www.zachatie.org

Репродуктивно здраве => Асистирани репродуктивни методи (инсеминация, ин витро) => Темата е започната от: cambozzola в Февруари 19, 2009, 08:56:04 am

Титла: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: cambozzola в Февруари 19, 2009, 08:56:04 am
НЯМАМ ДУМИ да опиша възмущението си, но пускам тази тема, за да е ясно на момичетата, които се обръщат към тези двама доктори, какво да очакват.

За тези, които не са запознати с историята ми:
1 миомектомия, 5 завършени опита ин-витро и 3 незавършени по ред причини (инсеминациите не ги споменавам въобще), 6 години ходене по мъките, четене на статии и постове по форуми, ревове и отрицателни тестове.

Първо посещавах д-р Савова от клиниката на Щерев, където направих 4-те си първи опита (3 стимулирани и 1 замразен трансфер) - след като ми предложи надраскване на лигавицата на матката, при положение, че имах очеваден проблем с начина по който съм стимулирана, си бих камшика. Междувременно си бях записала час при Стаменов, но чак за януари тази година, та реших да не губя време (голяма грешка!) и отидох при Владимиров.

Този господин, след като видя подробно описаната ми история, ни назначи изследвания за 500 лв. на мъжа ми (който, между другото, е с идеална спермограма и 2 деца в допълнение), а на мен - репродуктивни хормони, инхибин Б и АМХ. Като резултат ме наблъска с маниашки количества Гонал (започнах стимулацията с 525 единици на ден), с което постигна 4 ембриона и не много по-добро състояние на хормоналните ми нива - всичко това при съхранен яйчников резерв и спонтанно забременяване преди 18 години.

На въпроса ми не е ли добре да направя една цветна снимка, за да се види дали няма хидросалпингс, и двамата доктори ми отговориха, че няма нужда, защото щял да се види на УЗ. Разбира се, аз се порових в интернет, и разбрах, че това принципно е възможно, а и след като двама от уважаваните лекари в България ми го казват... доверих се.

Първа стъпка при Стаменов - цветна снимка, вчера. Резултат: огромен, двустранен, ясно изразен и безкрайно красноречив ХИДРОСАЛПИНГС.

Момичета, цветната снимка отнема 5 минути и 120 лв. Не се доверявайте на лекари, които твърдят, че биха видяли хидросалпингс на УЗ. Самоназначавайте си снимки и не се колебайте! Каквото и да сте решили да правите, моят съвет е да се информирате, да четете и да обмисляте сериозно всяка стъпка, която предприемате, ако сте пациенти на тези двама лекари. Най-добре, според мен, е да потърсите друго мнение.

Надявам се модераторите да не изтрият тази тема. Поствам я тук, защото тук четат повечето момичета, които са в процедура или планират такава.

Това е от мен. Аз оставам с надеждата, че като отстраня този проблем, ще постигна своята цел. Радвам се, че този сайт го има, защото благодарение на него имах достъп до необходимата информация и разбирах, че нещата не се развиват в правилна посока. Ако ви нямаше, вероятно щях да съм се отказала.

Късмет на всички!
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: *слонче* в Февруари 19, 2009, 09:10:34 am
пожелавам ти от сърце бързо да отстраниш проблема и да прегърнеш мечтата си. остави лошото зад гърба си, недоумявам за толкова време как не е установен проблема  :(, бори се и вярвай в успеха. късмет смело и борбено момиче.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: Starlet в Февруари 19, 2009, 09:23:11 am
Освен СЪЖАЛЯВАМ за случилото ти се просто незнам какво друго мога да кажа. Пожелавам ти най-сетне успех миличка  :balk_21:
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: ara в Февруари 19, 2009, 09:33:28 am
Поредната тема за недоволни от един и доволни от др. лекар.

Моята история - цветна снимка при д-р Стаменов - заключение хидросалпинкс - на единстваната ми тръба. Лапароскопия, която доказва липса на такъв. А сега - кой крив и кой прав???

Мисля ,че тук има много изстрадали и с това да си казваме кой при кого какво е сгрешил никак ама никак не си помагаме.

