www.zachatie.org
Справочник => 
Сдружение “Зачатие” => Темата е започната от: ultra в Ноември 19, 2009, 16:38:58 pm
-
Лаборатория Рамус заплаши Зачатие със съд!
Като председател на Сдружение Зачатие считам, че е необходимо да ви запозная с хронологията на една неморална ситуация.
Ще разкажа за събитията възможно най-подробно и ще съм ви благодарна, ако прочетете темата докрай.
На 23 октомври 2009 г., в края на работния ден ми се обади един господин. Каза, че във форума на Зачатие има една тема със заглавие „Лаборатории РАМУС - не правете изследвания там“. Мъжът обясни, че работи в уеб агенцията, която се грижи за сайта на лабораторията. Притеснението му беше, че форумът на Зачатие е изключително добре индексиран и когато се направи търсене в Google за въпросната лаборатория Рамус, нашата тема излиза като втори или трети резултат. Искането му беше да променим заглавието на темата.
Отговорих му, че такава промяна принципно е невъзможна, защото би била дискриминационна спрямо потребителите, писали в нея и в частност спрямо авторката. Освен това винаги сме държали форумът да е демократичен и да не толерираме нито една клиника или компания. Казах му, че на следващия ден ще има модераторски съвет, на който ще обсъдим искането.
На 24 октомври се събрахме 6 модератори, обсъдихме ситуацията и категорично решихме да не сменяме заглавието. Доводите ни бяха, че това ще създаде прецедент, заради който и други лекари, клиники, лаборатории и т.н. ще искат да се сменя заглавие или да се трият теми.
Не можехме да допуснем това, защото Зачатие е форум за взаимопомощ и никой няма полза от неистини.
Господинът ми се обади повторно чак на 29 октомври. Обясних му за решението, което сме взели, при което той остана видимо недоволен. Настояваше да променим заглавието, намекна дори, че от лабораторията са склонни да си платят за целта. Това окончателно затвърди мнението ми, че сме постъпили правилно. Не е редно заради печалбарски интереси да се омаловажава страданието на хората. Припомням, че потребителката пусна темата, за да разкаже, как в лаборатория Рамус са пропуснали да й направят предписани от лекар изследвания, които са били от изключителна важност в момент, когато здравето й е било сериозно застрашено.
След това наше решение, от лабораторията предприемат друга тактика. Атакуват персонално един от модераторите с искане да се смени заглавието. Опитът им, разбира се, е неуспешен.
Няколко дена по-късно, получаваме писмо от адвокатите на лаборатория Рамус, с което ни заплашват със съд по следните обвинения:
Уважаема г-жо Зашева,
Уважаеми членове на УС на сдружение "Зачатие",
Приложено Ви изпращаме писмо от Управителя на СМДЛ "Рамус" ООД, във връзка с
поместени клеветнически и обидни квалификации по отношение на СМДЛ "Рамус" ООД във вашия форум www.zachatie.org.
Нашият доверител ни е възложил с цел ангажиране на гражданскоправна и наказтелно-правна отговоност от виновните лица, в случай, че до 11.11.2009 г. анонимните клеветнически твърдения не бъдат премахнати от форума.
В интереса на обществено полезната дейност, с която се е ангажирало представляваното от Вас сдружение, Ви изпращаме официално писмо от нашия доверител и се надяваме, че ще се отнесете с подобаваща сериозност и ще предприемете необходимите действия в указания срок, с цел извънсъдебното разрешаване на така създадената неприемлива ситуация.
С уважение,
адв. Л. Владикин
адв. П. Славов
" Lawyer's Partnership Vladikin, Slavov & Partners"
"Адвокатско дружество Владикин, Славов и партньори"
www.vkslawyersbg.com
Прилагам сканирано писмото от лабораторията. Моля прочетете го и си отговорете на следните въпроси:
- дали Зачатие е поместило невярна и клеветническа информация?
- има ли право авторката да се оплаче от неполучената услуга от лаборатории Рамус, дали след болката и разочаровнието, което е преживяла, няма право поне да предупреди другите?
- дали лаборатория Рамус има право да ни съди, при условие, че публикуваното в темата е истина, за което има доказателства и при условие, че това е форум за взаимопомощ, в който всеки може да изказва свободно мнението си, съгласно изричния текст, поместен на началната страница на сайта?
Лаборатория Рамус призовава модераторите на Зачатие към цензура! Нещо абсолютно недопустимо за нашия вътрешен морален кодекс. Правилата, които спазваме са публикувани на видно място във всеки подфорум.
След консултация с нашия юрист и член на Управителния съвет Фани Давидова, взехме решение, че ще отговорим на адвокатската кантора със следния текст:
Уважаеми господа,
Във връзка с полученото от вас писмо от 08 ноември, бихме искали да заявим следното:
1. Сдружение Зачатие е собственик на сайта за проблемно забременяване и форума към него "Zachatie.org". Като собственици на сайта ние носим отговорност за пуликуваното в него, доколкото в него не се публикуват изявления от категорията на т.нар. "слово на омразата". “Слово на омразата“ е враждебна реч (hate speech) с всички форми на изразяване – писмени, устни, визуални – които разпространяват, подбуждат, поощряват или оправдават расова ненавист, антисемитизъм или други форми на омраза, основана на нетолерантност към националност, етническа принадлежност, религия, философски убеждения и пр.."
