www.zachatie.org
Репродуктивно здраве => Асистирани репродуктивни методи (инсеминация, ин витро) => Фонд "Асистирана репродукция" => Темата е започната от: Eфирче в Януари 06, 2009, 12:45:11 pm
-
Ще ми се да публикувам и тук , информация за общонационалния протест на 14 януари.
Ще ми се , защото съм гражданин на тази държава и нейните проблеми също ме касаят !
Не искам да си завирам главата в пясъка и да мисля само върху тези , които ме засягат лично.
Това е и начин да изразя солидарност към будното гражданско общество.
в.Труд от днес
(http://195.149.248.189:8080/2009-01-06/2613f9eb3148c0030d9fcce4ab99e16e_920x0.jpg)
и още:
http://big.bg/modules/news/article.php?storyid=72085
-
Отделих го в нова тема, защото става дума за съвсем нов протест.
Поздрави
-
beast, благодаря!
Ето един чудесен анализ , на процесите в нашата държава:
Какво да се прави или как да запазим поне малко достойнство (http://mediapool.bg/show/?storyid=147516&srcpos=1)
и една политическа клюка ,
Пръква се нова пропрезидентска партия, заверата е да управлява с ГЕРБ (http://www.afera.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=3948&Itemid=9)
-
в четвъртък, инициативна група за протеста на 14-ти януари ще участва в едночасово предаване по Дарик радио. поканени са и представители на хората със стерилитет, засегнати от действията на парламента във връзка с инвитро фонда.
моля, ако някой от вас иска да участва в това предаване, нека се свърже чрез лична бележка с потребителката с ник Червената шапчица (http://forum.bg-mamma.com/index.php?action=profile;u=47620) от форумите на bg-mamma, която организира участието в предаването.
или ми пишете на мен, за да ви дам телефона на жената.
-
http://www.vbox7.com/play:9ea5b21e
http://www.vbox7.com/play:6ce28c45
клипчетата на протеста
(http://img361.imageshack.us/img361/6527/plakatno7.jpg)
Исканията се работят в момента от инициаторите. Доколкото разбирам няма да се иска сваляне на правителства и конкретни оставки , всички са наясно ,че това само би влошило положението. Протеста е знак на хората към управляващите за това че- няма морал в управлението и се работи срещу интересите на хората , че България е превърната в най-корумпираната и най-бедна европейска държава от своите управници.
Присъединили са се студентски , пенсионерски , спортни, екологични организации , зърнопроизводители и млекопроизводители,хубавото е че има голяма подкрепа от младите хора по форумите.
Журналистите са в недоумение , не могат да повярват ,че българина сам се е организирал , че зад този протест не стоят партии, предизборни стратегии, познати до болка лидери.
Спирането на газта от вчера ,още веднъж доказва политическото безсилие на едно правителство , което за да вземе комисиони от единствения газопровод минаващ през наша територия, не е предвидило резерви за такива случаи.
Няма друго такова абсурдно управление!
Няма друг толкова ограбен и натикан в калта народ!
-
Аз съм там !
-
Чакаме информация как е минало предаването по Дарик.
На работа не всеки може да слуша радио.....
-
Чакаме информация как е минало предаването по Дарик.
На работа не всеки може да слуша радио.....
предаването се е отложило за понеделник, така че още не е късно който иска да участва, да се свърже с посочената от мен дама!
-
и аз съм там, разбира се
искам целият народ да го видя
на 14-ти пред Парламента
-
"А какво искаме?
На 14 януари е издадена Смъртната присъда на Левски и е потвърдена на 21.01.1873 г.На 14 януари 2009 българското гражданско общество се самоорганизира в протест.
Ако търсим символика и съвпадение със Смъртната присъда на Левски, то със сигурност това означава, че “смъртната присъда” на това правителство ще бъде издадена на 14 януари. В това е и смисълът от този граждански протест"....
http://www.bogomil.info/2064/
-
Урокът на един български Учител
http://aig-humanus.blogspot.com/2009/01/blog-post_07.html
-
Ефирче , имам един въпрос : От Зачатие ще се организира ли нещо по повод този национален протест или всеки самосиндикално ще си решава какво прави?
Благодаря предварително .
-
marinex, на този въпрос не мога да отговоря!
Темата я отворих като потребител .
-
Ефирче , имам един въпрос : От Зачатие ще се организира ли нещо по повод този национален протест или всеки самосиндикално ще си решава какво прави?
Благодаря предварително .
Според мен не трябва да се организира нищо.
Просто всеки си взима якенцето и ръкавичките (а и шапката) и отива ако иска да покаже отношението си към сегашните "политици" (тези кавички сами се сложиха :lol:).
Протеста си е общонационален, и се опитва да осветли много базов проблем в държавата.
Тук няма място за бой в гърдите, всичко опира до твоето лично собствено усещане дали има повреда или не.
