www.zachatie.org
Репродуктивно здраве => Дългоочакваната бременност и раждане след стерилитет => Усложнения при бременност => Темата е започната от: stelina в Март 03, 2006, 16:25:15 pm
-
Уважаеми дами,
Нуждая се от помощ!!!
Загубих две бременности в началото на 6-я месец. При първата загуба не бях в София, а в Бургас и лекарите решиха, че причината е в това че съм пътувала и т.н. При втората загуба си бях вкъщи, не съм работила и т.н. Правила съм си всички гинекологични изследвания, нямам инфекции и др.; чувствах се прекрасно, но пак в същата г.с. 22-23 получавам леки контракции, отивам в Майчин Дом, но вече се оказва твърде късно! Не съм имала кървене! При ревизия на матката ми отриха септум. Този септум го отстраних чрез хистероскопия. Дотук всичко е обяснимо. Направих каквили не изследвания - имунологични, за тромбофилия и др. Значи, при тези за тромбофилията се оказа че фактор V и протромбина са ми в норма, но се откри това хомозиготно носителство на 4G/4G алел в PAI и никой нищо не казва конкретно. Една част от лекарите са на мнение, че основната причина е септума, който беше възможно най-голям, други смятат че не е септума, но в същоно време нищо конкретно не могат да кажат за това генетично отклонение в PAI на кръвта.
Някой може ли да ми даде актуална информация, мнение или съвет?
Предварително Ви благодаря!
-
аз лично за това PAI чух едва вчера, от една лекарка в МД.
то е май пак нещо, свързано с проблеми с тромби, нали? не ти ли обясниха какво на практика означава това отклонение - до какви ефекти води и как се коригира?
по време на предходните бременности следиха ли те редовно на УЗ? бяха ли установени някакви проблеми с плацентата и кръвотока? кръвното ти как беше?
честно казано, на мен по-вероятно ми се струва проблемът да е в септума, все пак.
-
Кой ти откри това отклонение - в Майчин дом ли? Не си ли говорила с Кременски?
Иначе моя приятелка загуби бебето последните дни на 7-мия и и откриха септум. Интересното е , че тя има едно дете вече. Едни от лекарите казват, че причината е в септума, други отричат връзка. Точно като при теб. Препоръчват и да го махне.
Но проучи за влиянието на RAI върху бременността все пак. Щом Джам е говорила за това с лекарка, значи тя е наясно.
-
аз лично за това PAI чух едва вчера, от една лекарка в МД.
то е май пак нещо, свързано с проблеми с тромби, нали? не ти ли обясниха какво на практика означава това отклонение - до какви ефекти води и как се коригира?
по време на предходните бременности следиха ли те редовно на УЗ? бяха ли установени някакви проблеми с плацентата и кръвотока? кръвното ти как беше?
честно казано, на мен по-вероятно ми се струва проблемът да е в септума, все пак.
Ами да ти кажа и самите лекари не са наясно с този PAI. Предполага се, че е свързано със сърдечно-съдовите заболявания, но не е сигурно. Като причина за загуба на бременност се изследва едва от две години. Установено е че около 38% от изследваните бременни жени с PAI са направили аборт, но тези жени са имали и други проблеми, така че пак не е много сигурно. Лошото е че като ги питаш лекарите за PAI, те започват да ти говорят за Фактор V или за фактор ІІ(протромбина) и да ме плашат с какви ли не неща.
Нямам високо кръвно, даже ми и ниско; нито имам проблеми с килограми, нито с бъбреци, сърце и т.н. Следена съм през бременностите и не са установявани проблеми с кръвоснабдяването през плацентата. И при двата абортата децата бяха нормално развити; даже първия път се роди живо и здраво 700 г, 32 см, но в Бургас не го спасиха; втория път се беше задушило с пъпната връв.
Друг проблем е че смених лекарката, при която ходех през предишните си бременности. Септума ми го махна Тюфекчиева в МД, но тя не се занимава с проблеми, свързани с тромби и подобни, иначе е много добра при отстраняване на всякакви неща оперативно. За PAI ми препоръчаха Димитрова от МД, но тя за мен е луда-иска да ме натъпче с кумарини, хепарини и какви ли не неща без значение какво ми е. После отидох при Мазнейкова, пак от МД. За нея основният проблем е септума. Препоръча ми още преди да забремения да пия аспирин, както и по време на бременността и ще ме следи пък каквото стане.