2. Като юристи, вие прекрасно знаете, че никой не може да отговаря по законодателството относно обидата и клевета за изявления, на които той/тя не е автор, редактор или издател и в случаите, когато той или тя не са знаели или няма причини да се вярва, че са допринесли за разпространението на обидните или клеветнически изявления. Собственикът на всеки сайт е лице, чиято единствена функция по отношение на конкретно изявление е ограничена в предоставянето на технически достъп до Интернет пространство и съхранението на целия обем или част на уебстраница. Ето защо, Сдружение Зачатие не може да носи никаква отговорност във връзка с подобни изявления на визираното от вас, освен в случаите, когато може да се докаже, че сдружението също споделя съответното изявление. Последното очевидно не е така, тъй като сме публикували изрично отграничение още в началото на сайта, където е посочената от вас тема. "Към сайта "Зачатие" има форуми, които са свободни дискусии на посетителите на сайта. Ние не носим отговорност за съдържанието на темите и мненията в тях ."
И тук идва най-интересното. Очевидно, от лабораторията не са били достатъчно убедени в евентуалния успех на опита си да ни сплашват чрез адвокати и съд.
Затова, едновременно с изпратеното до УС писмо, в което ни обвиняват в разпространение на обиди и клевети, те се свързват с авторката на темата-оплакване чрез форума, признават вината си, обещават наказание за виновните и я молят най-учтиво да изтрие темата. Забележете - в един и същи момент, пред различни лица, лабораторията едновременно твърди, че е оклеветена и признава истинността на оплакването!
За съжаление, потребителката се е поддала на натиска от страна на Рамус и е изтрила темата си. По принцип не би трябвало да има възможност сама да изтрие темата си, но точно тогава се извършваше ъпдейт на форума и не сме забелязали този пропуск в новата версия.
Жалко, че нямахме възможност при едно съдебно дело да проверим кое има по-голяма стойност - човешкия живот и по-конкретно животът на една жена, която се опитва да създаде нов живот или финансовите изгоди на лаборатория Рамус.
И последно малко задкулисни факти:
- нито веднъж с нас не се свърза някой от самата лаборатория, разговаряла съм само със служител в уеб агенция, който имаше проблем със SEO уменията си и не знаеше как да пребори позицията ни в Гугъл;
- в темата с оплакването от лаборатория Рамус бяха пуснати няколко хвалебствени постинга, публикувани от няколко новорегистрирани потребители, пишещи от един и същи IP адрес. Именно един от тези потребители се е свързал с авторката на темата и се е представил като служител на Рамус. Същият този потребител е публикувал в Svejo.net рекламни съобщения за лаборатория Рамус, които уж са публикувани от името на Зачатие. Представяте ли си каква наглост!
- в писмото до нас говорят за „клеветнически и анонимни обиди“, а на потребителката са се извинили и са признали вината си! Защо след като знаят, че са действително сгрешили, ни заплашват със съд?
Като член на нашата общност ви призовавам: не се страхувайте да споделяте радостите си и разочарованията си. Ние винаги ще се стремим да сме обективни и демократични. Винаги на първо място ще поставяме интересите на семействата, които се борят да имат деца и никога няма да толерираме нечий бизнес заради финансови изгоди.
А на лаборатория Рамус бихме искали да кажем следното - господа, така не се прави бизнес с хора! Така не се "оправя имидж"! Когато една сериозна и отговорна компания, особено работеща в сферата на здравеопазването, получи сигнал за вътрешни нередности, правилният подход е да проучи случая и да вземе мерки за отстраняване на нередностите. Неправилният подход е да се опита да "замете боклука под килима" и както виждате - този подход не ви донесе нищо положително, а точно обратното.
-
Жалко, че потребителката се е поддала на натиска :? Време е да се отсеят некоректните лаборатории в страната. Много е тъжно, че някой си позволява да си играе със здравето на хората!
Браво на УС на Зачатие :youwoman:
-
Ани, подкрепям решението, което е взето от модераторите! Не, че от моята подкрепа има полза, но това е моята позиция.
Чисто човешки вярвам на момичето, споделило неволите си с тази лаборатория. Изхождам от собствения си морален критерий, че не бих споделила опит, който не съм преживяла и не бих излъгала заради нечия угода.
Имайки предвид развоя на събитията и споделеното от теб, наглостта на тези хора няма край.
Според мен е крайно време институции, аптеки, лаборатории, продавачи и прочие, да започнат да уважават пациентите и клиентите си и да имат адекватно професионално отношение!
-
ами какво да кажа ,просто нямам думи от наглостта на някои хора.
Аз им търсих адреса преди 2 м. в google и попаднах също на въпросната тема ,но въпреки нея заведох детето там и останах много доволна от жената в лабораторията(в дружба),предразположи детето и взе безпроблемно кръв.
Сега обаче определено ми паднаха в очите.
-
Ани,
Подкрепям изцяло решението,което е взето от УС!
България все пак е демократична страна и всеки може да изразява свободно мнението си!
Човешката наглост просто няма граници!
Жалко за авторката,че се е огънала под натиска им!
-
Поздравявам модераторите за заетата от тях позиция!
Като потребител на форума, бих искала да мога свободно да споделям своето мнение тук и да разчитам на това, че другите мнения, които чета, са обективни и нецензурирани. Доволна съм, че модераторите отстояват това мое право. :thankyousign:
За лаборатория РАМУС мога да кажа само, че са допуснали ОГРОМНА ГРЕШКА.