Поздрави
-
Още от събитията по време на нашия протест следя един мачовски форум, този на футболните фенове на "Левски".
Тези мъже , провокирани от скандала който ни връхлетя, станаха едни от най-активните инициатори на предстоящия протест.
Ще копирам тук публикация в един седмичен старозагорски вестник с интервю на участник във форума.
Фенове на Левски: НЕ на политическата арогантност, да започнем на чисто от 14-ти януари
Водена от любопитство, Даниела АНГЕЛОВА изнамери и изкара няколко часа в скайп с един от хората, които стоят в дъното на идеята за национален протест, за да разбере кои са те, за какво се борят, плаща ли им някой и други такива важни неща
От две седмици насам интернет пространството е буквално залято с послания “На 14-ти ще бъда там. А вие?” И аз, водена от вроденото си любопитство, реших да проверя лично каква е тази работа. Ровейки из сайтове и форуми се добрах до информацията, че посланието тръгва от конкретен форум. Непознати чатъри бяха така любезни да ми дадат линк към това клипче - http://vbox7.com/play:6ce28c45
Оставих съобщение на автора с молба да ми пише в скайп, за да му задам няколко въпроса. И ето какво се случи няколко часа по-късно:
[00:59:09] Nikolai каза: добър вечер
[00:59:15] Даниела Ангелова каза: здравейте :)
[00:59:43] Nikolai каза: на "ти" ???
[00:59:45] Nikolai каза: :)
[00:59:53] Даниела Ангелова каза: чудно (y)
[01:00:23] Nikolai каза: николай :)
[01:00:40] Даниела Ангелова каза: даниела съм аз (handshake)
.....
[01:06:28] Nikolai каза: искаш ли да ти кажа накратко кои сме, откъде започна и какво целим?
[01:06:38] Даниела Ангелова каза: дай да почнем с това
[01:06:42] Даниела Ангелова каза: сега
[01:06:52] Nikolai каза: (nod)
[01:07:01] Nikolai каза: от репликата ин виво тръгна всичко
[01:07:10] Nikolai каза: тръгна ето тук:
[01:07:46] Даниела Ангелова каза: от форум на левски? :D
[01:07:57] Nikolai каза: понеже ти трябва регистрация, а тва отнема време ще ти покажа първото мнение
...
Във въпросния форум пишат около 6 000 души. Николай е там от 2002 година. В момента е на 27, дипломиран юрист, фен на Левски. Завършил е английска гимназия, иска да живее в България, иска на повече хора да им пука за /не/случващото се около тях. Звучи естествено /казвам “звучи”, защото проведохме няколкочасов видеоразговор, но за това по-късно/. Има брилянтно дар слово, което обаче не звучи пластмасово и кухо. Дори възклицанието “Ебати!” в неговата уста изглежда фино и на място. “Ще видиш, че ще се съгласиш с всичко, което си говорим, защото това са фактите”, казва Николай.
Ето част от дългия ни разговор:
- Значи във футбола е основата...
Н: - Ние не коментираме само футбол, а и обществени проблеми, както и политика. Понеже в България почти няма НПО, които да действат реално, то остава гражданите да действат. Съгласна ли си с мен?
- До тук - да кажем, че да.
Н: - Прочети това, то е от средата на декември:
За тези, които още не са разбрали: миналата седмица парламентарната комисия по здравеопазване е обсъждала законопроект за изменение и допълнение на Закона за здравето, която касае образуването на специален фонд за директно финансиране на ин витро процедури за семейства с репродуктивни проблеми. Законопроекта е измислен така, че разпределянето на парите да е максимално прозрачно и директно към нуждаещите се семейства. Правителството е отпуснало 10 млн лева от бюджета и още 10 млн от излишъка. Общо 20 млн лева, което се равнява на около 4 000 ин витро процедури, което средностатистически се равнява на около 1 200 български бебета догодина. Мисля, че раждащите се бебета в България са под 100 000, така че сметнете сами какъв процент е това. Семействата с такива проблеми в България са около 270 000. На въпросното заседание депутатите от комисията по неясни причини отказали да одобрят законопроекта. Говори се, че доц. Щерев (шеф на Майчин дом и депутат) иска да направи специална, национална ин витро клиника към Майчин дом, която да контролира директно въпросните 20 млн. И това пак не е най-страшното. На заседанието депутати са говорили (има няколко свидетели - майките и докторите, които защитавали законопроекта пред народните любимци) с включени и изключени микрофони реплики като "като не може ин витро да й направим ин виво", а единия пич, който бил най-близо до жената се навел да й предложи собствените си оплодителни услуги.
Прочетох го в петък, а тая вечер Слави направи цяло предаване за това. В сряда трябва да се гласува законопроекта в пленарна зала.
Как се чувствате?????????
Аз, да призная, си представям дивашка, първобитна саморазправа пред входа на Народното. Но понеже сме цивилизовани хора си представих и цивилизовани прояви. Мисля, че трябва да има "Ден на яйцата" и за един ден всеки човек, който мине покрай Народното събрание да метне по едно яйце по централния му вход. Мисля, че на всеки голям търговски обект в София трябва да има големи протестни надписи (не по държавни сгради - по частни търговски обекти, щото така депутатите най-много ще ги заболи - кофти е тоя дет снася парата да те привика за сметка!!!). Все ми се върти из главата "Ставайте, робове!". Не мога да повярвам, че стигнаха такава всемирна арогантност тия хора?!??!!??!?!?!!?!??!?!?!?!?!? Просто си ги представям 10 на 10 с мъже на по 30 години, които единствено в живота си искат да си имат дете, а нямат 15 000 лева за 3 опита (това е средното, от което се зачева успешно). В Сърбия, Румъния, Македония (!!!!!!) всяка двойка има гарантирани 3 безплатни опита с ин витро процедури! Но не това е от значение - от значение е докога ще смятаме, че нещата са нормални и някой ни третира като нормални хора. Дали не свикнахме да ни ебат и го приемаме за нормално вече, а впечатление ни правят само нюансите на поредното шибане????
Изработването на тоя законопроект е дело на множество лекари и юристи, работили заедно и подкрепяни от хиляди нещастни млади жени и мъже по интернет. Мисля, че сега вече господата съвсем не съобразиха с кого се захващат и стъпиха на мина... Сряда ще е голям ден. Колко човека може да събере само тоя форум пред Народното в сряда???
Като пуснах това бях бесен и си личи, че мисълта ми малко бяга. Обаче всички във форума се отзоваха - айде не всички, но масово. По-нататък случая го знаеш – събрахме се пред парламента на 19-ти декември заедно със студентите и зърнопроизводителите – ние за “ин виво”, студентите – заради убития Стоян Балтов, а зърнопроизводителите – за неизплатени средства. Депутатите си тръгнаха тогава преди протеста. И ние решихме, че няма да избягат толкова лесно – разбрахме се да излезем в първия работен ден на депутатите – 14-ти януари. Оттам нататък се свързахме с доста организации – на еколози, на майки, на хора с репродустивни проблеми, земеделци... Въобще – целия интернет се постарахме да облъчим.
Честно казано, имаше реакции и във форума на Шоуто на Слави. Но ние скочихме за протест, да. И не мисля, че всичко е тръгнало само от нас. Просто успяхме да направим така, че събитията да се развият по-главоломно, защото засилихме студентите. На 19-ти декември полицията не даде да се слеят двата протеста – на зърнопроизводителите и студенстският. Ние ги събрахме, щото имаме опит с полицията
- Кога дойде идеята за вашия протест – преди или след като Шоуто на Слави взе отношение?
Н: - Идеята я имахме още като прочетохме в Телеграф, ама не ми се вярваше. И в понеделник Слави показа жената, на която са го казали в лицето – онази глупост за ин виво-то. И същата вечер започнахме да се разбираме във форума.
- Знаеш ли кое на мен ми е суперстранно в тази история? Как тази жена, на която й е казано такова нещо, не го посочи кой е? Не може да не го разпознае! Просто е абсурдно!
Н: - Влизала ли си в парламента?
- Да, в продължение на две години, почти всеки работен ден
Н: - Първият път не ти ли беше тръпка? Мисля, че е нормално да е била много притеснена.
- Не, но аз не мога да си представя това с не-помненено. Защото аз не харесвам хора, които хем тръгват да се борят за някаква кауза, хем ги е шубе - не го разбирам. Естествено, това е примерен вариант, дано да греша. Но не това е важното – убедена съм, че ин-виво-то в случая ви е само поводът. Причините са съвсем други, нали?
Н: - Да, естествено че не е това проблемът – това е просто поредната проява на низост и арогантност. Проблемът е, че има много други такива прояви за последните 20 години. В конкретния случай – няма как да не се възмутя – след някоя друга година, живот и здраве, ще тръгна да имам деца. Ами ако се появи проблем? Ако не мога да се бръкна и да платя парите, които са необходими? Или да чакам някой да предложи ин виво на жена ми?
- Сега съм длъжна да те питам нещо. Вероятно си го чел по форумите, а и то си е нормално предположение - та из всички форуми се носи съмнението, че това е поредното платено сборище, като предположенията за подстрекателство почват от Бойко Борисов, минават през Атака и стигат до кой ли не...
Н: - Знам, нормално е. За това пуснахме официално изявление в медиите, публикуваха го няколко интернет сайтове и спортни вестници - http://www.focus-news.net/?id=n1100260
- Е, и? Голям праз, ще каже всеки. Това не доказва нищо – едното не пречи на другото.
Н: - Мда, права си. За студентите не знам, засега им имаме доверие. Проверихме ги. Иначе ние сме си всякакви, освен че сме левскари. Има симпатизанти на различни личности или политически партии сред нас, но това не е важно. Обединяваме се заради идеята да ограничим политическия произвол и да поставим началото на изявената гражданска позиция. Политиците трябва да престанат да бъдат политици и да станат държавници. В България няма политическа мисъл, която да е насочена към дълготрайни интереси и ползи за хората. По-добре било отпреди 20 години! Ми крайно време е да се равняват с другите, а не с отминали времена – щото това не е адекватно сравнение. Искам да подчертая нещо – нашият протест не е срещу настоящото управление или конкретна партия. Ние не искаме оставки на никого. Протестът има за цел да събуди гражданското общество в България, да се промени моралът в правенето на политика.
- Доста абстрактно звучи, не мислиш ли?
Н: - Така е. Напълно наясно съм, че е тъпо да се вярва, че ще излезе Сергей Станишев, ще каже “извинете”, ще щракне с пръсти и всичко ще се промени от раз. Но когато свикнат да имат обществен коректив и да им бъде искана сметка – нещата би трябвало да се променят. Например, ако бяха пичове, Борислав Китов и председателят на НС щяха да си подадат оставките.
- Нали си наясно, че първите, които ще цъфнат при всички случаи на 14-ти пред парламента редом с вас, са преставители на доста политически сили, които ще търсят дивиденти наготово?
Н: - Наясно съм. На 19-ти декември първият, който се появи, беше Боян Расате. Даже се залепи за транспаранта, който носихме /на снимката – бел.ред./, и го носи редом с нас. Накрая го изгонихме. Не искаме да ни асоциират с никого. В сряда Цветан Цветанов, председателят на ГЕРБ, е казал пред някакви телевизии, че от ГЕРБ ще подкрепят протеста. Ние не щем политическа подкрепа и не желаем никой да опорочава протеста ни.
Интересното е, че с нас се свързаха фенове на ЦСКА, които казаха – Момчета, футболът си е футбол, но на този протест сме с вас – така че и те ще дойдат. Ще има също фенове на Ботев и Локо-Пловдив, които ще са с нас на 14-ти. Очакваме всякакви браншови организации също.
14-ти януяри е пъвият работен ден на депутатите, но освен това в него има и символика – тогава се навършват 40 дни от убийството на Стоян Балтов.
С Николай си говорихме за още десетки неща – за престоя му в Щатите, за расизма в Америка, за ЕС, за газовата криза, за финансовата криза, за психологическия експеримент на Зайка с деца в Румъния и за руските цигари от 60 копейки.
Лично на мен позицията му ми звучи логично, защото и аз мисля по сходен начин – вероятно щото сме едно поколение, макар че аз съм фен повече на Берое.
Има и още нещо – предвид обстоятелствата от последните години, всички до един сме свикнали да се отнасяме скептично към всяка една подобна проява, подозирайки я в нечист замисъл от страна на политици. И аз самата се улавям в мнителност, макар че не ми е присъщо. И това не ми харесва.
Но в случая според мен е важно друго – най-доброто постижение на този протест ще бъде, ако действителност всички ние си дадем сметка за нашата собствена позиция за всичко, което ни заобикаля. И започнем да я заявяваме гласно.
С Николай /на когото не пиша второто име не поради съображения за анонимност, а защото по негово мнение това са думи на всеки един от тяхната група/ се разбрахме да се чуем отново и да ни държи в течение. А и – кой знае - може да се засечем скоро някъде по площадите
това пък ми хареса като обобщени искания в друг форум,
http://www.fiat-bg.org/forum/viewtopic.php?t=36415
Протеста си е общонационален, и се опитва да осветли много базов проблем в държавата.
.... всичко опира до твоето лично собствено усещане дали има повреда или не.
С това последното, съм напълно съгласна!
-
Само после, да не се окаже, че присъстващите са се оставили да бъдат употребени в нечия предизборна кампания.
Хубаво е че всички са лоши и не стават, а каква алтернатива се предлага.... пряка демокрация или анархия или какво...
не се заяждам, сериозно питам
и понеже изчетох всичко внимателно, наистина никъде не видях конкретни предложения. Само призиви, които ми напомнят недалечното минало. И ако все пак, реша да последвам някой от въпросните призиви, то като "истински европейски гражданин"(използвано клише), първото нещо, което следва да направя е да уважавам приетите регламенти, независимо харесват и ми или не. Ако не ми харесват - да положа всички усилия да ги променя, не да ги прекрача.
Лично за себе си мога да кажа, че досега не съм се спирала или автоцензурирала да изразявам публично несъгласие.
Хора, мислете си с главите, когато се включвате в подобни маскаради. Емоционалното реагиране в подобни случаи е много лош съветник.
-
Тъй като и аз изчетох всичко внимателно, ще споделя мнението си с това на Фуси
Лично за себе си мога да кажа, че досега не съм се спирала или автоцензурирала да изразявам публично несъгласие.
Поради тази черта от моят характер в повечето случаи съм си патила, но не и спирала да изразявам мнение.
Хора, мислете си с главите, когато се включвате в подобни маскаради. Емоционалното реагиране в подобни случаи е много лош съветник.
Това е и моят призив.
-
и в допълнение - ако решите да подкрепите протеста, моля първо прочетете предлагания Закон за референдумите и след това решете.
-
Аз не бих нарекла такова събитие МАСКАРАД.
Всеки има право да е недоволен от нещо и да изразява свободно мнението си.
Както никой не нарече нашият протест маскарад, така нямаме право и ние. Още повече, че много от хората ни подкрепят и застават твърдо зад нашите проблеми.
Според мен трябваше да има тема в зачатие с апел да бъде подкрепено мероприятието на 14.01, така както имаше апел в други форуми да бъдем подкрепени ние.
-
Аз не бих нарекла такова събитие МАСКАРАД.
Всеки има право да е недоволен от нещо и да изразява свободно мнението си.
Именно. И аз по същия начин изразявам свободно мнението си и наричам мероприятието спрямо собствената си преценка, изградена на основата на прочетеното от организаторите. Не съм член на УС на Зачатие, нито имам право да изразявам колективно мнение.
Подкрепата, съответно неподкрепянето на определени инициативи се определя от позицията на въпросните инициативи, а не на това, подрепяли ли са ме и мен преди това. Ако "вие" (макар че не знам кой точно означава това)сте подкрепили протеста на "Зачатие", то е било, надявам се защото сте разбрали идеята на протеста и сте били съгласни с нея. Надявам се не сте ни подкрепили, само за да ви подкрепим един ден и ние.
Позицията "Подкрепяйте се да се подкрепяме, независимо в какво" е типична за една определена управленска концепция, която е характерна за тоталитарното общество и лично на мен ми е органически противна
-
"Подкрепи ме ти, за да те подкрепя и аз" важи в пълния смисъл навсякъде и далеч не само в тоталитарното общество. Ако някой застане зад мен в труден момент, бих му върнала жеста, стига да е по силите ми.
Аз не съм "Вие" и не подкрепям "Вас". Аз просто съм една от многото жени с репродуктивни проблеми, на която и омръзна да тегли кредити и да се чуди как да ги изплаща, само защото иска да има дете. Омръзна ми и да гледам мазните мутри на народните ни представители и наглите им изказвания пред медиите и обществото. Омръзна ми от всичко общо взето.
-
Именно индивидуализма ни докара до тук.
Затова се провалиха всички браншови протести.
И сега , когато има някакво обединение , то влиза в квалификации.
-
Подкрепям Хри и Ефирче ,хайде мили момичета да бъдем на площада.Разбира се , че ще бъдем употребени и никой не трябва да се съмнява в това.Но на мен ми се иска да съм употребена , но майка.А сега какво ?Наближава срещата ми с нов лекар на 14.02 , а пари няма и какво правя тогава? Стоя си в къщи и хлипам сама и неупотребена , но и без пари за следващ опит!
-
Мили момичета , предполагам знаете , че на 14.1.2009 от 11ч ще се проведе общонационален протест пред НС. Нека всички които могат да присъстват дойдат на 14.01.2009 г в градинката на Народна Библиотека в 10:30ч Там ще е сборния пункт за нас от форумите на мамите.Носете плакати или каквото ви душа иска .
-
...
Ефирче, благодаря ти и евалата им на хората!!!
Естествено, че на 14-ти аз и няколко мои роднини ще сме пред НС!!!
-----------
beast: коментара го намалих защото съдържа целия постинг на Ефирче 1:1 и няма коментар по него а само го повтаря.
-
редактирам се
-
аз съм vihrogonche
-
Вече и в новините:
http://btv.bg/news/news_details.pcgi?cont_id=124392
Поздрави
-
Ще има още само , че в сряда във в-к Дневен Труд .Вчера заедно с представители на феновете на Левски , направихме едно хубаво интервю по повод протеста .Днес по Дарик радио също имаше дискусия и нашите момичета бяха там , заедно със студенти и фенове на Левски :lol: :lol: :lol:
-
супер! :D
-
Къде ще се проведе протеста във Варна? Искам да участвам, но няма как да пътувам до София.
-
Въпросът си можеш да зададеш тук:
http://forum.bg-mamma.com/index.php?topic=358039.0
Темата за протеста и организацията му се обсъжда много активно във форума на бг мама.