Успех.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: eterna в Февруари 19, 2009, 09:39:34 am
Дано това, което си написала даде насока на момичетата, които се колебаят. Аз лично те подкрепям напълно в изказването ти. Моят път из АРТ-а е почти идентичен с твоя. И да ти изкажа съжаления, за това през което си минала, едва ли ще ти помогна да се чувстваш по-добре или да промениш нещо от миналото. Гледай напред. Вярвам че ще успееш от тук нататък и стискам палци. :crossfingers: osi_9
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: cambozzola в Февруари 19, 2009, 09:47:22 am
Здравей, ara!
Аз пък мисля, че си помагаме. Моля, снимката от вчера - да не съм голословна.
За мен това време и тези пари не са малка причина да пусна тази тема. Лична моя радост ще е, ако спестя на някой друг подобни изживявания.
Поздрави и късмет!
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: wild cat в Февруари 19, 2009, 09:51:44 am
cambozzola, много съжалявам за случилото се!
Но дали не е възможно този хидросалпингс да се е образувал в предпоследния или последния ти цикъл и просто преди да го е нямало?
Най-добре е непосредствено преди ART-процедура да се направи цветна снимка или хидротубация.   
Мисля, че д-р Владимиров въобще не прави цветни снимки, а само хидротубации.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: cambozzola в Февруари 19, 2009, 10:00:19 am
wild cat, ами мислих и по този въпрос - предвид факта, че от 2006 година съм с диагностициран тубарен проблем (и само това открито като проблем), предвид факта че никой не пожела да провери дали пък нямам хидросалпингс и имайки предвид, че съм забременявала спонтанно, а при 5 опита това не се случи - малко ме съмнява да е от вчера. Опитът ми при Владимиров завърши декември месец. Кое е по-вероятното - да се е появил януари или да е съществувал известно време преди това?
Което и да е - не трябваше ли да направим това изследване ПЪРВО, знаейки, че шансовете ми в случай на хидросалпингс клонят към 0? Колко трябва да си убеден в себе си, за да твърдиш, че ще видиш нещо такова на УЗ. А и като имаме предвид, че и двамата доктори ми правиха трансфер при наличен полип на цервикалния канал, който се разкървавяваше... Честно да си кажа, мирише ми на малко немарливо отношение.
Разбира се, това е мое мнение.
Благодаря на всички за подкрепата и на другите - за изказаните мнение.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: Starlet в Февруари 19, 2009, 10:01:46 am
cambozzola, много съжалявам за случилото се!
Но дали не е възможно този хидросалпингс да се е образувал в предпоследния или последния ти цикъл и просто преди да го е нямало?
Най-добре е непосредствено преди ART-процедура да се направи цветна снимка или хидротубация.   
Мисля, че д-р Владимиров въобще не прави цветни снимки, а само хидротубации.

И така да е (в предпоследната или предишната) не е направена нито хидротубация нито ЦС. Сама си си отговорила на въпроса. А до колкото разбирам това не е направено нито в едната нито в другата клиника. Няма смисъл да се влиза в излишни спорове и разсъждения просто момичето е много яко травмирано в момента и напълно я разбирам, това са почти 8 опита инвитро  8O много мъка, много средства, и огромна болка.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: bebe_13+15 в Февруари 19, 2009, 10:08:21 am
Много съжалявам за това което си преживяла... На никой не пожелавам да мине през всичко това :( Искрено ти желая да си намерила Твоя лекар и скоро с негова помощ да успееш да гушнеш своето бебче  :bori_017:
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: cambozzola в Февруари 19, 2009, 10:11:15 am
В допълнение само искам да кажа, че моят призив не е да не се ходи при тези лекари - това си е преценка на всеки.
Просто техните пациентки трябва да са наясно какво може да бъде пропуснато. И тъй като тази тема е обсъждана милиони пъти и на всички е ясен резултатът при такъв проблем - моят съвет е да си правят цветни снимки. Да, преди всяка АРТ процедура!
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: jam в Февруари 19, 2009, 10:24:08 am
cambozzola, за всичките тези години, нито веднъж ли не ти е правена цветна снимка?  8O
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: alia_alia в Февруари 19, 2009, 10:27:20 am
Благодаря, cambozzola!
Дано да успееш най-накрая!

Според мен е добре да има такава информация, най-малко защото всички лекари са хора и грешат. В случая, грешка е меко казано. Мисълта ми е, че се получава така-отива пациент при известни лекари, за които е чул/чел само суперлативи и им се доверява на 100%. Просто, нека сме наясно, че тези лекари, били и те едни от най-добрите в България, не са богове. И трябва внимателно да следим какво се случва в процеса на диагностика и лечение. Дори и да не им е приятно на лекарите, трябва да питаме, да четем и да мислим.
 
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: cambozzola в Февруари 19, 2009, 10:29:37 am
jam, нито веднъж - въпреки че ги питах, и двамата! Имам 1 хидротубация (която показа ПРОХОДИМИ тръби) и проверка на тръбите по време на миомектомията ми, която показа НЕПРОХОДИМИ тръби.
Ужасяващо е наистина, яд ме е и на мене си, защото не настоях и не си самоназначих снимката.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: jam в Февруари 19, 2009, 10:32:30 am
бях чела някъде, че когато е установена непроходимост на тръбите, в някои клиники препоръчват направо отстраняване на тръбите, за да се избегне евентуална поява на хидросалпингс, която да компрометира инвитрото... а понякога стават и други непредвидени неща - помня perla, която вече не пише тук. тя с непроходими тръби, но при една от инвитро процедурите беше се получила бременност в тръбата...

Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: ocean в Февруари 19, 2009, 10:37:15 am
мила, cambozzola, съжалявам за това, през което е трябвало да преминеш.
и ДА подкрепям, че преди процедура трябва да се прави ЦС или хидротубация.
искам да споделя моя опит дано е в помощ на някого. след няколкократни опити за отпушване на тръбите накрая решихме да ги премахнем, полза от пластиките нямаше, или се запушваха отново, или се образуваше хидро, та даже и една извънматочна претърпях. след първия аборт в 20г.с в Торонто реших да направя опит там. клиниката, към която се насочих започна да прави абсолютно всички необходими изследвания преди процедура. независимо, че бях с премахнати тръби те направиха сонография. за голямо мое учудване се оказа, че аз отново имам хидросалпинкс на остатъка от тръбата от към матката.  8O последва хистероскопия.
затова аз също съм "ЗА" проверка на тръбите независимо от състоянието им преди. един хидросалпинкс обрича процедурата на неуспех. и "ДА" на УЗИ не винаги се вижда.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: cambozzola в Февруари 19, 2009, 10:37:52 am
Да, и аз съм го чела това, макар че може би е малко радикална мярка... а и нали твърдят, че отстраняването на тръбите затруднява стимулацията. Абе, нека повторя пак - момичета, правете цветни снимки! Не е страшно, преживява се за 5 минути и ще ви спести много!
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: ocean в Февруари 19, 2009, 11:40:44 am
наистина звучи малко радикално, но ето в моя случай, кой ще предположи, че след като са премахнати веднъж тръбите пак ще се образува хидросалпинкс.   :wink:
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: evro в Февруари 19, 2009, 11:47:52 am
Ц, ц, ц, cambozzola  :hug2:!
След коремна операция и преди ин витро да не си "вържат гащите"!?
Съжалявам за горчивия ти опит.
Желая ти късмет за напред!
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: jazzybaby в Февруари 19, 2009, 12:13:16 pm
Cambozzola, много съжалявам  :(
Но погледни от добрата страна, вече знаеш с какво се бориш. Знаеш и причината за неуспехите до сега.

а и нали твърдят, че отстраняването на тръбите затруднява стимулацията.

Няма такова нещо. Махай ги смело и успех!
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: cambozzola в Февруари 19, 2009, 12:26:12 pm
Няма такова нещо. Махай ги смело и успех!
100% - нямам съмнение, че за мен това е единственият изход. Аз имах предвид превантивното махане преди инвитро, че е малко радикално. Не че няма резон де... Както и да е.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: gallardo в Февруари 19, 2009, 14:38:49 pm
8O това още ведньж покаЗва, че КОНКРЕТНА причина За неуспехите винаги има. просто някои лекари не я тьрсят. това е  osi_6

но... мила, радвай се! сега Знаеш каква е причината, а и си в добри рьце. това са ДВА важни фактора от решаващо Значение. сега вече ще стане osi_9

може би не е Зле и аЗ там да се пораЗровя... osi_10 последното ми лапаро беше преди 5г., може и аЗ да сьм си отгледала хидросалпингс...
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: cambozzola в Февруари 19, 2009, 16:07:21 pm
това е  osi_6
Ох, много хубава картинка!  :lol: :lol: :lol: Как ме разсмя само!

Отивай веднага да си правиш цветна снимка - аз съм апостола на цветните снимки вече и разнасям славата им наляво-надясно. :director:
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: deep в Февруари 19, 2009, 17:40:33 pm
cambozzola, съжалявам, кошмар е да преживяваме и да се борим с нечовешки обстоятелства. 
Поздравявам те за смелостта и ти желая успешна лапароскопия!

Дано това е последната стъпка, преди успеха!

Както е започнало да споделя и своя горчив опит, предполагам ще е като сипване на масло в огъня ама няма как.

2005г. оперативна лапароскопия в Плевен проф. Горчев ми маха тръбите, поради много ясно изразен дебелостенен билатерален хидросалпингс.
Само да напиша предисловие, имам правени 2 лапароскопии преди това и няколко месеца преди ин витрото направих цветна снимка и не се видя хидросалпингс а по време на стимулацията на УЗИ прегледа се видя много ясно, че имам такъв.
Хормоните се явяват " отключващ фактор ".  :idea:

Последва бременност, аборт и отново процедури февруари, юни - неуспех.