Ако вместо заплахи, бяха изпратили писмо с няколко реда: "Искаме да изкажем нашата позиция." или още по-добре "Проучихме случая. Взехме следните мерки. Нашата лаборатория е отговорна към своите клиенти. Ние изповядваме следните идеи, принципи и т.н и т.н.", тогава щяха да съберат поздравите и симпатиите (вероятно и доверието) на голяма група потенциални клиенти тук. И този, толкова добре индексиран в Google сайт, щеше да се превърне за тях в място за безплатна реклама.
Но... кой, каквото си надроби.... osi_8
-
Ани, прочетох темата до края. :wink:
Според мен вие сте постъпили разумно, адекватно и смело, както винаги.
Съжалявам, че авторката на публикацията е изтрила темата, това най-вероятно значи, че се отказва от думите си... :( :( :( Дано никой не попада в нейната ситуация, но ми се струва, че тя е имала право най-малкото да им иска обяснение.
Възмутена съм като цяло от отношението на лекарите и хората от обкръжението им. Крайно време е да започнат да уважават тези, които им дават хляба.
-
Подкрепям становището на сдружението спрямо лаборатория Рамус и съм възхитена от принципната позиция да се гарантира свободата на словото във форума.
Помня много добре годините, котато всички българи си държаха езика зад зъбите, за да си нямат вземане-даване с органите на реда. Затова честичко си мисля каква привилегия е да обменяме информация, мнения и емоции тук, във форума на Зачатие.
Само да вметна, че колкото повече потребители прочетат темата и коментират тук, толкова по-вероятно е тази случка да придобие публичност в интернет. Смаяна съм от натиска върху потребителката, която е изтрила темата - било заради "извинението" на лаборатория Рамус, било защото имат името, адреса и телефона й.
Току що отброихме 20 години от началото на демокрацията в България. Още ли не сме се научили като общество и граждани как да отстояваме правата си? Още ли не сме осъзнали колко са ценни те и как най-вече от нас зависи да си ги запазим?
Тактиката на лаборатория Рамус за сплашване и натиск са плашещи. Това е добър повод всички ние да напишем какво мислим и да защитим публично сдружението и пространството, което ни предоставя.
-
След всичко изказано до тук от останалите потребители, мога само да застана зад думите на всяка една от вас. Освен това за пореден път БЛАГОДАРЯ на Зачатие, че защитава правата ни и не се огъва под натиска на несправедливостта !!!
-
Подкрепям напълно взетото решение на УС на Зачатие и ви се покланям за всеотдайния труд, който полагате безрезервно и доброволно! Лаборатории "Рамус" така само си изяждат хляба, но това си е техен проблем. Радвам се, че в този сайт и в този форум за пореден път се доказва липсата на цензура. Жалко за авторката на темата, но не можем да я виним...
-
Предполагам, че момичето са го манипулирали и то е изтрило темата си в опит да не навреди на форума. Кой знае как са представени пред нея заплахите за съд...
Браво на УС. Невероятни сте!
-
Неправилният подход е да се опита да "замете боклука под килима" и както виждате - този подход не ви донесе нищо положително, а точно обратното.
Много потребители на форума, като мен, ако не се беше случило това, нямаше въобще да знаят за случая. До сега не бях чувала за тази лаборатория, не съм видяла и темата, но сега вече знам. И си имам едно на ум. Това е едно на ръка. И не най-важното.
Както са казали и момичетата по-нагоре, всеки може да изкаже мнение и, ако то е породено от някакво недоволство, нормално е да е отрицателно. Всеки има право да напише какво мисли! Не е нормално това, което са направили от въпросната лаборатория.
Радвам се, че всичко е поднесено в такъв ясен вид тук и ви поздравявам за откритостта!!! Ясно е кой е губещия в цялата история.
-
Аз също заставам зад сдружение ЗАЧАТИЕ за правилната позиция да не се поддава на подобни провокации. Благодаря Ви, че гарантирате свободата на словото във форума ни!!! По тяхната логика доста лекари, клиники и лаборатории би трябвало да подведат под отговорност сдружението, защото има доста теми с подобни заглавия! Поздравявам Ви още веднъж за здравата позиция, която сте заели!
-
Предполагам, че момичето са го манипулирали и то е изтрило темата си в опит да не навреди на форума. Кой знае как са представени пред нея заплахите за съд...
Браво на УС. Невероятни сте!
Освен цитираното до тук си мисля, че момичето може да се свърже с някой модератор и нещата да стигнат до естествения си ход - до истината и публичност на проблема с тази лаборатория.
Благодаря на УС на Сдружиние Зачатие!
-
ПОКЛОН пред МОДЕЛАТОРИТЕ на саита ,че не са се огънали под натиска на подлостта .Не се учудвам на такава наглост от страна на тази ''лаборатория'' - дали след всичко изложено тук можем да я наречем лаборатория?????.
-
За Зачатие :balk_81: :balk_81: :balk_81: , а за тези мишоци нямам какво да кажа просто.Гадното е че се е потдало момичето.
-
Според мен, с тези си действия, Лаборатории "Рамус" си направи по-лоша реклама, защото доколкото си спомням темата, оплакването беше от конкретен клон на лабораторията, не като цяло, ако не се лъжа Пловдив, но мога и да греша, мисля, че беше в провинцията, не в София. Описваше се небрежност от страна на служителите и некоректното им отношение в съответният клон. В същото време имаше и доста хвалебствени коментари, за други клонове на лабораторията. Ако тогава тази тема в търсачката е излизала, като втора, то сега настоящата излиза като седма и в заглавието има думите "заплаши със съд", което неминуемо привлича любопитните погледи на всички. Изчитайки я до край се остава с впечатление, че явно нещата са много сериозни и не чисти, щом правят толкова голям проблем от коментар на техен пациент.
