www.zachatie.org
		Репродуктивно здраве => Генетични, имунологични и неизяснени причини за стерилитет => Темата е започната от: g2 в Ноември 26, 2008, 11:06:53 am
		
			
			- 
				Здравейте момичета, оказа се че съм хомозиготен носител по мутантния алел на гена.  Прочетох много теми по въпроса и пак не ми стана ясно, какъв прием на неофолик мета се препоръчва в този случай и необходимо ли е прием на други витамини в по-високи дози ?!
 И още един въпрос: тази мутация означава ли че до сега дори и от храната не съм усвоявала фолиева киселина в никакви количества  :ask:  
Благодаря предварително ..  
останалите резултати от генетичните ми изследвания май са в норма.., но за всеки случай ще ги напиша ..
Фактор V Leiden - Хомозиготен носител по нормален алел
Мутация G20210A в протромбиновия ген - Хомозиготен носител по нормален алел
Генетичен вариант С677Т в гена на MTHFR - Хомозиготен носител по мутантен алел   
Носителство на хаплотип А2 - Хомозиготен носител на Хаплотип А1
Носителство на генотип 4G/5G - Носител на Генотип5G/5G
   
   
   
   
			 
			
			- 
				g2l2 ако искаш, погледни тази тема, по-скорошна е, сигурно има и други във форума. 
http://www.zachatie.org/forum/index.php?topic=29993.0
Коментар към резултатите ти нямаш ли? Къде ги прави?
			 
			
			- 
				благодаря Snow-white, от тази тема правилно ли съм разбрала, че при хомозиготните носители по мутантния алел на гена е необходимо:
-прием на 4-5 мг неофолик мета на ден
-фраскипарин през ден в случай на бременност  
 :ask:
правих изследванията в една лаборатория във Варна, която ги праща в Плевен. Резултатите ги проверих по интернет и няма коментар към тях. До няколко дни ще отида да си ги получа и на хартия, ако има такава възможност де.
			 
			
			- 
				Леле нищо, не разбрах от тези резултати аз лично, може би трябва да ги коментира специалист наистина. НА мен ми предстои и аз да си направя тези изследвания. 
Аз пък искам да попитам дали има причина поради която да не ме пращат докторите да си направя тези изследвания, защото след 5-6 години борба в стерилитета и 5 опита инвитро с  3 миседа, нито един от докторите и клиниките в които съм била до сега не се е сетил да ми каже за тези изследвания, че ги нямам и да си ги направя?!  8O
			 
			
			- 
				
с  3 миседа, нито един от докторите и клиниките в които съм била до сега не се е сетил да ми каже за тези изследвания, че ги нямам и да си ги направя?!  8O
marina15, съжалявам за неуспехите ти . А тези доктори, които визираш са от клиники по стерилитет ли ?!  8O
			 
			
			- 
				Естествено-само там се прави инвитро все пак и то при най-известните ни специалисти всъщност съм била, да не споменавам имена-хората правят каквото могат , но май са претоварени и проспускат разни неща или наистина не трябват тези изследвания... Аз затова се чудя дали пък след като имам естествени без инвитро бременности, макар и извънаматочно, дали затова да смятат, че не е нужно да се правят тези изследвания и не са ми казали да ги правя...?! 
			
 
			
			- 
				Генетичните изследвания, които аз съм направила са свързани с тромбофлебия. Доколкото знам ако има някакви мутации, проблемите се изразяват в повтарящи се аборти, а не в невъзможност за забременяване.  Тук  (http://www.ivfpleven.com/index.php?l=18) има доста информация по въпроса. 
Единия път е била извънматочна .., а за другите два неуспеха не търсихте ли каква е причината  :ask:
			 
			
			- 
				
благодаря Snow-white, от тази тема правилно ли съм разбрала, че при хомозиготните носители по мутантния алел на гена е необходимо:
-прием на 4-5 мг неофолик мета на ден
-фраскипарин през ден в случай на бременност  
 :ask:
правих изследванията в една лаборатория във Варна, която ги праща в Плевен. Резултатите ги проверих по интернет и няма коментар към тях. До няколко дни ще отида да си ги получа и на хартия, ако има такава възможност де.
Да, точно така е за ФК. Но за фраксито при тази мутация не съм запозната дали се прилага
			 
			
			- 
				
благодаря Snow-white, от тази тема правилно ли съм разбрала, че при хомозиготните носители по мутантния алел на гена е необходимо:
-прием на 4-5 мг неофолик мета на ден
-фраскипарин през ден в случай на бременност  
 :ask:
правих изследванията в една лаборатория във Варна, която ги праща в Плевен. Резултатите ги проверих по интернет и няма коментар към тях. До няколко дни ще отида да си ги получа и на хартия, ако има такава възможност де.
Да, точно така е за ФК. Но за фраксито при тази мутация не съм запозната дали се прилага
 Според мен се налага използаването и на Фраксипарин при тази мутация , защото тази мутация води до намалено(нарушено) усвояване на фолиевата. Като следствие от това се покачва нивото на хомоцистеина , което пък води до нарушаване на плацентарната микроциркулация и повишеното кръвосъсирване.
 Хубаво ще е да се изследват тромбоцитно - левкоцитните агрегати, ако не е правено.
			 
