хаити. Процедурата може да продължи от една до три години.

52 деца са вписани в регистъра за осиновяване в Хасковска област, 3200 са кандидатите за осиновители. Повечето от тях желаят детето да е от български произход, да е до една годинка, а около 90% от децата за осиновяване са ромчета
http://army.actualno.com/news_285508.html
Титла: Re: Да осиновим дете от Хаити
Публикувано от: marytsa в Февруари 15, 2011, 22:08:06 pm
Вижте линка, на който попаднах докато се разхождах в нета по темата.

http://www.partnersforadoption.org/index.shtml