www.zachatie.org
Репродуктивно здраве => Асистирани репродуктивни методи (инсеминация, ин витро) => Темата е започната от: dessyta в Февруари 16, 2006, 13:41:31 pm
-
Здравейте, момичета! След неуспешното първо ин витро днес ми беше прегледа/9 ден от М/- всички фоликули, останали от ин витрото, са се спукали, яйчниците са с нормални размери. Старите болежки обачи са си на лице - ендометриоза на ляв яйчник /но не е пораснала много от стимулацията :D / и вероятен hidrosalpiux в дясно :cry: . На тази картинка обаче в десен яйчник в момента имам чудесен доминиращ фоликул 19мм. Сега докторите ще обсъдят моя случай и ще ми препоръчат как да продължим. Но въпросът ми е : по-добре ли е да се опита ин витро на естествен цикъл? Знам, че ще има 1 яйцеклетка, 1 ембрион, което намалява шансовете спрямо 3 ембриона, например. Но пък този фоликул ще е произведен от организма и яйцеклетката в него ще се е развивала с "нормалени темпове", т.е. няма да е получавала "храна" под формата на хормони. Дали това не е по-добър вариант? :?: Този цикъл го изпускам /или по-скоро минавам на вариант кекс :oops: и чакам да видя какво са ме обсъдили /, но дали си струва да се мисли такъв вариант.. Вие как мислите?
-
Стига човек да има финансова възможност и време мисля, че ин-витро на естествен цикъл е много добра процедура.
-
Да, инвитро на естествен цикъл е хубава процедура и не е толкова скъпа, но наистина лекарят ти трябва да прецени дали е подходяща за теб. Предполагам обаче, че първо трябва да се справите с хидросалпингса.
Успех!
-
изтрито от автора.
на пациенти на онази клиника не отговарям.
-
Предполагам обаче, че първо трябва да се справите с хидросалпингса.
Успех!
Подкрепям мнението на Стефи, първо трябва да се справите с това и след това да мислите за нова процедура. Не обърнаха ли внимание на този фактор от клиниката 8O
Прочети темата за Хидросалпинкс и ин витро (http://www.zachatie.org/modules.php?name=News&file=article&sid=252&mode=&order=0&thold=0)
-
Абе съгласна съм с теб, но затова лекаря трябва да прецени и когато е направена правилно преценката, 90 % от рисковете падат. А това с изгубването ставало в не повече от 5% от случаите :wink:
Когато жената е млада, максимум до 30-32 г., няма мъжки фактор и т.н. наистина си заслужава да се опита, защото в някой клиники стимулираното инсе ти излиза толкова като кинти :D
ПП. айде ма, кога ша тръгваш на бач??
цунки
-
Деси, аз съм преминала точно на този вариант, ако не стане със замразените ми. Знаеш ме, че само яйца да иска човек от мен :wink: Но е възможна и съвсем лека стимулация с Клостил и 1-2 инжекции мерионал. Имам инфо, че преди 2-3 дни в НАШАТА КЛИНИКА са извадили 7 яйцеклетки и 6 са се оплодили нормално при такъв цикъл. Доколкото знам от Савова ако няма поне 2 фуликула и естрадиола ти не е достатъчно висок се изчаква още 1 цикъл. Но хидросалпинга е наистина проблем. Дори да имаш най-прекрасните ембриони и всичко друго да ти е ок нищо няма да излезе. Доколкото имам инфо варианта е да прещипят тръбата по някакъв начин, за да не пречи. Гадната история, е че тази течност хич не влияе добре на ембриончетата. Аз съм със запушени тръби и при всеки преглед искам по-подробно да ми видят тръбите за наличие на течност. Не се притеснявай, поправимо е. Хайде, можем заедно на естествен цикъл да се пробваме :wink:
-
izkam da popitam za6to sled kato mi praveha cvetna snimka na trabite prodaljavam da karvq
-
Десита здравей,
казваш, че имаш ендометриозна киста на яйчника, а имаш овулация - не пречи ли ендометриозата за постигане на овулация.
И значи имаш киста, която се вижда на ехограф, предполагам, защото казваш, че не расте. Ще се радвам, ако ми разкажеш малко повече за това.