			
			- 
				
Генетичните изследвания, които аз съм направила са свързани с тромбофлебия. Доколкото знам ако има някакви мутации, проблемите се изразяват в повтарящи се аборти, а не в невъзможност за забременяване.  Тук  (http://www.ivfpleven.com/index.php?l=18) има доста информация по въпроса. 
Единия път е била извънматочна .., а за другите два неуспеха не търсихте ли каква е причината  :ask:
Естествено -ти как мислиш, че се забавлявам с тези аборти и години борба със стерилитета?! Ходя питам докторите какво още да направим и къде може да е проблема според тях, тук в темата просто зададох въпрос-това което мен ме озадачи, че за пореден път се налага да си самоназнача изследвания... 
			 
			
			- 
				
 Хубаво ще е да се изследват тромбоцитно - левкоцитните агрегати, ако не е правено.
Ами мисля, че не съм правила тромбоцитно-левкоцитни агрегати. Как точно е дефинирано това изследване  тук  (http://www.ivfpleven.com/index.php?l=30).., че нещо не мога да се ориентирам ..  :ask:
Естествено -ти как мислиш, че се забавлявам с тези аборти и години борба със стерилитета?!
извинявай marina15, не исках да прозвучи грубо .., просто мислех че при търсене на причините за спонтанен аборт това са изследванията, с които се започва първо. Съжалявам ако съм те засегнала ..
			 
			
			- 
				Да си кажа честно и аз така мислех, че след няколко миседа ще ме пратят за още изследвания, и питах дори дали мога още нещо да си изследвам и ми казваха, че нямало какво освен генетични за криотипизиране на хромозомите и това го направихме и до там. Дори и SDI не се сещаха да ни направят, може би защото нямаме мъжки фактор, обаче аз настоях и го направихме, а за тези изследвания четейки тук научих и взех да разбирам, че имало още изследвания, които не съм правила. Явно че докторите са много натоварени и не преглеждат обстойно цялата документация, особено ако е доста голяма, като моята и се пропускат разни неща....аз така си го обяснявам.
			
 
			
			- 
				Да, разбирам те напълно marina15 . Аз и на друго място бях казала, че не разчитам много на това някой д-р да се ангажира прекалено с моя случай, смятам че това не е и възможно при толкова много случаи с които се занимават. Разчитам само на себе си, на това да се мобилизирам и сама да се ориентирам в ситуацията. Някои казаха, че без д-р, който да ми назначава изследванията има опасност да направя един куп излишни.., но това което мога да кажа е че до този момент нито едно от изследванията, които сама съм си назначила и съм направила не е било напразно и от всякъде  излязоха неща, за които изобщо не съм подозирала. И пак ще кажа, добре че има интернет и форуми, в които да си помагаме.., щото инак изобщо не се виждам. :thankyousign:
			
 
			
			- 
				Да определено начина по който тук си обменяме информацията е страхотна помощ в решаването на такива сложни проблеми като нашите. Като ме чуят хората, когато ме запитат нещо по тези въпроси и всички се облещтват, че едва ли не съм станала доктор. Естествено, че НЕ съм доктор и не мога да бъда с едното четене и разбиране на част от нещата, но наистина се научават доста неща, които са полезни и необходими. Наскоро ми се случи забавна случка, когато се обяснявах нещо пред един от добрите ни доктори в Шейново след поредния аборт - той ме слушаше внимателно и накрая само заключи, че много съм се била изучила и се засмя.... Май започва да ми харесва медицината-дали да не запиша второ висше :wink: 
И затова и аз казавам БРАВО, че го има този форум! :lol:
			 