-
За тези които ще дойдат утре :
Има предложение, всяка от нас да вземе по една играчка и едно цвете, символи, които да струпаме на камара пред НС. В памет на всички деца, които поради безхаберната и безотговорна политика на държавниците ни, вече ги няма. В памет на хилядите провалени детски съдби и обречени животи. С тази символична камара ще кажем и, че няма да се отказваме и ще продължим да търсим правата на децата и семействата си.
-
момичета елате утре,колкото повече толкова по добре,ние сме бъдещите майки и трябва да отстояваме правата си,аз съм от провинцията но ще бъда там
-
Ако не можете да дойдете ПРОТЕСТИРАЙТЕ ТУК !
http://feelfriendly.com/
-
Виртуален протест!
http://feelfriendly.com/ (http://feelfriendly.com/)
-
Протестът се изроди в нещо грозно.
-
ама Дърева хубаво каза - историята се повтаря или като трагедия или като фарс. в този случай опитът за повторение на историята се реализира като фарс.
Хегел го е казал, а Маркс допълнил :D
Дърева просто го използва като едва ли не общоизвестен факт ...
Доста претенциозно е да се оценява исторически днешното събитие, преди то още да е приключило дори ...
-
според мен някой си подготвя отдалече предизборната платформа. Хойде малко да помислим от гледна точка на пр кампания:
Средата на годината - 2008 - излиза клипа на Слави Трифонов - No mercy - гледайте го внимателно - удивително прилича на клипчетата за протеста
В края на годината се почват поредица предавания, по реални поводи, в които лайт мотива е - да ги изметем всичките.
В началото на годината - бам - спонтанно народно недоволство , което е съпътствано със "спонтанни" клипове в интернет.
А кажете ми кой спонтанен протест е така ПР подготвен...
Сега очаквам следваща стъпка
Накрая ще се появи политически играч, който ще застане зад всичко това и като нов предводител ще ни поведе срещу старите структури.
Ами, тоя филм колко пъти сме го играли... то не беше жорж ганчев, царя, волен сидеров, бойко борисов (нарочно ги пиша с малки букви не ме мързи да натискам шифта). Сега очаквам новия "Данко"
За съжаление вода в меленицата на "спонтанния" народен гняв налива ежедневно зловещо смешното ни правителство и парламент....
Това е пошението, както казва Сина ми...
Напълно разбирам нормалните хора, които подкрепят протеста, разбирам и онези обаче, които не го продкрепихме от страх, че ще бъдем използвани за пореден път
-
нямаше начин да стане друго. а и определено, на някои хора това им е била целта. иначе, как ще направим повторение и аналогия на лукановата, виденовата...? :D
ама Дърева хубаво каза - историята се повтаря или като трагедия или като фарс. в този случай опитът за повторение на историята се реализира като фарс.
п.п. много съжалявам за неволната грешка - това горното е мой текст, който погрешка бях написала в постинга на Елфи...
-
според мен някой си подготвя отдалече предизборната платформа.
От агенция Фокус, София. Двама души от агитката на ФК „Левски” разказаха пред БНР, че са били вербувани, за да участват в днешните ексцесии пред Народното събрание. Още преди няколко дни те и други фенове получили по 300 лв. на човек, за да провокират полицията и провалят протеста.
Единият от привържениците на "Левски" каза как преди три дни се е срещнал с момче от квартал "Люлин" - Цецо Лудия, който му е казал, че трябва да се направи услуга на бате Бойко от местната фирма: да се случат провокации на самия протест, ако може да се стигне до масови безредици и сбиване и уточни, че тарифата за "услугата" варира от 300 лв. нагоре, при добре свършена работа.
Момчето заяви, че това са хора от групата на Мирослав Палтеков - криминалната структура, която се занимава с разпространеняване на наркотици
http://www.focus-news.net/?id=n1112040
-
много, много грозно
-
Явно да вършим простотии ни е вродено :?
-
:balk_103:
Доста претенциозно е да се оценява исторически днешното събитие, преди то още да е приключило дори ...
-
Явно да вършим простотии ни е вродено :?
Шепа пияни и дрогирани лумпени не са лицето на протеста.
Масата присъствали са хора със съвсем нормални социални искания, трупани с години - за по-нормално здравеопазване, образование, локализиране на корупция и престъпност ... Може да си говорим до безкрай, никъде не сме цъфнали и вързали ...
Моят личен скептицизъм, обаче, е субектът на бъдещото или част от бъдещото управление (който дали застава зад или не организицията на протестите е съвсем друг въпрос)
Виждаме прогнозни проучвания, народът няма смущения да бъда управляван и през следващите 4 г. от подобна на сегашната конфигурация :?
-
Виждаме прогнозни проучвания, народът няма смущения да бъда управляван и през следващите 4 г. от подобна на сегашната конфигурация :?