Относно последвалото действие от страна на потребителката, разбирам я напълно, има си достатъчно проблеми за да ходи и по съдилища за чужда грешка, която даже не може да докаже, тъй като е възможно да са взети мерки за това.
Искам само да допълня, че тук ние споделяме и положителните и отрицателните си емоции, сполуките и несполуките си и като цяло всичките си преживявания, защото се чувстваме като в едно голямо семейство. Във Форума има оплаквания и срещу други подобни институции и лекари, какво ще стане, ако и те се присетят, да предприемат подобни действия.
Имайки в предвид написаното, с цел да не компрометираме, сайта и сдружението и да не им навличаме неприятности, предлагам да се ограничим от към директни наименования, за да не се сблъскаме отново с подобен проблем. Цензурата също не е решение, но можем да разкажем проблема си, а за имена да си говорим на лични и пак ще се уведомяваме взаимно, къде как се отнасят към нас.
-
Благодаря на всички за коментарите!
Вашата подкрепа е много важна за нас!
-
момичета, как точно някой ще докаже, че го клеветите, като той се е отнесъл по определен начин, това са глупости и от лабораторията много добре го знаят
все едно е д-р Кънев да ме осъди за клевета, за това че казвам, че не е специалист защото взе пари от нас за лечение, което беше ненужно за мъжа ми, а не установи първопричината за влошените резултати- е, аз имам доказателства, че неговото лечение е неефективно, но той няма доказателства, че е провел правилно такова :)
-
Класически случай, в който вместо да си изпишат веждите, лаборатория Рамус сами са си извадили очите.
Тази тема сега ще се индексира достатъчно високо, за да ги поразтревожи още известно време. А пък и тя е много, ама много по-неприятна за техния имидж от един пропуск, описан в изтритата. Хора сме, грешим, всичко щеше да мине мирно и тихо, ако бяха взели мерки грешката да не се повтаря и ако се бяха извинили на пациентката. Обаче вече не става дума за една професионална грешка, срещу която никой не е застрахован. Става дума за наглост и опити за прилагане на сицилиански методи за убеждаване. Това не е дребно. Ани, благодаря ти, че даде гласност! Горда съм, че съм част от Зачатие и че сме си избрали правилните хора да вземат решения от името за сдружението!
-
Не знам дали ще ме разберете правилно, но въпреки това искам да кажа, че аз съм въпросното момиче, публикувало темата за лаборатория Рамус. Ето и моята гледна точка:
Изтрих темата, не защото са ме заплашвали със съд или нещо подобно /по това време дори незнаех, че са заплашвали Сдружение Зачатие/. Напротив, най-учтиво ми се извиниха за стореното и дори предложиха да накажат виновните служители за грешката си, както и ми предоставиха контакти за съдействие от тяхна страна в случай, че нещо подобно се случи отново. Приех, че това извиниение е напълно искрено и че от лабораторията наистина държат на това клиента в крайна сметка да остане удовлетворен. Кратко мислих и реших да изтрия темата. Още повече, че след като бях публикувала поста си тогава, срещнах основно нападки и опити да се защити Рамус от явно доволни потребителки. Изглежда моят случай беше прецедент.
Сега, след като знам цялата истина, разбирам че съм се подлъгала доста наивно и глупаво. Ако можех да върна времето назад, със сигурност нямаше да постъпя по същия начин. За съжаление е твърде късно.
Искам да благодаря на всички от Сдружение Зачатие, които са отделили от ценното си време за да се занимават със случая и да им се извиня за главоболията които им създадох. Съвестно ми е като знам колко значими неща стоят на дневен ред пред Сдружението, а се налага да се занимават с кокошкарски истории.
И последно искам да се обърна към лаборатория Рамус-
Не ви прави чест, след като наистина държите на доброто си име, да действате по толкова долен и унизителен начин. Мисля, че дължите извинение не само на мен а и на Сдружение Зачатие.
Мога да ви уверя, че съм готова ако се наложи да застана с името си зад всичко което съм написала, като няма да спестя и някои подробности, които бях пропуснала в поста си тогава.
-
Имайки в предвид написаното, с цел да не компрометираме, сайта и сдружението и да не им навличаме неприятности, предлагам да се ограничим от към директни наименования, за да не се сблъскаме отново с подобен проблем. Цензурата също не е решение, но можем да разкажем проблема си, а за имена да си говорим на лични и пак ще се уведомяваме взаимно, къде как се отнасят към нас.
Не мисля, че със завоалиране на имена и укриване на такива, ще си помогнем, камо ли на Сдружението. Къде остава в този случай свободата на словото!? Не бива да се крием като мишоци, трябва да сме единни и да си държим позиция(в каквото и да било), както УС и модераторите на Сдружението са направили(Браво, момичета, много ви уважавам). Тук случаят е единичен(дай Боже да няма повече такива) и е резултат от най-вероятно финансовото положение на лабораторията. Е, според мен си направиха лоша реклама.
-
Бих желала да поднеса моите адмирации към модераторите,които взеха отношение към този проблем.Аз съм била винаги "ЗА" свободното слово и мнение.
Джиджи не се обвинявай миличка,че си изтрила темата.Всяко зло, за добро.
Ако лаборатории "Рамус" си мислят,че проблема е решен много жестоко се лъжат.Сигурна съм,че нещата няма да спрат до тук и ще има възмездие.
