www.zachatie.org
Репродуктивно здраве => Асистирани репродуктивни методи (инсеминация, ин витро) => Темата е започната от: dsd в Февруари 13, 2009, 15:56:28 pm
-
Дайте своя глас за всяка бъдеща майка, която от медицинска гледна точка има шанс да има своя рожба, да не бъде дискриминирана от Фонда поради възрастово ограничение! Подкрепете ни!
-
как и къде да стане това "даване на глас"? анкета ли имаш предвид или нещо друго?
аз лично съм "ЗА" възрастовото ограничение, но не "до 43 години", а такова, каквото според Мели е прието за стандартна горна граница на репродуктивната възраст в повечето страни - "до 49 години".
-
jam, нека модераторите да предложат кой би бил най-удачния вариант...
-
Дайте своя глас за всяка бъдеща майка, която от медицинска гледна точка има шанс да има своя рожба, да не бъде дискриминирана от Фонда поради възрастово ограничение! Подкрепете ни!
Бих дала своя глас стига да знам къде.
-
Дайте своя глас за всяка бъдеща майка, която от медицинска гледна точка има шанс да има своя рожба, да не бъде дискриминирана от Фонда поради възрастово ограничение! Подкрепете ни!
Категорично съм ЗА. Определението за репродуктивна възраст е до 49 години-в страните с по 3 безплатни опита ин витро. Нека и България бъде сред тях.
Къде трябва да дадем своя глас-с надеждата той да бъде чут.
-
И аз бих дала своя глас "ЗА"
"ЗА" възрастовото ограничение, но не "до 43 години", а такова, каквото според Мели е прието за стандартна горна граница на репродуктивната възраст в повечето страни - "до 49 години".
-
Ами хайде,къде ще гласуваме " за" никой не казва?!
-
И аз бих дала своя глас "ЗА"
"ЗА" възрастовото ограничение, но не "до 43 години", а такова, каквото според Мели е прието за стандартна горна граница на репродуктивната възраст в повечето страни - "до 49 години".
-
Аз съм твърдо да няма възрастово ограничение - имам приятелка на 45 , на която сърцето и кърви и друга на 52 , която също не е имала възможности , а и медицина през младостта си - защо да са лишени , защо да не може , нека лекарите преценят , а не някакъв бездушен член.
-
Подкрепям, възрастовото ограничение да се промени до 49 години!
-
ЗА възрастово ограничение, но НЕ до 43 години!
-
Дано няма ограничение всяка жена иска да има дете
-
Защо до 49.Как се изчислява една жена до кога , ще е в репродуктивна възраст и ще има мечта за дете.Тази жена на 52 с близначетата грешка ли беше????Скоро я гледах по телевизията, беше безумно щастлива.
-
ЗА възрастово ограничение, но НЕ до 43 години!
Абсолютно съм - ЗА.
-
А, тези които цял живот са наливали средства в социалните фондове и то с немалки вноски, с какво право да нямат възможност да опитат?
Тоест, аз ще плащам соц. вноски за някой, който има шанс ...
А моя шанс, кой прецени че не ми се полага ...?
-
Против огранчението от 43 години, за 49. Но и Симфони е права - цял живот да внася човек осигуровки и накрая да няма право на помощ поне за един опит...
Яд ме е, че има много случаи на загубени години по некадърни "специалисти" и в един момент усещаш, че времето ти се изплъзва :( Знам колко притисната от времето се чувствах аз като ми казаха, че имам намален ЯР и че трябва да бързам, при това ми го казаха на 27 години. А има жени с много по-добри показатели и доста по-големи от мен.
-
Против огранчението от 43 години, за 49. Но и Симфони е права - цял живот да внася човек осигуровки и накрая да няма право на помощ поне за един опит...
Яд ме е, че има много случаи на загубени години по некадърни "специалисти" и в един момент усещаш, че времето ти се изплъзва :( Знам колко притисната от времето се чувствах аз като ми казаха, че имам намален ЯР и че трябва да бързам, при това ми го казаха на 27 години. А има жени с много по-добри показатели и доста по-големи от мен.
Абсолютно и напълно си права-нашия случай е такъв: на 43 години съм-с много добри мед. показатели (и ФСХ в граници), но сме с мъжки фактор и в случая възрастовото ограничение при жената ни дискриминира.
Да не говорим, че от финансова гледна точка ние по-възрастните жени (но в репродуктивна възраст)сме платили на държавата много повече средства за осигуровки, тъй като по-продължително време сме ги плащали.
-
Съгласна съм с вас относно осигуровките - но има едно голямо ако за мен.Ако тези вноски всеки месец се трупаха на дадения човек и той си знае че за толкова години има на сметка еди колко си ,и че ще му стигнат за еди какво си, съм съгласна с вас.Но при положение че всичко отива в общия кюп и аз пак трябва да си плащам, за какво си говорим тогава,кой колко платил и че ако е на повече години е дал повече.Аз разбирам ако възраста ми пропорционална на вноските ми определяще абсолютно безплатен опит от - до.Не го приемайте,само разсъждавам на глас.
-
Моля, модераторите да направят анкета в тази тема, за да може всеки, който желае да даде своя глас. Благодаря.
-
Подкрепям, възрастовото ограничение да се промени до 49 години!
Подкрепям .
-
Подкрепям, възрастовото ограничение да се промени до 49 години!
И аз подкрепям!
-
Аз също съм против възрастово ограничение, но не всякакво, а до 49 щом това е критерий за жена в репродуктивна възраст.
-
Подкрепям, възрастовото ограничение да се промени до 49 години!
И аз подкрепям!
-
Подкрепям, възрастовото ограничение да се промени до 49 години!
И аз подкрепям!
И аз подкрепям!!!
-
И аз подкрепям!
-
И още няколко гласа от мен, съпругът ми и всичките ни близки!
-
Подкрепям възрастово ограничение до 49 г.Само кажете къде да гласуваме!
-
"В тази връзка забравих да напиша:
В момента, в който МЗ уточни текста тече една седмица срок, в който може да подавате възражения.
Моля, активирайте се и пишете до комисията като опишете защо смятате за дискриминативно невключването на случаи, подобни на вашите в програмата.
Казаха ми, че ако има достатъчно на брой жалби с основателни забележки по текста, ще има още едно събиране, в което да уточним евентуалните промени."
Това е изказването на Ultra от 21 февруари след приемането на програмата.
Аз мисля, че трябва да сме активни и да изразим открито отношението си и доводите си, свързани с дискриминационното възрастово ограничение до 43 години от Наредба 28. То не ни дава право не само да кандидатстваме за финансова помощ от новосъздадения фонд, а дори и със заплащане да не можем да ползваме здравната помощ за ин витро процедури в България. И тогава единствено възможен вариант остава ин витро - в друга чужда страна, в която възрастовото ограничение е до 49 години, но не и в нашата, въпреки че сме плащали и продължаваме да плащаме осигуровки.
-
"В тази връзка забравих да напиша:
В момента, в който МЗ уточни текста тече една седмица срок, в който може да подавате възражения.
Моля, активирайте се и пишете до комисията като опишете защо смятате за дискриминативно невключването на случаи, подобни на вашите в програмата.
Казаха ми, че ако има достатъчно на брой жалби с основателни забележки по текста, ще има още едно събиране, в което да уточним евентуалните промени."
Това е изказването на Ultra от 21 февруари след приемането на програмата.
Аз мисля, че трябва да сме активни и да изразим открито отношението си и доводите си, свързани с дискриминационното възрастово ограничение до 43 години от Наредба 28. То не ни дава право не само да кандидатстваме за финансова помощ от новосъздадения фонд, а дори и със заплащане да не можем да ползваме здравната помощ за ин витро процедури в България. И тогава единствено възможен вариант остава ин витро - в друга чужда страна, в която възрастовото ограничение е до 49 години, но не и в нашата, въпреки че сме плащали и продължаваме да плащаме осигуровки.
Абсолютно точно. Съществуващото възрастовото ограничиние не те лишава от финасово подпомагане от фонда, то въобще те лишава от възможност да правиш процедура в Бг. Нека се работи за това министъра на здравеопазването да промени Приложение №1 към Наредба №28.
-
И аз ви подкрепям
-
Към Наредба № 28 20 юни 2007 има Приложение №1 Медицински стандарт "Асистирана репродукция".
В този стандарт са посочени индикации и контраиндикации за различните процедури.
В Раздел VІ Матодични указания за медицински дейности при извършване на асистирана репродукция точка трета е
3. Определяне на индикациите и контраиндикациите на някои от методите за асистиране на репродукцията:
3.10. контраиндикации за извършване на яйчникова фоликулна пункция под ехографски контрол с цел вземане (добив) на овоцити:
3.10.1. вагинални/цервикални инфекции, тазово-възпалителна болест при жената; 3.10.2. неизяснен фебрилитет;
3.10.3. нарушения в кръвосъсирването;
3.10.4. тазов адхезивен синдром (PAS), с липса на адекватен трансвагинален достъп до яйчниците; в тези случаи, ако е възможно, се прилага лапароскопски контролирана пункция на яйчниците (важат контраиндикациите за лапароскопия);
3.10.5. наличие на тежка некоригирана патология на репродуктивните органи, нарушаваща нормалната им анатомия, или онкологични заболявания на матката и нейните придатъци (аднексите);
3.10.6. други заболявания, носещи висок анестезиологичен или оперативен риск;
3.10.7. напреднала репродуктивна възраст - жени, навършили 43 и повече години;
Едва ли ще се намери лекар от центровете за репродуктивно здраве, който да пренебрегне някоя от точките още повече т.3.10.7, тъй като всички отчитат дейността си по тази Наредба 28 и никой не би рискувал дипломата си и професионализма си. Още повече, че някои лекари вече категорично отказват да извършват ин витро процедури на жени, навършили 43 години.
"В тази връзка забравих да напиша:
В момента, в който МЗ уточни текста тече една седмица срок, в който може да подавате възражения.
Моля, активирайте се и пишете до комисията като опишете защо смятате за дискриминативно невключването на случаи, подобни на вашите в програмата.
Казаха ми, че ако има достатъчно на брой жалби с основателни забележки по текста, ще има още едно събиране, в което да уточним евентуалните промени."
Това е изказването на Ultra от 21 февруари след приемането на програмата.
Аз мисля, че трябва да сме активни и да изразим открито отношението си и доводите си, свързани с дискриминационното възрастово ограничение до 43 години от Наредба 28. То не ни дава право не само да кандидатстваме за финансова помощ от новосъздадения фонд, а дори и със заплащане да не можем да ползваме здравната помощ за ин витро процедури в България. И тогава единствено възможен вариант остава ин витро - в друга чужда страна, в която възрастовото ограничение е до 49 години, но не и в нашата, въпреки че сме плащали и продължаваме да плащаме осигуровки.
Абсолютно точно. Съществуващото възрастовото ограничиние не те лишава от финасово подпомагане от фонда, то въобще те лишава от възможност да правиш процедура в Бг. Нека се работи за това министъра на здравеопазването да промени Приложение №1 към Наредба №28.
-
не разбрах по какъв начин се гласува, затова и не съм се включила досега...
Колкото до фонда, според мен е разумно да има възрастово ограничение. Все пак шансът от дадените държавни пари да има възвръщаемост при млади пациентки е с пъти по-висок, това е безспорно. Фактите не винаги са приятни.
Що се отнася изобщо до възможността на пациентка над 43 г., да се подложи на инвитро със собствени средства в България и това да бъде забранено?
Те са ненормални ... трябва ли да изтичат български средства по клиники в чужбина?
-
Подкрепям възрастово ограничение до 49 г.Само кажете къде да гласуваме!И дано ни чуят!
-
И аз подкрепям. Ако има юрист сред нас може да предложи начин за действие.
-
И аз бих искала да подкрепя възрастово ограничение,адекватно на световните стандарти -49години и включване във Фонда на жени с ИЯР,нуждаещи се от донорска яйцеклетка.Моля,ако е уместно,модератор да пусне анкета с варианти.Нека не оставяме впечатление,че нуждаещите се сме няколко жени,пишещи по форумите!
-
Подкрепям възрастово ограничение до 49 г.Само кажете къде да гласуваме!И дано ни чуят!
Подкрепям!
-
http://www.zachatie.org/index.php?option=com_smf&Itemid=99999999&topic=33585.200
Ultra е дала email-и, а също и на адреса на МЗ (на сайта им), на които можем да изпращаме жалбите си относно правилника.
-
Подкрепям ви безрезервно.На този свят всички сме хора и имаме еднакви права.
-
И аз бих искала да подкрепя възрастово ограничение,адекватно на световните стандарти -49години и включване във Фонда на жени с ИЯР,нуждаещи се от донорска яйцеклетка.Моля,ако е уместно,модератор да пусне анкета с варианти.Нека не оставяме впечатление,че нуждаещите се сме няколко жени,пишещи по форумите!
Подкрепям. Наистина сме много жените, които са с ИЯР, нуждаещи се от донорска яйцеклетка. Ние също трябва да бъдем включени във фонда. Също съм за премахване на възрастовото ограничение от 43г.
-
Подкрепям ви безрезервно.На този свят всички сме хора и имаме еднакви права.
Разбира се,че всички сме хора.Никой не говори за това.Но възрастово ограничение трябва да има.Въпреки напредналата медицина,според мен има предел,над които една жена дори и да зачене,едва ли ще е в състояние да износи и роди едно здраво бебе.49г. според мен е приемлива възраст.
-
нека всички да изпратим по един имейл на посочените от ултра имейл адреси за възражение:
mail: guzunov@mh.government.bg ; vraleva@mh.government.bg ; press@mh.government.bg
с копие до zachatie@gmail.com
ето го моето писмо:
В качеството си на пациент, бих искала да направя възражение по приетия Правилник за организацията на работа и дейността на център “Фонд за асистирана репродукция”.
Възразявам срещу включването в този им вид на следните точки:
„Чл. 27. Не се извършва финансиране по реда на този правилник, независимо от наличие на индикациите по чл. 26 в следните случаи:
1. съществуват кoнтраиндикации съгласно Наредба № 28 от 2007 г. за дейности по асистирана репродукция.
2. липсващ или ограничен яйчников резерв със стойности на ФСХ повече от 12.5 mIU/ml.”
Възражението срещу чл.27 т.1 е по повод използването на дискриминационни текстове от Наредба №28/2007 г за контраиндикации, а именно: „3.10.7. напреднала репродуктивна възраст - жени, навършили 43 и повече години”. Възрастта, сама по себе си, до определен момент не може да бъде безусловен индикатор за наличието или отсъствието на репродуктивни проблеми. Възрастовата граница, приета в повечето страни, финансиращи ин-витро процедури, е 49 години. Нелепо и дискриминационно е Наредба №28 да забранява на жени до 43 години да се възползват от ин-витро оплождане дори и за собствена сметка.
Възражението срещу чл.27 т.2 е по повод това, че липсващият или ограничен яйчников резерв не се дефинира само и единствено чрез стойност на ФСХ. Освен това, в така дефинирата гранична стойност има два съществени пропуска. Първо, не е посочено за кой ден от менструалния цикъл е валиден посоченият праг на ФСХ. Второ, не е посочено по кой стандарт са мерните единици, използвани за измерване на стойността на ФСХ - World Health Organization 78/549 standard или 2nd IRP-HMG standard, а разликата между стойностите по двата стандарта е съществена.
-
Проблемът е, че трябва да се коригират текстове в Наредба 28 първо и наложително. Правилника е подчинен на тази наредба, защото тя е над него един вид.
Тук, знаеш, дори не става въпрос за финансиране, а едва ли не, че със закон се забранява на жена над 43 да прави ин витро. Е, това със сигурност го няма никъде по света! Това е абсолютен пропуск и недоглеждане. И дискриминация е меко казано!
А това, че цялата наредба 28 е пълна с недомислици други е съвсем друг проблем ... огромен.
Изпратих на посочените адреси това:
Уважаеми Дами и Господа,
Пиша Ви като пациент, като гражданин и данъкоплатец.
Възразявам по следните текстове от правилника за Фонд Асистирана репродукция и Наредба 28 за за дейности по асистирана репродукция
Заложените в Наредба 28 контраиндикации за извършване на яйчникова пункция под ехографски контрол лишават от правото да се лекуват от стерилитет по метода ин витро всички жени над 43 годишна възраст дори за собствена сметка. Това е дискриминативно, противоречи на правата на човека и на всяка здрава логика и е прецедент в света! Това е дискриминация на база възраст и забрана за лечение!
"
3.10. контраиндикации за извършване на яйчникова фоликулна пункция под ехографски контрол с цел вземане (добив) на овоцити:
...
3.10.7. напреднала репродуктивна възраст - жени, навършили 43 и повече години; "
Чл. 27 ал (1) от настоящия правилник за Фонд Асистирана репродукция се подчинява на тази наредба
По същият този чл 27 ал (2) съществува ограничение за стойности на хормона ФСХ без да са уточнени референтните граници по кой стандарт са приети, на кой ден от месечния цикъл и самото изследване е ясно за всички специалисти, че има само прогностичен характер и не е категоричен критерий за състоянието на яйчниковият резерв.
-
Изпратих!
-
Използвах писмото на cygnus :oops:
Защо от този адрес zachatie@zachatie.org ми се върна писмото?
-
И аз пуснах писмото на Sygnus :)
-
Защо от този адрес zachatie@zachatie.org ми се върна писмото?
и моето...
-
Изпратих мейл.
и на мен ми върна този до Зачатие.
beast по едно време се обясняваше с поредната девойка по повод овулационния календар, че този мейл не е активен ... аха ето:
... писала съм на ultra@zachatie.org ...
Всички емейли който са в домейна @zachatie.org не работят от както се преместихме.
ПС:info@zachatie.org редиректва писмата към пощата в gmail (но не работи като поща а само като редирект).
Вероятно още не работят домейните zachatie.org
-
пращайте тогава и на info(маймунка)zachatie.org
или zachatie(маймунка)gmail.com
Разбира се, не така записано а с знака за @
-
Изпратих писмото на jam на посочените адреси. От info@zachatie.org ми върна писмото, с zachatie@gmail.com нямаше проблем.
-
Изпратих писмото на sygnus на zachatie@gmail.com досега не ми се е налагало да пиша такива официални писма и незнам как точно да го оформя. Извинявам се за преписването.
-
Изпратих копие на zachatie@gmail.com , нямаше приблем.
-
Ето го и моето, малко "размърдано", но то не търпи особена промяна така или иначе. Поне да се опитаме началото да не е едно и също.
Уважаеми Дами и Господа,
моето семейство се нуждае от помощта на асистираните репродуктивни технологии, за да постигне заветната си мечта – да има свое собствено дете.
В тази връзка позволете да изкажа своето несъгласие със следните текстове от правилника за Фонд Асистирана Репродукция и наредба 28 за дейности по асистирана репродукция.
Мисля, че е заложен дискриминативен елемент в упоменатите в Наредба 28 контраиндикации за извършване на яйчникова пункция под ехографски контрол – защо всички жени над 43 годишна възраст са лишени от правото да лекуват стерилитета си, дори за тяхна сметка?
Това е несправедливо, и противоречащо на правата на човека решение, несъществуващо никъде другаде по света! Освен всичко е дискриминация на база възраст и е забрана за лечение! Мисля, че е недопустимо за държава, с демографски срив като нашата и членка на ЕС да се взимат такива недомислени решения.
"
3.10. контраиндикации за извършване на яйчникова фоликулна пункция под ехографски контрол с цел вземане (добив) на овоцити:
...
3.10.7. напреднала репродуктивна възраст - жени, навършили 43 и повече години; "
Чл. 27 ал (1) от настоящия правилник за Фонд Асистирана репродукция се подчинява на тази наредба
По същият този чл 27 ал (2) съществува ограничение за стойности на хормона ФСХ без да са уточнени референтните граници по кой стандарт са приети, на кой ден от месечния цикъл и самото изследване е ясно за всички специалисти, че има само прогностичен характер и не е категоричен критерий за състоянието на яйчниковият резерв.
-
момичета, опитайте да напишете собствен текст или поне променете малко този, който копирате.
ако се изпрати един и същи текст от много адреси, ще изглежда като че ли един и същи човек го е пращал и не звучи достоверно...
-
Нека бъде 49г
-
И аз изпратих протестното си писмо на трите посочени адреса и копие на zachatie@gmail.com
-
http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=33585.new;boardseen#new (http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=33585.new;boardseen#new)
И после ще се оплакваме, че сме дискриминирани.
-
alia_alia ,
Донякъде е разбираема апатията на народа, който няма чувството и емоцията на нашите проблеми ...
Но да си базразличен и безучастен към нещо, което пряко те касае това вече не е дори апатия, а чисто безумие.
Няма да стане така :?, никой не е длъжен да ни решава проблемите, а ние да не си направим труда дори за един имейл.
-
Изпратих и аз!!!
-
Сто и моята версия:
Уважаеми Дами и Господа,
След 3 неуспешни опита ин-витро, станах на 36 години. Намесата във функционирането на организма ми, във вид на стимулации, не позволява да правя опити един след друг, без да му давам почивка. Което води до моето силно притеснение относно възрастовото ограничение 43 години. Ами ако след четвъртия опит се наложи да изчакам повече време за възстановяване? Няма ли да навляза в „забранената възраст”?
С настоящото писмо изразявам своето несъгласие с текстовете от правилника на център „Фонд за Асистирана Репродукция” и Наредба 28, отнасящи се до контраиндикациите. Мисля, че ограничението 43 години като контраиндикация за извършване на яйчникова пункция под ехографски контрол е дискриминативна и лишаваща жените с достатъчен яйчников резерв от шанс да имат деца, само защото са надхвърлили упоменатата възраст.
Не са малко случаите на естествено забременяване на жени над 43 години, износващи здрави и жизнени бебета, отложили момента на майчинството за по-късен етап от живота си по своя воля. Дали не трябва да се забрани на жените изобщо да зачеват след 43 години?!?! Въпросът е реторичен и не е предложение. С него искам да покажа, че ако жената може да зачене, без да има медицински контраиндикации за това, не трябва възрастта й да е забраната, наложена й от една Наредба.
Във Вашите ръце е да бъде променено ограничението за възраст в Наредба 28 и аз апелирам за премахване на тази несправедливост!
-
В качеството си на пряко засегнат гражданин на България , бих искала да направя възражение по приетия Правилник за организацията на работа и дейността на център “Фонд за асистирана репродукция”.
Възразявам срещу включването в този им вид на следните точки:
„Чл. 27. Не се извършва финансиране по реда на този правилник, независимо от наличие на индикациите по чл. 26 в следните случаи:
1. съществуват кoнтраиндикации съгласно Наредба № 28 от 2007 г. за дейности по асистирана репродукция.
2. липсващ или ограничен яйчников резерв със стойности на ФСХ повече от 12.5 mIU/ml.”
Възражението срещу чл.27 т.1 е по повод използването на дискриминационни текстове от Наредба №28/2007 г за контраиндикации, а именно: „3.10.7. напреднала репродуктивна възраст - жени, навършили 43 и повече години”.
Когато една жена иска да стане майка няма възраст.Както и няма ограничение на колко години трябва да е мъжът ,за да се възпроизвежда.Родител се става по убеждение,когато човек е достатъчно узрял и осъзнат,когато е създал условия за отглеждането на тези деца!.Отговорността за възраст си поема всеки,но да се въвежда този дискриминационен признак е просто геноцид!
Безотговорно и с лека ръка се слага клишето НЕГОДЕН!И с какво съседката,която вчера завърши гимназия и роди месец след бала си е по-добра майка,или по-осъзната,или по-осигурена и стабилна физически и психически?
Все пак живеем в Европа и България е нашата страна...Тук плащаме данъците и осигуровките си и искаме да раждаме децата на България!
Възрастовата граница, приета в повечето страни, финансиращи ин-витро процедури, е 49 години. Нелепо и дискриминационно е Наредба №28 да забранява на жени до 43 години да се възползват от ин-витро оплождане дори и за собствена сметка.
Апелирам за премахванто на чл.27 със всичките си алинеи и наредби!
Възражението срещу чл.27 т.2 е по повод това, че липсващият или ограничен яйчников резерв не се дефинира само и единствено чрез стойност на ФСХ. Освен това, в така дефинирата гранична стойност има два съществени пропуска. Първо, не е посочено за кой ден от менструалния цикъл е валиден посоченият праг на ФСХ. Второ, не е посочено по кой стандарт са мерните единици, използвани за измерване на стойността на ФСХ - World Health Organization 78/549 standard или 2nd IRP-HMG standard, а разликата между стойностите по двата стандарта е съществена.
Надявам се разумът да надделее и четейки тези редове да се сетите за Зоя,която преди година и три месеца роди своите близначета на 52 годишна възраст,да са и живи и здрави.И е заченала инвитро малко преди да приемете тази наредба 28.
-
Изпратих своето писмо на посочените адреси, дано не съм закъсняла.
-
Е незнам какво става, ама немога да пратя контролен.Иначе пратих писмото на Джам на 3 адреса.Мъжа ми също.
-
Изпратих.
-
Изпратих!
-
Изпратих и аз. Дано ставаме все повече.
-
Изпратих и аз.
-
Изпратих.
-
изпратих!Не виждам как може така да се гледа на живота и мечтите на толкова мн бългаски семейства.При мен FSH при последното изследване бяха 12.86 ,но започнахме инвитро,"изгледах" си цели 7 яйчица и видях положителния тест,но уви радостта ми трая малко-кухо яйце и така.Сега какво -не съм годна да стана майка...Нямам думи.Поздрави на всички момичета и дано успеем.
-
Днес реших да прочета Наредба № 28 от а до я ....
osi_15 направо ме заболя главата от тези хора - то пълно с идиотии.
а пък инсеминации забраняват за жени над 45 osi_14 тц, тц, тц ...
-
И аз ви подкрепям безрезервно момичета. Каде да гласувам или да се подпиша.
-
Това писмо изпратих аз -
Мили хора , пиша ви с голяма болка и ужас в сърцето . Наскоро ми се
наложи да се запозная с Наредба28/2007г и се вледених от текста , който
ми забранява да правя ин-витро процедура след 43г на територията на
България.
Искрено се надявам това да е грешка от недоглеждане и тя
да се поправи в най-кратки срокове , защото е обидно да забраниш на
една жена да стане майка на каквато и възраст да е тя . Защо не се
забранява на мъжа да стане баща на 43г, например , има логика , нали ?
Донякъде
мога да приема , че Фонда за подкрепа на асистираната репродукция иска
някакво възрастово ограничение за парите , които отпуска , макар и там
да е дискриминационно спрямо тези , които държавата забрави в
последните 20г , но когато искаш да направиш нещо със собствените си
пари и да ти се забранява е просто безумие !
Защо не е забранена
естетичната хирургия и там има опасност за здравето на жената , както и
в асистираната репродукция и не е жизнено необходима ? - риторичен
въпрос , но показателен за несправедливостите заложени в Наредба28/2007г
Моля
ви , като жена , като ваша евентуална сестра , племенница и т.н.
отменете дискриминативните членове от Наредба28/2007г те не носят нищо
добро , а напротив , предпоставка са за много провалени животи - в кой
век живеем , че на жена да се забранява , а на мъж негласно да се
позволява - къде отиват и без това разбитите от безплодието семейства
?!?
Благодаря ви , че прочетохте писмото ми , вярвам безрезервно , че ще ми помогнете да стана майка и след 43г ! Бог да ви пази !
Нещо нямах настроение да се карам или настоявам ...примолих се , пък дано да достигне до нечие сърце !
-
New Love, много човешко писмо :hug2:
-
Това писмо изпратих аз -
Мили хора , пиша ви с голяма болка и ужас в сърцето . Наскоро ми се
наложи да се запозная с Наредба28/2007г и се вледених от текста , който
ми забранява да правя ин-витро процедура след 43г на територията на
България.
Искрено се надявам това да е грешка от недоглеждане и тя
да се поправи в най-кратки срокове , защото е обидно да забраниш на
една жена да стане майка на каквато и възраст да е тя . Защо не се
забранява на мъжа да стане баща на 43г, например , има логика , нали ?
Донякъде
мога да приема , че Фонда за подкрепа на асистираната репродукция иска
някакво възрастово ограничение за парите , които отпуска , макар и там
да е дискриминационно спрямо тези , които държавата забрави в
последните 20г , но когато искаш да направиш нещо със собствените си
пари и да ти се забранява е просто безумие !
Защо не е забранена
естетичната хирургия и там има опасност за здравето на жената , както и
в асистираната репродукция и не е жизнено необходима ? - риторичен
въпрос , но показателен за несправедливостите заложени в Наредба28/2007г
Моля
ви , като жена , като ваша евентуална сестра , племенница и т.н.
отменете дискриминативните членове от Наредба28/2007г те не носят нищо
добро , а напротив , предпоставка са за много провалени животи - в кой
век живеем , че на жена да се забранява , а на мъж негласно да се
позволява - къде отиват и без това разбитите от безплодието семейства
?!?
Благодаря ви , че прочетохте писмото ми , вярвам безрезервно , че ще ми помогнете да стана майка и след 43г ! Бог да ви пази !
Нещо нямах настроение да се карам или настоявам ...примолих се , пък дано да достигне до нечие сърце !
Писмото на тази жена ми скъса сърцето.Понякаога стерилитета е голям фактор за раздяла при двойките.
Аз лично смятам че не е редно да се налага такава забрана,като толкова ще се отрази на статистиката за успеваемост и на средствата които се отпускат от фонда нека такива жени да имат право на ИН ВИТРО макар и със собствени средства.Живеем в 21век ВСЕКИ ДОБЪР СПЕЦИАЛИСТ БИ МОГЪЛ ДА ПРЕЦЕНИ ТРЯБВА ЛИ ДА СЕ ПОДЛОЖИ ВЪПРОСНАТА ЖЕНА НА ТАЗИ ПРОЦЕДУРА ИЛИ НЕ МОЖЕ.Или тези които измислят наредбите не вярват достатъчно на лекарите които се занимават с това.
Не може да ни се забранява да имаме деца.Не напразно се казва че при семействата със дългогодишен стерилитет се раждат най-обичаните и най-добре гледаните деца,не че и другите не си гледат децата ,но те ги имат като даденост,като нещо което задължително се случва.
Ще спра до тук в противен случай рискувам да ме изтрият ,едва ли ще успея да запазя добрия тон.
ТВЪРДО НЕ НА ВЪЗРАСТОВОТО ОГРАНИЧЕНИЕ!!!
-
Стига с това "със собствени средства"-досега с какви средства мислите сме се борили, та макар и на 43 години. Всички граждани в България са РАВНОПОСТАВЕНИ. В каква държава живеем??? Стандартите на Световната Здравна организация за репродуктивна възраст са до 49 години. Да се надяваме че основната цел и предназначението на фонда са: „... организационно и финансово подпомагане на български граждани, действително нуждаещи се от ин витро процедури ....”., а не - да се демонстрира пред света високата му успеваемост. Ако сме демократична страна, член на Евросъюза длъжни сме да спазваме изискванията на Световната Здравна организация.
-
Момичета, на мен ми се струва, че насочихме усилията си в грешна посока или може би тръгнахме отзад напред.
Не е ли по-удачно да искаме първо промяна на Наредба 28, защото Правилникът се обосновава на нея.
Според мен писмата ни трябваше да са адресирани и до човека, който има правомощията да измени Наредба 28.
Може и аз да греша, а какво мислите вие?
Според вас възможно ли е да постигнем нещо, или това са химери? И ако решим да изпратим същите писма, на какъв адрес да го направим?
-
Момичета, на мен ми се струва, че насочихме усилията си в грешна посока или може би тръгнахме отзад напред.
Не е ли по-удачно да искаме първо промяна на Наредба 28, защото Правилникът се обосновава на нея.
Според мен писмата ни трябваше да са адресирани и до човека, който има правомощията да измени Наредба 28.
Може и аз да греша, а какво мислите вие?
Според вас възможно ли е да постигнем нещо, или това са химери? И ако решим да изпратим същите писма, на какъв адрес да го направим?
Момичета, ако изпращате писмата на всички посочени адреси, те ще стигнат до министъра на здравеопазването. Този адрес press@mg.government.bg е на пресцентъра на МЗ.
-
shokolad_67,
Правилникът се приема от МС и не се основава на Наредбата, а препраща към нея.
всичко е наред с адресата на мейлите ни. Те са изпратени в Министерство на здравеопазването.
Наредба № 28 е издадена от Министъра на здравеопазването. Ако в Правилника за Фонда бъде заложен текст относно възрастта, това ще засегне и Наредбата.
Ето малко текстове в (italic и underline) от Закона за нормативните актове:
Нормативният акт трябва да съответствува на Конституцията и на другите нормативни актове от по-висока степен.
Степенита на нормативните актове следват тази логика:
Текстът на нормативния акт, както и приемането му по надлежния ред се удостоверяват:
1. при закон - от председателя на Народното събрание;
2. при постановление - от министър-председателя;
3. при другите нормативни актове - от органа, който ги е издал, а когато той е колективен - от неговия председател
Ако постановление, правилник, наредба или инструкция противоречат на нормативен акт от по-висока степен, правораздавателните органи прилагат по-високия по степен акт.
Чл. 16. (1) Държавните органи са длъжни да уведомят органа, овластен да отмени нормативния акт, за несъответствието между него и акт от по-висока степен.
-
nyny, mmary, благодаря за пояснението! Вече съм по-спокойна.
-
Промених незначително и ползвам на jam писмото.
Изпратих!
Ето това:
Искам да изразя протеста си срешу приетия Правилник за организацията на работа и дейността на център “Фонд за асистирана репродукция”.
Протестирам срещу приетото в следните точки:
„Чл. 27. Не се извършва финансиране по реда на този правилник, независимо от наличие на индикациите по чл. 26 в следните случаи:
1. съществуват кoнтраиндикации съгласно Наредба № 28 от 2007 г. за дейности по асистирана репродукция.
2. липсващ или ограничен яйчников резерв със стойности на ФСХ повече от 12.5 mIU/ml.”
Срещу чл.27 т.1 е по повод използването на дискриминационни текстове от Наредба №28/2007 г за контраиндикации, а именно: „3.10.7. напреднала репродуктивна възраст - жени, навършили 43 и повече години”. Смятам за дискриминация и текста в Наредба №28, който забранява на жени до 43 години да се възползват от ин-витро оплождане дори и за собствена сметка.
Възражението срещу чл.27 т.2 е по повод това, че липсващият или ограничен яйчников резерв не се дефинира само и единствено чрез стойност на ФСХ. Освен това, в така дефинирата гранична стойност има два съществени пропуска. Първо, не е посочено за кой ден от менструалния цикъл е валиден посоченият праг на ФСХ. Второ, не е посочено по кой стандарт са мерните единици, използвани за измерване на стойността на ФСХ - World Health Organization 78/549 standard или 2nd IRP-HMG standard, а разликата между стойностите по двата стандарта е съществена.
С уважение!
-
позволявам си да копирам коментара ми от другата тема и тук
Този цитат е от Ани,смятам го подходящ за отговор.
Цитат
Фондът ще помага на двойки с първичен и вторичен стерилитет.
Т.е. - ще помага и на двойки, които вече имат деца.
Мисля, че аз бях единствената, която искаше поне първата година с предимство да са семейства без деца.
Отхвърлиха искането ми с мотива, че е дискриминативно и че прекалено много ще усложни процедурата по кандидатстване.
Фондът имал либерални изисквания , така каза д-р Владимиров в проведеният разговор на скоро по радиото.
В същото време т.нар. медицински изисквания за ФСХ и възраст , които коментираме обширно тези дни, явно не влизат в либерализацията.
От друга страна , това са първите крачки на този Фонд и несъвършенствата му са допустими.
Петък е срока до който можем да реагираме по Проекта.
Потрудих се тези дни да се запозная със Закона за закрила от дискриминация.
И ето какво ми прави впечатление:
Чл. 4. (1) (Доп. - ДВ, бр. 70 от 2004 г., в сила от 01.01.2005 г.) Забранена е всяка пряка или непряка дискриминация, основана на пол, раса, народност, етническа принадлежност, човешки геном, гражданство, произход, религия или вяра, образование, убеждения, политическа принадлежност, лично или обществено положение, увреждане, възраст, сексуална ориентация, семейно положение, имуществено състояние или на всякакви други признаци, установени в закон или в международен договор, по който Република България е страна.
.....................................
(3) Непряка дискриминация е поставяне на лице на основата на признаците по ал. 1 в по-неблагоприятно положение в сравнение с други лица чрез привидно неутрална разпоредба, критерий или практика, освен ако тази разпоредба, критерий или практика е обективно оправдан/а с оглед на законова цел и средствата за постигане на целта са подходящи и необходими.
.....................................
Допълнителни разпоредби
§ 1. По смисъла на този закон:
......................................
7. "Неблагоприятно третиране" е всеки акт, действие или бездействие, което пряко или непряко засяга права или законни интереси.
......................................
15. (нова - ДВ, бр. 68 от 2006 г.) "Специфични обстоятелства" са обстоятелства, свързани със социален, здравословен и семеен статус, възраст и други подобни, които не водят до дискриминация на основата на пол.
Конституция на РБ
Чл. 6.
(1) Всички хора се раждат свободни и равни по достойнство и права.
Правата на пациента:
Аз съм здравноосигурен. Имам право на:
достъпна и качествена здравна помощ;
..........................
високоспециализирани медицински дейности;
Изводите ми до тук,
Как комисията прецени ,че предимствата на първичен пред вторичен стерилетет е дискриминация(аз лично не го чета в закона....), а дискриминира по възраст чл.4 ал.1 и по "специфични обстоятелства" по § 1 т.15 от ЗЗД , и това не е дискриминация. 8O
Правя едно отклонение , не съм от засегнатите по възраст и ФСХ , нямам нищо против от Фонда да се възползват всички нуждаещи се,но
ИМАМ ПРОТИВ ДА СЕ НАРУШАВАТ ПРАВА!
Ако комисията по Фонда и министъра на здравеопазването не се съобразят с тези права,ще се наложи да се търсят чрез Комисия за защита от дискриминация.
Там , обаче няма да стане с имейли , иска се лично подписано възражение от всички засегнати.
-
Как комисията прецени ,че предимствата на първичен пред вторичен стерилетет е дискриминация(аз лично не го чета в закона....), а дискриминира по възраст чл.4 ал.1 и по "специфични обстоятелства" по § 1 т.15 от ЗЗД , и това не е дискриминация. 8O
:good_post: И аз стигнах до същия извод.
-
Ефирче, дали не искаш тези извадки да ги мейлнеш на онези 3 мейла, на които писахме възраженията? Освен, ако вече не си го направила. :oops:
Май още се приемат възражения.
-
ази , ще го направя.
В момента се опитвам да намеря още информация.
Интересува ме, подписала ли е България Европейската Харта за защита правата на пациента , тъй като там също възрастта е обявене за фактор, без право на дискриминация?
Дали критериите на СЗО са общовалидни, длъжни ли са от МЗ да се съобразяват с тях?
Ако някой е наясно да помага. osi_1
-
Ако министъра не промени Наредба №28 в частта предвиждаща възрастово ограничение, то атакуването на наредбата пред комисията за защита от дискриминация е най добрата възможност за постигане на резултата, според мен.
В сайта на комисията за защита от дискриминация са публикувани Правилата за производството - как се образува производството и какви са правомощията на комисията. http://www.kzd-nondiscrimination.com/ Има дори и готови бланки на възражения.
Едно от правомощията на комисията e с постановеното решение да прилага принудителни административни мерки, една от които е да дава задължителни предписания на работодателите и длъжностните лица за отстраняване на нарушенията на законодателството за предотвратяване на дискриминацията.
-
Благодаря ви момичета за подкрепата!
И аз изпратих моето писмо, надявам се да не е късно.
Цитирах и Закона за защита от дискриминация, като се надявам тези, от които зависи това да се замислят!
Успех! Само ако сме единни и има гласност ще можем да успеем!
Отново моля модераторите за Анкета за да можем да регистрираме своите гласове!
-
dsd, нещо не мога да те разбера с тази анкета още от самото начало :?
първо за какво ти е анкета? очевидно всички сме на едно мнение.
второ, защо трябва да ти я пускат модераторите? както си си пуснала тема, така си пусни и анкета ...
-
Бях помолена да цитирам мнението си от темата за "нещо ново" - правя го с удоволствие , щом се смята , че ще помогне за каузата
И аз искам да се подпиша ! Това , че още напълно не ме засяга , не значи , че не ме обижда и няма да ме засегне в скоро време .
Аз не мога да погледна в очите приятелките , които ги засегна ...затова искам да подпиша каквото и когато трябва - бройте ме !
-
mmery, честно казано не знаех, че аз мога да пусна анкета, в противен случай отдавна да съм го направила... Би ли ми обяснила как точно?
-
И аз искам да се подпиша ! Това , че още напълно не ме засяга , не значи , че не ме обижда и няма да ме засегне в скоро време .
Аз не мога да погледна в очите приятелките , които ги засегна ...затова искам да подпиша каквото и когато трябва - бройте ме !
:good_post: Аз бих казала същото!
-
Не би следвало да има възрастово ограничение за фонда. Какъв е проблемът всеки да има право на още един шанс? Нека възрастовата граница е както във всички европейски страни. Нека сме европейци във всяко едно отношение, а не само когато това е удобно по една или друга причина на политиците.
-
И аз съм на мнение,че възрастовото ограничение е нечестно и несправедливо.Подкрепям ви напълно!
-
И аз пратих възръжението си на трите е-мейла и копие до Зачатие.
Не бива да допуснем да бъде приета такава несправедливост.
-
Моля който, желае да ни подкрепи да няма възрастово ограничение за Фонда/Наредба 28, нека посети тази анкета. Благодаря.
http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=34326.0
-
Благодаря ви момичета за подкрепата!
И аз изпратих моето писмо, надявам се да не е късно.
Цитирах и Закона за защита от дискриминация, като се надявам тези, от които зависи това да се замислят!
Успех! Само ако сме единни и има гласност ще можем да успеем!
Отново моля модераторите за Анкета за да можем да регистрираме своите гласове!
az sam advokat i moga da pomogna s jalbite
-
Получих потвърждение за отворено писмо от vraleva@mh.government.bg
-
Получих потвърждение за отворено писмо от vraleva@mh.government.bg
ооооооооо,това е добре,сега остава да се получи да ни обърнат внимание и да ни уважат писанията!
-
zla1, благодаря ти за желанието да помогнеш! Ако имаш идея как нашите гласове и резултатът от анкетата могат да стигнат, така че да се чуят от тези, от които зависи можеш да я споделиш с нас...
-
И аз получих потвърждение , че г-жа В.Ралева го е отворила на 4-ти в 12 на обяд - дали го е прочела , дали се е трогнала , дали ще предприеме нещо ....дано !
Имам и някакъв прикрепен фаил , който комп-ра ми не може да отвори ...
-
Здравейте мили момичета!много време ме нямаше и искам да Ви попитам дали вече се знае как и къде ще се кандидатства за безплатните опити ин витро?Благодаря Ви предварително! Успехи на всички
-
Получих потвърждение , че д-р Г.Узунов ми е отворил писмото днес в 11ч.
Дано има полза от писмата ни !
-
Момичета, за съжаление д-р Владимиров ми каза, че няма да има промяна на възрастовото ограничение до 43 г., нито за Фонда, нито при собтвено финансиране. :( Това е жалката действителност в България! Нямам думи...