www.zachatie.org
Репродуктивно здраве => Нашите дългоочаквани деца => Педиатрични грижи и консултации => Темата е започната от: DivaRoza в Януари 29, 2010, 19:40:02 pm
-
в образователен и ограмотителен аспект!
Нека да не се възмущаваме, порицаваме, надсмиваме и състезаваме кой е "по-изостанал" и кой е "по-прогресивен", а да се информираме за това кое от т.нар. "народна медицина" е вредно и кое полезно да се прилага при децата и съответно за каква възраст.
Почти всички сме "нови" родители и често грешим от незнание или по-скоро действаме по инерцията на спомена от нашето детство...
Ето аз лично ще си призная отново (почти като една алкохоличка), че откакто дадохме втория антибиотик на дъщеря ни и той не излекува каквото трябваше, започнах да и мажа ходилата понякога с водка (заради спирта)да се загрява тялото и.
Уж схванах защо не трябва да се прави и защо не помага.
Друго досега не съм се осмелявала да предприемам.
Но не ми се иска да вярвам, че всичко е остаряло, неработещо като методи на лечение и че се е появило само като резултат от нуждата и от наличните в момента средства за това.
Мисля, че ще е полезно да се ограмотим какво "работи" и кое е спорното.
Може би съм наивна или пък невежа повече, но ми се иска да вярвам, че народната мъдрост и народният гений минават през времето! Но по-скоро като допълнително и подпомагащо средство...
-
Почти никакъв опит нямам с така наречената народна медицина, защото досега просто не съм получавала такъв тип съвети. Иначе бих пробвала, но имайки предвид, че съм малко Тома Неверни, пък си ме и мързи да приготвям отвари и лекове, трябва да съм хиляда процента убедена в действието им, за да се захвана.
Не за детето,а за мен бях получила съвет от личната ми лекарка за някаква смесица от билки против кашлица, и ахааа да се навия да пробвам, тя кашлицата взе ,че ми мина. Но ми направи приятно впечатление, че получавам съвет за нещо по-безвредно. Дали щеше да е ефикасно, един Господ знае.
Ще следя темата, защото човек винаги може да научи нещо ново. Не бих се надсмивала над нещо, което е добре обосновано.
-
Макар и много да вярвам в т.нар. "бабешки" лекове, все пак когато става дума за бебето някакси не им се доверявам съвсем...Но ето едно изпитано и доста щадящо "бабино лекарство" : при запек на бебе или малко дете вместо лекарства или ужасяващият ме метод с термометъра- листо от индрише в д-то- върши почти мигновено чудеса и не ми създава усещането,че тероризирам детето.
-
И мислиш че термометъра е по - вреден от индришето? Точно този бабин лек не бих пробвала.
-
Не мисля, че е по-вреден, а че е по-голям :oops: Индришето е с тънички дръжки на листата, но, разбира се, става дума за инцидентно използмане, а не за система.
-
Преди време пак обсъждахме темата за осоляването на новородените, мазането със зехтин, аспирини, ракии, т.н. Някои от тези методи могат да са смъртоносни, не дай боже. За съжаление, точно такъв случай породи спомената тема и в нашия форум.
И почти всички заедно стигнахме до извода: Не правете децата на Туршия!
-
Аз мажех Денис само с преварен чист зехтин :oops: :?
-
Аз мажех Денис само с преварен чист зехтин :oops: :?
ммм да-и аз големия ми син :oops:
-
М даааа... хм.
-
Зодия дева съм. Вярвам само на да пипна, видя, чуя, зная. Влюбена съм във всякакъв вид лекари, и обичам всички лекарства, най-вече антибиотиците. Просто лекуват бързо и всичко. Народната медицина е пълен абсурд, а това да послушам свекървата е просто немислимо/ тя е страхотна жена, но аз за да поддържам огъня снаха-снаха свекърва/. Да ама ми се роди детенце.
Цирей- Стели беше само на няколко седмици, когато между свивката на слабините и крака се появи нещо голямо, червено и твърдо. Мазахме със всякакви от любимите ми лекарства по съвет на любимите ми лекари-резултат нула. Свеки подхвърли-малко брашанце със спирт като кашичка. На сутринта нямаше цирей, а след няколко дни и помен, че е имало нещо.
Запек-беше на 2 месеца. Всякакви лекарства-резултат нула. Свеки подхвърли, че има мушкато. Дълго мислих, ама вече ставаха десет дни. Бях просто отчаяна. Когато т.нар. мушкато подейства тип магнит за "нещото", майка ми се разплака, а аз повдигнах многозначително вежди.
Дива Роза, ако детето ми се разболее, ще намажа краката му със спиртна напитка. Благодарение на твоя съвет, разбира се.
А ако някой знае народен лек за килограми...
-
няма лошо в народната медицина, но когато става въпрос за големи и разумни хора
аз не бих експериментирала на тази възраст с моите деца
-
Зодия дева съм. Вярвам само на да пипна, видя, чуя, зная. Влюбена съм във всякакъв вид лекари, и обичам всички лекарства, най-вече антибиотиците. Просто лекуват бързо и всичко. Народната медицина е пълен абсурд, а това да послушам свекървата е просто немислимо/ тя е страхотна жена, но аз за да поддържам огъня снаха-снаха свекърва/. Да ама ми се роди детенце.
Цирей- Стели беше само на няколко седмици, когато между свивката на слабините и крака се появи нещо голямо, червено и твърдо. Мазахме със всякакви от любимите ми лекарства по съвет на любимите ми лекари-резултат нула. Свеки подхвърли-малко брашанце със спирт като кашичка. На сутринта нямаше цирей, а след няколко дни и помен, че е имало нещо.
Запек-беше на 2 месеца. Всякакви лекарства-резултат нула. Свеки подхвърли, че има мушкато. Дълго мислих, ама вече ставаха десет дни. Бях просто отчаяна. Когато т.нар. мушкато подейства тип магнит за "нещото", майка ми се разплака, а аз повдигнах многозначително вежди.
Дива Роза, ако детето ми се разболее, ще намажа краката му със спиртна напитка. Благодарение на твоя съвет, разбира се.
А ако някой знае народен лек за килограми...
Липсата на качествена педиатрия не може да се замени с "брашънце".
Липсата на знания, опит и умения в специалността, не може да се заменят с отвара от котешки нокът.
Едно е да ползваш брашънце за някое петънце, друго е да даваш Осцилококцинууууум (или екстракт от гъши вътрешности какъвто и Осцилоккк.. е) за сериозни заболявания.
Едно е да не знаеш що е "запек" и "диария" в кърмаческата възраст, а друго да ползваш "мушкато".
Колкото една нация затъва надолу, толкова процента на вярващите в котешкия нокът се увеличават с геометрична прогресия.
"Всъщност... те са добри хора. Само че квартирният въпрос ги направи лоши".
Иска ми се все още да вярвам че ние в тази държава все още имаме нещо в главите си. Освен сметките за ток, вода, телефон.
Нещата са простички... .
-
Ох и на мен свекито ми дава акъли да слагам сол във водата на малкия, ама аз съм повече от категорична, че не искам да ми се месят Още повече, че от първия ден си го гледам сама и сама решавам кое е най-доброто за детето ми! Писна ми да слушам, как мъжа ми е захранен на третия месец с фасул 8O
-
Аз пък откакто спрях да мажа с бебешко олио и миех с препарат само веднъж седмично почна да изчезва атопичния дерматит.
Никакъв зехтин, никакви пет лева. Бузите и бяха ужасно червени и разранени, бабите по улицата я гледаха като чумава- Какво му е на това дете? Сега каква кожа има, няма и следа от раните.