Чрез тази комуникация ми се ще та окрия някое друго момиче с такъв пробелм - PAI, и да обменим мнение по въпроса. И с други лекари съм се консултира и ще се консултирам още, но всички като ги попиташ имали ли са бременна жена с PAI в кръвта - те казват "само с PAI НЕ". Имали са с всички фактори - V, ІІ, PAI и др., но само с PAI не са имали пациентка. Направо съм разбита, защото нямам сили трети път да преживея този ад.
-
Кой ти откри това отклонение - в Майчин дом ли? Не си ли говорила с Кременски?
Иначе моя приятелка загуби бебето последните дни на 7-мия и и откриха септум. Интересното е , че тя има едно дете вече. Едни от лекарите казват, че причината е в септума, други отричат връзка. Точно като при теб. Препоръчват и да го махне.
Но проучи за влиянието на RAI върху бременността все пак. Щом Джам е говорила за това с лекарка, значи тя е наясно.
Това отклонение ми го откриха в МД - Алексей Савов ми прави кръвните изследвания за тромбофилия. Говорила съм с Димитрова-нея ми я препоръчаха специално за тези проблеми, и с Мазнейкова, която също е от МД. Говорила съм и с други лекари от други болници, но нищо ново или съществено не са ми казали. Мисля да се консултирам и в клиниката на Щерев. Септума ми го махна Тюфекчиева от МД. Стана много бързо без никакъв проблем.
Би ли казала нещо повече за този Кременски?
-
явно това PAI е отново свързано със склонност към тромбози.
не случайно те питах дали си имала проблеми с кръвоток, с плацента, с развитие на плода... това са обичайните признаци при недостатъчно кръвоснабдяване на плода. щом не е имало, вероятно това PAI можеш да си го туриш някъде за спомен и проблемът наистина да е бил в септума, още повече, казваш, че е бил много голям.
Димитрова не е луда, а просто се презастрахова. при проблеми с тромбофилия се терапира именно с аспирин и хепарин. друг е въпросът дали и двете са нужни, но това едва ли някой тук в Бг може да каже, затова малцината, които разбират, се презастраховат.
Кременски е шеф на генетиците в МД (и на въпросния Алексей), той едва ли ще ти коментира терапията, но не пречи да се консултираш и с него.
друг вариант за консултация е с доц.Конова от Плевен - потърси координатите й от сайта. тя има опит с лечение на репродуктивни неудачи, свързани с генетични и имунологични проблеми, макар че при нея май още не правят въпросното PAI.
и горе-долу, с това май се изчерпват знаещите хора по въпроса...
една ниска доза аспирин няма да ти навреди, а може много да помогне следващият път.
пиши тук, като научиш нещо ново!
-
Извинявам се за невежеството но бихте ли ми обяснили какво е септум (преграда),понеже и аз имам 2 спонтанни аборта в началото на 6 месец и как се открива ?
-
Извинявам се за невежеството но бихте ли ми обяснили какво е септум (преграда),понеже и аз имам 2 спонтанни аборта в началото на 6 месец и как се открива ?
Здравей Светлана,
Скоро не бях влизала в сайта и чак сега ти прочитам въпроса.
Доколкото аз разбрах за какво става въпрос, септумът представлява преграда на матката. Основното е че може да бъде различна като плътност и елестичност, също и като сериозност. Подробна информация можеш да намериш в интернет. По принцип може да се открие на видеозон или чрез хистероскопия. Но при теб не се знае дали това е проблема, така че по-добре се консултирай с лекар.
Поздрави,
Стела
-
Jam, права си, че е от вида на тромбофилията.
Стелина, на мен днес ми откриха трета подобна на твоята мутация.Моите можеш да прочетеш в дневникът ми.
Успех!
-
Благодаря за отговора,
Предполагам че тожа не е проблема при мен , но за всеки случай искам да съм информирана и да знам за какво да питам лекарите :x
-
Аз съм с 2 миседа в 7-8 г.с. Владимиров ми назначи имунологични и генетични за тромбофилия. Имунологичните са 2 антитела и са отрицателни. От генетичните се оказа, че съм генотип 4G/4G за PAI. Владимиров каза, че няма какво друго да изследваме 8O Почвам по 1/4 Упсарин и при :bfp: - Фраксипарин.
Ако отново не задържа бременността, остава само варианта ин витро с преимплантационна диагностика :?
Има ли някоя от вас със случай като моя? И какви изследвания ви правиха, момичета?
-
Здравей Stivarip,
извинявай, че ти отговарям чак днес, но исках да проверя нещо в моите резултати вкъщи преди да ти пиша.