може би защото народът не вижда конфигурация, която може да промени положението в положителна посока. за 20 години, да управляват се изредиха всички възможни конфигурации, които съществуваха или съществуват в политическото ни пространство.
всенародно само не ни е конфигурирала още конфигурацията Б.Б, но пък тя имаше шанса да се представи какво може на общинско ниво, та вече има яснота у народа и там.
-
По всичко личи, че ще имаме и удоволствие да бъде всенародно.
С по-малко власт, отколкото се бяха наточили, но със сигурност първи или втори по сила в бъдещия парламент.
За тези 20 г. не съм забелязала на народа да му се прояснява каквото и да е било, когато посяга към бюлетината ...
-
Момичета, положението е много сериозно и много отчайващо!
За мен истината е, че трябват много, ама много кардинални промени, които аз лично не виждам как ще станат по мирен начин....ами то няма такова нещо в световната история...
Гущера не си реже сам опашката!
Но така или иначе отново идваме до идеята, кой ще го направи и на кой ще повярваме??
От друга страна, ако остане сегашната конфигурация на нещата - това е пък най-лошия вариант - всички виждаме!
-
Момичета, положението е много сериозно и много отчайващо!
....
От друга страна, ако остане сегашната конфигурация на нещата - това е пък най-лошия вариант - всички виждаме!
много драма, много емоция. може ли сега малко да се успокоиш и аргументираш - какво е отчайващото на положението, защо това е най-лошият вариант, какво се е влошило в сравнение с предходните конфигурации и защо.
аз не виждам никаква принципна разлика между това управление и предишните, освен в политическата принадлежност.
-
Jam, малко е неприятен тона с който ме питаш, освен това ме питаш за неща, които са очеизвадни, но ще ти отговоря.
Хайде само най-фрапиращите агрументи:
1. Спрените фондове - доказателство за тотално несправяне на това правителство. Трябва ли да си говорим за корупцията и липсата на политическа воля за спряване с нея ?
2. Газовата криза - договора от 2006, които е в пъти по-лош от този слючен по времето на Костов. Денонсира се трянзитния договор от 1998 и се подписа нов, в които вместо 1 милиард и 400 мил кубика газ транзитна такса ние получаваме едва 400 милиона . ( Познайте кой и какви пари се е налапал? )
3. След като за били предупредени още от 18.12 ( или са имали сигнали за кризата ), защо не са предупредили поне бизнеса, защо даже нямаше мазут в топлофикациите? Ако кризата продължи, а тя ще продължи, няма да има дори газ, за да погряваме мазута!
Трябва ли да споменавам и за окрадения Държавен резерв, които е изпразнен?
Няма какво повече да коментирам, разликата не е само в политическата принадлежност, нито едно правителство не е идеалано, но това мина всякакви граници.
Все пак по времето на Костов ни поканиха в ЕС, а сега ще ни изгонят, за каква ли точно принципна разлика си говорим?
Стига с тази демагогия!
Да не говорим и сега за протеста, кой опорочи протеста, ако не точно комунистите, те пуснаха провокаторите, та това са старите болшевишки методи, те тях си ги владеят най-добре!
-
Ето и още един агрумент:
http://dnes.dir.bg/2009/01/16/news3860375.html
-
tanita7, точно в това е проблема - че постоянно се демагогства за обслужване на лични цели.
в никакъв случай не искам да звучи като оправдаване на посочените от теб примери, но подобни и още по-тежки примери мога да ти дам (ако ми остане време да разровя архивите на вестниците) за управлението на всяко от досегашните правителства.
никога не сме излизали от докладите за корупция, винаги е имало обслужващи бизнес-кръгове, скандални крупни сделки, кражби в огромни размери и т.н. врътки. сменят се само получателите на благата.
много лоша самозаблуда е да вярваш, че винаги е виновен само последният в редичката. това се нарича къса памет.
пак казвам, за мен нещата си вървят стабилно надолу, тенденцията е ясна от много-много години, корабът потъва нормално, светът е голям и спасение не дебне от никъде.
съжалявам за петъчния песимизъм.
-
Оооооооо не така момичета и момчета, не така.
Виновни ако искате да посочите, това сме всички ние.Къде бяхме през всичките тези години? Айде стига кумунисти, атакисти, седесари и т.н. да са ви виновни. Сами сме си виновни и това много добер го знаете. За чесането на езиците и пръстите, може да се пише много ама няма смисъл. За опорочаването, ми ние сме си такива и като нация и като манталитет и като каквото си щете. Истината е, че нашата пасивност и неангажираност ни доведе до тук. Ще трябва да минат деситилетия, за да не живеем в мизерия и щуробаджанащина. Проблема е в главите ни не в комунистите и т.н. Най удобно е да има друг виновен, вместо да си признаем сами грешките.
-
Че сега сме от зле по -зле, в това мисля никой не се съмнява. Дори румънците които бяха една крачка назад успяха да си поправят пътищата и да имат по - добри заплати.