Аз знам лек за килограми -ГЛАД! :lol: Ето днес е лунна диетка, не яжте нищо и утре едно кило го няма.Майтап, разбира сетова не решава проблема генерално,но разтоварване на плодове, чай и мед определено прави чудеса. И най-важното- разумно захранване, щото иначе става пинг-понг и пак сме си дебели. :lol:
-
А може ли да попитам и аз нещо...Тъй като моето малко момченце,не обича да пие много вода (много нещо изчетох на тази тема и установих, че много деца са така),само след хранене(обяд и следобед) и то около десетина лъжички(не знам на колко милилитра се равнява това).От шишето не иска,мръщи се...дори когато е леко затоплена.Та,по съвет на мама и свеки,ми казаха да я подслаждам и така щял да пие повечко...Не съм пробвала още...доста резерви имам,въпреки че купих вече кафява захар...изобщо до сега не съм подслаждала нищо(да давам захар,сол и др.ми се струва абсурдно).Какво ще кажете за сладката водичка? :wink:
-
А може ли да попитам и аз нещо...Тъй като моето малко момченце,не обича да пие много вода (много нещо изчетох на тази тема и установих, че много деца са така),само след хранене(обяд и следобед) и то около десетина лъжички(не знам на колко милилитра се равнява това).От шишето не иска,мръщи се...дори когато е леко затоплена.Та,по съвет на мама и свеки,ми казаха да я подслаждам и така щял да пие повечко...Не съм пробвала още...доста резерви имам,въпреки че купих вече кафява захар...изобщо до сега не съм подслаждала нищо(да давам захар,сол и др.ми се струва абсурдно).Какво ще кажете за сладката водичка? :wink:
Ами никой не твърди че децата трябва насила да пият вода, щом не искат.
Вие сами си създавате проблеми,които после влизате в порочен кръг да "разрешавате".
Уверявам Ви че така се стига много бързо до Г-н Мустаков и Г-жа Маринова. До Фризопеп и до игричките с козе кашкавал-овче сирене. Както и забраните за "всичко млечно" и "цитрусови" (като че ли детето хрупка лимони и ананас всеки ден).
Просто е.
-
Мира пропи вода чак след година и два- три месеца, още я кърмех и като усетеше вкуса на водата се потрисаше и плюеше, така че след няколко опита се отказах да предлагам.Сама реши, кога да почне да пие.
-
:lol: Д-р Бърди,паднах от стола...така ме развеселихте! :lol: Иначе,просто е...колкото иска да пие,толкова...няма да има сладка водичка. :wink: emia , благодаря и на теб!Хубав уикенд на всички! :D
-
Ами ето как се стига:
"сладки водички" >> диария или колит със слуз >> паника (без нужда) >> започва се игра с АМ >> сменят се 3-4 АМ, от които диарията и слузта се усилват, или се появява кръв >> "Консултираме се" с фамозни "алерголози" >> дават Фризопеп, защото е АБКМ (което не е)>> от Фризопеп или соеви млека започват обширни или ограничени екземи >> от този порочен кръг излизане няма с МЕСЕЦИ, колкото и да плащаме по 50 лв на Г-н Мустаков да светка из нослетата на децата.
Просто е... . И не се пада от стола задължително.
-
Ами ето как се стига: "сладки водички".....Просто е.....
:D Искрено ви,благодаря!...И в момента съм най-ухиления човек на света,благодарение на вас!...Но иначе съвсем сериозно приемам препоръките и съветите ви.Бъдете здрав!
-
Доктор Бърди, забравихте нещо :lol:.
Адаптираното мляко трябва да е от точно определена марка, защото я внася не кой да е,а милата дъщеря на въпросната докторка. Е на това му се казва "затворен цикъл". Семейно предприятие.
-
Ами ето как се стига: "сладки водички".....Просто е.....
:D Но иначе съвсем сериозно приемам препоръките и съветите ви.Бъдете здрав!
Дано... дай Боже!
-
Доктор Бърди, забравихте нещо :lol:.
Адаптираното мляко трябва да е от точно определена марка, защото я внася не кой да е,а милата дъщеря на въпросната докторка. Е на това му се казва "затворен цикъл". Семейно предприятие.
Знам за това. Но не исках да го споменавам.
А иначе самият факт е отвратителен.
Всичките там >> Чав с гимнастиките му, Маринова, Мустаков, Др. Бобев, всичките тези "псевдо" и т.н. са непоносими за мен.
Това е катастрофа... .
-
Този първия с гимнастиките ще се самоунищожи, спокойно.
Подразбрах, че през последните няколко години масово напускат обучените от него лекари, които изглеждаха доста предани. И логопеди и рехабилитатори.
Спирам да спамя, съжалявам, но не се въздържах.
Но едно съм си наумила и няма да се откажа. Лятото да пусна диването да потича из двора на клиниката, дано надзърне от някой прозорец да видим каква ще е диагнозата сега.
-
Да не казвам голяма дума, но не бих изпробвала върху детето.
А това с мушкатото - стига вече.
-
Доктор Бърди, нямам представа с какво се занимават споменатите хора, най-вероятно комерсиално използват идеята за "народната медицина", но с печелбарска цел.
Не, не става въпрос за това. Не е и за готовите билкови лекарства, които са наводнили нашия пазар. Опитвала съм от тях преди няколко години и съм с впечатлението, че тези билки силно приличат на смляно сено, но не само по полския си аромат. Намен лично грам не ми помогнаха.
Не ми се иска изобщо и да се противопоставя педиатрията на тези "бабини лекове", защото това са несъпоставими неща.
Мисълта ми е за всичко онова домашна направа, което знаем от преданията и от паметта на поколенията назад и което симпатично наричаме "бабини лекове". За онова нещо, което, когато сме безпомощни и нямаме в момента достъп до свестни лекари, инцидентно ползваме, за да сме спокойни, че все пак правим нещо. И лечебната сила на тези "лекове" се свързва най-вече с естествените свойства на веществата и нещата.
Сийчето много образно се е изразила за "туршията", но едва ли има родител, който съблича детето си и започва периодично да ръси: сол, захар, оцет, моркови на кръгчета, цветно зеле - та дано нещо да подейства.
Ето и моят акъл стига да се досетя, че мазането със свинска мас е отживелица и не съм го прилагала. Ползвах козметика на Джонсън, от което бебешко олио обаче кожата на детето ни не стана по-добра, а взе да става на люспи, след което зарязах и тази козметика и не съм я мазала с нищо, защото нямаше проблем и нужда на практика.
Ограмотяването обаче е възможно само с разговори и обосновки, а не със забрани и страх, и засрамване.
Но трудно ще приема, че домашните компреси и разтривките със спирт са нещо ужасно вредно за децата. И този специален спирт нали все пак е спирт кое му е безвредното, а, да, може да има омекотители за кожата;аз също я мажа след това с тоалетно мляко и не е имала проблем. Но пак влиза в кръвта... Ами не се е напивала, нали щях да позная ...
И коя е разумната възраст да започнат да се правят компреси например, за колко годинки става въпрос?!
Да си призная, беше ме повече страх да и дам първия път антибиотика, а след втория, който почти повръщаше, че и гъбична инфекция хвана от него, направо ме втриса, като се сетя, че пак ще се наложи и няма да знам как ще реагира телцето и този път.
Ето "рецептата" с брашънцето ми се струва безвредна, защо да не се приложи и на малко детенце?! Не се ли отива в другата крайност на вманиачаването и истеричното поведение...
Усещам обаче, че много жени тук просто се срамуват да си признаят за тези лекове, макар че съм сигурна, че много от тях са се разпознали в "Аферата с водката" и са си отдъхнали, че не са сами в невежото си експериментиране. И ги е страх да споделят и така няма никога да разберат дали грешат, или не. Само откритият и честен разговор за тези "бабини лекове" може да е полезен, защото ще ни ориентира кое е бзвредното и кое трява да се избягва.
Пак да си повторя, че става въпрос за помощни неща, не за тежки случаи!
Докторе, "просто" е за Вас, защото сте добър специалист! Но колко от нас познават в реалния си живот такива педиатри?! Ние, пациентите, се лутаме и търсим, и опитваме, и грешим, и се поправяме, и се учим. Както за всичко друго в живота.