Смених клиниката септември отново процедура и положителен тест, ЧХГ стигна 54 и падна.
Декември нова процедура (ама с лека стимулация )и нищо.

Последва разговор с лек. лекар, гледахме  видеото от лапарото в Плевен и се оказва, че 1/3 от лявата тръба и по-голяма част от  1/3 от дясната са оставени. 8O

Правим цветна снимка, не се вижда хидросалпингс, ама е идеална картинката за извънматочна бременност при ин витро процедура.
Нова лапароскопия, имам ужасно много сраствания буквално репродуктивните ми органи са обгърнати от пелена.

И изненада..... В края на едната " отстранена " тръба ясно се вижда хидросалпингс.


Благодаря на д-р Александров за прекрасно свършената работа.

За това, че моят съвет е по-радикален от този на cambozzola...

Правете лапароскопии особено при наличие на тубарен фактор и най-важното решение
при подходящия специалист!
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: *Snow-white* в Февруари 19, 2009, 18:10:46 pm
Момичета, притесних се! Аз започвам стимулация при д-р Стаменов началото на март (вече ми сложиха блокажа), но той не каза нищо за ЦС преди инвитрото. Имам правена една през 2007г след операция от извънматочна бременност, той я видя (тя не показва хидросалпингс) и не каза да правим нова, ама са си 2 години от тогава! Сега не знам това трябва ли да ме притеснява  :ask:
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: cambozzola в Февруари 19, 2009, 18:21:55 pm
Snow-white, ти с тубарен проблем ли си? В смисъл - запушени ли са ти тръбите / тръбата?
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: ketti в Февруари 19, 2009, 18:25:47 pm
Аз преди време мисля, че бях писала, но да си кажа отново.На мен пък в първата спомената клиника от cambozzola ми направиха две процедури ин витро и замразен трансфер, при наличие на хидросалпинкс, който преди това беше установен с цветна снимка и се виждаше и на УЗИ.Когато открих Зачатие и прочетох това- онова, направо бях бясна, но връщане назад няма.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: *Snow-white* в Февруари 19, 2009, 18:36:41 pm
Snow-white, ти с тубарен проблем ли си? В смисъл - запушени ли са ти тръбите / тръбата?
Ами нямам лява тръба (отстранена при операцията), а дясната на въпросната ЦС се вижда като проходима, но ужасно нагъната. Та не знам и аз
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: cygnus в Февруари 19, 2009, 18:41:08 pm
cambozzola, дано това се окаже единствената причина за неуспехите досега и оттук нататък след отстраняването й всичко да продължи така, както си го плануваш и желаеш. Успех!
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: via в Февруари 19, 2009, 23:26:18 pm
Cambozzola, съжалявам за това, през което си минала и разбирам гнева ти :(

Добре си говорихме в една друга тема, но бих казала, че и в тази съм "веща". Хидросалпингсът е доста плаваща платформа, както и откриването му по време на цветна снимка :wink: Виждам снимката, но е възможно да не е хидросалпингс. Възможно е да е спазъм, възможно е и по-бавното пропускане на тръбите на течността в коремната кухина /зависи от налягането/. Да, възможно е да е и хидросалпингс. Но на твое място не бих се палила толкова преди да направя лапаро при ДОБЪР ЛЕКАР!!!, който знае какво да прави с тръбите. Защото нямаш представа в колко от случаите се дава епикриза за извършено едно, а истината е съвсем друга :?
Да, възможно е след отстраняване на тръбите да се получи извънматочна, ако ембриона се загнезди в истмичната им част.
Да, възможно е един път да има хидро на снимка, а след 10 дена да го няма и обратното!!!Както и да се види или да не се види на УЗ. Все пак течността от хидроса се "излива" към матката за сравнително кратко време и ако веднага след това се гледа на УЗ няма как да се види. Ще потърся една супер подробна статия за хидросите и ще я пусна.

Права си, че пациентите трябва да четат и да настояват за изследвания!
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: deep в Февруари 20, 2009, 00:04:54 am
Аз смятам, че лекарите трябва да работят като имат изграден принцип на работа и да не правят компромис.

Много е обезсърчаващо да се окажеш в ситуация, да се въртиш в кръг да нямаш представа за  това.
Поглеждаш назад и виждаш разбита психика, пропуснато време и загубена вяра а всъщност е трябвало някой да си свърши работата о време.

cambozzola , вярвам, че ти си при правилния специалист и съвсем скоро ще си щастлива. (http://dl.glitter-graphics.net/pub/575/575281br5nqkcttj.gif) (http://www.glitter-graphics.com)


 
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: Eфирче в Февруари 20, 2009, 09:28:50 am
Аз смятам, че лекарите трябва да работят като имат изграден принцип на работа и да не правят компромис.

Много е обезсърчаващо да се окажеш в ситуация, да се въртиш в кръг да нямаш представа за  това.
Поглеждаш назад и виждаш разбита психика, пропуснато време и загубена вяра а всъщност е трябвало някой да си свърши работата о време.
Изключително вярно!
Недопустимо но факт , пациента да изисква пропуснати изследвания, да се информира ,  да допълва ...
Много от нас са минали по този път , за съжаление.

cambozzola,желая ти успешен финал на дългата битка!
Бих могла да те допълвам с още факти , но няма да го направя , обещала съм пред себе си.
Знай само , че най-важното и най-трудното , е да усетиш хармонията между теб и твоят лекар, да го познеш, да усетиш мир в душата си , оставяйки се в нечии ръце и после , после дай Боже , сбъдване на най-желаното!
Прегръщам те!
Гледай напред!
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: Faith& в Февруари 20, 2009, 10:03:06 am
При мен се получи точно така - спазъм на тръбата при цветна снимка, а после с лапароскопията се установи, че нямам никакъв проблем с тръбите, така  че не вярвам на снимките.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: cambozzola в Февруари 20, 2009, 11:15:51 am
Въпрос по отношение на спазмите: може ли спазъмът да продължи в 2 последователни снимки, направени в разстояние на 2 минути?

Знам, че хидрото не е константа, че може да се излива и изпълва... Не мисля, че е правилно обаче при очеваден проблем с имплантацията и тръбите, да не се назначи снимка, при положение, че УЗ не е достатъчно надежден метод за установяване на конкретно този проблем.

Разбира се, че лапарото е следваща стъпка, няма спор. Както и махането на прословутия полип...

Благодаря ви за разбирането, момичета! Надявам се, че подобни случаи и пропуски ще се случват все по-рядко! Наистина смятам, че при мен това е пропуск.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: evro в Февруари 20, 2009, 11:44:30 am
Дори и да има излив в матката, ако има дилатация на тръбите при цветната снимка джобчетата ще се напълнят с течност.
След втория неуспех Док беше категоричен че започваме от А-Б, т.е. цветна снимка.
Очевиден е пропуска на лекуващите ти.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: Faith& в Февруари 20, 2009, 12:06:32 pm
Да, при мен са две снимки с подобен времеви интервал /няколко минути. Мислех си /а и май четох някъде/, че се дава нещо успокоително преди снимката с точно с такава цел - тръбата да не направи спазъм, което при мен не беше направено. Същевременно наистина е абсолютно недопустимо да се тръгва към арт-процедури без цветна снимка и лапароскопия, малко съм радикална за второто, но се надявам, че докато при цветната снимка са допустими разминавания /поради различни причини, вкл. и некадърност на док/ при лапароскопията ми се струва, че всичко, което трябва да се види, се вижда по отношение на тръбите, а за състоянието на матката не знам (примерно полипи или септум). Наистина е жалко, че трябва да разчитаме на късмета си при кого ще попаднем да ни лекува, ане някакви установени елементарни форми на диагностициране и лечение. Желая ти успех.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: svetili в Февруари 20, 2009, 12:18:44 pm
Хм, а аз се отказах от Стаменов и продължих с Владимиров, защото по времето, когато бях на стимулации с клостилбегит, Стаменов ми ги назначи без проверка на тръбите. А Владимиров веднага ми я назначи. Вече не знам какво да мисля. Може би профилактично трябва да си сменям лекаря, за да може новия да ми открива, това дето другите не са видели. Май перфектен лекар няма :?
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: evro в Февруари 20, 2009, 12:21:03 pm
Да, при мен са две снимки с подобен времеви интервал /няколко минути. Мислех си /а и май четох някъде/, че се дава нещо успокоително преди снимката с точно с такава цел - тръбата да не направи спазъм, което при мен не беше направено.
...
Да, но шпа, а някъде бях чела и за атропин преди снимката.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: deep в Февруари 20, 2009, 13:15:51 pm
Да, при мен са две снимки с подобен времеви интервал /няколко минути. Мислех си /а и май четох някъде/, че се дава нещо успокоително преди снимката с точно с такава цел - тръбата да не направи спазъм, което при мен не беше направено.

Да, но шпа, а някъде бях чела и за атропин преди снимката.

Да, обезболява се като се слага инжекция в шийката ( поне такова усещане имах за мястото на поставяне ) но лекарят ме предупреди, че това обезболява само на местна основа, за да се спести болката от поставянето на  " машинарията " но не и релакс на тръбите, което означава, че не може да се продотврати евентуален спазъм.

Ако не се лъжа ми сложиха мускулна инжекция преди снимката, предполагам с такава цел.
То моето като  " Имаше ли Гюро глава, или нямаше !?" Ама признавам, че се обърках от толкова процедури кое кога ...
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: wild cat в Февруари 20, 2009, 14:21:35 pm
Дано не разводнявам темата, но дали при цветна снимка с пълна упойка също може да се получи такъв спазъм на тръбите /все пак организмът е в пълен релакс, но пък и процесът явно не е волеви/?   :ask:
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: evro в Февруари 20, 2009, 14:26:13 pm
Дано не разводнявам темата, но дали при цветна снимка с пълна упойка също може да се получи такъв спазъм на тръбите /все пак организмът е в пълен релакс, но пък и процесът явно не е волеви/?   :ask:
Може, този спазъм е не волеви.
Принципно спазмите са по-скоро инциденти, не се параноясвайте за всяка снимка.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: via в Февруари 20, 2009, 15:32:31 pm
Въпрос по отношение на спазмите: може ли спазъмът да продължи в 2 последователни снимки, направени в разстояние на 2 минути?


Да, може и в две последователни снимки да продължи. При мен на втората снимка се получи така, но аз тогава и припаднах от болка.
Има обезболяващи, но те са по-скоро за евентуална болка, отколкото да предотвратят спазъм. А спазъм тръбата може да направи дори и по време на пълна анестезия /при лапаро/. Но е много по-малко вероятно.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: *Snow-white* в Февруари 20, 2009, 17:32:41 pm
Когато аз правих ЦС ми поставиха венозно но-шпа и док ми каза, че е именно за предотвратяване спазми на тръбите.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: nunu в Февруари 20, 2009, 19:17:49 pm
Да споделя и аз моят опит. След около година ходене по мъките и набедени "специалисти" открих моя лекар: Д-р Владимиров. Да си призная честно си избирах лекар според мненията по форума и след като доста бях чела за един или друг избрах д-р Владимиров поради простата причина, че по-скоро успях да взема час при него /за д-р Стаменов имаше чак за година след това/. И така мога с ръка на сърцето да кажа, че не съжалявам за избора си! Да, вярно е, че неведнъж съм излизала разплаквана от кабинета му, тъй като не ми е спестявал истината, за което съм му безкрайно благодарна, но също така след като забременях отидох пак при него за потвърждаване на бременността и бях най-щастливия човек на света! Такааааа: първо посещение при д-р Владимиров - вижда се отдясно голямо образувание, което наподобява киста, док. не е сигурен /съмнение за ЛУФ синдром/ изписва ми противозачатъчни до другия месец. Следващо посещение - м. април - "кистата" си стои, но док. не е сигурен че е в яйчника, тъй като се вижда зад самия яйчник, нещо като тъмно петно на УЗ. Още един месец марвелон и се разбираме да се видим следващия месец на 3-ти ден от МЦ. Изпадам в нерви и рев - още един месец НИЩО!!! Но док. беше категоричен, че първо трябва да се види какво е това отдясно и докато го има няма да предприемаме никакви други действия! Трето посещение - м. май 2008 година /само да вметна, че сме изследвали хормони - в норма, само малко завишен пролактин, за което съм приемала Прлодел/ и съвсем не идеална спермограма - понижена подвижност и морфология - 8% по Крюгер/.  Та м. май - положението същото, това отдясно не изчезва, но тъй като е зад сами яйчник док. се съмнява за хидросалпингс и ми предлага ЦС или лапароскопия /аз вече предварително съм решила за лапаро, за да може да се види всичко подробно и да се изключи евентуална ендиметриоза/. След много четене във форума избирам да правя лапароскопия при д-р Попов - Шейново. 1.07.2008 година - лапароскопия, резултати - плачевни! Не ми било хидросалпингс, най ми било огромна дермоидна киста - 6/6 см., която са премахнали заедно с десния яйчник, тъй като го е била "изяла" и по думите на док. нищо не ставало от него,двустранно непроходими тръби. Това вече ме закла. Няма да ви казвам как исках да го удуша Попов тогава - как така ще ми маха яйчника, без да ме пита, бях бясна! А той ми обяснява: "Ти разбираш ли колко е опасно да стои това чудо в тебе!!!", както и да е слд като се консултирах и с д-р Владимиров и той ми потвърди същото мирясах донякъде. След разговор с него стигнахме до решението и то беше - ИКСИ м. септември, като се върне от отпуск. Дотук добре, следва преглед при д-р Попов и въпроси от моя страна може ли да се направи нещо според него - той ми обяснява, че евентуално имало шанс след премахване на такива кисти тръбите да пропуснат контраст, че на външен вид били "идеални" дори самия той се учудил, че са запушени, да направим ЦС, и ако и тогава не пропуснат хистероскопия - да види дали не са запушени откъм матката, нови надежди за мене - живота не е толкова черен :D Майтап, истина, но още на този преглед съм била бременна - с един яйчник и две запушени тръби, та може и, както казва Виа, да са направили спазъм по време на лапарото, може и кой знае какво да се е случило, но явно трбите ми не са били запушени! За това, разбира се, не обвинявам д-р Попов, защото знам, че е много добър лекар и си разбира от работата, не обвинявам и д-р Владимиров, че не е видял на УЗ какво точно е това образувание, както той самият каза - УЗ не е Господ! Факт е, че винаги съм отивала при него с подготвени въпроси и с риск да стана досадна съм се интересувала защо, какво и как се прави!!! Докторите не са безгрешни, те също са хора, освен това не могат да помнят всичко, при условие, че знаете колко хора минават през тях, напомняйте им, ако сметнете,е нещо пропускат или забравят да ви назначат като изследване, винаги ще се намери някой който да не е доволен от един или друг лекар, но важен е крайният резултат, успех!
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: mishanta в Февруари 21, 2009, 10:06:14 am
cambozzola , пожелавам ти Успех!
Нека това е Екипа с който сбъднеш Мечтата си!

Д-р Владимиров преобърна живота ми, той ме направи Майка,
нещо за което аз цял живот ще го уважавам и почитам!
Наскоро около протестите за Фонда се запознах с д-р Стаменов той е невероятен човек,
знам го и от разказите на приятелките ми щастливи Майки благодарение на неговия Eкип!
Разочарованието за съжаление е час от борбата ни,
а лекарите помагащи ни са толкова заети че е човешко и да сгрещат...
С този пръст надолу заклеймяваш двама уважавани и доказани специалисти,
които са дали шанс на стотици бебета да се родят!
Нека не бъдем крайни в оценката си, гладиаторския подтекст на този жест е ясен на всички.
Но това е твоя воля, негодуванието ти е подплатено с мъка, всеки сами избира на кого да повери съдбата си!

Подходи към екипа който те лекува сега с много доверие и вяра,
защото ще бъде жалко до имената на тези двама лекари горе в темата на тази дискусия
да добавиш и това на лекуващия те в момента лекар!
И ако отношенията между лекар и пациент е до някъде и химия, пожелавам ти я!

Късмет и Успех!
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: cambozzola в Февруари 21, 2009, 11:23:32 am
mishanta, избрах този знак, защото е описан с думата "неодобрение" в падащото меню. Дори нямах представа каква картинка ще излезе, така че аналогията с гладиаторите е просто смешна, нека да не изпадаме в разни интерпретации, които нямат място тук и въобще не са били целени от моя страна! Очаквах, че много момичета ще се разсърдят заради мнението, което изразявам - това няма да ме накара да се извинявам или да променям написаното, защото то е моето мнение и аз стоя зад него.

Ясно ми е, че много момичета са забременели при двамата лекари, чието отношение към моето персонално лечение не одобрявам. Аз също избрах д-р Владимиров заради безкрайно положителните мнения, които четях тук и дори ми правеше впечатление липсата на отрицателни такива. Честно казано, почувствах се подлъгана, защото много от нещата, които четох, не отговарят на истината (или ВЕЧЕ не отговарят на истината). Всички сме хора и правим грешки - това е пределно ясно. Разбира се, че го приемам по-емоционално, защото става въпрос за мен самата и аз съм си най-важна - а на мен тези грешки ми струват доста годинки, доста пари и доста отрицателни емоции.

Не мисля, че ще мога да подходя с вяра към д-р Стаменов - по-скоро подхождам към него като към партньор, с когото заедно ще работим, за да постигна своята цел. Под възможно най-силен контрол от моя страна. Защото, колкото обвинявам тези лекари за загубеното време и нерви, истината е, че толкова обвинявам и себе си за това, че не съм отстоявала позицията си и не съм предприела действия сама. Ако го бях направила, поне щях да имам представа дали това е причината за неуспехите ми.

Това е. Не очаквам успелите да ме разберат напълно. За мен вие сте невероятни късметлии и съм се радвала на успеха на всяка от вас. Моята борба все още продължава, както и борбата на други момичета тук - моят избор е да споделям това, което ми се случва. Не държа да получавам одобрението на всички, но моля и да не се прекалява с интерпретацията на думите ми - това, което съм искала да го кажа, съм го казала. Поздрави и успех!
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: jam в Февруари 21, 2009, 11:52:13 am
Под възможно най-силен контрол от моя страна.

това за мен винаги е било най-правилното поведение.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: cambozzola в Февруари 21, 2009, 18:19:53 pm
това за мен винаги е било най-правилното поведение.
За съжаление, както знаеш, има 2 противоречащи си теории в този смисъл - едната е да имаме "пълна вяра" на доктора си, а другата - тази за контрола. Макар че интуитивно съм по-скоро склонна да се стремя към контрол, в този случай реших да се доверя. Е, надали ще повто... потретя.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: everton в Февруари 21, 2009, 20:15:05 pm
Cambozzola, много съжалявам за всичко това, което си преживяла, разбирам те, че това ти струва много нерви, средства и време, което за някои не е никак маловажно

И аз съм една от тези, които постигнах мечтата си при д-р Владимиров, благодарение на него живота ми се промени коренно,- да ще кажеш че не мога да те разбера, защото съм успяла, но не е така, не можеш да кажеш, че всички, които сме осъществили мечтите си сме късметлии,всички се борим, може и да има такива, но аз не съм от тях, просто защото не спрях да вярвам, да мечтая,  от самото начало, че един ден и аз ще съма майка.
Всичко това ми струваше много нерви, средства и пътувания от по 250 км в едната посока, а те изобщо не са  малко, защото в продължение на 2 години посещавах клиниката, пътя до София го знаех наизуст, а за това време направих 2 инсеминации, 2 трансфера на замразени ембриони и 2 иксита.
Другото, което се изненадах е как д-р Владимиров не ти е предложил първо премахване на полипа, и след това процедура, ? 8O
След първото икси от хормоните ми се появи полип, за който д-ра беше категоричен, че при следващ опит трябва да се маха защото обрича опита на неуспех, даже ме насочи и към специалист за това,и така минах и през хистероскопия, докато постигна мечтата си, и на това ако му кажеш късмет............

И накрая ти желая успех, и дано при  лекаря, който си избрала успееш да гушнеш своето слънчице.
Късмет!
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: cambozzola в Март 18, 2009, 12:00:36 pm
Пускам този пост, не за да подновявам дискусията, а за да я приключа. Вчера ми беше лапароскопията - резултат: премахнати 2 хидросалпингса, извод: не е било спазъм. Паралелно се лиших и от полипа на цервикалния канал. Други изненади нямаше.

Поздрави и успех на всички!
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: Zlatulka в Март 18, 2009, 12:52:33 pm
Успех и на теб занапред. Дано всичко лошо е вече зад гърба ти.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: ised в Март 18, 2009, 14:08:46 pm
Наистина беше важно да да разберем резултата от лапароскопията,няма безгрешни хора, за съжаление това важи и за лекарите.От сърце ти пожелавам много късмет и сбъдване на мечтате ти.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: cambozzola в Март 18, 2009, 14:18:39 pm
Благодаря, момичета! Вярвам, че има надежда за мен и нещата вървят към оправяне  osi_9 Вярвам също, че има надежда за тези от вас, които още не са сбъднали мечтата си!
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: galia_77 в Февруари 11, 2010, 20:54:31 pm
Момичета не зная какво да ви кажа и аз. Очаквам одобрение от фонда на второто си инвитро. Имам цветна снимка от  преди 1 година и половина, от която става ясно, че едната тръба не пропуска контрастна течност. За хидросалпинги не става дума, но не зная как да ги разпозная. Разглеждах детайлно снимката, но нищо не разбирам. Казаха ми, че имам и луф синдром. Днес се запознах с д-р Попов от Шейново и се чудя дали е наложително да си правя лапароскопия или мога да се размина само с цветна снимка. Сама реших да проверя тръбите - преди инвитрото. Най-вече от всичко изчетено по въпроса.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: bril в Февруари 12, 2010, 09:17:20 am
При мене 6 месеца след цветна снимка, на която се виждат двустранно непроходими тръби без хидросалпингс, изведнъж се видя огромен хидросалпингс на ехографа. При предишните прегледи го нямаше. Не знам кога и защо се е получил. Махнах го с лапароскопия.(Цветната снимка правих след операция от ендометриоза и хормонално лечение.) Би трябвало лекуващите ти лекари да дадат мнение по въпроса - при твоите проблеми какъв е шансът да се получи. Лапароскопията не е тежка, но все пак си е операция.
Титла: Re: САВОВА И ВЛАДИМИРОВ
Публикувано от: jam в Февруари 12, 2010, 11:23:40 am
моля, задавайте въпросите си в подходящи за това теми.
тази тема мисля, че е изчерпана отдавна и я заключвам.