Страшното е, че интелигентни хора като Джам просто не искат да прогледнат и надскочат партийните пристрастия. Явно ще си тънем в мизерията още дълго време. Вие просто идея си нямате надолу в провинцията колко трудно се живее, за пенсионерите да не говорим.
-
какво има да проглеждам и да надскачам, бе miusli? моля те, не ме замеряй с шаблонни фрази, уважавай труда и времето, което съм отделила за писане по темата и ме прочети, преди да ме пъхаш в рамка.
нали казвам същото, каквото и ти - че положението върви стабилно надолу, към все по-зле.
и стига с тия партийни пристрастия. не съм си показала партийната книжка тук, че да ми се правят квалификации. нямам пристрастие към нито една политическа партия в България, напротив - изпитвам отвращение към всички тях. аз съм левичар по убеждение, но това не значи, че имам партийни пристрастия. лявото е традиционна ориентация по света на повечето хора, изкарващи парите си като наемни работници.
-
Jam, не нямам къса памет, точно защото нямам къса памет си спомням и Лукановата и Жанвиденовата зима, спомням си и Живковото време, точно затова правя и сегашните аналогии!
Всеки си има собствено мнение и никой никого няма да убеди, няма смисъл от квалификации и обобщения.
За опорочаването ми ние сме си такива и като нация и като манталитет и като каквото си щете
Груповата отговорност води само до групова безотговорност! Така е най-лесно!
Ние само си били виновни - ами не съм съгласна!
Аз си спомням и протестите, като започнем от първия грандиозен митинг на Орлов мост, като хората тогава стигаха до Плиска и стигнем до барикадите! Спомням си и колко се стекоха, за да посрещнат царя!
Просто хората се умориха и обезвериха и това пак беше планирано и добре изиграно, разпределените пари, фалшивата "революция", внедрените агенти, един много добре изигран сценарии!
Мога да кажа още много неща, но спирам до тук!
-
Нека не забравяме, че в момента мандатоносител е ДПС, чийто лидер го делегира на Станишев.
Една партия, на която настоящото кризисно положение й дойде като шестица от тотото.
Нали се сещате, за Емин, дето го самоубиха.
Между другото в смесените райони най-добре усещаме какво се случва с властта на ДПС, защото на местно ниво тя не слиза, а само надгражда власт.
Да не забравяме, че и Царя е 2-ри мандат на власт.
Jam, понеже спомена за леви и десни убеждения - нали не смяташ, че БСП провежда лява политика?
-
Jam, понеже спомена за леви и десни убеждения - нали не смяташ, че БСП провежда лява политика?
не провежда, разбира се. досега всички правителства след 1989 г. провеждат силно дясна политика, независимо от табелките си с имената.
любопитното е друго - че болшинството хора симпатизират на десни партии, въпреки, че конкретните им желания са основно лявоориентирани и социални.
-
по темата: аз ще бъда утре пред НС
работя
затова събота е удобен ден за протеста
както и
всеки делничен ден след 18 часа
-
любопитното е друго - че болшинството хора симпатизират на десни партии, въпреки, че конкретните им желания са основно лявоориентирани и социални.
Просто, в България дясното и лявото е размито. Аз лично, отдавна не слушам дефиницията, която си поставя партията, а следя какви закони предлага и как се изказват представителите й в НС.
В момента е най-важно, да се върне законността.Съдът да стане място за правосъдие. Ако това се случи, много неща ще се променят.Ще има адекватни наказания за големи и малки престъпления, за некомпетентни лекари, подкупни политици, за продажба на алкохол на деца, за преминаване на червено, за убийства и т.н. Но засега е утопия.
-
Протеста вече е на 21.01.2009г от 16ч .Някой може да смени датата тук.
Мацки , гледайте сега , ако с нас не дойдат и мъжете ни сме кръгла 0.Няма какво да се лъжем.Ясно е като бял ден .Твърдим , че в България има 270 000 двойки със репродуктивни проблеми.Има много /казвам го с огромно съжаление/ деца с тежки увреждания.Къде сме на площада , ние и семействата ни? Няма как някой друг да ни бори каузата, а ние да сме си дома и да си пием ракийката .10% от нас са достатъчни нали ме разбирате правилно.200 мъже там с нас също значат много .Хайде да се напънем този път и на 21-ви да покажем какво можем и как се прави.
-
Събуждайте се ! Хващайте съпрузите под ръка и на протеста .
http://vbox7.com/play:20280d15
-
Трябва ли да се стига до такива ексцесии???
-
Трябва ли да се стига до такива ексцесии???
Казах със съпруга под ръка не с точилката нали :wink:
-
маринекс
докато всеки не се събуди
и не е готов активно да се бори
нищо
няма да постигнем, уви
права си
за съпрузите!