-
Класически случай, в който вместо да си изпишат веждите, лаборатория Рамус сами са си извадили очите.
Тази тема сега ще се индексира достатъчно високо, за да ги поразтревожи още известно време. А пък и тя е много, ама много по-неприятна за техния имидж от един пропуск, описан в изтритата. Хора сме, грешим, всичко щеше да мине мирно и тихо, ако бяха взели мерки грешката да не се повтаря и ако се бяха извинили на пациентката. Обаче вече не става дума за една професионална грешка, срещу която никой не е застрахован. Става дума за наглост и опити за прилагане на сицилиански методи за убеждаване. Това не е дребно. Ани, благодаря ти, че даде гласност! Горда съм, че съм част от Зачатие и че сме си избрали правилните хора да вземат решения от името за сдружението!
Написаното от marmotche изцяло съвпада и с моето мнение!
-
И аз съм съгласна с Мармотче. Браво на модовете, запазиха морала и смисъла на сайта.
А хубавците от Рамус, след като са разбрали за темата, можеха просто да се регистрират. След което, да напишат само един единствен пост, в който да се извинят на Джиджи, да и предложат някаква компенсация (от рода на безплатно изследване или друго) и да се приключи проблема. Но,явно някой ги е посъветвал да поемат по грешния път.
-
ех, Рамус, Рамус ... - три груби грешки:
- в подбора и/или обучението на медицинския персонал,
- в избора на уеб администратор,
- в подбора на адвокати.
... и това с бегъл поглед ... и това в бизнес, където ключовата дума е доверие
ако бях собственик или инвестотор на подобни лабораторни амбиции , щях сериозно да се притесня ... като начало
но понеже не съм ..., в подобни случаи само управлявам избора си в коя лаборатория да ходя, или по-скоро - да не ходя ...
ultra, подкрепата е по подразбиране :D
-
Вижте как се опитват да използват името ни:
http://digg.com/health/Ramus_3
обърнете внимание на цитирания сайт.
-
Ултра, според мен това е същата drru, която се представяше в първо /в моята тема/ за доволна клиентка на лабораторията, а след това на лична ми пишеше като служител на Рамус. Публикацията в посочения от теб сайт е направена от Елена Йорданова. Когато за първи път се свързаха с мен от Рамус, въпросната госпожа ми се представи с това име.
Без коментар.....
-
От нея бяха и публикациите в Свежо, които уж ние бяхме направили :lol:
-
Благодаря на УС на Зачатие затова, че се грижат за правата на потребителите си. :youwoman: :thankyousign:
-
Моите уважения към модераторите и УС на Зачатие! :youwoman: Благодаря ви, че се грижите за нашето право на свободно мнение!
За тази лаборатория не бях чувала, но след тяхната старателна намеса, вече знам за тях и внимателно ще ги избягвам! :lol:
-
Ани, невероятни сте! Благодаря, че не се огъвате и се гордея, че съм макар и мъничка част от сдружението.
И аз никога не бях чувала за тази лаборатория, която така си направи само голяма антиреклама.
-
интелигентният и свободен потребител от 21-ви век избира кому да даде парите си не само по критериите за качество и цена на стоката. потребителят вече има повече изисквания към доставчика на стоки и услуги, включително и такива от морално-етичен характер.
без да коментирам качеството на услугите в лаборатория Рамус, никога не бих стъпила там заради демонстрираното от тях нагло и манипулативно отношение към техните потребители. също така, не бих препоръчала на никой свой познат да ходи там.
с две думи, подкрепям първоначалния призив на джиджи: "Лаборатории Рамус - не ходете там!"
-
И аз искам да благодаря на Зачатие за смелата, много отговорна и страхотна постъпка.
Аз винаги съм смятала, че за неадекватни постъпки и вреди в крайна сметка всеки рано или късно получава сходен отговор. И този случай потвърждава това.
Не съм чувала за тази лаборатория, но сега едно е сигурно - ако се наложи - точно тази лаборатория не бих избрала. Може да е на ниво, обаче..... това е положението.
Наистина трябва да бъдем смели, да си търсим правата и да казваме, това което мислим - без притеснения. Вярно, че понякога е трудно - но в повечето случаи си струва риска! И да устояваме на заплахите - те често са породени от страха!
А за Джиджи искам да кажа, че тя е нямало как да знае, какви ги вършат тези хора. Така е преценила - така е направила. За нея това е било вярното действие за онзи момент. Чест й прави, че писа и обясни.
Благодаря ви още веднъж!
-
с две думи, подкрепям първоначалния призив на джиджи: "Лаборатории Рамус - не ходете там!"
И аз. Пропуснала съм темата на Джиджи, но и аз имам личен негативен опит с тях. А настоящата история ме убеждава, че освен некъдърни, са и много некоректни.
-
Аз свалям шапка на Фани за мотивирания отговор - като колега. :youwoman:
Налагане на цензура във форума на Зачатие не би трябвало да има. Всеки си изказва собственото мнение - това е ценното на взаимопомощта.
П.П. Я ме "светнете" как за доктор Борислав Кирчев /не съм забравила шарлатанството му, макар че имам вече дете и изминаха повече от пет години/ как да излиза в първата десетка на Гугала. Ще помагам на Фани, ако се наложи - обещавам. :D
-
Здравейте всички,
зачетох се в коментарите и ми се струва, че разсъждаваме и правим изводи без да сме видяли фактите, а на база "разкази на очевидци". Според мен за да стане ясно кой крив и кой първо трябва да се видят документите, които потвърждават твърдяното от Джиджи или от Рамус. Аз такива документи във форума не видях.