-
докторе, моля Ви - обяснете ни за мазането на ходилата на малки деца с водка и друг вид спирт като лекарство срещу хрема (лекувана преди това с антибиотик), защото DivaRoza няма да спи спокойно дни наред...
вредно ли е или безвредно? ако е вредно - защо (lady_11 иска да знае)
полезно ли е или безполезно? ако е полезно - в какви случаи?
-
Дива Роза, ако детето ми се разболее, ще намажа краката му със спиртна напитка. Благодарение на твоя съвет, разбира се.
А ако някой знае народен лек за килограми...
ако се разболее от какво? Дива Роза не е уточнила при каква диагноза се разтрива със спиртни напитки...
а народен лек за килограми ще ти дам веднага - катинар на хладилника. действа безотказно. но това сигурно и свеки го знае, де... :lol:
-
Доктор Бърди, спокойно можете да изтриете темата!
Да не разваляме имиджа...Джам, схванах какво е твоята позиция по тези въпроси, не е нужно да продължаваш с подигравките!
Темата трябваше да е за невежите, но явно съм единица тук, което на практика я обезсмисля!
Извинявам се! Дано вежите спят спокойно!
-
DivaRoza, моля те - никой не ти се подиграва!
в началото се опитах да те убедя аргументирано. видях, че въпреки любезната ти реакция, ти си стоиш на мнението. затова се надявам Бърди да коментира конкретно този казус като лекар-педиатър. неговото мнение е меродавно, не моето.
казваш, темата е за невежите - защо да я трием тогава?
успокой се... не се опитвам да ти покажа, че знам повече от теб.
-
Бари, това със захарта във водата ми е познато. Даваха им да пият сладка вода още в неонатология а ме посъветваха и аз да го правя в деня на изписването ни. На 100 гр. вода 1 ч.л. захар. Ами...давах им. Пият си с удоволствие между храненията ако се разбудят. Може би 2 седмици след изписването спрях да слагам захар защото на няколко пъти забравих а после от педиаърката ни разбрах, че постепенно се намалявала и спирала. Ами спрях я отведнъж без да искам и знам:)
За бабините лекове...бих пробвала "ако се наложи".
Сега се сещам, че имам 2 или 3 тома "Народната медицина":) Там за доста болести имаше описани лекове , които да облекчават или помагат при определени случаи.
-
вредно ли е или безвредно? ако е вредно - защо (lady_11 иска да знае)
полезно ли е или безполезно? ако е полезно - в какви случаи?
Поправка: аз знам , че е вредно и неполезно. Мъжът ми не го знае и при температура на детето ме увещава да го мажем с първак /70 градусова ракия/, защото свекърва ми така му е свалява мигновенно температурата като малък, а така практикува и девер ми с племеника ни от бебе.
Та ми се ще да се обясни защо НЕ ТРЯБВА ДА СЕ ПРАВИ МЕДИЦИНСКИ ОБОСНОВАНО, за да приключа със спора веднъж за винаги.
Понеже сме фаза със запек - кви ли не рецепти чух в рамките на три дена, коя от коя по-безумни. То не беше течен парафин, то не беше зехтин ...
-
Аз лично не съм използвала бабини лекове върху детето си(освен кърпата с оцет при висока температура) но мен като дете ме тъпчеха с какви ли не бабини бърканици заради бронхиалната астма:печен лук-и до ден днешен не понасям лук, мед+синап, мажеха ме със свинска мас и ме увиваха във вестници, инхалации с лайка над врящата тенджера с кърпа на главата абе какво ли не и не мисля, че е имало някакъв ефект.Както бяха казали лекарите в детската пулмология в пубертета всичко изчезна.
-
Сийчето много образно се е изразила за "туршията", но едва ли има родител, който съблича детето си и започва периодично да ръси: сол, захар, оцет, моркови на кръгчета, цветно зеле - та дано нещо да подейства.
Пак да си повторя, че става въпрос за помощни неща, не за тежки случаи!
Рози, уверявам те, че в БГ има много родители които правят туриши, та и къпят децата си с най различни неща - "кремкарамел" - мляко с яйца, отвара от орехова шума /сиреч йод/...
За хремата вместо да мажеше петичките, да беше напоила два тампона със спирт и да ги беше боднала в ушичките на детето - този съвет съм го чула от лекар за собственото ми дете. 8O 8O 8O Аз лично не съм използвала бабини лекове върху детето си(освен кърпата с оцет при висока температура) но мен като дете ме тъпчеха с какви ли не бабини бърканици заради бронхиалната астма:печен лук-и до ден днешен не понасям лук, мед+синап, мажеха ме със свинска мас и ме увиваха във вестници, инхалации с лайка над врящата тенджера с кърпа на главата абе какво ли не и не мисля, че е имало някакъв ефект.Както бяха казали лекарите в детската пулмология в пубертета всичко изчезна.
Изпробвано върху мен : мет и синап - силно отхрачващо. Компреса със свинска мас но плюс счукан аналгин хинин - малей нема по голема отврат. От инхалациите с лайка бягах като дявол от тамян, нагряване на торбички с морска сол на котлона и лепване върху челото , и това беше отврат. Не съм убедена обаче, че всички горепосочени илачи са ми помогнали много.
-
Добре де, мен като ме е гледала баба ми до 7 годишна възраст на село и като не е чувала навремето за антибиотик (може би) да не би да съм кекава и гърбава сега???
Явно, че наистина има неща които помагат и други , които не трябва да се прилагат.
И на мен ми е интересно защо е вредно разтриването с ракия или спирт или каквото и там да е .?
-
апропо, сега се сещам, че идеята на разтривката със спирт беше да се сгреят крайниците, защото изстиват при повишаване на температурата. но всъщност, ефектът би трябвало да е обратен, защото при изпаряването си, спиртът охлажда локално. пробвайте на ръката си....
не случайно има спирт в разни болкоуспокояващи гелове.
-
Всичките ми рани по колене , лакти, нос и къде ли не още, си спомянм баба ми лекуваше със живовляк. Не ме е мазала с нищо друго. А падах и летях от колелото в седмицата поне веднъж.
Сега извадих книгите:)))))
(http://photos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs282.ash1/20968_321256179337_716259337_4831457_6882122_n.jpg)
Отдавна не бях ги отваряла но на пръв поглед/припомняне из страниците...не са шарлатански.
-
Бари,...Даваха им да пият сладка вода още в неонатология а ме посъветваха и аз да го правя в дена на изписването ни. На 100 гр. вода 1 ч.л. захар...
Лисе , благодаря за отговора...но да не се бъркаш с глюкоза.Защото и на нас от неонатологията ни даваха "сладка водичка",но всъщност само така я наричаха,а беше глюкоза.Дава се на такива малки бебенца като нашите,за подхранване...И сега като извади книгите,дай някоя рецепта тука да видим. :wink:
-
Eх, Джамке, Джамке! Това ни е чарът на Овните, че доста често първо кипваме и се хвърляме юнашки да спасяваме честта си! Даже и когато няма нужда!
На работата ми в България бяхме 4 Овена в една катедра! Някой си беше упражнил лошо чувството за хумор да ни събере на едно място! Понякога "дискусиите" ни протичаха толкова емоционално, че приличахме на семейство пред развод...Но пък, като си тръгвах, всички плакаха...сигурна съм, че не беше от радост!
В нашия "спор" с теб тук за мен няма проблем и последици в отношенията ни, всичко си е по старому!
Ако от идейните различия имаше последици, най-напред щеше да се отразява на браковете ни.
Отговорих ти "любезно", защото ти вярвам, че това, което там написа е вярно, но за мен не е достатъчно, искам да знам повече и съм отворена към всичко различно и не само логично звучащо. За науката знам, че борави често с догадки и хипотези, не всичко е проверено и доказуемо.
Питаш за каква "диагноза" става въпрос. Нямам представа, нещо, което ми прилича на "настинка", не, не сме правили "посявки";тук е малко по-различно с честото правене на "посявки";за сериозна хрема се приема едва, ако продължава седмица например и съм опитала всичко преди това и има температура. В яслата и на почти всички деца им текат носовете. Пращат ги вкъщи само ако приемат антибиотик.
Лейди[/b], знаех си аз, че любопитството и познанието са свързани! Мерси за идеята с тампоните.
Лиско, супер си с тези томове!
-
Записвам се да следя темата.
Това е вечният спор между мен и моят мъж, който все казва:"навремето да не са се лекували с антибиотици",или"дай да разтрием децата с ракия с аспирин"...
да обаче навремето каква е била детската смъртност?и колко напредна медицината от тогава?
та така...
-
Бари,...Даваха им да пият сладка вода още в неонатология а ме посъветваха и аз да го правя в дена на изписването ни. На 100 гр. вода 1 ч.л. захар...
Лисе , благодаря за отговора...но да не се бъркаш с глюкоза.Защото и на нас от неонатологията ни даваха "сладка водичка",но всъщност само така я наричаха,а беше глюкоза.Дава се на такива малки бебенца като нашите,за подхранване...И сега като извади книгите,дай някоя рецепта тука да видим. :wink:
Ами изобщо за никаква глюкоза не ми споменаха. Акушерката ми даде инструкции за захар:) И аз много се учудих защото знам, че захар на малко дете..ехеее, като стане "голямо дете":)
Рецепта..има за кекс:))))))))))
Като попрочета може пак да се намеся вече подготвена:)))))
-
Вода със захар се препоръчва при физиологична жълтеница за намаляване нивото на билирубина.....ама май повече вреди :?
Проучванията доказват, че даването на вода със захар не понижава нивото на билирубин. Това дори може да забави оздравяването, тъй като стомахчето на бебето ще е пълно с вода, то ще суче по-рядко, ще се изхожда по-рядко и билирубинът ще бъде изхвърлен от организма по-бавно.
Копирах го от тук: http://www.bg-mamma.com/articles/full/670
-
Сладката вода или глюкоза дават за жълтеницата, не знам дали вреди, но ние минахме без нея, защото Тошето не искаше да пие.
Някои от методите, коието описвате не са точно бабини лекове, а част от физиотерапията, която е част от медицината.
Физиотерапия - използване на физическите средства (топлина, вода, електричество и др. ) при профилактиката и лечението на отделни болести.
Към нея се отнасят студени компреси на челото, увиване в студени чаршафи и ред други неща.Сигурно са дошли от народната медицина де :wink:.
Ако греша поправете ме.
-
докторе, моля Ви - обяснете ни за мазането на ходилата на малки деца с водка и друг вид спирт като лекарство срещу хрема (лекувана преди това с антибиотик), защото DivaRoza няма да спи спокойно дни наред...
вредно ли е или безвредно? ако е вредно - защо (lady_11 иска да знае)
полезно ли е или безполезно? ако е полезно - в какви случаи?
Всяко мазане или обтриване със спирт или спиртни носи потенциален риск от абсорбция.
Децата имат много нисък праг на телеранс към тези субстанции и са възможни отравяния.
-
докторе, моля Ви - обяснете ни за мазането на ходилата на малки деца с водка и друг вид спирт като лекарство срещу хрема (лекувана преди това с антибиотик), защото DivaRoza няма да спи спокойно дни наред...
вредно ли е или безвредно? ако е вредно - защо (lady_11 иска да знае)
полезно ли е или безполезно? ако е полезно - в какви случаи?
Всяко мазане или обтриване със спирт или спиртни носи потенциален риск от абсорбция.
Децата имат много нисък праг на телеранс към тези субстанции и са възможни отравяния.
Жив и здрав да сте докторе!
-
На мен лекарката все ми казваше да направя на детето един компрес от варен белтък и пудра захар за болно гърло. Реших да го направя първо на себе си. Правих го три нощи подред. Цяла нощ спах с това чудо и резултат нямаше. Тогава прочетох, че трябвало поне 5 вечери да се прави... ми за 5 вечери и без компрес ще има подобрение.
Така че моят съвет е наистина да се пробват илачите преди да се дадат на децата.
Големият, когато е с температура (обикновено вдига до 38 градуса) се увива с одеяла и с Нурофен я сваля за половин час. С мъничкия е обратно. Като вдигна температура го оставих по потник и памперс. С 39 градуса си играеше. Ако го облечах съвсем се омърлушваше. Едва когато сваляше температурата му ставаше студено и го обличах.
Явно децата са много различни и каквото действа при едно може да вредно за друго. Затова не бързам нито да отричам, нито да боготворя народната медицина.
Големият съм го мазала с преварен зехтин. С мъничкия видях защо не трябва. Същото беше и с ореховата шума. Къпах го с листа от софийски дървета и всичко си беше на 6. Отидохме на село и взех листа от онзи орех и детето изрева.
Иначе, аз, това което давам при вирус или настинка е чай. Не топъл чай от лайка. На големият слагам и мед. Давала съм на големият и други чайове, които обича. Но целта е по-скоро да поема повече течности. Не спирам другото лечение. Предполагам, че и Розата не е имала предвид да се спира стандартното лечение на детето и да му се бае, та да му мине.
Когато детето е имало рана няколко доктори са ми казвали да слагам сода за хляб във водата, с която ги къпя. "Той е момченце, добрее е когато го къпете с незараснала рана да сложите една лъжица сода за хляб в коритото". Слагала съм, ама защо... ннам
Чувала съм за чай от джоджен при разтройство, или чай от нар, ама не съм пробвала. Като малка са ми духали сода за хляб в гърлото.
За запек са ми казвали, че в Гърция има глицеринови свещички за бебета. Тук ги няма, но ми казаха, че мога да взема хомеопатичните вомитусхил, които няма да спрат повръщане, но помага на детето да се изака... Ама при нас и това не помогна.
-
Сладката вода или глюкоза дават за жълтеницата
И аз така съм чувала
-
На мен лекарката все ми казваше да направя на детето един компрес от варен белтък и пудра захар за болно гърло. Реших да го направя първо на себе си. Правих го три нощи подред. Цяла нощ спах с това чудо и резултат нямаше. Тогава прочетох, че трябвало поне 5 вечери да се прави... ми за 5 вечери и без компрес ще има подобрение.
това ми напомни как джипито на моя син ме посъветва веднъж да намажа удареното място на челото с олио. аз, естествено, попитах "Защо, как действа олиото?" (повреден мозък, какво да правиш) и жената простодушно отговори - "Ами много майчета са ми казвали, че действа..."
ако не бях попитала, щях да остана с впечатлението, че "брейй, хем народна медицина, хем лекар ти го препоръчва, значи е проверена научно рецепта", а то какво се оказа - лекарката чула, че майчетата го хвалят...
-
На ударено място като малка баща ми налагаше нарязан лук- без ефект.
На изкълчен глезен - спирт.Резултат смяна на кожата след седмица, глезена сам си мина.
Болно гърло- компрес със спирт.За него вече съм учила, че има ефект с приложение 10 мин., не както тогава цяла нощ-резултат изнервено дете на сутринта.
Сестра ми на племенника суров белтък на стъпалата и оцет на челото при висока темпертура- ефект незначителен.
-
На мен лекарката все ми казваше да направя на детето един компрес от варен белтък и пудра захар за болно гърло. Реших да го направя първо на себе си. Правих го три нощи подред. Цяла нощ спах с това чудо и резултат нямаше. Тогава прочетох, че трябвало поне 5 вечери да се прави... ми за 5 вечери и без компрес ще има подобрение.
това ми напомни как джипито на моя син ме посъветва веднъж да намажа удареното място на челото с олио. аз, естествено, попитах "Защо, как действа олиото?" (повреден мозък, какво да правиш) и жената простодушно отговори - "Ами много майчета са ми казвали, че действа..."
ако не бях попитала, щях да остана с впечатлението, че "брейй, хем народна медицина, хем лекар ти го препоръчва, значи е проверена научно рецепта", а то какво се оказа - лекарката чула, че майчетата го хвалят...
Това за олиото е вярно, практикувам го - не се появява оток и синина, така действа олиото. Прилага се само , ако няма кървене от удареното и непосредствено след удара.
-
И аз потвърждавам за олиото, лятото като сме в морската градина, взимам от оливерниците на външните ресторанти и мажа :lol: :lol: :lol:
-
Вместо олио съм си купила една тубичка "Спасатель" и е винаги в чантата, с която излизаме! Действа безотказно - на ударено, на прискрипано, не съм слагала на отворена рана!
Ако е раничка от аптеката ми препоръчаха Витамерфен!
За съжаление урагана е неукротим и се налага често използването им! :oops:
-
Сега се сетих и за Кока кола при повръщане. Не се знае дали действа, но от 3 места (от тук, от педиатърът и от приятелка) чух, че действа. Може би ако когато детето беше болно, ако имахме в къщи щях да пробвам. А то милото се съдра да повръща 3 дни всичко което влезе в устата.
Да си призная, ако изпадна в подобна ситуация ще го пробвам без да се замисля.
-
Според мен голяма част от ползващите нардна медицина си внушават, че тя лекува действително. И постигат желания ефект. Но това разбира се е валидно за леки болежки - леки настинки и прочие и е приложима за такива неща. Бих си позволила неща, за детето, които ако не помогнат, то поне няма да навредят. Като чайове с мед, например и то в подходящата възраст и по-скоро профилактично.
Ако имам проблем, бих заложила на сериозната медицина и ако тя не помага, тогава разбира се бих опитала в комбинация и т.нар. народна. Но наблюденията ми са, че доста хора опитват всякакви илачи, отвари и накрая така или иначе опират до лекарства. А понякога положението се е утежнило.
Баба ми точно в момента е с жестока кашлица, с неясен произход и нещата никак не са розови. Естествено опита всякакви буламачи, но в крайна сметка ще бъде принудена да иде на лекар.
-
Сега се сетих и за Кока кола при повръщане. Не се знае дали действа, но от 3 места (от тук, от педиатърът и от приятелка) чух, че действа. Може би ако когато детето беше болно, ако имахме в къщи щях да пробвам. А то милото се съдра да повръща 3 дни всичко което влезе в устата.
Да си призная, ако изпадна в подобна ситуация ще го пробвам без да се замисля.
Напитката съдържа натриев цитрат. Който толкова обичат да дават на ампули в Бг при повръщане и който не работи в повечето случаи.
Ако сте сигурни че повръщането е от гастрентерит, и няма друга, сериозна причина, две неща работят:
* Метоклопрамид (Церукал, или аналог) на сиропче- само една доза обикновено е нужна.
* Да не се опитвате преди Метоклопрамид да давате вода. Всяко даване на чиста вода при повръщащи деца само услива повръщането.
-
Благодаря за включването, Бърди.
Повръщането беше от вирус. И се справихме с обезводняването с електролитите на Хумана. Давах ги със спринцовката от Панадола, по 5 мл на 20 - 30 минути.
Ако имате предвид ампули Деган, след 72 часово повръщане педатъра би една ампула Деган и повръщането спря.
-
Спиртът или етиловия алкохол,има много свойства:
- освен че има упойващ и токсичен ефект той е
- летлива течност
- при външна употреба действа ревулзивно, т.е. дразнещо на кожата. Всички знаем какво се случва когато го полеем върху рана.
При обтриване с продукт съдържащ алкохол, се използва именно свойството ревулзивност, като прибавим и механичното триене с ръце или масаж на мястото, получаваме хиперемия (зачервяване), това води до повишено периферно кръвоснабдяване на третирания участък. Когато постигнем този ефект, ние повишаваме обмяната на вещества и храненето в тази зона.
Зоновата терапия наричана още точкова, се фокусира върху зони в които са проектирани всички наши органи, такива са ходилата, ушните миди, дланите и горната част на гърба.
Прилагайки този метод на стъпалата индиректно се въздейства върху болния орган. Методът е източен, но пък е ползван и от нашите баби и прабаби, макар че те едва ли са чували за меридиани и жизнени енергии.
Възможна ли е и до каква степен абсорбация на алкохол през кожата, след като спиртът се изпарява в рамките на изключително кратко време, а едно от условията, за да стане опасен, освен дозата е, той да навлезе през "входната врата", т.е. през лигавицата на устата и храносмилателната система, от там директно в кръвта?
http://www.doctorbg.com/page.php?id=15024
В линка можете да прочетете какви са токсичните дози. Според мои изчисления,съвсем без претенции за точност, едно малко дете трябва да усвои/абсорбира около 3-4 супени лъжици алкохол, за да се интоксикира...
Ако говорим за спиртен или т.н. съгревающ компрес, той се прави по определени правила, като основното е , че върху намокрен с вода памук се напръсква, изключително пестеливо, спирт, търсейки отново ефекта от по-горе.
Като пример - засилваме обмяната на веществата в района на гърлото, засилваме и "транспорта" на "отпадъците"след борбата с инфекцията, подпомагаме локално оздравяването.
Същото се случва и при използването му при навяхвания, помагаме на отока да се резорбира по-бързо.
Освен спирта, това свойство притежават различни етерични масла, топлинните и ултравиолетовите лъчи и много други естествени или преформирани, природни фактори, нещо което се изучава и прилага по време на рехабилитация (рехабилитация в превод означава възстановяване)
Поясних термина, за да стане ясно че с тези методи, ние допълваме оздравителния комплекс от медикаменти или други назначения, не го заместваме.
А що се касае до спирта има го във всички или почти, детски сиропи, билкови извлеци и различни тинктури, гелове и прочие лекарствени форми за вътрешна употреба, включително и при деца.
Споделих си знанията с вас, не като контрапункт на други мнения, а от желание да не пренебрегваме хилядолетни ползи, които правилно приложени ще помогнат без да навреждат. :)
п.п. Спирт в чист вид никой не ползва, дали е водка, джин или взет от аптека , той винаги е процентно съдържание от течността.
п.п.2 Забравих нещо изключително важно - при температурни състояния не се прилагат никакви загряващи процедури.
Хубав ден на всички! :)
-
Аз ще препоръчам настойка от тигров нокът в 150 гр уиски. Задължително Шотландско, 50 годишно. Тигровият нокът трябва да е от мъжки тигър, задължително 5 годишен и да не оставял потомство ( защото иначе от хормоните на тигъра нокътя се разваля).
Е, децата не се опияняват от 1ч.л. толкова.
Много ефективна е тази настойка при всички детски заболявания, защото толкова много хора вярват в ефекта, нищо дали е действителен или не.
-
:balk_53: :balk_69:
-
:offtopic:
Аз ще препоръчам настойка от тигров нокът в 150 гр уиски. Задължително Шотландско, 50 годишно. Тигровият нокът трябва да е от мъжки тигър, задължително 5 годишен и да не оставял потомство ( защото иначе от хормоните на тигъра нокътя се разваля).
Е, децата не се опияняват от 1ч.л. толкова.
Докторе, а за порастнали деца не е ли препоръчително само 50 годишното Шотландско уиски пред камината ? :balk_14:
-
Да, но като крайна мярка и то само за жителите на Бургас. Които след търсене с лупа на свястна педиатрична помощ вече са се предали на съдбата.
-
Не закачайте тигрите, защитени животни са, ще ви обадя на PETA. Мога да ви предложа нокти от малка бяла пума (отговаря на името Цанко), снощи й ги отрязахме.
П.П. Тъй като съм от групата, спомената от Birdie , спирам да спамя и отивам да си налея едно.
-
:lol: :lol: :lol: изкарайте се всички бургазлии сега за едно малко
-
Аз предлагам и без да сме бургазлии, предвид зимната обстановка, да си сипем по едно за сгряване :wink:
-
Ефирче, много ти благодаря, миличка!!!
Това му е хубавото на живота, че всеки е компетентен в различни неща и всеки е свободен да направи своя избор!
За себе си съм избрала, че ако мога да добавя любопитство и знание, никога не се ощетявам и лишавам сама от това! Ако има врата пред мен, предпочитам да я отворя, за да не ме мъчат кошмарите, че там е спотаен голям страх и големи чудовща, защото може да ма и вход към непознат, интересен свят.
За неща, които не съм компетентна докрай, предпочитам да не се подигравам, поради самоуважение!
Всеки си избира!
-
:lol: :lol: :lol: изкарайте се всички бургазлии сега за едно малко
Имам дългогодишен стаж в трошенето на нерви с бургаски лекари, така че съм си заслужила питието. :lol:
-
При нас пък против повръщане ми бяха казали да давам Спрайт.
-
В него също има цитрат... .
-
Рози, :hug2:
Д-р Birdie , с кое от написаното от мен не сте съгласен и защо?
Къде сгрешиха вашите колеги в преподаването на тази, малка част от конвенционалната медицина?
-
п.п.2 Забравих нещо изключително важно - при температурни състояния не се прилагат никакви загряващи процедури.
това е много вярно и близко до ума. цитирам го, защото в седмичната тема на майките имаше няколко разказа на майки, които опитвали да сгряват крайниците на децата при висока температура, защото те били изстинали. и се надяват чрез сгряване на крайниците да смъкнат общата телесна температура....
-
Не вярвам и аз много на бабешки деветини, но ми се е случвало няколко пъти да се залея с горещи напитки...пантенол...помага не много, мехур не излиза но доста време е червено и боли...Понеже веднъж се залях пред майка ми, тя ме намаза веднага с разбито яйце....не само че отнема топлината, яйцето на коричка стана, на няколко пъти ме маза...нито ме болеше след това, нито мехур стана, нито червено, нито белег :wink:
-
Аз съм се мазала само с белтък - върши работа. Знам още бабешки илачи, но ....
Ще ви разкажа за компресите с ракия на гърлото - с тях и без тях - докато не си получех дозата пеницилин не ми минаваше гнойната ангина. А си правех по две на зима. И друг бабешки лек - мед и сода за хляб и се натриват гнойните сливици. Резултата - дори от миризмата на мед ми се гади и трудно ми преглеждат гърлото сега, защото се давя да повръщам. Все приятни спомени от бабешки лекове.
А с ангините приключих щом ми извадиха сливиците.
-
п.п.2 Забравих нещо изключително важно - при температурни състояния не се прилагат никакви загряващи процедури.
това е много вярно и близко до ума. цитирам го, защото в седмичната тема на майките имаше няколко разказа на майки, които опитвали да сгряват крайниците на децата при висока температура, защото те били изстинали. и се надяват чрез сгряване на крайниците да смъкнат общата телесна температура....
Всъщност, това е вярно, jam. Ще ми бъде интересно какво ще каже и д-р Бърди, но аз съм силно озадачена от това, че много български педиатри препоръчват детето веднага да се поразсъблече, щом започне да вдига температура.
За да се знае как да се постъпи, трябва първо да се познава механизмът на покачване на температурата. В момента, в който тя започне да се покачва, топлината се отдръпва от крайниците, за да може да се постигне ефективност на покачването. Треската в този първоначален момент е част от строен механизъм на тялото, за да се осигури покачването на температурата. В такъв момент действително трябва да се затоплим, за да помогнем на процеса да се достигне нужната температура, към което се стреми тялото.
Не ви ли е тресло? Аз лично се обувам с 2 чифта вълнени чорапи и се завивам с юргани. Не мога грам да си представя как ще се разсъблека в такъв момент. Чак когато се достигне "лечебното" изпотяване, тогава на човек му става горещо и сам се отвива и разсъблича.
Не знам точно как действат температуропонижаващите, но те подпомагат целия този процес, като крайният ефект е понижаването на температурата.
-
Medea, и на мен ми е интересно как д-р Бърди ще коментира твоето описание, но без да съм специалист, на мен ми се струва, че бъркаш.
втрисането е нещо различно от просто покачване на температурата и не е задължителен етап от покачването. когато те "тресе", имаш субективно усещане за студ поради това, че кръвта отива към вътрешните органи, а крайниците ти изстиват - затова се завиваш и обуваш. не се завиваш защото трябва да помагаш на тялото да се затопли още повече, а защото ти се струва, че ти е студено.
при покачване на температурата крайниците изстиват, да. но температура се сваля чрез охлаждане, не чрез загряване. елементарна физика е това.
-
"...Всъщност, това е вярно, jam. Ще ми бъде интересно какво ще каже и д-р Бърди, но аз съм силно озадачена от това, че много български педиатри препоръчват детето веднага да се поразсъблече, щом започне да вдига температура."
>>Нещата са простички. Ако температурата е съпроводена с втрисане - ще завиете. Ако покачването е без втрисане, не е необходимо нито да завивате, нито да разсъбличате. Нужно е да дадете антипиретик.
Аз лично не поддържам мнението да не се дават антипиретици под 38. Смятам го за необосновано, недоказано (като полза) и рисково като поведение. Ако детето подскача с 38? може и да не подскача и играе след 1/2 час а да направи гърч, например, ако т-та внезапно отиде към 40... .
Изобщо моето скромно мнение е че никой практически работещ Педиатър не може и да мисли да оставя деца (особено под 2 годинки) с т-ра с часове и по принцип за мен този въпрос е вид "лакмус" за това колко "практически опитен" е един Педиатър... почне ли да ми говори "до 38 чакаме и т.н.", го отписвам от "интересните" за мен професионалисти. Това е толкова базов и дълбок въпрос, че който не успее там да ме впечатли, едва ли ще ме впечатли с редки диагнози и научни "абра-канабри" от последна мода (като "Сингюлер" манията, например, или светенето с фенерче из нослетата, или кашкавал овчи-сирене краве, триковете...).
Видял съм много, за да ме лъжат лесно... .
Знаете ли, когато работите много години, видели сте доста неща, всяка нова за Вас информация се пречупва през личното мнение. И много трудно си променя мнението човек, имащ дълбок практически опит.
Едно отклонение ще направя тук... това с 38 е Американско мнение и в Европа не се поддържа навсякъде- например Французите НЕ го поддържат и дават антипиретик над тази т-ра, над която детето не се чувства добре. Но над 38- винаги. Тяхна (Американска) е също теорията че видите ли нормалната т-ра била до 37.3, с което аз лично категорично не съм съгласен. Впрочем, никой не знае- няма да намерите лекарски учебник, в който ТОЧНО И ЯСНО да е дефинирано кое е нормална т-та, и кое не е. Пишат че над 38 било повишена, под 38- не била. Да, но има пневмонии и с 37.7...така че >> пак "увиснахме Господа" .
Моето мнение? всичко над 37 (включително и 37) си е т-ра над нормата. Всичко до 36.9- норма. Това под мишницата измерено, и то лява мишница.
Американците, които са майстори на помпозните фрази, често говорят за "възможност за обучение", имайки пред вид и възрастен колега да може да усвоява нови неща. Да, но това е чисто двуличие:
*усвояването и четенето в специалността са дълбоко лични неща. Или те интересува и го правиш, или не. Не става с внушения. Ако си беден, мизерен, изтъпкан Бг лекар с по 200-300Е заплата,и обитаваш тавани без вода и тоалетна, четене няма. Вкусове и предпочитания има имащият. Нямащият живее ден за ден... как да не му тече панела, или да ги уплътни за да не духа. Или да си плати ток и вода и телефон.
*истински новите неща в Педиатрията са много малко и касаят най-вече употреба на лекарства и ваксини. И в сферата на инфекциозните болести, но от фундаментално естество и без пряко практическо отражение. Нови са също и неща от сферата на детската психология, развитие, които обаче аз колкото повече чета, толкова повече се съмнявам дали са достоверни.
*почти нищо ново няма от десетилетия в базовата Педиатрия- например как да не Ви се подсича бебето или, например, защо едно дете може да има главоболие сутрин, коя е най-честата причина... .
*с тези помпозни фрази се цели всъщност да се манипулират лекарите. Да се оставят всички без стабилната опора на личното мнение и опит, обявявайки всеки не поддържащ официалния "консенсус" за "не актуален" професионалист, след което се започва с "лепене на етикети" и дискредитация. И когато оставиш един професионалист без опора, можеш "да го въртиш" както си искаш- днес забраняват спането на бебетата по корем >>> утре го разрешават. Днес говорят едно >> утре се обръщат като фурнаджийски лопати, и поддържат диаметрално противоположни неща за верни. И стадото овчици доктори следват. И стават за смях. Затова всеки професионалист трябва да следи, да се съмнява, но и да преценява само и единствено на базата на опита си и на фундаменталното правило "Първо да не се вреди".
* тъжната истина често е че тези, не препоръчващи даването на антипиретик под 38, ако имат реална практика, ще дават и от 36.9 "профилактично" и от паника. Толкова ми са смешни като ги гледам по конгреси какви книжни плъхове са станали, как с хъс манипулират... а като ги питаш как ще лекуват една хрема гледат виновно като провинили се първолачета. Там стигна Медицината... днес.
п.с. Моля горните мисли да не се приемат като оправдание за съществуването на феномени "Мустаков-Маринова" или колегата Чавдаров. Тук говорим за прагматични неща, а горепосочените феномени са толкова извънземни и грешни, че в категорията "второ мнение" и правото му на съществуване просто не се вместват. Защо? Защото е ясно че, слонът има един хобот. И няма порода с два хобота, като вторият например замества левия крак на слона. Както се опитват да ни убеждават горепосочените феномени-лица.
-
Педитрията е особена специалност. Както и Интернистите.
Това е дълбоко практическа специалност, където опита тръгва от една научна база-минимум и този именно опит играе първостепенна роля. Няма друга специалност, в която чистата наука да се разминава толкова с Практиката. Но не по въпросите на лечението, а по въпросите на Диагнозата и подходите в интерпретацията на ставащото ПРЕД очите Ви.
Една фрактура за Ортопеда си е "фрактура". Но едно дете с т-ра значи хиляда и две неща. А не едно.
Именно там е умението и таланта на един практикуващ Педиатър- да интерпретира правилно ставащото, динамиката му, да може да се ориентира адекватно в често много заплетена реалност. Книгите са основата за да тръгнеш, но са и измамна псевдо-реалност, ако не си заложиш креативно мозъка да работи, и не се научиш ДА НАБЛЮДАВАШ ставащото. На мнозинството хора им липсва именно това- да наблюдават. И да интерпретират видяното. Без да знаеш обаче- няма да видиш.
Децата рядко говорят със смислена за Вас информация, освен в редки случаи и възраст над 7-8-9-10.
Опитът дава база за интерпретация на симптомите и ставащото. Например температура с хрема и кашлица почващи в един ден, е различно от 1,2,3 ден т-ра, след което ринит, след което >> кашлица.
-
Докторе, а защо едно дете може да има редовно главоболие сутрин? И особено през лятото?
Може ли да е от ниска кръвна захар? Правени са му няколко прегледа при Офталмолог, Невролог, правена му е енцефалограма и не откриха причината за главоболието.
-
втрисането е нещо различно от просто покачване на температурата и не е задължителен етап от покачването. когато те "тресе", имаш субективно усещане за студ поради това, че кръвта отива към вътрешните органи, а крайниците ти изстиват - затова се завиваш и обуваш.
при покачване на температурата крайниците изстиват, да. но температура се сваля чрез охлаждане, не чрез загряване. елементарна физика е това.
Говорех за случаите, когато покачването на температурата е свързано с втрисане и студени крайници, какъвто беше примерът ти за майките, които затопляли. Аз лично мисля, че разсъбличане в такъв момент може дори да е опасно.
не се завиваш защото трябва да помагаш на тялото да се затопли още повече, а защото ти се струва, че ти е студено.
Какъв е биологичният смисъл на покачването на температурата? Най-просто казано повишената температура стимулира размножаването на определени клетки, част от "армията" на имунната система, които започват да работят много по-добре, на високи обороти и се справят по-ефективно с микробите. Това са разни Т-клетки (лимфоцити), левкоцити и т.н. След като се постигне нужната температура и те са си свършили работата, настъпва изпотяване, чрез което тялото се охлажда и изхвърля токсините от метаболитните процеси. Затоплянето е механичният начин да се подпомогне процеса. Вземането на антипиретик - физиологичният. Когато се комбинират, ефектът е най-голям.
Тук, за да съм по темата ще споделя, че при първи симптоми на простуда, бабешкото загряване на краката (за големи деца и възрастни естествено) в леген с морска сол и гореща вода винаги ми е действало безотказно. Не че е чудотворно, такъв народен лек едва ли има, но действително подпомага тялото да се стопли и да се преодолее по-бързо простудата.
д-р Бърди, и аз винаги съм се дразнела от този механичен подход - до 37.5 или до 38 или до 38.5 (има различни вариации) не даваме антипиретици. За мен общото състояние на детето е това, което трябва да е водещо при назначаването на медикамент. Едно дете с 37.5 може да се чувства много зле, да е апатично, вяло, да има болка и т.н. и да се налага да бъде облекчено.
Като цяло за народната медицина мисля, че трябва да се прилага много внимателно за бебета и много малки деца. Иначе съм голям привърженик. Например на чесъна - счукан добре чесън на ходилата действа като естествен антибиотик. Или счукан чесън, увит в марличка и в ухото при болка.
-
Не забравяйте няколко неща:
* повишената температура не е толкова защитна реакция колкото реакция към стимул. Ако не бе така, щяхме да си имаме постоянно повишена температура. Контролът на телесната темпратура е в много тесни граници и перфектен. Именно затова 37.3 постоянно не е нормална температура. Да, дневни вариации има, но това е друг въпрос.
* наистина може повишената температура да стимулира защитни механизми, но това изобщо не значи че щом свалите температурата защитните механизми престават да функционират. Защитните механизми са отговор на стимул, а не са се отключили "от само себе си". Следователно отговорът на външният стимул продължава независимо каква е т-та щом стимула (вирус, инфекция, онкологично заболяване и т.н.) е наличен. Пример? Спира ли имунният отговор към една тежка инфекция съпроводена от хипотермия? Не.
* Да, Нурофен и от групата са имуносупресори и понижават имунният отговор към инфекции. Но с една,две дози дневно нещата много не се променят за здрави деца.
* няма НИТО едно научно доказателство или статия доказващи че, деца на които не са давани антипиретици, се оправят по-бързо от деца, на които са давани. При едно и също заболяване,разбира се. Опитът показва че деца с добър контрол на повишената т-ра много по-лесно и бързо преодоляват банални вирусни заболявания, отколкото деца с лошо хранене и обезводнени от дни с висока т-ра. Тук има възрастови различия и много други детайли. Защото липсата на контрол на т-та допълнително "наслагва" върху основното заболяване допълнителна патология >> най-вече обезводняване,липса на адекватно хранене, силен катаболизъм със загуба на тегло. Не е все едно дали ще имате диария с тежко обезводняване от висока т-ра, или диария с контрол на т-та, и от там по-слабо обезводняване.
-
Не забравяйте няколко неща:
* повишената температура не е толкова защитна реакция колкото реакция към стимул. Ако не бе така, щяхме да си имаме постоянно повишена температура. Контролът на телесната темпратура е в много тесни граници и перфектен. Именно затова 37.3 постоянно не е нормална температура. Да, дневни вариации има, но това е друг въпрос.
Разбира се! "Датчиците" отчитат растеж на някакъв патогенен микроорганизъм (стимулът) и "главният компютър" дава команда на "термостата" да увеличи производството на пироген, който именно е вещество, предизвикващо повишаването на температурата.
* Да, Нурофен и от групата са имуносупресори и понижават имунният отговор към инфекции. Но с една,две дози дневно нещата много не се променят за здрави деца.
Хм, това е важно уточнение. От "групата" имате предвид всички антипиретици ли, т.е. и парацетамола?
* няма НИТО едно научно доказателство или статия доказващи че, деца на които не са давани антипиретици, се оправят по-бързо от деца, на които са давани. При едно и също заболяване,разбира се. Опитът показва че деца с добър контрол на повишената т-ра много по-лесно и бързо преодоляват банални вирусни заболявания, отколкото деца с лошо хранене и обезводнени от дни с висока т-ра. Тук има възрастови различия и много други детайли. Защото липсата на контрол на т-та допълнително "наслагва" върху основното заболяване допълнителна патология >> най-вече обезводняване,липса на адекватно хранене, силен катаболизъм със загуба на тегло. Не е все едно дали ще имате диария с тежко обезводняване от висока т-ра, или диария с контрол на т-та, и от там по-слабо обезводняване.
Значи ли това, че не самата температура, а контролът на обезводняването като резултат от нея, е всъщност факторът за по-бързо оздравяване?
Иначе, оводняването е задача номер 1 при повишена температура, особено продължителна и особено при диария. Самият прием на повече течности спомага да се регулира температурата. Колкото до лошото хранене, по-скоро недохранването е причина за всякакви усложнения. Но това нека го оставим настрана, защото случаят е специфичен.
И пак, за да не се отклонявам от темата, едно бабино средство, но от южните държави - твърди се, че водата от кокосов орех е природният електролит и е силно енергизираща. Съдържа натурална захар, соли, витамини, калий, минерали. Тук (http://www.zemianazaem.com/archives/53) има повече.
-
Аз лично не поддържам мнението да не се дават антипиретици под 38. Смятам го за необосновано, недоказано (като полза) и рисково като поведение. Ако детето подскача с 38? може и да не подскача и играе след 1/2 час а да направи гърч, например, ако т-та внезапно отиде към 40... .
Споделям мнението на доктор Бърди и му благодаря за неговите пояснения. За мен лично всичко над 37 градуса говори за проблем. Сдобила съм си се с два архаични живачни термометъра , които се оказват най-достоверни като измервания /в сравнение н Ланаформ, Оморон и Петит тераилон електорни и инфраред/.
Точно това видях при температура 38.8 - дете жизнено и игриво, само , че изгаря с епизоди на треска. След тодя въпреки Хексалгина я друсна до 39.4.
Освен всички антиперитици, много помага и това:
http://www.chemistdirect.co.uk/kool-n-soothe-sheets---kids_1_6931.html (http://www.chemistdirect.co.uk/kool-n-soothe-sheets---kids_1_6931.html) - държи охлаждащ ефект до 6 часа. Пироговци даже ме питаха защо го водя с такава лепенка и като обясних защо е и откъде съм я купила, заявиха че имат скептицизъм към английската медицина.
П.П. Може ли една емотиконка като тази :youwoman:, но на нея да пише "You are the doctor"?
-
Да, тези лепенки са много добри.
Тук ги има като "Ханзапласт".
"... заявиха че имат скептицизъм към английската медицина."
>> Е, не към всичко. Не са нужни хиперболи.
-
Аз лично не поддържам мнението да не се дават антипиретици под 38. Смятам го за необосновано, недоказано (като полза) и рисково като поведение. Ако детето подскача с 38? може и да не подскача и играе след 1/2 час а да направи гърч, например, ако т-та внезапно отиде към 40... .
Изобщо моето скромно мнение е че никой практически работещ Педиатър не може и да мисли да оставя деца (особено под 2 годинки) с т-ра с часове и по принцип за мен този въпрос е вид "лакмус" за това колко "практически опитен" е един Педиатър... почне ли да ми говори "до 38 чакаме и т.н.", го отписвам от "интересните" за мен професионалисти. Това е толкова базов и дълбок въпрос, че който не успее там да ме впечатли, едва ли ще ме впечатли с редки диагнози и научни "абра-канабри" от последна мода (като "Сингюлер" манията, например, или светенето с фенерче из нослетата, или кашкавал овчи-сирене краве, триковете...).
Едно отклонение ще направя тук... това с 38 е Американско мнение и в Европа не се поддържа навсякъде- например Французите НЕ го поддържат и дават антипиретик над тази т-ра, над която детето не се чувства добре. Но над 38- винаги. Тяхна (Американска) е също теорията че видите ли нормалната т-ра била до 37.3, с което аз лично категорично не съм съгласен. Впрочем, никой не знае- няма да намерите лекарски учебник, в който ТОЧНО И ЯСНО да е дефинирано кое е нормална т-та, и кое не е. Пишат че над 38 било повишена, под 38- не била. Да, но има пневмонии и с 37.7...така че >> пак "увиснахме Господа" .
Моето мнение? всичко над 37 (включително и 37) си е т-ра над нормата. Всичко до 36.9- норма. Това под мишницата измерено, и то лява мишница.
Д-р Бърди, аз по принцип винаги съм била на същата позиция, като Вашата по въпроса с антиперитиците и температурата.
Нашата немска педиатърка, с 30 годишен стаж :) обаче - не е. Винаги, когато сме я посещавали ми е било почертавано, да НЕ давам на детето АП при температура под 38,5 гр. Това сперед нея изобшо не е висока Т, а и според доста други немски лекари. Явно не е само американска тази теория.
Освен това, колко е вярно твърдението, "че така организма се бори с болестта и за де пребори по-бързо, трябва да го оставим с повишената температура, вместо да я сваляме".
Това винаги ми е било интересно и любопитно. Вярно ли е?
Благодаря Ви. Хубав ден
-
Лепенките с охлаждащ гел - в България има в аптеките Kool Patch, струват около 2лв за опаковка от 2 лепенки, http://www.tehnocombg.com/products_04.html. По съвет на педиатърката сме слагали и на крачето за облекчаване на локална реакция след ваксина.
-
Много благодаря за мнението на д-р Бърди.
Когато Кристина е била болна, винаги съм следвала няколко стъпки.
Първо - завеждам я на лекар, второ, но от най-полезно и важно значение за мен е да пиша на д-р Бърди и да обсъдим. Трето - наблюденията ми върху детето и последно моята интуиция. Интуиция, подхранена от четене, наблюдение и опит. И никога не съм приемала за подходящо да не давам антипиретици на Кристина когато вдигне температура. Не смятам за нормално да поддържа 38 и да чакам да се вдигне над 38, за да дам температуропонижаващо. Но истината е, че от доста места съм чувала, включтелно от лекари, да не се дава антипиретик при такава температура.
Не спазвам тези съвети.
Лейди, не знаех за тези лепенки. Мерси за информацията.
-
За мен истината е в мярката и в това ако имаш някакви съмнения за нещо, първо да се информираш и тогава да го прилагаш. Има неща, които действат и бих приложила при детето и други, които не бих. Преди години си изкълчих глезена 1 ден преди рождения си ден, а бях поканила хора в дискотека. Изобщо не можех да си стъпя на крака, но не можех и партито да отменя, послушах майка си и вечерта сложих върху мястото с отока жълтък от яйце. Ефектът беше невероятен, на следващия ден стъпвах съвсем спокойно на крака си и дори потанцувах леко. Това бих го приложила, без да се замисля дори (дано не се налага, де). Докато бях бременна и не желаех да пия каквито и да било медикаменти, си лекувах хремата с тампончета с лук. Неприятно като усещане, но подейства на втория ден. Знам, че тук много се отричат капките Коларгол, но от личен опит мога да кажа, че това са най-ефективните капки (да не кажа единствените, при които ефект се появява още на другия ден) за лекуване на хрема. Преди да ги сложа на Мия, изчетох страшно много неща за среброто и разбрах, че се води природен антибитиок и нито един антибитик всъщност не може да се сравни с него по отношение на силата му на действие и широкия спектър, който се повлиява от него.
Иначе напълно подкрепям стъпките, които е описала Нина, както и казаното от д-р Бърди по повод температурата.