-
За проблемите с тръбата не съм компетентна, но слушай другите момичета :wink:
За ин-витро на естествен - и аз се ровя напоследък, чета. Значи, по-ниската успеваемост се дължи предимно на голям процент канцелиране (примерно към 30%) - предимно заради преждевременен пик на ЛХ. Иначе, при достигнат ембриотрансфер, казват че шансовете са еднакви, както при стимулираното ин-витро.
От финансова гледна точка хубавото е, че плащаш само докъдето си стигнал.
На мен ми казаха, че като е една яйцеклетката, смятат че е по-добре да се направи ИКСИ, но ако си държиш да опиташ ин-витро, не вярвам да откажат :wink:
Успех :D
-
с хидросалпинкс да правиш инвитро е все едно да караш без скоростна кутия и да разчиташ, че няма да се убиеш.
Преведено- щом те приемат за инвитро с хидро, значи ти искат само париците.
-
Някой от тук пишещите правил ли е въобще инвитро на естествен цикъл?
-
Стефито е правила.
-
мисълта ми беше -успешно.
-
Ами не знам, но съм чела в някой от форумите за една единствена оплодена яйцеклетка, която са я трансферирали и е довела до бременност. Но не си спомням къде го четох точно.
-
Ми то какво да се очаква от ОНАЗИ КЛИНИКА. :twisted:
ПП:Това беше към Теодора
-
Ох, не знам Морки. Много жалко. :(
-
Десита здравей,
казваш, че имаш ендометриозна киста на яйчника, а имаш овулация - не пречи ли ендометриозата за постигане на овулация.
И значи имаш киста, която се вижда на ехограф, предполагам, защото казваш, че не расте. Ще се радвам, ако ми разкажеш малко повече за това.
Здравей, Ванина! Както ми беше обяснено, ендометриозата е каварна работа-може дори да не се вижда кистата и тя пак да влияе на процесите в организма, без дори да се знае точно как. Но да, в момента имам ендометриоза на левия яйчник с големина 14 мм., с която опитахме и ин витро/ беше малко по-малка-11 мм./, преди това имах друга, която махнахме с пункция/тя беше 25мм, но след хапчета и физиотерапия намаля на 17мм. и я пунктирахме./, а преди нея имах ендом. с размери 5х7 см, която премахнах с класическа коремна операция. Явно си ме преследва проклетата ендометриоза :evil: :cry: Но все пак явно имам овулация-с този доминантен фоликул се очаква след 2 дни, даже казаха, че може да се направи и ин витро на естествен цикъл, но просто не смятат, че веднага трябва да се опита, пък и цената...
А, да ти кажа, че при стимулацията мислеха, че яйчника с ендометриозата вероятно няма да направи фоликули, защото тя ще му пречи, а именно от него взехме 2-те яйцеклетки...... така че -иди разбери организма и природата......
-
Така е,ако дойде ш в бг ти препоръчвам САМО д-р Владимиров или д-р Стаменов.
Поздрави :lol:
-
Аз "правих" или по-точно започнах такова инвитро на естествен цикъл, но не завърших процедурата. Именно заради преждевременен ЛХ пик :arrow: изтървахме за няколко часа яйцеклетката.
Само че по принцип, макар да е на естествен цикъл и точно с цел да се парира преждевременното покачване на ЛХ се слага лекарство от групата на антагонистите. В моя случай лекарството беше Cetrotide. И с това шансовете да се изпусне момента стават близки до нулата. /<2%/. Освен това ову-то се таймира с прегнил.
Доколкото съм запозната, за инвитро на естествен цикъл са подходящи определена група пациенти. Основен фактор да бъде направено такова е тубарен фактор /няма мъжки фактор, има спонтанна ову и т.н./ Или пък неизяснен стерилитет.
Лично аз първо махнах двустранен хидрослапингс и след това минах на този вариант, защото процедурата наистина е лека. За нещастие се озовах в графата на тези доста под 2%.
Само за справка: не съм чувала или чела досега за сполучлива бременност от такова инвитро в България.
Аз го правих в Център по репродуктивна медицина и оплождане ин витро "София" при д-р Владимиров.
-
Десита, ти сигурна ли си в това, че имаш овулация и че фоликулите ти се пукат.
Найстина за пръв път го чувам това - да имащ ендометриоза на яйчник и да имаш овулация - много се учудвам. Точно това е един от проблемите, свързан с ендометриозата - а имено овулацията. Знам, че ако ендометриозата е на някое друго масто в областта на корема например или другаде би могла да не влияе толкова върху процесите, но на самия яйчник и овулация.
Бих те посъветвала да се консултираш и с друг лекар.
Но моля те, дръж ме в течение, бих искала да знам какво става с теб, ендометриозата, овулацията и инвитрото.
Поздрави
-
Ванина, при нея ендометриозата е на левия яйчник, а десния овулира. Така поне разбрах от написаното.
-
Да, Little Rabbit, наистина това е имала пред вид Десита. Сега се върнах и прочетох отново написаното, защото в противен случай няма логика.
Десита, пожелавам ти много успех мила!
-
Ваннина,благодаря ти. Надявам се в бъдеще всички да имаме успеха, който ни се е изплъзнал сега! Стискам палци за това!
А по отношение на ендом.-наистина сега овулира десния яйчник, но пък интересното е че при стимулацията тъкмо в левия пораснаха хубави фоликули, а в десния-повече, но малки, не се развиха.... 8O Странна работа......... А дали е истина, че ако единия месец е овулирал левия яйчник, то другия ще овулира десния?? Ако е така поне мога да започна следваща стимулация когато се предполага, че ще реагира десния яйчник......... Но не знам от къде съм го чула и дали е вярно.
А по отношение на Jam и
"изтрито от автора.
на пациенти на онази клиника не отговарям."
мога да кажа само, че за да го разгадая прочетох темата за бойкота, където е заявила личното си мнение. ОК jam, тогава защо изобщо си писала тук??? За да защитиш позицията си е било достатъчно просто да не се включваш и да не ми помагаш с мнение или съвет /тъй като съм пациент на онази клиника../Включвайки се тук не съм писала конкретно към теб. Съжалявам, че си възприела този модел на поведение......... В повечето случаи нямам представа кое момиче къде се лекува, за мен това просто са момичета, които преминават през трудни емоционални и физически процедури с една единственна цел и мисъл-ДЕТЕ. И понеже и аз спадам към тях-ние говорим на един език и с малко думи разбираме какво бушува в нас-очаквания, страхове, надежди, загуби и..пак отново. Всичко това трудно можеш да обясниш на човек, който не преминава през подобно изпитание. И точно ТОВА е ценното тук. Мога да разбера бурна реакция в момент, когато нещо страшно те е ефектирало, но да прераства в такива спорове , нападки и т.н. и то към хора от същата страна на бариерата за мен е безмислено. Всеки има право на мнение. Аз уважавам твоето. А току-що изразеното е моето. Моля, не се чуствай задължена да ми отговаряш-не искам да противоречиш на принципите си или пък да започвам поредния безмислен диалог.
Съжалявам за тази вметка...... Дано тя не измести темата.
-
А дали е истина, че ако единия месец е овулирал левия яйчник, то другия ще овулира десния?? Ако е така поне мога да започна следваща стимулация когато се предполага, че ще реагира десния яйчник......... Но не знам от къде съм го чула и дали е вярно.
Десита, не е точно така. Или това е така, най-общо казано - и двата яйчника произвеждат (нормално) фоликули, като се редуват - ту единия, ту другия, но рядко се редуват точно на месец. И други момичета, които често "си следят фоликулите" :wink: ще потвърдят. При мен примерно се случва - 3 месеца десния, 2 левия, десния ... ей такива работи, произвол :D
-
Здрасти Десита,
в темата сме ти отговорили доста момичета, жалко че само на мнението на jam си обърнала внимание.
Предполагам, че в момента си обркана и се чудиш какво да предприемеш, но не се хващай за нещо, за което само си чула или някой ти е казал, че е добър вариант. Да, пак повтарям, инвитро на естествен цикъл е добра процедура, но за подходящите пациенти. Най-вече жената трябва да произвежда качествени яйцеклетки, т.е. трябва да няма възрастов фактор или нещо друго, което да повлияе на качеството на яйцеклетките. Но доколкото разбирам ти си с ендометриоза, а това в доста случаи влошава качеството на яйцеклетките, предполага се че имаш и хидросалпинг, а тогава изобщо няма смисъл да се прави инвитро, за съжаление.
А другия минус на този метод е, че се разчита само на един ембрион, колкото и да е перфектен е само един.
Успех, каквото и да решиш.
-
Извинявам се пак за отклоняването от темата, но Стефи, ти като минала през такава процедура сигурно повече си се интересувала - на 32г. ОК ли е да правя на естествен според теб, какво казват за възрастовия фактор. Предовулаторният естрадиол винаги ми е много висок, но колко ли процента от истината за качеството на фоликула казва той :roll:
(Тук уговорката, че най-добре ще каже лекарят, разбира се си стои).
Мерси :D
-
Ами на мен док ми го обясни, че този метод е за млади жени, сега, това е малко относително, 'щото ако питаш майка ми и тя ще ти каже, че е млада ама е на 56 г. :wink: Но, лично аз си мисля, че до 35 г. жената се счита млада са репродукция, още повече, че при теб всичко е ок, т.е. имаш безпроблемна доказана овулация, естрадиол супер и т.н., можеш да пробваш :)
Но, както казваш, аз като човек изпитал го на гърба си, ще ти кажа, че не бих направила пак, поне към момента. Оставям на страна финансовия въпрос, защото в случая той наистина е много приемлив, но надеждите, очакванията, мечтите всичко друго е огромно и падаш от високо. Въпреки че сме достатъчно интелигентни, за да ни е ясно, че шанса е много малък. При мен яйцеклетката беше перфектна, ембриона също, имаше имплантиране, но за съжаление, ранна ембрионална смърт, разчиташ само на ЕДИН ембрион :(
-
Мерси Стефи :balk_21:
Аз засега си го представям нещо като "допълнителна диагностика" - става ли оплождане. Че нали засега други пречки при нас не са открити, почвам повторен преглед на някои неща и каквото можем още да разберем. Ако става оплождане, проблемът може да ми е в имплантиренето :evil:
Е и аз най-сетне да се развеселя искрено от точещия се спор:
Десита написа: А по отношение на Jam и
"изтрито от автора.
на пациенти на онази клиника не отговарям."
мога да кажа само, че за да го разгадая прочетох темата за бойкота
:lol: :lol: :lol:
Джамо, гледай докъде докарваш хората бе :lol: :lol:
-
При мен яйцеклетката беше перфектна, ембриона също, имаше имплантиране, но за съжаление, ранна ембрионална смърт, разчиташ само на ЕДИН ембрион :(
Стефи, това е много обнадеждаващо, че всичко е протекло ОК до края, а за грешките на природата, няма как, трябва да се примиряваме с фактите :cry:
-
Така е Фреш, но аз дори и за миг не се съмнявах, че всичко ще е ок до трансфера, защото абсолютно вярвам на преценката на док, а той беше сигурен, че ще направим един прекрасен ембрион :D
А другото си е божа работа дето се вика.
-
StefiZ з се обърнах към всички ви с пожелания за успех. И разбира се съм благодарна на всички писали! Да, вчера особено бях доста объркана-а сега на къде. Права си, че вероятно това не е най-добрия вариант за мен /+ всички изброени "нещица" имаме и имунулогичен фактор/, но виждайки фоликулчето..... :cry: :? Ох, вероятно трябва да направя нещо преди изобщо да опитам отново... А това с единия ембрион вече го оттренирах :) -върнаха ми едничък и си мислех-е, това пък може да е моя, тъкмо няма да се "бие" с другите за местенце- ще си намери най - подходящото :) :) Ама не би...
:(
-
Извинете, госта съм аз :oops:
-
Лали, написаното от теб на 16 февруари, че ако "човек има финансова възможност и време..." може да опита ин - витро на естествен цикъл, ме озадачи. Това означава ли, че ин- витро на естествен цикъл е по- скъпо от другото ин- витро.
Всъщност с какво е по-различна процедурата там, освен, че не се блъскаш със стимуланти и че си чакаш естественото узряване всеки месец.
С две думи можеш ли да ми кажеш долу-горе как излиза като цена ин-витрото на ест. цикъл?
-
Василия, Лали ще ти отговори, но да кажа и аз. При стимулация се получават повече яйцеклетки :arrow: повече ембриони :arrow: повече шанс за имплантиране :arrow: повече шанс за бебе.
Нали знаеш, че по природните закони не всички яйцеклетки стават за оплождане и развитие на читав ембрион. На практика към 1/4 да кажем. Със стимулация се увеличава шансът. При нестимулира цикъл има причини, поради които може въобще да не се стигне до пункция.
Така че, макар естествения цикъл да е по-евтина опция, може да се наложат пък повече опити. Зависи от случая кое ще излезне в крайна сметка по-скъпо.
Успех :D
-
Статистически е изчислено, че за бременност за необходими средно 4 опита на нестимулирано. Иначе яйцеклетката на нестимулираното е по-добра. При стимулациите се получават много, но с по-лошо качество. Това е, което съм чела. Потърсете линк с Geeta Nargund, тя го практикува, популяризира и има статии в реномирани списания. Тя препоръчва няколко цикъла естествено преди да се започне стимулирано.
-
Здрасти, Vasilia!
Аз не съм Лали, но мисля, че знам какво е имала предвид "финансова възможност и време". Инвитрото на естествен цикъл е по-евтино от инвитрото на стимулиран. Дали заради средите, които се използват за яйцеклетката след пункцията /нали все пак е една/ или заради друго - не знам. Ако имаш финансова възможност можеш да си позволиш около 2 процедури инвитро на ест. цикъл, които излизат колкото една на стимулиран. А имането на време означава доколко във времето /от гледна точка на възрастта/ можеш да си позволиш да се пробваш с по-неинвазивни процедури. След 35г. /това по спомени от прочетени материали/ е неразумно да се прави инвитро на ест. цикъл, защото жената така да се каже е "прескочила" най- фертилните си години.
Стефи, а на теб слага ли ти док нещо за блокаж на хипофизата? А нещо за стимулация /мин.доза, де/?
-
Самата процедура струва около 1000 лв., стимулацията е съвсем лека-2-3 ампули за подобряване качеството на яйцеклетката, така че тя е не повече от 200-300 лв.
Вени, слага ми цитротайд и 2 пурегона, а за блокаж с прегнила ми сложи и нещо друго, ама като го забравих :?
-
А защо говорите изцяло за нестимулиран цикъл. Според мен е добър вариант за по-младите и добре реагиращи жени нещо средно - слаба стимулация. О т нея поне 3-4 до 5-6 яйца ще има, а и възможносттта за имплантиране ще се увеличи, защото и жената няма да е натъпкана с толкова хормони.
-
Ели, а тъй като има две отделни цени за ин-витро - стандартно и на естествен цикъл - този вариант с леката стимулация имаш ли идея по ценоразписа в коя група е?
-
Със сигурност в ценоразписа на естествен цикъл - 1 100 лв. Мисля само , че прегледите отделно се заплащат. Но и при този вариантр те не са повече от 4-5. По желание на пациента се проконтролирва и естрадиола към края на стимулацията, за да се знае горе долу какви са яйчицата. Аз скоро ще слагам замразените / ако има оживели де :? /, но честно казано хич нямам добро предчувствие за тях... Твърдо съм решила след тях да проверя как реагирам на слабо стимулиран цикъл. С половината Пурегон от Здравната Каса имах 21 яйцеклетки, от които 19 се оплодиха. Лошото е, че последва хиперстимулация и направо имах чувството че ще умра...Ако искаш пиши ми на лични, пък може след 1-2 месеца заедно да се пробваме :lol:
-
Ели, а това в клиниката на Щерев ли? И знаеш ли с какви лекарства се прави?
-
Да, за тази клиника иде реч. Знам , че стимулацията се прави с Клостил и 1-2 инжекции Мерионал.
-
Ели, писах ти на лични :D