А и доколкото знам, да си търсиш правата в съда не е "заплаха", а право на всеки български гражданин. Затова мисля, че нещата не се представят обективно от модераторите и се толерира тезата на Джиджи за сметка на лабораторията Рамус.
Между другото от услугите на Рамус аз лично съм напълно доволен.
-
Поздравявам те! Първи пост в тази тема, значи много добре се ориентираш във форума :)Радвам се, че благодарение на темата в Зачатие имаме нови членове на форума.
-
...зачетох се в коментарите и ми се струва, че разсъждаваме и правим изводи без да сме видяли фактите, а на база "разкази на очевидци". Според мен за да стане ясно кой крив и кой първо трябва да се видят документите, които потвърждават твърдяното от Джиджи или от Рамус. Аз такива документи във форума не видях...
Според мен това е форум и в него се споделят мнения и преживявания по дадена тема. Никой не е длъжен да предоставя документи в своя защита, тъй като мястото за това са други инстанции. В случай, че някоя от страните се чувства засегната, може да го изрази по начин който предпочита, а не по начин който ние й налагаме с коментарите си.
:sorry:
-
Почти месец след пускането на темата от "Рамус" все още са гузни, щом вкарват маскирани във форума. Стана ми весело...
-
Здравейте всички,
зачетох се в коментарите и ми се струва, че разсъждаваме и правим изводи без да сме видяли фактите, а на база "разкази на очевидци". Според мен за да стане ясно кой крив и кой първо трябва да се видят документите, които потвърждават твърдяното от Джиджи или от Рамус. Аз такива документи във форума не видях.
А и доколкото знам, да си търсиш правата в съда не е "заплаха", а право на всеки български гражданин. Затова мисля, че нещата не се представят обективно от модераторите и се толерира тезата на Джиджи за сметка на лабораторията Рамус.
Между другото от услугите на Рамус аз лично съм напълно доволен.
виж сега ,за тез работи можехме да си пишем ,ако нещата бяха останали само до въпросната тема - ако от тази лаборатория не бяха изнудили момичето да изтрие темата,то можеше и да искаш документи и т.н. Но самият факт ,че са се опитват да подкупват,заплашват и лъжат ,вече съвсем ясно показва кой е крив и хората го видяха.Вече и да се опитва някой да маже - няма смисъл,най -много още повече да се "оакат" без никакво извинение за израза.
-
Здравейте всички,
зачетох се в коментарите и ми се струва, че разсъждаваме и правим изводи без да сме видяли фактите, а на база "разкази на очевидци". Според мен за да стане ясно кой крив и кой първо трябва да се видят документите, които потвърждават твърдяното от Джиджи или от Рамус. Аз такива документи във форума не видях.
Аз лично съм прегледала документите и съм предоставила фактите на Управителния съвет на сдружение Зачатие. Това е достатъчно.
А и доколкото знам, да си търсиш правата в съда не е "заплаха", а право на всеки български гражданин.
Да си търсиш правата е едно, а да заплашваш някого с наказателна отговорност, която той не носи, е съвсем различно. Но ако трябва да сме коректни в терминологията, не е заплаха, а шантаж.
-
Аз съм възмутена !!!
В рамус ми взеха кръв, изпуснаха епруветката и тя се счупи и трябваше да ми взимат наново кръв, в кой век живеем, че да ми взимат кръв със стъклена епруветка...нямам думи
-
Аз съм възмутена !!!
В рамус ми взеха кръв, изпуснаха епруветката и тя се счупи и трябваше да ми взимат наново кръв, в кой век живеем, че да ми взимат кръв със стъклена епруветка...нямам думи
сериозно ли в стъклена епруветка??? 8O
-
Да, като падна се счупи, а бе точно стъклена, може да съм се заблудила, но мисля, че на другите места не взимат кръв със стъклени? :( :x
-
В лаборатория Рамус никога не се е взимало кръв в епруветки, а във вакутейнери.
Има изследвания, за които е по-добре да бъдат взети в стъклени вакутейнери.
Само за сведения и пластмасовите и стъклените вакутейнери могат да се счупят.
Може би трябва да се взема кръв в гумени "епруветки", за да се избегнат подобни грешки.
И все пак в коя точно лаборатория или манипулационна на Рамус се е сличило това, за да се вземат мерки, да не се повтаря, ако е възможно?
-
към потребителя Mamouk:
не мислите ли, че е редно първо да предоставите на сдружение Зачатие едно извинение за нанесените обиди, преди отново да ползвате ресурсите на нашия сайт за повдигане на имиджа на лабораторията си?
такова поведение в обществото не се толерира! ако ме наречете "лъжец" и "клеветник", бъдете сигурни, че няма да ви допусна повече в дома си!
-
Здравейте,
за да има реална полза от това писане, трябва потърпевшия да е конкретен, за да може да се проследят причините и да се елиминират. Ако всеки път безлично се оплакваме грешки винаги ще има.
Аз поне винаги съм конкретна когато протестирам срещу нещо, независимо дали е здравето ми, дупки на магистралата или ремонт на миялна.
И винаги има ефект.
Инъче е празно безполезно говерене, което прави и оплакващия се анонимен
лек ден
-
Здравейте!
Нова съм във форума и когато попаднах на тази тема, просто не можах да се стърпя да не взема отношение.
Първо, досега аз и майка ми сме били пациенти на много лаборатории, но с ръка на сърцето мога да Ви споделя, че от лаборатория Рамус съм най-доволна.
Второ, нека не бъдем агресивни към хора, които не познаваме. Разбирам,че от форума се подкрепяте, но като прочетох всички мнения, стигнах до извода, че вече тенденциозно започва да се търси под вола теле. В крайна сметка предполагам, че повечето от вас, както и аз, не сме медицински лица и едва ли разбираме от епруветки, вакутейнери и тем подобни и не знаем в кои случаи е по-добре да се използва едното или другото.
В заключение, бих искала да се обърна към потребителя jam и да го попитам какви обиди точно е нанесла лабораторията, че не можах да разбера, макар че (още веднъж подчертавам) добре се запознах с темата. И още нещо-по мое скромно мнение имидж се гради предимно от опита и отзивите на пациентите, а не от форуми, в които 1-2ма потребители са ползвали услугите на лабораторията, а останалите просто скачат да ги защитат, подтикнати от "форумна солидарност".
Благодаря Ви, ако все пак зачетете и моето мнение:)
-
Някаква офанзива за защита на лаборатория "Рамус" ли тече? osi_10
-
Да, от хора с по един пост и си мислят, че сме толкова глупави, че да се вържем. Все пак доматите не ги ядем с колците. Все ми е едно кой какво ще напише от тук нататък. Аз вече съм си изградила мнение, както и останалите, мисля.
Лека вечер!
-
Здравейте,
за да има реална полза от това писане, трябва потърпевшия да е конкретен, за да може да се проследят причините и да се елиминират. Ако всеки път безлично се оплакваме грешки винаги ще има.
Аз поне винаги съм конкретна когато протестирам срещу нещо, независимо дали е здравето ми, дупки на магистралата или ремонт на миялна.
И винаги има ефект.
Инъче е празно безполезно говерене, което прави и оплакващия се анонимен
лек ден
о да, потърпевшият е конкретен. д-р Даскалова изрично написа в тази тема, че разполага с личните данни на потърпевшия, познава го лично и разполага също - забележете - с копия от поръчаните и изпълнените изследвания.
вие също знаете, че потребителят е конкретен, защото му писахте лично съобщение да му се извинявате.
лаборатория Рамус, престанете с тези смешни и евтини номера... да ви издам ли една малка тайна - така само вдигате рейтинга на тази тема в Google :lol:
-
jam Сигурна ли си, че въпросната лаборатория се опитва да си лъсне имиджа в случая? Предполагам, че щом си толкова убедена си имаш основания за това, по конкретния казус не мога и няма да взема отношение. Все пак тотално ли изключваш възможността, наистина нов потребител да изказва лично мнение и впечатления, а не да провежда "защитна кампания" на някого?
-
Jbrul, не сме от вчера тук. Дето се вика - "тоя филм сме го гледали". Не веднъж при това.
-
JBrul,
да, сигурна съм. има си начини да се установят тези неща - както технически, така и логически.
-
Ами именно, защото не сте тук от вчера, а аз съм от няколко дни (буквално) - попитах, това което попитах... И въпросът ми съвсем не означаваше, че смятам че вие нещо лъжете и си измисляте, определено. Мен като пресен потребител ме объркват разни текущи "скандалчета", като това на някакъв господин, чиято съпруга била банната и... сещаш се нататък. Заради самия му начин на писане не бих му повярвала и на една дума, но не в това е въпросът. Никой от редовите потребители, (особено новите като мен) не знае как стоят нещата в детайли и често се случва да пита глупави според вас неща, за да изясни дадена ситуация сам за себе си.
Все пак, извинявам се за безпокойството. Няма да питам повече.
-
няма проблем да се пита. затова се стараем да изнасяме пред посетителите подробна и достатъчна информация за живота на сдружението и сайта - за да няма съмнения и догадки.
виж, този сайт има над 21 хиляди регистрирани потребители, над 400 души едновременно посещаващи сайта и над 10 хиляди уникални посещения на сайта дневно.
статистически твърде вероятно е сред тях да има всякакви хора, съответно - всякакви проблеми, случки, характери, та дори и заболявания...
има повече от достатъчно полезна информация, статии, теми и постинги в този огромен сайт, за да се концентрира вниманието на новодошлите върху някакви скандалчета, несвързани с основната ни задача и дейност...
-
има повече от достатъчно полезна информация, статии, теми и постинги в този огромен сайт, за да се концентрира вниманието на новодошлите върху някакви скандалчета, несвързани с основната ни задача и дейност...
Да, има и аз я чета. При цялото ми уважение към теб лично и към всички в този сайт, никой от вас не е човекът, който да ми определя кога, къде и какво да чета и от какво би трябвало да се интересувам все пак. В този ред на мисли, назидателният тон е доста неуместен. А и колкото и да не ти се вярва, първоначалното ми питане към теб си имаше съвсем конкретен смисъл и идея (важни и съществени, според мен). Умишлено не ги споделих, защото не искам да насаждам ненужни съмнения у момичетата тук, повечето от които са си изпатили достатъчно от некоректни лекари и лаборатории отдадени на печалбарство, споделяйки публично защо всъщност те попитах това. Няма и сега да ги споделя, защото самата аз съм достатъчно стресирана и си давам сметка за зловредния ефект, който би имало изказването на точно определен вид опасения, неподкрепени с никаква конкретика. Но липсата на доказателства, както ще кажат и юристите тук, не означава автоматично липса на реален проблем, ако е налице "обосновано предположение" за такъв. Доста по-ясно ми е , отколкото ти доспускаш как функционира глобалната мрежа, но все пак благодаря за изчерпателния отговор.