			
			- 
				
 Хубаво ще е да се изследват тромбоцитно - левкоцитните агрегати, ако не е правено.
Ами мисля, че не съм правила тромбоцитно-левкоцитни агрегати. Как точно е дефинирано това изследване  тук  (http://www.ivfpleven.com/index.php?l=30).., че нещо не мога да се ориентирам ..  :ask:
 Май и аз не можах да го намеря изследването в панелите сега. Ще ти копирам от друга тема  информацията за изследването.
 Тромбофилията е причина за възникване на артериални или венозни тромбози по време на бременност с последваща загуба на плода и спонтанни аборти в различен срок на бременността. За да се намали честотата на спонтанните аборти, дължащи се на тромбоза на плацентарните съдове, е необходимо да се определят механизмите, които водят до повишена съсирваемост на кръвта. Един от основните фактори са тромбоцитите – елементи на кръвта, които участват във формиране на тромби. В центъра(КИРМ) е въведен метод, чрез който се установява повишена активност и агрегация на тромбоцитите. Резултатите от изследването дават насока за терапия по време на следваща бременност. 
Подходящи за изследване са жени със:
1. Един или повече спонтанни аборти или мъртво раждане;
2. Установени антифосфолипидни антитела;
3. Установени генетични фактори за тромбофилия;
4. Установена комбинация от двете;
5. Без установени причини за спонтанен аборт.
Темата ,в която сме обсъждали е:
http://www.zachatie.org/index.php?option=com_smf&Itemid=99999999&action=printpage;topic=30580.0
			 
			
			- 
				 В раздела с цените в сайта фигурира изследването на тромбоцитно- левкоцитни агрегати - 10 лв. , но наистина не го намерих този път като описание. :?
 Това е отделно изследване извън имунологичния панел.
			 
			
			- 
				fatalwoman, благодаря за разяснението .., доколкото схванах тези ТЛ агрегати са следствие на някаква причина.., а аз не е като да нямам причини ..  :D
- NK-клетки - 12,54%    2-11
-Антикардиолипин IgM -8,96    N< 7
-и тая мутация, по която съм хомозиготна 
като че ли при това положение няма смисъл да изследвам тези агрегати, тя картинката е ясна ..  :?
			 
			
			- 
				g2l2  , според мен е добре да ги изследваш. На базата на тяхното повишение се определя антикоагулантната терапия по време на бременност.
			
 
			
			- 
				добре тогава, ще направя това изследване. и все пак след като вече пия аспирин протект и неофолик мета х10, дали резултата от изследването ще бъде реален..  :ask:
			
 
			
			- 
				
добре тогава, ще направя това изследване. и все пак след като вече пия аспирин протект и неофолик мета х10, дали резултата от изследването ще бъде реален..  :ask:
 Ами нищо не ти пречи да го направиш и ако е в референтните стойности при приема на аспирина и фолиевата , поне ще си доставиш малко спокойствие. :wink:
 Тромбоцитно - левкоцитните се изследват и по време на бременност с терапия. така се коригират дозите.
			 
			
			- 
				
 Тромбоцитно - левкоцитните се изследват и по време на бременност с терапия. така се коригират дозите.
Ами то и аз трябва тези да си ги проверя, значи им варирират стойностите по принцип? А при Кременски може ли всичко да се изследва или там са само генетични и ако е така къде може да се пуснат тези всички изследвания за тромбоцитно-левкоцитни агрегати?
			 
			
			- 
				На мен пък не ми назначиха за изследване тромбоцитно-левкоцитни агрегати. Имам един мисед и повишени анти-бета2-гликопротеин І антитела. Чудя се да ги изследвам ли допълнително, ама пък Конова като не е преценила да ми ги пусне
			
 
			
			- 
				 :offtopic:   момичета .., оказва се че моите резултати са невалидни!!!  объркали са ми ги в лабораторията-посредник! става въпрос за лаборатория надежда - варна  (http://www.nadejda-bg.net/bg/index.php) . много съм изтощена психически и няма да пиша докато не се изясни случая .. :( благодаря ви много за подкрепата ..  
			
 
			
			- 
				как така ще объркат резултатите??????? това е недопустимо просто......
сега не е ли редно да ти поемат наново те разходите и да ти направят нови?
успех и късмет 
			 
			
			- 
				Момичета здравейте , искам да попитам някой дали е наясно кои изследвания са по-достоверни за съсирването на кръвта тези на време на кървене и съирване или тези за тромбоцитно левкоцитните агрегати? :)фАТАЛУОМАНЧЕ ОЧАКВАМ ДА СЕ ВКЛЮЧИШ! :wink:
			
 
			
			- 
				 Ти ще трябва да правиш всичките тези изследвания - време на кървене,време на съсирване,протромбиново време - РТ,фибриноген,  тромбоцити, актуално парциално тромбопластиново време -АРТТ. Трябва да ги правиш веднъж в седмицата , мисля.
 Сега разгледах в КИРМ - Плевен имат панел за проследяване на бременност след установени рискови имунологични фактори.
http://www.ivfpleven.com/index.php?l=30
 Ти имаше АФА , значи сигурно вече си направила вливане на Имуновенин.
 Репродуктивен имунофенотип (RIP) си мисля , че се правеше преди вливането на Имуновенин и ако са му ниски стойностите не се прави вливане или нещо такова беше. Аз тоя момент го пропуснах и направо вляхме.
			 