Аз съм в сходно положение като теб, с два спонтанни аборта в 7-ма и 8-ма, вторият беше миссед. Въпросната мутация "4G/5G за PAI", или там както се казва, я имам и аз, хетерозиготен носител съм. В заключението ми пише, че при хомозиготни носителки, въпросната мутация може да предизвика усложнения при бременост като преемклапсия, смаляване на ембриона, преждевременно раждане умиране на плода.
Тъй като при мен е в хетерозиготен вариант, тя не може да е причина за абортите.
При теб тази мутация хетеро- или хомозиготна е? Може би "4G/4G" означава хомозиготно?
При мен намериха и други мутации, свързани с тромбофилия, които при теб явно не са налице и още по-добре! Всъщност назначена ми е същата терапия както при теб, но тя е и стандартна при аборти, когато не се открие някаква причина. Става въпрос за разреждане на кръвта за да се улесни имплантацията и кръвоснабдяването на ембриона. Все пак кръвосъсирването и рискът от тромбози се увеличават и с възрастта, и при бременост.
Аз иначе съм изследвала и хормони: ЛХ, ФСХ, пролактин, тестостерон, прогестерон, щитовидна жлеза (ТСХ, ФТ3, ФТ4).
Като цяло мисля, че може да се довериш на твоя лекар. От този форум оставам с впечатлението, че е един от малкото специалисти в България, а и както ти писах терапията е стандартна при повтарящи се аборти, доколкото съм чела за Германия и САЩ.
Желая ти успех от все сърце и пиши как се развиват нещата при теб!
-
Здравей отново,
проверих в нет-а. 4G/4G е хомозиготната мутация, 4G/5G е хетерозиготната (която аз имам), 5G/5G е вариантът, който се води за нормален (ще си спестя коментара).
При теб явно въпросната мутация е хомозиготна, което води до повишен риск от тромбоза, а рискът от тромбоза се увеличава по принцип при бременост. Най-вероятно това е причината за двата ти аборта - кръвоносните съдове, които снабдяват ембриона с кислород и други важни за развитието му вещества, се запушват един по един, при което той забавя развитието си и умира. При подходяща терапия, каквато д-р Владимиров вече ти е назначил, кръвта ти ще се разрежда чрез медикаментите ежедневно и няма да се съсирва толкова бързо, а това ще осигури достатъчно добро кръвоснабдяване на ембриона.
Всичко ще бъде наред!
-
Здравей, jul4e :D Наистина не бях видяла отговора ти и ти благодяра за ЛС.
И аз стигнах до извода, че съм хомозиготен носител.
Изследвала съм полови хормони в цикъла, в който забременях втория път и бяха наред. Владимиров ми пипна щитовидната жлеза и нищо не каза за изследвания.
В цялата ситуация ме притеснява, да няма и друга причина за абортите, която не сме изследвали. А той беше категоричен, че няма смисъл от други изследвания :?
Пих Regulon двата цикъла след абразиото и този (третият) каза да действаме.
При теб как се развиват нещата? Кога беше втория аборт?
:bighug:
-
Защо се притесняваш, знаеш ли какво още ти е изследвал, вероятно всички генетични фактори за тромбофилия? Просто само при този има проблем. Те за един много широк спектър от проблеми препоръчват все една и съща терапия - тази, която той ти изписва.
Изследвали ли са ти Лупус-Антикоагуланц и Антифосфолипиден синдром? Друго не се сещам.
Ама според мен му се довери. И не се тревожи излишно.
Моят втори беше преди година, но после имах проблеми с щитовидната, хормоните така и не успяха да ми нагласят. Преди да ми разбъзикат щитовидната жлеза се чувствах здрава, сега не. Затова ми е приоритет в момента здравето. А до скоро нямаше и как да забременея, защото ме бяха предозирали с хормони.
-
От имунологичните изследвахме Антикардиолипинови антитела и Анти β2 GP I. В норма са.
От генетичните не се откриват мутациите R506Q (FV) и 20210G/A (протромбин). Генотип 4G/4G за PAI.
Права си. Ще му се доверя. Все пак се обърнах към него, точно заради добрите отзиви тук :)
Съжалявам за проблемите с хормоните ти. И на мен като тийнейджърка ми създаваше проблеми щитовидната жлеза. Доста хапчета изгълтах. Сега, да чукна на дърво, май е добре.
Стискам палци по-скоро да се оправят нещата при теб :D
-
Благодаря ти.
Знаеш ли щом като преди ти е създавала проблеми, сигурно е добра идея и сега да я провериш?
-
Владимиров ме пита дали съм имала проблеми и му казах за това. Той опипа щитовидната жлеза и не каза нищо за изследвания. Дали все пак да потърся друго мнение :?
-
Ами по принцип е важно ти да си спокойна и да нямаш съмнения. За собствено успокоение можеш да отидеш в Бодимед напр. и да си изследваш ТСХ, на гладно, струва между 15 и 30лв (съвсем ориентировъчно, не знам точно), ако изобщо продължиш да имаш тези притеснения.
-
Сеага се сещам, че или преди или след първия мисед (трябва да проверя) пусках TSH, Т3 и Т4. Бяха в норма. Мисля да се доверя на Владимиров и няма да дълбая повече :oops:
-
Ами да, най-добре, иначе дълбаеш, дълбаеш и затъваш повече. Това е личното ми мнение, преди малко не ти го споделих, защото не исках да влияя на решението ти.
Поздрави и успехи!
-
Здравейте,
zаписвам се и аz към групата с генотип 4G/4G za PAI. Откриха ми го след мисед в 12 г.с. В zаключението ми пиШе, че при бременност трябва да се вzемат мерки, zаЩото съм склонна към тромбофилия. Освен това си открих и zавиШени антифосфолипидни антитела. Скоро Ще ходя на гинеколог и Ще му zанеса реzултатите, да видим какво Ще каже той. Но като ви чета, май аспирина няма да ми се раzмине.
Ще следя темата с интерес.
Поzдрави. :)
-
Здравейте, на мен също ми откриха генотип 4G/4G за PAI. Д-р Савов ми даде координатите на две лекарки в МД, които се занимават с рискова бременност, защото ми обясни, че за да бъде успешна следващата ми бременност /имам 2 аборта/, трябва да се следи от специалисти. Свързах се и с друг лекар, който се занимава с такива проблеми. Той ми обясни, че не е необходима хоспитализация в болница, просто се приемали лекарства и се пътува до въпросния център за преглед и вливания 1 път месечно до края на 3-я месец. Притеснява ме, обаче, друго- удачно ли е пътуване на дълго разстояние /300 км/ по време на бременност? Не е ли по-добре прием в болница за постоянно наблюдение? Все пак съм вече на 37 г. Благодарна ще бъда на всеки, който ме посъветва.
-
melisa, мисля, че е най-добре да го обсъдиш с наблюдаващия лекар. Според мен, ако не отидеш за вливанията, е по-голям риска да не износиш бременността.
Желая ти успех :)
-
Да, знам, че ако не приемам медикаменти и не ми се приложи терапия, има риск за бременността. Въпросът ми беше дали да пътувам през първите три месеца или да говоря с двете лекарки в МД и да искам да бъда приета там за наблюдение.
-
Здравейте, виждам че отдавна никой не е писал в тази тема, но дано има някой който може да ми даде отговор на въпроса.На мен ми откриха генотип за PAI 4G/4G когато започнах да си правя изследвания за стерилитет.Този месец щяхме да правим инсеминация но ми закасня и имам бледа втора черта на теста.Прочетох, че за PAI 4G/4G лечението се започва още преди да има бременност,сега имам записан час за лекар, но е чак на 8 март което се пада 8 ден от закаснението.Ако някой има опит с това лечение моля да ми пише.Много се тревожа дали няма да стане много късно. :(
-
...Почвам по 1/4 Упсарин и при :bfp: - Фраксипарин...
Това беше моята терапия. Според мен трябва да се обадиш на лекаря си и да обсъдите какво да правиш до прегледа.
-
Честит празник, благодаря за отговора Stivarip, аз вече минах на преглед има бременност със сигурност и сега съм на асперин протект и фраксипарин,лекаря каза че това ще е до края на бременността. Пожелавам успех на всички дано този месец да е щастлив за всички.
-
Здравейте и от мен!За мое огромно съжаление днес разбрах,че и аз съм носител на 4G/4G и това много ме притесни.Ще пиша какво следва, още не съм си видяла имунологията,дано нямам проблеми и там.
-
На мен също ми откриха, че съм носител. Имам една прекъснаат берменност в 25 г.с., но уж не било заради тромбофилия. Преди пиех аспирин протект.
Сега по настояване на лекарката ми от Токуда пуснах при д-р Савов и се оказа, че съм носител. На Фраксипарин 0.3 съм в момента, друго не са ми казвали, че трявба да правя.
Редовни прегледи за кръвопотока на и доплер. Това е.
-
Излязоха ми резултатите за вродена тромбофилия и се оказва, че съм носител на хетерозиготен .... на R506Q, нещо такова, не е пред мен изследването.
Какво е това?