За финал на този пост, искам да подчертая, че не се съмнявам нито в добрите намерения, нито във всеотдайността на всеки един от вас и в никакъв случай не целя и не търся конфликт. Казвам само каквото мисля, което според правилата на сайта е гарантирано мое право, дори дебело подчертано в първия пост на темата, в която пишем в момента. Просто се опитвам да ти кажа, че всички сме различни характери, имаме различни реакции и мисли в идентични ситуации и това е съвсем нормално, а не причина "да ни се понакара някой".
Ако все пак има значение и на някой му пука, след като прочетох подробно всичко в тази тема, мога да споделя личната си подкрепа за реакцията на СДРУЖЕНИЕ ЗАЧАТИЕ в този случай.
Желая успех на всички!
-
виж, този сайт има над 21 хиляди регистрирани потребители, над 400 души едновременно посещаващи сайта и над 10 хиляди уникални посещения на сайта дневно.
статистически твърде вероятно е сред тях да има всякакви хора, съответно - всякакви проблеми, случки, характери, та дори и заболявания...
Просто се опитвам да ти кажа, че всички сме различни характери, имаме различни реакции и мисли в идентични ситуации и това е съвсем нормално, а не причина "да ни се понакара някой".
за нещо различно ли говорим, че се налага да си го изясняваме? :)
нека приключим с офф-топика.
-
Да, за съвсем различни неща говорим. Все едно. Приключихме с... "офф - топика".
-
Малко късно виждам темата, но много държа да се включа!
Преди около месец си направих кръвни изследвания във въпросната лаборатория и по конкретно в клона и в Дианабат (до 15 ДКЦ).
До сега съм давала хиляди пъти кръв за изследване в много лаборатории и никога не съм имала проблем, нито с намиране на вена нито след това.
За първи път непосредствено след взимането на кръв лаборантката не изчака да спре кръвта, а директно ми лепна лепенката и ме изпроводи..
В резултат на което, а явно и в резултат на самото вземане на кръв получих тромбофлебит на вената (много силна болка и кръвоизлив към лакътя). Повече от 3 седмици имах проблем и едвам си движех ръката. Собствениците на лабораторията извадиха голям късмет, че бях много ангажирана в този период и нямах време да се разправям с тях, но това е подсъдно!!!
Подкрепям напълно УС на Зачатие!
-
TJ, чудесно е, че си писала в темата, за да споделиш различно мнение! И... ако беше спряла до тук, всичко щеше да е наред. Но кое те накара после да напълниш поста си с безмислени обобщения и квалификации? :(
Второ, нека не бъдем агресивни към хора, които не познаваме.
Големият процент от постовете в темата са не агресивни (и в какво се изразява агресията им?!? ), а възмутени. Причината за възмущението е обяснена ясно в първия пост и дори в заглавието.
Темата за епруветките, пусната също от потребител с 2 поста, не е предизвикала ничия бурна агресия (както ти сама си казала, "не търси под вола теле" :wink: )
И още - говорим за някого, който вместо да коригира грешките си, се опитва да ги покрие, отправяйки заплахи към организация, на която аз имам доверие. Нужно ли е да го познавам лично, за да съм възмутена от действията му?
...Разбирам,че от форума се подкрепяте,
... а не от форуми, в които 1-2ма потребители са ползвали услугите на лабораторията, а останалите просто скачат да ги защитат, подтикнати от "форумна солидарност".
Наистина ли смяташ, че тук сме събрани стадо не мислещи овце, които се подкрепят на всяка цена, само от "форумна солидарност"??? osi_8
1 - Ultra дълго и подробно е обяснила ситуацията. Всеки, който може да чете и мисли, може да прецени сам.
2 - Да, аз имам доверие на Ultra и другите лидери на Сдружението и когато четях темата, дори за миг не ми е минало през ум, че лъжат или изопачават фактите. НО това доверие не е сляпо и безпричинно, не съм им го дала от глупост или невежество, а защото години наред отблизо следя дейността им.
Да ги наричаш "1-2ма случайни потребители" е направо нелепо :D
3 - Апологетите на лабораторията се появяват тук като комети, да обяснят как не трябвало "да бъде оплювана" и никой от тях (поне до момента) не се е заел да опровергае конкретните обвинения. Ако го беше направил, щеше да разруши "форумната солидарност". Толкова е просто...
4 - Сигурна съм, че има хора, които биха написали "ама на мен в Рамус много добре ми взеха кръв". Само че не го правят, защото осъзнават, че един такъв факт има малко отношение към главната тема тук - неадекватното поведение на собствениците на лабораторията.
Нямам намерение да адвокатствам на останалите потребители, изказали мнение, но аз самата съм писала в тази тема и се чувствам обидена от квалификациите в този пост.
Изпитвам подозрения, че той умишлено е оформен така, точно с цел да омаловажи темата.
Може би трябваше да го подмина с мълчание, но се замислих, как аз самата разчитам "знаците", когато попадна в някой нов форум (и в този включително, преди време). Хората, които четат редовно тук, лесно и бързо ще се ориентират, но случайно попадналите в темата как да разберат, зад кой ник, какъв човек стои? Наистина могат да си помислят, че горките потребители, които се обявяват в защита на лабораторията, имат по 1-2 поста тук, само защото скачаме да ги бием и сме агресивни :D, а не защото се опасяват, че ако напишат нещо по-конкретно, веднага ще лъсне на светло пряката им връзка с коментираната лаборатория...