			
			- 
				Да ,но тези тромбоцитно-левкоцитни агрегати които се правят в Плевен PLA,НЕ са ли по-достоверни защото аз преди си пусках време на кървене и съсирване  всичко си беше наред,но имаше проблем с  изхранването  на плода въпреки ,че изследванията бяха добри и той загина може би не са били толкова достоверни незнам ,затова питам сега какво да правя и пускам! :?
			
 
			
			- 
				
Момичета здравейте , искам да попитам някой дали е наясно кои изследвания са по-достоверни за съсирването на кръвта тези на време на кървене и съирване или тези за тромбоцитно левкоцитните агрегати? :)фАТАЛУОМАНЧЕ ОЧАКВАМ ДА СЕ ВКЛЮЧИШ! :wink:
Аз точно заради това съм се заблудила и си мислех, че всичко съм си направила, след като съм пускала не веднъж тези за съсирването на кръвта тези на време на кървене и съирване..., но май става дума за различни неща?!  :oops:
			 
			
			- 
				 Аз лично време на кървене , време на съсирване не съм пускала досега , защото не са ме карали. Дори бях останала с впечатлението , че се пускат при вече регистрирана бременност. Пускала съм тромбоцитно - левкоцитни агрегати и съм си на терапия след изследването. Но , ако забременея ,дай боже , ще пускам всичките , за да се определи най - подходящата като дози терапия.
			
 
			
			- 
				Да точно така ама в крайна сметка на мен никой не ми е казал да пускам време на кървене и съсирване доколкото знам определянето на дозите става също с тези тромбоцитно левкоцитни агрегати?Но все пак ще питам и Конова
? :wink:
			 
			
			- 
				здравейте отново.., след изясняване на случая с обърканите ми резултати се оказа, че съм хетерозиготен носител..
 из темите в които се коментира този въпрос срещам много противоречиви мнения и все още не знам по колко мг. неофолик мета трябва да пия на ден ..  :ask:  объркването ми стана още по-голямо, особено след като попаднах на тази статия: 
ВИСОКИТЕ НИВА НА ФОЛИЕВА КИСЕЛИНА МОГАТ ДА ПРЕДИЗВИКАТ РАК  (http://www.nutra.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=181&Itemid=5)   
моля някой да даде яснота по въпроса ..  :?
			 
			
			- 
				И аз вече не знам какво да си мисля, Кременски ми писа, че витамина бил безвреден
			
 
			
			- 
				
И аз вече не знам какво да си мисля, Кременски ми писа, че витамина бил безвреден
това ми каза и доц. Конова  :?
явно ще пием до достигане на заветната мечта, после няма и така, не знам.........
			 
			
			- 
				И на мен ми откриха подобен проблем и пия по 10 Неофолика на ден и по 1 хапче Витамин Б6.Но за съжаление,въпреки това и 3-то ми ИКСИ завърши с неуспех
Вече съм отровена от всякакви лекарства.
			 
			
			- 
				
здравейте отново.., след изясняване на случая с обърканите ми резултати се оказа, че съм хетерозиготен носител..
 из темите в които се коментира този въпрос срещам много противоречиви мнения и все още не знам по колко мг. неофолик мета трябва да пия на ден ..  :ask:  объркването ми стана още по-голямо, особено след като попаднах на тази статия: 
ВИСОКИТЕ НИВА НА ФОЛИЕВА КИСЕЛИНА МОГАТ ДА ПРЕДИЗВИКАТ РАК  (http://www.nutra.bg/index.php?option=com_content&task=view&id=181&Itemid=5)   
моля някой да даде яснота по въпроса ..  :?
Мога само да те посъветвам да внимаваш какво четеш и да не приемаш на юнашко доверие всичко, което е написано в нета. 
(Чела съм оригиналната статия и съм я коментирала до втръсване. В нея няма и намек за това, че "фолиевата киселина предизвиква рак". Неграмотни преводи и интерпретации в нета колкото искаш.)
			 
			
			- 
				благодаря Мели.., имахме нужда от този отговор ..   :)
			
 
			
			- 
				Аз също знам ,че фолиевата к-на е важна и то ако имаш проблем с усвояването!Аз също съм хетерозиготна мутация за неусвояване и Кременски ми предписа да пия по 5 мг, също знеам ,че е безвредна и ,че ненужното количество се изхвърля с урината! :wink: